Т.е. ты хочешь отдать долги и оставить жену и семью без жилплощади? У тебя будет дача и средство перемещения на эту дачу, а из трёшки что останется после долгов?
Я начала изменения в своей жизни после 2 лет трезвости и получив духовные инструменты всех 12 шагов. Не могу сказать, что мне это далось легко. Штормило не по детски...

Так а у них машина есть, чтобы ездить за город?
Хотя... Разберётесь, как вам что поделить... Главное, чтоб решение было обдумано, взвешено и дети при этом не пострадали, если есть такие.

а то одно неверное движение языка и всё .в глубокой жопе .

ахаха... у меня тож такое бывает... здорово, когда тебе подходят дочкины вещи!!!

Можно работать, строчить письменно шаги, традиции..кх... пером на пергаменте, спорить, правильно ли написал, а можно применять в жизни. Хотя чтобы заработало, может кому-то надо и письменно..
Не только work по шагам и традициям, короче)). Смысловые оттенки английского Cleopatra лучше знает.

Применять традиции в жизни?

традиционно послать всех на ....

---

Спустя 5 минут Дима ДДТ написал(а):

---

Мне другое нравиться - все таки профессиональное лизание не поколебимо, особенно когда это делается представительницей древнейшей профессии. Это ж надо иметь стойкую веру в свою правоту "Д,Артаньяна" И никакого стеснения, маладца.

Я почти так и делаю Просто Ежедневник заинтересовал. Ну и ссылание на спикерское какого-то очень многотрезвого американца с 34-мя годами трезвости...

Применять человеческие моральные принципы как образ жизни.
А Традиции АА - на то и традиции АА, чтоб применять их в АА.

О чем?

ничего, отдыхаешь от нас

о душе думаю .

замарался

с самого важного

О том же думаю, не поверишь Только что чуть ли не на смерть сцепилась с соавтором дитя

Сур,верю, у меня сегодня было также в теме "Кошки"
Прочитала Танин пост про то,что кошке общение требуется- там все мысли мои и волнения за кошек точь-в-точь,как у неё

это здорово!!!

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Divergent написал(а):

---

Оль, так видят свои недостатки у тебя - все ведь просто... наглядный пример...
я сейчас сама слежу за этим ... что-то не нравится в другом - ищу в себе...

у меня дочь все делает с планшетом...
хорошо, что у меня ноутбук...

Я и с ноутбуком успешно таскаюсь

да я уж поняла...

да ладно? это что за эти деньги сделаете?

чем поболтать !?

Ага, мне уже даже сейчас так кажется, а ещё и трёх месяцев не прошло.

Не ломай. Пригодится. Хотя бы на весвало заглянуть. Позвони в поддержку и они починят

Думаю может отключить на недельку инэт)
Отдохнуть чутка)))

