готова ради трезвости от весвала на многое (интим не предлогать), нужен спонсор...

Поругайся с кем-нибудь, скажи ''ноги моей здесь не будет'' и хлопни дверью. Или у тебя совсем гордости не осталось ?

Мейсон

Юка
Молись дочь моя. Молись. Пишу вроде шутя но я серьезно. Проведи инвентаризацию что на данный момент является для тебя высшей силой. Что ты ждешь от этой силы и чувства когда не получаешь.

Юль, не пей первую)) не открывай...и отпустит на второй день... потом будет лайт-вариант...без зависимости, а хочу пью-хочу не пью...ну у меня так...

Юка

Nikola

Ты создала тему помогите зацепиться. Теперь создай помогите отцепиться:) Не делай резких движений. Придет время само пройдет. "Все. Так дальше нельзя". И тогда выбор будет.

Bullet45

Nikola

Николя прав в чем то...у меня многое само отваливается...за ненадобностью...но приходит сожаление потом, что столько времени потеряла...я такая жадюга до жизни стала)))

много свободного времени?
нелегко отказаться, гораздо легче заменить это чем-нибудь другим занятием.

у меня как-то само отмирает. Хорошо ли, плохо ли - как будет так будет.

Ilmar

Юка

Юка
Если тема серьезная - я могу сказать как отцепится. Захочешь ли?

Ilmar

Юка

Ilmar

Юка

бомж-вредитель
я думала че нить типа выключи комп скажешь...прям озадачил

Юююль, а чем мешает то?
Лично я против, чтобы ты отцеплялась, ну хотя бы до того времени, когда у меня появится такая же проблеммма
А это пока не скоро:)

korovina

Ну а вообще если достало, может попросить забанить на какое то время? Надо тебе как то сильно здесь накосячить:)Ну чтоб само забанилось)

вот сейчас, дети спят, мужа нет, есть 3 варианта провести время с пользой-погладить (очень надо), повышивать (очень хочу), поспать (просто необходимо)..а я сижу тут

Юка
Одноклассники - ацтой:)))

бомж-вредитель
точно, надо убрать тех, ради кого ты сюда приходишь

Это называется "я отдаю предпочтение". Это как смотришь смотришь в телевизор и от мысли шо надо картошку жарить больно становится. Это заклинило. Нужно учиться ставить точки за предыдущими действиями. Посмотрел кино- точка. Переходим к следующему делу. Течь нужно. Для этого перелистывать страницу.

бомж-вредитель
дык, нет же взаимного игнора..а если сама заигнорю, буду же подглядывать...я ж себя знаю, силы воли нет.....я один раз даже запоролилась типа уйсфбещıбвфле....посидела два дня гостем и написала письмо администратором, с целью распоролить...

короче, надо наверное как Никола говорит, через первый шаг

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд Юка написал(а):

---

ой, слушайте, у меня уже столько способов бросить было оказывается....не было бабки-шепталки как с куревом, точно

Юка
Странно спрашивать у тех кто здесь

Юка
Собственно, что и требовалось доказать. я предложил алгоритм (технические подробности роли не играют) который тебя не устраивает. Хотя он сработает наверняка. Ну типа - нельзя же вообще не пить, попробую обойтись без водки. Никуда ты, Юля, отсюда не денешься. Тема - чисто пофлудить.

бомж-вредитель
не ну мне как-то стремно писать всем подряд с такой просьбой...будут смеятся надо мной....а ты откуда знаешь что сработает? делал так?

---

Спустя 57 секунд Юка написал(а):

---

VETA

Nikola

Юка
Пробуй:) я лет.. Не помню сколько пробовал.. Пока не выкинул. Просто стало так плохо что уже было не страшно остаться без.

Любаша

хочу способ, что б без тяги...я услышала тебя, Любаша....какстрашножитЬ

Сам не пробовал но знаю есть такая фишка родительский контроль. Включаешь ком на время потом он вырубается. Можно запоролить пусть муж запоролит. И ищи вакум, что то же заполняешь весвало, может просто тебе неохота, а потом лень нарастает, а так по журнальчикам полазить. Вы же девочки поболтать любите.

Ой а мне бы тоже очень хотелось стать независимой..ну вот прям от всего-от еды, от денег, от общения, от шмоток красивых, вобще от эмоций...Можно оставить воду и воздух..немного.

как представлю, как я утром встрану, кофе налью и весвало не влкючу..аж страшно...(тоже помню так про сигареты думала, как я буду жить если утром не покурю..а не че..живу) и новый год без шампанского наступает

Nikola

Юль, да без него не страшно...попробуй...я первое время Леху в скайпе доводила))) рекомендую))

Юлька, читай свои подписи:

Юль, я тебе пару книг интересных могу подкинуть...

Любаша
да...пошла думать..запароилась, сейчас с телефона перезайду..потом гостем останусь

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Юка написал(а):

---

Bullet45

гостем тоже не заходи...вапще не открывай...только так...и в реал))) там оказалось просто офигительно)) мне так его не хватало...такое чувство, что я одновременно живу в десятках мирах...нереально интересно)))

Nikola

Nikola
Я аж прослезилась...как же вы без меня

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а):

---

Оймамачки..что со мной

Nikola
Приду наверное)) спасибо)))

Щас у Юки новый период-будет подсматривать))(испугалась?))

Насчет того, что вместо Весвало можно погладить или еще чего поделать полезного, так мы же не роботы, чтоб делать только полезное, можно немного и Весвало, я иногда стою в пробке и заходу с телефона на весвало, просто пробежаться, с утра захожу, конечно ненадолго, что ребятки пообсуждали и пошла дальше. Надо иметь конечно для себя отдушину, просто модет установить лимит как ребенку не более часа в день и то с перерывами. Интернет зависимость никто не отменял, думаю здесь легкая форма, которая у всех нас.

Блин, чего правда ушла чтоль?
Я расстроена, настройте меня пожалуйста кто нибудь....

Иринка76
Ириша, вот ты волшебница ))Так и случилось:))))

Татьян@
у тебя скайп есть? если есть добавь меня yuliavsar

Гость_Юка
Уходи раз ты нас не любишь..

Юка
Возможно, ты не анализировала, что пришло вместо алкоголя (это к вопросу. что ты не заменяла.
Ты не заменяла - чем заменилось? Как распределилось?).

Уйти из инета.
Зачем и куда.
Хочешь без ломки - выясни сейчас.
Само оно тоже определиться, но тут тогда период того, что ты называешь тягой, и что на самом деле является пустым пространством.


С алкоголем также. Либо я осознанно заполняю, распределенно.
Либо, "оносамо" , чем ВС послала, и там тоже 2 действия: либо я учусь видеть пользу в полученном (читай - во всем), либо мои деконструктивы работают по старому.

Т.е, путей полно. вопрос только в ощущениях (во время пути).


И да: удачи и спасибо за опыт!!!!

Овен

Гость_Юка


А смысл ? Отказываться от того ,что вс в помощь посылает???? Тут же много полезного,может благодаря весвало и общению здесь растешь ....,духовно растешь ..

Зачем вообще отталкивать ,то к чему тянет ,если есть потребность .Если тянет ,значит на это воля вс .

Детям реальный ущерб причиняешь???

А может не готова еще ты без весвало ,может это твое служение?

На первом году трезвости один собрат мне сказал: "Когда ты смотришь на анонимных братьев и сестер, ты должен понимать такую вещь - их поведение на группе есть образец лучшего поведения, на которое они способны на данный момент.
Впоследствии, сталкиваясь с анонимными вне АА, я не раз убеждался в справедливости его утверждения. Действительно, приходя на группу, человек, как правило, демонстрирует лучшее, что в нем есть.
В этом смысле, Весвало -антиАА. На Весвало люди дают волю своим худшим проявлениям, своим недостаткам. Не знаю, что этому способствует. Виртуальность, невозможность видеть глаза человека, которого ты унижаешь, оскорбляешь, над которым стараешься возвыситься?
Я не исключение. Моя темная сторона засасывает меня на Весвало.
Заметил, когда я работаю по программе, зависимость от Весвало пропадает. Когда отхожу от шагов, возвращаюсь на Весвало. Для меня это симптом. Если завис на Весвало, значит, мой алкоголизм опять овладевает мной.
Сейчас вишу.