Да-да. У меня также. Мне помогает истории перечитывть и ещё это [more=Мы часто кидаемся на помощь утопающему – в полной уверенности, что мы вот-вот совершим благородный поступок. Мы нянькаемся с этим утопающим, сломя голову кидаемся к телефону при первом его звонке, торопимся как можно скорей ответить на его письма, искренне зовем его в гости и, когда он приезжает, окружаем его всяческой заботой – в ущерб себе и своим близким. Мы смиренно терпим все его выходки, стиснув зубы испытываем дискомфорт, мужественно ущемляем себя во всем – всё ради спасения утопающего! Нам кажется, что нами движут самые искренние, самые гуманные чувства. Но так ли это – в некоторых, совершенно особых, случаях?
Иногда бывает так, что мы потому столь активно включаемся в борьбу за спасение другого человека, чтобы не видеть точно такой же проблемы у себя: ведь если я спасаю от этого другого, значит, лично у меня этого нет, и значит, со мной все в порядке!
Мы сутками бьемся над проблемой, как помочь гибнущей подруге-алкоголику, мы забрасываем ее письмами «счастья», увещеваем ее, мягко намекаем, боясь не дай бог обидеть, мы развиваем самую бурную деятельность по ее спасению, и при этом в упор не хотим задуматься: а почему ее судьба настолько меня волнует? Почему она совершенно не волнует других? Почему она волнует именно меня, и волнует до такой степени, что именно я не могу спокойно видеть, как она гибнет?
Конечно, тут можно сочинить балладу об альтруизме и написать роман о душевном благородстве… Но это не всегда будет правдой. Иногда истина оказывается совершенно иной: если тебя до такой степени задевает чужая гибель, значит, ищи проблему в себе.
Почему я не могу равнодушно смотреть, как молоденькие ребята хлещут пиво? Почему меня выворачивает от преступной пивной рекламы? «Пиво такое-то – мужской характер!»; «Пиво такое-то – там, где есть солнце» - почему мне хочется вызвать этих господ на второй открытый Нюрнбергский процесс и в качестве свидетелей представить сотни и сотни тысяч мертвецов - всех тех, что медленно и мучительно помирал от алкоголизма? Медленно – и мучительно.
Почему, читая в том же Живом Журнале многие и многие посты любимых мною людей, чьими талантами я восхищаюсь и кому желаю только добра, мое сердце переворачивается от невозможности – невозможности! - их предостеречь, сколько бы я ни колотила свой язык?
Потому что я сама алкоголик.
И, наблюдая, как гибнет другой, я вижу в нем себя – как я гибла когда-то точно так же, как он. И самые преданные мне люди были готовы пожертвовать для меня всем, вплоть до собственной жизни, лишь бы только я каким-то чудом избавилась от этой болезни. Чудо свершилось. Теперь я - выздоравливающий алкоголик, который будет выздоравливать всю свою жизнь.
Для меня, выздоравливающего алкоголика, моя болезнь явилась большим счастьем. Благодаря своему алкоголизму при помощи программы «12 шагов» я стала другим человеком.
Я очень боялась расстаться с алкоголем, я не верила, что без него можно жить, да и вообще – жизнь без алкоголя представлялась мне пустой и скучной. А то, что жизнь с алкоголем – это постоянное чувство стыда за себя и бесконечные потери, я не хотела признавать, да и не было необходимости, ведь все мои друзья без исключений тоже были алкоголиками, а когда я позорилась перед посторонними людьми, я просто старалась больше с ними не встречаться, или заранее принимала агрессивный вид, или превращалась в пушистое несчастное существо, которое так легко обидеть на всю жизнь одним бестактным словом.
А то, что алкоголизм – это страшное заболевание, с запахом гнилых кишок, эпилепсией, тремором, вздутием лица и прочими прелестями, которые ждут всех алкоголиков без исключения, я и вовсе не задумывалась.
Если бы мы могли увидеть свое будущее!.. Если бы вот эта девочка, которая бездумно прячется в пиво или вино от обид и комплекса неполноценности, могла увидеть правду, которая случится с ней через много лет – как она сидит на полу, ссаная и сраная, на каком-нибудь Курском вокзале, и от нее шарахаются даже крысы!.. Если бы вот этот молодой человек, всего-то и выпивающий по праздникам, а еще потому, что нехорошо отрываться от коллектива, который раз в неделю справляет день рожденья очередного сотрудника, если бы этот юноша знал, что через двадцать-тридцать лет он будет висеть в алкогольной петле, а у его матери с черным от горя лицом на почве такого удара откажут ноги… Если бы вот эта великолепная интеллектуалка средних лет получила бы в руки кино из будущего и увидела бы себя – отупевшую, с провалами в сознании, с трясущимися руками, со слюной изо рта и приступами эпилепсии, развившимися на почве прогрессирующего алкоголизма, к которой давно никто не ходит, потому что противно, от которой шарахаются дети во дворе, от которой воняет и у которой вши!.. Они бы бежали от алкоголя как от чумы. Как от страшного бедствия, уже постигшего их…
Но нет такого кино!
И человек пьет. Сначала «как все» - денек на работе, денек дома – расслабляясь от стресса, вечерок в гостях, нажираясь в компании себе подобных до свинячьего состояния. Что тут же преподносится как забавная история: «Вчера нажрался, упал в говно, блевал в салат – вот ржачки-то было!» Сколько таких историй из собственной жизни вы можете уже насчитать? если больше двух – вы алкоголик. Но пока вам смешно, пока вам весело. И вашим друзьям тоже весело – они ведь пьют так же, как вы. Вам всем весело! И это правильно. Потому что вы – алкоголик. Даже если вы еще не валяетесь под забором. Но у вас все впереди. Потому что если с вами происходят подобные гнусные истории, над которыми вы сейчас так весело ржете, то у вас только один выход – преподносить эту мерзость как забавный анекдот. Иначе вы будете вынуждены увидеть, во что болезнь уже превратила вашу жизнь. Но ведь вы не хотите этого видеть!.. Вы упорно не хотите видеть, что вы больны – что вы уже больны, и во что так медленно и так незаметно превращается ваша жизнь. Вы уговариваете себя, что пьют все, что у вас еще есть время, что с вами все еще не так плохо, как с другими… Вы панически боитесь остаться без своих друзей-алкоголиков. Вы лжете своим детям, что вас надо пожалеть – и дети жалеют вас… Они лгут по телефону, что вы заболели – когда вы валяетесь в собственной блевотине. Они приносят вам пиво на опохмел – чтобы вы не сдохли от отравления, вас так трясет, что вашим детям страшно за вашу жизнь. Вы то и дело приходите домой пьяненьким – жалким существом с пустым выражением глаз. Вы объясняете своим детям, что пить нехорошо много – тем самым вы лжете своим детям, что уж вы-то пьете мало. И ваше собственное «мало», которое они наблюдают каждый день, становится для них нормой… Потом ваши дети начнут вас презирать и стыдиться. Это время обязательно наступит – еще ни один алкоголик не избежал презрения и стыда своих детей. А потом ваши дети выйдут замуж или женятся на таких же алкоголиках, как вы, - это вы заложили в них эту схему. А потом ваши дети сами станут потихоньку пить – медленно и незаметно превращая свою жизнь в то, во что свою жизнь так «успешно» превращали вы – год за годом, у них на глазах.