Юка
Ты душ принимаешь, в квартире убираешь, детей и мужа кормишь-ласкаешь?

Юка
Срочно в СД и на коленях молится

Да шоб возвысится над смертными. Гордыню кормить. "Вы пьете?- а я нет!!". Вы едите мясо? Я не. Ну и "я настоящий подвижник, у меня нет телевизора". Делаю все что угодно лишь бы не быть как все. Оригинальность как средство чтоб обратили внимание. В основе -похоть. И эго.

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд Nikola написал(а):

---

И сижу в интернете и грю я независимо сижу:)

Иринка76
А ничего в этом плохого нет. Если нет навязчивости.

RingoStarr
Т.е.,сейчас, выискивая блох в моем посте, ты не пытаешься возвыситься надо мной, высмеять меня?

RingoStarr

А я перестал бояться телевизора и компьютера, перестал "огораживаться границами"
и смотрю то, что хочу,а что не хочу, то не смотрю вообщем у меня появился выбор смотреть или не смотреть и по этому поводу никаких "ломок" нет

RingoStarr

дело не в том, что я запрещаю себе, а в том, что пришло время и нахождение на Весвало стало мне мешать...т.е. я призналась себе в этом...и я ушла...теперь я могу заходить, могу не заходить (могу копать, могу не копать - анек такой есть))))
пы.сы. для Светика ответ
насчёт того, что "я себе ничего не запрещаю" - в жизни масса запретов и в обществе, и человеком самому себе...глупо утверждать обратное...а те кто утверждает, что не запрещает себе ничего, на самом деле запрещают себе гораздо больше, чем остальные)))
пы.пы.сы. все события в этом посте являются вымышленными, любое совпадение с реальностью случайно)))))

Сережа, не борогозь))) я одетая))))

Bullet45
да я тебя насквозь вижу

Bullet45

Круговец
Моя темная сторона засасывает меня на Весвало.

Чёт я напугалась, тебя прочитав.

Все, работать пора.

Nadezhda_I

RingoStarr

Nadezhda_I
согласен хамло он и в африке хамло!!!
А вот если любит одевать ту или иную маску, то в реале конечно это труднее сделать....
Но при одевании маски человек все равно кардинально не меняется и это здесь на Весвало видно невооруженным взглядом.

Володь, не связывайся, он даже меня насквозь видит)))

Гаспар, мне вот интересно, что подразумевается род враньем?? мировоззрение, которое тебе не понять??

RingoStarr
Ладно те. Есть у тя такая особенность интерпритаций. Выглядит как игра "умный -дурак". Хотя я понимаю шо щас мне 200 человек такое обо мне напишут:)

Bullet45
в качестве компенсации привезу тебе в Тамбов любимого тобой Ромочку

Вот сейчас с удовольствием, внимательно прочитала каждый пост...понравилось у Буллет про жадность до жизни.

я в курсе, Дим))) не надо озвучивать уже очевидные вещи)))
Николя, ты говоришь очень правильные (для меня, уточню) вещи почти всегда...и у меня не складывается впечатления, что это свысока...спасибо тебе...большое человеческое спасибо))

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды Bullet45 написал(а):

---

вот жешь, проезда погоду смотреть))) зависла здесь, погоду посмотреть забыла))) обожаю вас)))

RingoStarr
Лень.

Я теперь сюда на Весвало только с работы захожу, редко из дома.

Nikola
Мне тоже. Я вааще ленивый

а я костюм дьяволицы свой нашла)) только без рожек...пойдемте покажу, это лучше телевизора)))

Nadezhda_I
А я 23 года назад у Кураева на лекциях сидела. Все в том же МГУ
Я не читаю курайник - это форум. Я читаю его живые записи. Он пишет в своём журнале почти ежедневно.
Осипова всего прослушала давно.

Любаша
Я Соловьева - такое ощущение складывается от поведения приглашенных, что он на передачу только анонимных приглашает

Любаша
Вот именно!!! и маладес!!! хорошо развел тогда в стороны двух "товарищей" с Украины и прочитал "лекцию о вреде алкоголизма и курения"

Любаша
Новый курайник тоже не читаю и не понравилось там. Я о старом - который потом в сироту превратился.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Любаша
И - да, я поняла, что ты о ЖЖ-шечке, вот там я его как раз и почитываю порой

А мне тут нравицо и все я успеваю, и с ребенком все время на руках по японской системе), ни кроваток, ни колясок, ни бабушек с дедушками
И Юка все успевает и с двумя детьми Просто отдохнуть решила по личным причинам.
А реал, ну кому что. Век такой, глаза неча закрывать. В любом пространстве можно самовыразицо. И найти , что ищешь. Весвало Ну в реале тож ничо, нормально, пусть и он будет).
Главное я вспоминаю, что недавно бан сама просила, после темы я ошиблась. Осталась и бесстрашно разобралась со своими скелетами. И вопрос саморазрешился.

Светик, молодец)) посиди с Юкино и тоже начнешь темы создавать)))

helga
Ты на новом же курайнике была вроде? А я про старый, сиротой он теперь зовется:) вот этот: http://www.cirota.ru/forum/

Татьян@
Возможно.

Я учусь потихоньку ценить такие периоды.
Вернее даже - единственный опыт пока получила, прошлым августом - ну да, действенная штука.

Татьян@
Спасибо.

Не читал. Но про пустоту. Это то от чего бежишь внутри себя. Если остановиться и осознать то восклицаешь- Бога нет. Это осознание пустоты дает чувство Живого присутствия Бога. "Я здесь".

Nadezhda_I

понятно

Может,тех,кто больше пяти лет заходит на форум не реже трех раз в неделю,банить автоматически?Ибо это в самом деле ненормально...

alena153
Эх, жаль, нет тут кнопки "нравится")))

вот здесь согласна с Хельгой - что есть норма??)) и ты, Алена, поаккуратнее с диагнозами или скан психологического образования прикладывай тогда уж...

Bullet45

да все больны на голову, кто в соц.сетях замечен...а также, кто в социуме общается...интернет, Реал - не важно...и я не хочу такой трезвости...пойду напьюсь, пожалуй...или нажрусь)))

гаспар1
гаспар1

А мне вапще весвало не мешает, телек я тоже смотрю, только порядка в голове нет, вот пытаюсь бросить курить, сегодня не курила, зато много ела:)Че то я устала и мне на все пофиг.

Вот пошла погуляла вдоль прудов, потом по парку около фонтана- два часа я ходила, пришла, включила для фона телик, а сама- на Весвало. ну и что? Кошка молчит- сытая. Завтра к сыну поеду- буду общаться.

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд helga написал(а):

---

в метро- книгу почитаю- не люблю с телефона в инет выходить

Любаша
А я один раз в каком то Кураев и К вроде, защищала АА, а то там че то сильно ругалися на нас).

Хотя подумала...отсутствие весвало не создаст пустоту..а наоборот...

Гость_Юка
продолжаешь эксперимент?))

Ilmar
Можно сказать еще даже не начала)))

Гость_Юка
а...ладно, и не начинай. Лично мне лучше,, если ты будешь здесь. Мне нравится твои следы здесь.

Ilmar
Вот молодец, нравится...а у меня жизнь в инете проходит...нетушки))) я решила...в реал...