Но вы – вы всегда найдете себе оправдание. Вы спокойно закроете глаза на любую правду, на любую чужую боль, даже боль своих детей, если эта боль и эта правда мешают вам пить дальше.
Спустя много-много лет (кто раньше, кто позже) к вам придет дрожание рук. Потом одутловатость черт – алкогольная одутловатость. Пивной живот. Ноги истончатся. Кожа начнет источать характерный рвотный запах. Все эти признаки – неизбежны. И они обязательно будут вашими. Они обязательно придут к вам. Потому что алкоголь умеет ждать. И потому что красивого алкоголизма – не бывает.
Возможно, все эти признаки вас испугают и вы даже бросите пить – на какое-то время. Но вот в себе вы ничего не захотите менять – вы останетесь прежним человеком, с тем же самым набором ваших личных качеств, которые и привели вас к алкоголизму. Вы бросите пить – но внутренне вы останетесь прежним. Вот почему через какое-то время вы снова начнете пить.
Однажды вы услышите о программе «12 шагов» и даже увидите тех выздоравливающих алкоголиков, которым она реально помогает многие годы не только оставаться трезвыми, но и быть спокойными и даже счастливыми. Без всяких вшиваний и кодирований. Вы заинтересуетесь этой программой, но как только вам скажут, что эта программа основана на беспощадной честности к себе, что избавление от алкоголя потребует от вас тщательно пересмотреть весь свой духовный багаж и начать работать над своими внутренними качествами – и что это обязательно приведет вас к выздоровлению, как вы тут же снисходительно усмехнетесь и презрительно отшвырнете от себя эту программу. Потому что беспощадная правда о себе – это единственное, что может заставить вас бежать от алкоголя сломя голову, как от чумы. Но именно этого вы и боитесь. Ведь вы не просто же так стали алкоголиком – ваши внутренние качества позволили вам это! А вам вдруг предлагают именно их и пересмотреть. Ваша духовная лень сделала вас алкоголиком – а вам предлагают избавиться от духовной лени! Но как же человеку с духовной ленью избавиться как раз от нее - от духовной лени!? Вам объяснят, что у вас нет выбора. Что вы либо начнете изменять себя, либо подохнете. И подохнете не красиво как в кино – а мерзко, как подыхают все алкоголики.
Но вы – не поверите…
Пройдет еще несколько лет. Возможно, даже несколько десятков лет. И вас постигнет распад на уровне нервной системы. Этот распад также обязателен для всех алкоголиков. Вы – не исключение. Не рассчитывайте, что вам удастся проскочить. Не удастся. Просто потому что проскочить еще не удавалось – никому. Ведь если у человека больная печень, а он годами продолжает есть жирную пищу, то с какой стати этот человек окажется здоровей других таких же сумасшедших?
У вас уже давно появились проблемы со сном – и вы стали «лечить» это тем, что к лошадиной дозе алкоголя прибавили успокоительные таблетки.
Вас стали посещать приступы неконтролируемой агрессии или, наоборот, неуправляемой плаксивости. Это тоже неумолимые признаки тяжелых стадий алкоголизма.
Вас все чаще посещают мысли о самоубийстве. Ваши друзья умирают один за другим, потому что ваши друзья - алкоголики, других у вас нет и быть не может; все остальные ушли от вас и вспоминают жизнь с вами как кошмарный сон. Эти смерти пугают вас, усиливая вашу депрессию. Где-то в глубине души вы начинаете прозревать истину – что вы тоже умрете их смертью или ваш мозг не выдержит этих бесконечных алкогольных атак, и однажды вы сойдете с ума. По-настоящему. С санитарами и растительным образом жизни.
Ваши близкие, все кто мог, давно ушли от вас, а все, кто еще остался, в глубине души страстно мечтают об этом, – вы называете это «предательством». На самом деле эти люди просто пытаются спасти от вас свою собственную жизнь, которую именно вы отнимали у них год за годом, беспощадно и расчетливо убивая – высасывая - всех тех, кто вас любил. Вам ведь страшно умирать в одиночку? Тем более что жизнь с преданными вам людьми была так удобна для вас!
Эти бедные люди и понятия не имели, что, покрывая ваши выпивки и постоянно ухаживая за вами, они способствовали вашему алкоголизму. За ваш алкоголизм расплачивались не вы, а они – своими деньгами, силами, нервами…
Вы запросто ломали их жизни, их здоровье и молились только об одном – чтобы все эти люди и дальше обеспечивали вам этот алкогольный комфорт и брали на себя ваши проблемы. А когда они хотели уйти от вас, вы нагло давили в их самые слабые места, используя их самые лучшие качества – вы рыдали и клялись им в любви, изо всех сил воздействуя на их чувство жалости; вы не раздумывая вешали на них чувство вины – под тем или иным соусом сообщая им, что, если они вас бросят, вы покончите с собой. И они остаются – ведь они так боятся причинить вам боль! И вы снова годами треплете им нервы, заставляя их бояться за вашу жизнь, за свою жизнь, за жизнь ваших и своих детей и близких… Они снова кормят вас, покупают вам вещи (ведь вы давно уже пропиваете свои деньги), моют вашу квартиру, собирают вашу блевотину, отволакивают вас домой по первому вашему звонку, не спят по ночам, вызывают вам «скрую», бегают вам за пивом, когда похмелье травит вас изнутри как крысу, и снова и снова покрывают вас перед начальством и перед вашими детьми. Их жизнь давно превратилась в ад. По вашей вине. Они тоже стали больны – созависимостью от вашей болезни.
И все-таки ваши друзья еще продолжают называть вас добрым чутким отзывчивым человеком. Когда-то они были правы – когда-то вы и впрямь были таким человеком. Но алкоголизм – это болезнь души. А разве может больная душа обладать здоровыми характеристиками? Ведь это именно вы уже давно цинично и безжалостно используете всех, кто вас любит. Потому что только они и позволяют вам издеваться над ними, над их нервами и жизнью. Вам не было их жалко. Вам было жалко только себя.
Однажды у вас начнется неконтролируемый бред. Вам скажут об этом сторонние люди, которых он испугает. Но ведь вы сами не слышите своего бреда! Так что чужие слова опять останутся для вас пустым звуком… Они просто заставят вас испытать некоторый стыд перед чужими людьми – все-таки это не очень хорошо, что кто-то слышал, как вы бредите… тем более что свое пристрастие к алкоголю вы уже ни от кого не в силах скрывать – вы напиваетесь всюду и у всех. Но ничего! Вы тут же придумаете какую-нибудь жалобную историю, которая уведет свидетелей вашего бреда от правды о вас. Вы ведь уже давно научились врать – вы непревзойденный лжец во всем, что касается правды о вашем алкоголизме.
Постыдные истории, в которые постоянно ввергает вас ваша болезнь, вы, как правило, не помните на следующее утро – и это прекрасно спасает вас от стыда! А свидетели вашего позора обычно молчат или преподносят вам все ваши мерзости в мягком варианте – из тактичности. А это значит, что картина вашего позора, масштаб распада вашей личности снова и снова благополучно ускользает от вас! Но если бы даже сейчас, когда вы уже давно вступили в самую тяжелую стадию болезни, вам показали фильм, в котором вы увидели бы себя со стороны… каждую свою пьянку… в бесконечной многолетней череде стыда и позора… если бы вы увидели себя со стороны… а потом еще и увидели бы, каким после всего этого вы станете в будущем - если уже сейчас вы так омерзительны всем, кроме себя и своих друзей-алкоголиков!.. Возможно, вы бы тут же наложили на себя руки. Или – бросились бы наконец лечиться. Ведь вы не виноваты в том, что вы больны. Но вы виноваты в том, что не лечитесь.
Но нет такого кино! А свидетели тактично умалчивают от вас всю вашу правду. Или попросту боятся, что сказанная ими правда убьет вас – и тогда в вашей смерти они будут винить себя. Им и в голову не приходит, что ваша смерть – это полностью дело исключительно ваших рук. Это ведь вы сами превратили свою жизнь в бесконечную череду стыда и кошмара. Подумайте: если всего лишь честные слова о вашем поведении, если всего лишь полная правда о вас настолько для вас страшна и омерзительна, что, услышав ее, вы способны немедленно удавиться, то какова же вся ваша алкогольная жизнь!?
Но вы - вы не знаете этой правды! Вы не хотите ее знать. Вы не хотите лечиться. Вы хотите только одного - пить. И вы продолжаете пить. И вот уже скоро с утра и до вечера вы будете пить совсем по чуть-чуть – сначала по одной рюмке в час, потом по одной трети рюмки, тут же впадая в полубред-полусон. Вы будете сидеть за столом, склонившись годовой над недопитой рюмкой, пуская слюни и не удерживая мочи. Ваши глаза будут закрыты – кому-то покажется, что вы спите, но это не так. На самом деле ваша нервная система полуотключена, ваш мозг находится в опасном состоянии передозировки наркозом (алкоголь постоянно анестезирует ваш мозг; когда вы пьете, он всегда работает в полуотключенном режиме, но вы этого не замечаете). И первые признаки такого состояния случались с вами давно – помните свои провалы в памяти, когда на следующее утро вы ничего не могли вспомнить? А еще вам рассказывали, что вчера вы как-то внезапно вырубились – вам было смешно слушать такие рассказы о себе, вы и не догадывались тогда (вы и сейчас не догадываетесь), что подобные отключки сознания говорят только об одном – о том, что в этот момент, когда вы «спите» мордой в салат, вы как никогда близки к смерти. Потому что это не вы внезапно уснули – это ваша система аварийной безопасности вырубила вас, чтобы ваши больные мозги дополнительной дозой смерти не погубили систему. С тех пор прошли годы – и вот ваше сознание теперь уже постоянно отключается после принятия 15 граммов алкоголя. Вы сидите над рюмкой в полубессознательном состоянии. Вы периодически мычите. Ваши слюни тянутся из вашего рта тонкими омерзительными лентами. Мочевой пузырь произвольно опорожняется. Через 15 минут вы очнетесь – и снова выпьете одну треть рюмки. И так весь день. И следующий день.
Именно так вы будете теперь жить день за днем. Это ваша жизнь. Это и есть настоящая жизнь алкоголика.
Когда вы начнете выходить из запоя, вы будете уверены, что вы больше никогда не будете пить. Вам будет мучительно стыдно, что вы обоссались, что это кто-то видел. Вам за многое будет мучительно стыдно – и это тоже ваша жизнь. Некоторое время вы не будете пить. А потом тоска по алкоголю – неконтролируемая тяга – настигнет вас снова… и вы снова будете сидеть над рюмкой, пуская слюни. Но и сейчас не поздно начать лечение! Уже трудно – да, ваше сознание практически отсутствует в вас, но все-таки не поздно, ибо вы иногда все-таки выходите из запоев! Но ведь вы – не пойдете…
Потом вы начнете заикаться. Потом вас «внезапно» настигнет первый приступ эпилепсии. Он испугает вас. Настолько, что вы пойдете к наркологу – вшиваться, кодироваться и т.д. Через несколько дней (недель, месяцев) вы либо снова побежите к этому наркологу – расшиваться, раскодироваться, либо ваша тяга будет настолько мучительна, что вы не удержитесь и выпьете без всякого расшивания! Ваш больной мозг не сможет вас удержать от этого шага. Если вам повезет – вы умрете (и я знала таких людей: мой бывший друг выпил без расшивания, и вроде бы все обошлось, он пил, шутил, веселился и радовался своему возвращению в алкоголь; утром он умер). Если вам не повезет – будете гнить дальше.
Вы пропьете все что сможете. Вы будете ходить по ларькам и помойкам в поисках собутыльников, которые пожалеют вас и нальют вам рюмочку. Вы будете ходить по соседям и выклянчивать себе на опохмел. Соседи будут брезговать вами, но вам к тому времени будет уже все равно.
А потом вы подохнете.