Гость_Юка
Не знаю, Юль, мне стало думацо, что где человеку комфортнее там и быть. Ну что реал? С кем так поговорить душевно. Для меня здесь умные и интересные люди. А там - улыбайся в зеркало и жизнь изменится
Не отговариваю. Я то тебя достану, у нААс руки длинные

Гость_Юка

Любаша

Любаша
Вот, точно...я сегодня горы не свернула, обычный день был, но мее сейчас хорошо...а последнее время, по вечерам сожаление было, было ощущение потеренного дня..хотя вроде тоже самое все делала...

---

Спустя 2 минуты, 38 секунд Guest написал(а):

---

А когда я пить бросить хотела, но не могла, надо было забить нв желание жить трезво и бухать? Падохла б уже...а иак живу...и неплохо живу...я долго обычно решиться ее могу, но уж как решусь так нас ее догонишь)))))

Гость_Юка
Делаецо так, идешь в реал, набиваешь привлекательный опыт...создаешь тему

Компьютерщик оторвался от компьютера, вышел на улицу-хм, графика ничего...картинка хреновата....

Nikola

Гость_Юка
А я вот подумала, а чо так сопротивляюсь в теме. Подозрительно

Второй раз за сегодня слышу про носки с оленями. К чему бы?

К похолоданию, брат Никола, к похолоданию

Юка, в определённых обстоятельствах возникало желание как - бы умереть.
Но умереть не по-настоящему, а как бы понарошку.
Вот ты лежишь такой торжественный в гробу, все вокруг плачут и убиваются,
а ты - всё слишишь и видишь.
И тешишь своё самолюбие гордыньку,
и думаешь: "чёж вы мне живому таких словей не говорили?"

Походу у тебя сейчас именно такое желание - как бы уйти, но, как бы и остаться...

Nikola
Машину хочу!

all ex

Света, я твой главный друг))

Bullet45
))

Anna@
Ань, ты слетела что ли?? что случилось??

Кто ещё хочет из зоопарка в город?

all ex

VETA
Пошли в мой потусим. Обсудим текстологию БэКи

Свобода от Весвало - проще паренной репы, просто не заходи и все.

(я здесь была. Прочитала всё.)

Одержимость самим собой. Ща как зайду как рисанусь! Усе лягут! А выходит как с бухлом. Ща расслаблюсь. Пару рюмок только. И фигак на неделю запой!

---

Спустя 42 секунды Nebula написал(а):

---

Вальтрон
Да.

---

Спустя 37 секунд Nebula написал(а):

---

Таж соцсеть только тематическая.

Это всё -Сети. Что они ловят? Души! Душа в соцсети а по улице ходят аватары.

Любаша

Вальтрон

VETA
Есть. За чаем.

В смысле за чаем - есть. А когда я ем ....

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд Nebula написал(а):

---

Молитва о гадах! Это сильно ))))

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Nebula написал(а):

---

О крокодиле и всяких гадах. Пресмыкающихся, летающих и плавающих...

да, все правильно вы говорите..и про рисануться и про нетрезвость...за эти два дня, я нашла несколько очень важных поводов что бы остаться и только что, спасибо Свете, нашелся самый важный повод что бы уйти...мне нужен опыт трезвой жизни в реале..у меня его нет совсем, я сюда еще бухая попала, тут протрезвелаи но привычка-или даже потребность выпадать из реала осталась....те функции которые алкоголь на себя брал перешли к Весвало...пять с половиной лет я здесь...т.е все это время меня нет в реальной жизни...у меня уже готов новый список 9 шага...я за пьянку еще не возместила семье, а мне уже за весвало зависимость возмещать...и не только семье, а и себе в первую очередь...так что каждый мой следующий час здесь плюс к девятому шагу..и минус от трезвой и свободной жизни..моя привычка описывать свою жизнь в журнале, привела к тому что я теряю ценность текущего момента, если нет возможности это обсудить..и я так и не научилась проживать неприятности и страхи без поддержки как минимум человек 10....вот такое положение дел, как не грустно это звучит...но я верю, что все попровимо..я же увидела это, а значит надежда есть

Юлька!
А мы тут беседуем

Гость_Юка
Юль, привет. Черкни мне телефончик в личку. А то уйдешь, так и с концами. А то, вдруг нужно будет поговорить.