© Наталья Воронцова-Юрьева

]

надо напечатать и таскать с собой...

А ещё вчера в наркологии меня очень проняло. Впервые прямо плохо стало, пришла домой, словно мешки грузила - искупалась и спать

---

Спустя 59 секунд Июлиана написал(а):

---

Нет, ну что это такое????? Я же хотела ссылку сделать с +. Что я делаю не так????

Понял. Спасибо.

В своё время врач-нарколог мне эту схему давал с точностью до наоботрот: в квасе, который в бочке, присутствуют пивные дрожжи, поэтому его пить не стоит. В домашнем квасе дрожжи хлебные, к тому же неактивные (т.е. из закваски), поэтому он безвреден. Ну а если он перестои, то будет уксус. Такое дерьмо пить не будешь, даже если захочешь.

Gromozeka, кстати по этой же причине не стоит пить всё то, что разливают в бутылки окрашенное - тархун, кока-кола и т.п., ну и квас типа "Никола" или ещё какой другой - для печени это вредно.

Врачи имеют в виду не полтора литра чистой воды, а всю жидкость, потребляемую за сутки. Сюда входит все - чай, кофе, суп и т.п.

и сочные фрукты

Я квас предпочитаю не пить. Безалкогольные квасные напитки могу изредка выпить.

Ага!

Он обиделся , но заходит иногда

Последним в это поверю.

Обиделся ?!
Кто ж обидел Бомжа?

человека невозможно обидеть, он сам обижается, это его выбор
"Чувство обиды возникает вследствие рассогласования ожиданий о должном поведении обидчика с тем, как он себя вёл в реальности. То есть обида является следствием выполнения трёх умственных операций: построение ожиданий, наблюдение реального поведения, сравнение"(с)

На маленький комок в пеленке?
-------
Все ж это здорово - ребёнок

Ты давай выздоравливай)))выздоровления не избежно!!

Ты не переживай. Гормоны скачут, операция и да,наркоз конечно..настроение выравняется . Выздоравливай!

Отеки внутриутробные ушли. Нормальная потеря. мои 250 - 300 теряли
За две недели отьест уже мяско на место этой потерянной жидкости.
Роды - стресс, наркоз удар по организму, операция тоже. Сейчас еще и послеродовые гормональные изменения будут. Держись Маринка..

А разве не все дети такие? Моя дочка (13 лет) когда на лето отправляли на месяц к бабушкам/дедушкам, тоже не звонила. Звонили мы. Она скучным голосом говорила: "все нормально, ага, мугу, ну пока" и все ) Только когда приезжали к ней у нее просыпалась любовь к родителям ) Думаю это от того, что родители - это все таки поднадзорный орган, которые следят за порядком, чтобы все было правильно, читают нотации А там они свободны. Бабушки с делушками всегда ведь лояльнее ко всем проделкам относятся Так что не переживай. Любят они тебя и хорошая ты мать. Просто дети все таки (ну по крайней мере большинство)).

Это нормально вообще-то.

Дело в гибкой детской психике, которая защищает ребенка от сильных эмоций. Он еще не взрослый, плохо их может перенести.

Мой сын любит, чтобы я была дома. Но! При этом просто где-то в другой комнате. А сам будет сидеть у себя, за закрытой дверью.

Конечно кощунство. Придумаешь тоже - работать. Э нет. Чаи гонять и лясы точить 😂

Кстати, а как ААшки пятницы проводят? Раньше пили, а тепепь? Хотя у меня по пятницам группа.

Лично я в метро сейчас еду, в сторону вокзала. На дачу собралась. И вижу, что на экспресс опаздываю. Или стоя в нем ехать придется, или на обычной ехать, через полчаса после него.

Я после работы в пол-ку, потом с малой в спорттовары, потом домой ужин готовить и уроки проверять. Надо ещё уборку замахнуть. Потому что завтра рано утром уезжаем за город.
В общем - покой нам только снится

с утречка за грибочками..?

Конечно!

Вообще на первый раз - случайность! А вот во второй раз - уже надо задуматься

будет и получше

Ты не поверишь... в АА это называется "7 традиция", они там вместо урны по рядам шляпу пускают

Доминикой молдаване называют)
в итоге как назвали?

а муж где? далёкий переезд был? мама далеко?

потому что трезвая)
я его только пьяной пишу обычно.
как выпью - так открою - смелая ж буду)
пока всем нормальным людям он закрыт.

Потому что сегодня среда, рабочий день, а ты там по даче ходишь, а не по офису. В такой обстановке всё понравится.

Так я тут уже черт знает сколько времени живу! С одно-двухдневными перерывами. Должно было надоесть уже.

Я не работаю. Во всяком случае, официально.

Возможно.

Житейские ситуации и житейские позиции у всех разные. Это две разные категории, если что. Иногда они совпадают.

Кстати, интересная тема - причины, по которым не работают женщины. К мужчинам это не относится. Хотя в последнее время появилась занятная категория - домохозяин при работающей жене.

Лично у меня: государство платит мне за воспитание ребенка-инвалида.

ха)
то есть ты по позиции ?

Ты что, все-таки выпила?

Верная примета есть - как только начинаешь других к своему образу жизни приучать и посты через строчку читать - точняк, в воздухе завитали пары этила.

неуз то сота там папутыли?

ты чё ростом один метр, что 46ой размер называешь жирнотой?

Не, с головой явно не в порядке
Кому?! будет лучше?

Тут люди есть на сайте, которые все потеряли. Семью, работу, здоровье, жилье- все!!

Вокзалы и психушки- прошлое многих из них.

Однако поднялись и живут. И не просто живут, а счастливо, и другим еще помогают.

Тебе чего не хватает?

я пугаюсь, 42ой это же детский.

Полностью согласна...но,думаю,что она все-таки когда-то кончается

А вот об этом стараюсь не думать...Иначе она (жизнь) уже перестаёт казаться такой прекрасной и удивительной...

счастье есть!

Интересно, а можно на очки какой-нибудь маячок присобачить? А то ведь на них не позвонишь.

С лебедями!!!

Марина,отставить грусть,вот дитев вырастишь,тогда и подепрессуешь

Чувство юмора возвращается- значит, депреснячок отступает потихоньку?

Это, надеюсь, прикол такой?

Все трудности преодолеешь, а ребенок- смысл жизни.
Моей, по крайней мере, точно

по моему, надо сначало разобраться что к чему, может обиды какие или недосказанность мучит, а потом уж крайние меры-расходиться, разрушить легко, трудно строить

А их не от мятости гладят, а для дополнительной дезифнекции

это раньше...а сейчас машинки и современные моющие средства достаточно дизенфицируют...

---

Спустя 36 секунд Юка написал(а):

---

я глажу для красоты

Эстетическая красота тоже важна,приятна глазу

у меня тоже такая есть..она кипятила бутылированную воду и в ней купала...я не собираюсь вообще кипятить...

прально)) иммунитет лучше будет

Это много для вас?интересная ведь игра на самом деле, хорошо развивает мыслительные способности, может у тебя сын будущий инженер -конструктор или строитель, тебе конечно не интересно и х@ёй кажется попробуй поразмыслить и как то включить в бюджет может получится.