Гость_Юка
Сначала Света Sir теперь ты, вы чё совсем сбрендили.

Хотя может сложиться от моего поста впечатление, что мне одни минусы от весвало..это не так)) весвало очень большую пользу мне пренесло, тот опыт который я здесь получила просто неоценим, моя благодарность вам всем без исключения не знает границ...здесь я получила свободу от алко, научилась любить, познакомилась с собой и многими замечательными людьми, с которыми я буду и дальше общаться...просто я чувствую, что нужно мне уже идти..иначе все это было зря...пока так...может получив свободу, я смогу вернуться..надеюсь на это..

Зачем так категорично то, может сначала перейти на более легкие напитки, ну типа я вон планшет не покупаю и телефон у меня плюшевый чтоб весь день не убивать в инете. Просто на работе с буком не посидишь особо.
Гость_Юка
Ну чё прям ваще ломает без весла штоли?

доменик
Я не могу в личку зайти..мой тел всем кому надо +905397801625 скайп yuliavsar

---

Спустя 52 секунды Guest написал(а):

---

Хороший человек
Отвечу позже..завтрак готовлю

Хороший человек

Любаша
Чем полезен? Могу быть? А тем что не руководствуюсь: корыстью, ложью, обидой, злобой и не иду на поводу у страхов рождаемых этим.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Nebula написал(а):

---

С веслом все то же. Чем я руководствуюсь? Привычкой? Нет. А вот амбиции - запросто.

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды Nebula написал(а):

---

Куда делась привычка пробовать управлять миром? Когда стали видны мотивы и следствия. Тю-тю. С веслом так же. Это не привычка.

Гость_Юка
А ты чего как гость заходишь?

Ilmar
не могу под своим именем зайти, пороль сменила и забыла))) но мне и не надо пока....

Гость_Юка
ну и ладненько. Я буду помнить тебя Юка. С первого дня здесь, я забрел в зацепляшки, основанные тобой, и здорово зацепился. Аминь.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Ilmar написал(а):

---

с недавних пор я понял и принял для себя, что со мной ли, без меня ли, а рассветы будут по прежнему. И главная свобода для меня - выбор своего пути и свобода этого выбора - делаю, что хочется.

гаспар1
Под другим точно не буду заходить...если решу что надо под своим, восстановлю пароль))

Любаша

А что значит зависимость от Весвало?
Сейчас мне просто приятно сюда заходить, мне здесь комфортно, как дома.
А вот когда у меня кастрюли сгорали на кухне и картошка пригорала, хотя я поставила ее варить, пока я сидела здесь...
Вот тогда да, была зависимость. А сейчас все утихомирилось.

Catrin

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Все проще оказалось

ЗЫ..Лирическоё отступление....
Всё это Инет-Общение от скудности Реальной жизни однако.....
Чем Больше Реальности и Востребованности, Реализованности в Настоящей жизни- тем менее тяги мучить клаву..........
Это не "болезнь Весвало"- это более объёмное "заболевание"......
Ни один из моих "нормальных" друзей ( те что успешны, реализованы, " при делах") столько времени себе "висеть" в виртуале позволить не могут....ну разве в "Однокласниках" для необременительных связей дур подыскать......
Имха.......

Симптом однако.

Gabi
Это реализация тех или иных амбиций. Кстати, такой уход - тоже. Кто решает уйти без "заявки на победу" просто уходит. Например как Сир. Объяснения не нужны никому. Взял человек и ушел. Имеет право. А вот если база подводится, да еще и муссируется - не уход.

русским по белому написала-уйти хочу, но не могу...зависимая...помогите, поделитесь опытом...нет, блять, все равно найдут подтекст ишь че Юка, че то там реализует...изучатели чужих мотивов хреновы

пы.сы. Сир банила себя и только так уходила...может меня кто забанит?