Врядли это про мою машинку и средства. Я глажу. И для красоты, и для дизенфекции.
И воду кипятила для купания почти месяц. Я делала это из-за пупка. Не могла определить, зажил ли пупок.

помолиться
сходить в магазин:
- буквы для клавы
-кофе
-счёт пополнить интернет
-кушать

ОТЧЁТ по работе
стирка-уборка

не заходить сюда)) а то фиг что сделаешь

А ты побыстрей делай и к нам

Так пусть муж объяснит, у нас с сыновьями то получше разговаривать получается

думаю о том как мне хреново и как вернуть всё как было. примерно год назад. ни забот, ни хлопот, ни душевных терзаний. когда жила спокойно и уверенно, не думая о том, что есть душа. нажраться не хочется, нет - отболела я этим, когда в магазин бежать хотелось. вот сижу и думаю - где же выход...если это не вход в магазин.

+

буквы взял, кофе купил, ещё там чего-то...

немного постирал (половину), кофе попил...буквы поклеил...(те что криво - сначала переклеивал, потом получалось более менее ровно...)
обувь привёл в порядок, надо просушить пока солнце..

и - за отчёт, счета и акты выполненных работ - набрать в Майкрософте, в понедельник распечатать и поотдавать клиентам-договорникам....

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Western написал(а):

---

а, интернет - пополнил...
и
бомжика покормил- хлеба дал...

А ты куда то хотела поехать?

Получится, конечно.А что мешает?

не знаю, чё это ты раскисла)))я прям чувствую, всё у тебя хорошо, немного заскучала просто)))

Пять минут назад было, и уже опять чудесна,голова перестала болеть

Алина23,ну тогда я точно не доживу до того светлого момента

Туда торопиться не надо, это точно

это аффирмация.
А я не медитирую, не использую ни восточных, ни психологических практик подобного рода. Бросила лет 8 - 10 назад. Не боюсь. Просо считаю не нужным и не хочу. У нас в стране богатое духовное наследие и я считаю, что нет смысла прибегать к религиозным прибомбасам других стран. А психологию вообще за науку не считаю. Она ещё недоразвита и несформирована. Но это только моё мнение на сегодняшний день. На абсолютную истину не претендую.

Уже темы поделили? Тут вроде как все темы общие...

Но разве медитация это не предтеча и основа всех религий и школ, от христианства и суфизма, до дзенбуддизма и программы 12 шагов?
Мы на группах каждое собрание читаем медитацию на этот день

Про психологию поддерживаю, пусть сами психологи лечаться

а на какой странице?

это "Ежедневные размышления", что-ли?....

я ранее в медитации по разному маялся... то про пляж и море... то на свечу пытался смотреть... чушь это всё для меня-алкоголика.

самая мне то медитация-размышление, это о том,
ЧТО Я РЕАЛЬНО СЕГОДНЯ ДЕЛАЮ ДЛЯ СВОЕГО ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ ПО ПРОГРАММЕ 12 шагов АА-?
для группы, и в целом в служении.

эстальные медитации - это так, пурга релаксная...(для меня). смотреть мона и на костёр и на реку и на звёзды.... но важнее с каким багажом я иду в этот день по жизни, что делаю для других (родных-близких- и страдающих). и после таких углубленных размышлений неоднократно встречал на районе алкашей....

0. А ТО...
1.Реверсивный наблюдатель ПунктикД или ФунтикФ...вот про СССР не надо, очень мимо ваше дао пролетало...
2.Люди сделали, то чего 2000 лет не получалось у Мироедов...
3.В вашем сознании все надежно пробито, все просто в окнах РОСТа,но вот у вас виндоус убежал от макрофинансирования...

---

Спустя 5 минут, 47 секунд рипванвинкль написал(а):

---

Блин, у меня опять товарищ по детству сорвался...(матом ему долго)
А тут медитации, релаксации, дзен -кузен, и ё-тити...
Ворох терминов и прописей за которыми реально люди гибнут ЗА ЧУЖОЙ МЕТАЛЛ, НАЛЛ И СПОСОБ НЕ РАБОТАЯ РАЗМЫШЛЯТЬ ПРО РАМУ-РАМУ...

Что?

эта ты чё, Лёня??...............

прочла рипванвинкля...зависла)))

Не ты одна

Но он пообещал, что мы еще дорастем до понимания его опусов.

Соскучился Привет, Саша)))очень очень рада за твой счётчик))))молодец!!!

Очень хорошо.
Начали разбирать большую книгу.

Получила домашние задание.
Столько нового открыла за эти 1,5 часа, я очень многое вообще не так воспринимала.

ну..здесь прикольно такой мини-социум)

Разве что. Видимо, взгрустнулось, вот и подумал... и написал...

А что это значит. Я уже не первый раз слышу это. Но не понимаю, кто и что с ними делает.

А.

Дошло.

Хочу в командировку прилетаю...а дома чисто

Nika
Я знаю, на утро будет рассвет.
Есть рекомендации, и им я следую не уклонно.
Спасибо.

А я в прошлые выходные сделала.

Я на глаз и на вкус ориентирусь.

Мои компоненты: сладкий перец, репчатый лук, морковь, чеснок, пара-тройка помидор, соль, перец.

На один кабачок, весом около килограмма по перчине, морковине и луковице.

Все режешь мелко, обжариваешь по отдельности на растительном масле. Чтобы раньше времени каши не получилось.

По мере обжарки складываешь в кастрюлю, тушишь минут 15-20 на маленьком огне, периодически помешивая. Соль-перец по вкусу.

А потом, как больше нравится. Можно так оставить, можно блендером до равномерной массы перемолоть.

Если у меня много получается - закатываю горячей в стерильные банки.

Ну, с этим уже как то спокойнее стало... Принял как есть.

Жареные яйца (куриные) - "Почувствуй себя холостым!"...


А если серьезно, то мне по утрам как то очень понравилось блюдо одно готовить.

Я не знаю в чем тут секрет, но блюдо получается неожиданно и удивительно вкусным.

Делал его несколько раз (одно время - каждые выходные в качестве дежурного семейного завтрака) и не зависимо от близости конечного продукта к идеалу - сам продукт неизменно был вкусным и пользовался популярностью среди домашних.
А для мужчин в этом блюде важен тот факт, что весьма сытно получается.

P.S. Я там потом экспериментировал: то вместо колбасы вареной добавлял предварительно протушеное мелко порезанное мясо; то к луку и моркови добавлял иные овощи.
Короче, куда фантазия вела - то и готовил.

---

Спустя 4 минуты, 54 секунды trezviy_alkash написал(а):

---

cyp
Ах, да! Забыл сказать! Я бы тебе в Журнал набросал рецептов. Так - закрыт он для меня...

Бросай! Ловлю!

Погрустить бывает приятно, да и душу очищает, считается так, хотя что ее очищать, там нечему мараться
Так что грусть для меня как раз нормально

А у меня будильник звонит на телефоне, куранты. Чтоб не прокараулить.

Вот, не поверишь - и это не всегда помогает.

Чем отличаются люди, болеющие тем и этим))

Внешне отличаются. А по причине возникновения и по состоянию души больного не отличаются.

Ничем. Я имела удовольствие поработать в одной конторе, занимающейся именно этими проблемами.

Неправда ваша! Разные причины. Додумаю завтра, и, ежели очень интересно напишу..

Ну я же общалась с ними. 99% - строгая, контролирующая мама, сверхожидания от ребенка, недостаток тепла... Комплекс отличника опять же...
1% отправляли "этажом выше". То есть, психические или соматические заболевания.

Вот и вырастают с такими тараканами.

Напиши, пожалуйста. Очень интересно.

---

Спустя 7 минут, 4 секунды Иринка76 написал(а):

---

Это причины..при чём это причины огромного количества поведенческих отклонений, не только булимии и анорексии. А вот интересно было бы почитать об особенностях картин личности этих больных. Какие мотивы, что лежит в основе бесконтрольного потребления еды.

Чаще всего неудовлетворенность в эмоциональном плане, недолюбленность.

Согласна-контролирующая мать-приводит ко многим отлонениям личности, не только пищевым.
У анорексика и булимиста-разные типы мам.
У анорексика-стремление к близости с матерью, и одновременный страх ее.Мать отдаленная, ее любовь трудно получить, и в то же время не отпускающая ребенка. пытается с помощью пищевого поведения установить контроль над матерью...
У булимиста-часто семья, где происходят импульсивные выяснения отношений, насилие (редко сексуальное), злоупотребляющий отец, конфликтная мать.
Приступ переедания имеет функцию снижения напряжения, утешения, которое, действует кратковременно.

Да.Спасибо Танюшь.

Шо такое?

Корень то один-дизорексия.

Мои мысли.мои скакуны!!

Скачут да только куда!!!

К чему?

Глубокая бессознательная причина в том, что мать обесценивает (не уважает) отца (явно или скрыто, сознательно или неосознанно) и запрещает "брать" от него что бы то ни было (опыт, знания, качества характера, и т.д., а нередко и подарки). Булимия - ненапитанная жажда получить хоть что-то от отца, и отторжение - проявление запрета это брать. Анорексия - стремление истончить себя до не существования, до незаметности. Бессознательное отвержение матерью своего ребёнка, нежелание его существования. Фактически, запрет на существования. Аноректичка убивает себя для матери. Булимичка - ест для отца, отторгает для матери.

если не пить - какой прогноз?

Голова будет болеть сильнее, а вот печени будет полегче... Хотя она у меня пока не болит (ЦЦЦ).
Молли
Да... это оно, у меня и позавчера болела, и вчера... и я таблетки пила 2 дня...

Margarita
А сейчас мои мысли такие - сочувствую тебе.