пы.пы.сы изучайте, изучайте..я еще напишу

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Guest написал(а):

---

Nebula
или это ты о себе писал? тожишь раза три как минимум уходил нафсигда , а потом под другим ником возвращался

Гость_Юка

Western

Свободы нет. Есть воля аллаха.

Юка
в моем журнале есть ссылка на мою страничку - если ты на ФБ, добавляйся. если нет - регся)

ты уже выходила-выходила... раз Гость_Юка заходишь)))))[b]

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Western написал(а):

---

Nebula

Western

Гость_Юка
Юль, у меня такой опыт-если мне в реале что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно-книга, фильм, прогулка, хобби какое-то-проблем с зависанием на Весвало у меня нет. Хотя у меня этой проблемы вобще нет. Я здесь-потому что мне интересно и хорошо с вами, и жизни моей это пока не мешает, а наоборот помогает. Попробуй изменить цель- уйти с Весвало на Найти другие интереснейшие интересы). Будет больше конструктива.

артем
Ну на фига мне замена одних алкоголиков другими? Смысл какой в этом?

Гость_Юка
Да, кстати и о себе тоже писал. Амбиции такие: самый умный, самый хитромудрый, самый здоровый, ща научу и в таком роде. Последний ник - по просьбе сменен.

---

Спустя 40 секунд Nebula написал(а):

---

Нету никакой зависимости. Амбиции, матушка, амбиции...

Nebula
И? Че делать?

Ты будешь смеяться, но 4ку.

---

Спустя 2 минуты Nebula написал(а):

---

Тут и личности и организация и общие принципы. А там - сама знаешь, Бог сбалансирует и даст ответ.

Nebula
Не буду смеяться...пытаюсь..может не вижу че, но не попускает пока...молюсь..прошу управить...жду..что еще можно сделать?

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Guest написал(а):

---

Жаль в личку не зайти..написала бы тебе...

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд Guest написал(а):

---

Тут не личности и организации, а я сама..злюсь на себя, за то что не могу сделать как хочу и как надо...

---

Спустя 34 секунды Guest написал(а):

---

Амеба безвольная

Юка, Ну в виде костыля - попроси заблокировать твои Ip адреса.

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Nebula написал(а):

---

Скайп - rearranger777

Гость_Юка

Юль, а зачем тебе избавляться от алкоголиков?Алкоголизм с нами как бы навсегда и мне лично нужно общение с такими как я на любом сроке.Делиться и брать соответсвенно.Тебе возможно и не подойдет, но мне например тоже проще когда я посещаю реальную группу, хоть какую.Ну и вобще общение и занятость в реале.
Спроси себя:что тебе дает Весвало?Для чего ты здесь?Что им заменяешь(конкретно)от чего бежишь, что анастезируешь, какие чувства?Чего видет не хочешь? В том же реале, на все это есть обязательно ответы.
Ты там выше писала, что не можешь например проживать страхи , ну или еще чего,без поддержки в журнале и Весвало жителей , ну и тому подобное.,что Весвало типа бутылка.Тогда выходит , что Весвало это бог?Только на него надежда и опора?Может стоит пересмотреть свои отношения с Богом и то, что к этому прилагается.Ну и насильно сама знаешь , ничего не получается, тут дело не в силе воле.Вспомни свой опыт бросания курить, ты прям циклилась на этом и ни чего не получалось.Отобрав просто алкогол или любое другое зависимое вещество , свободным от него не становишься.И так или иначе требует замены, в моем случа мне помогает только Бог, Он заполняет все пустоты.

Новембер
Потому что дело не в алкоголиках, а во мне...

Гость_Юка

Гость_Юка
Я знаю Дело всегда во МНЕ!

VETA
Ну пить же как- то бросала....захотела трезвой жизни, хоть и не знала что это такое...

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд Guest написал(а):

---

Новембер
Нуу..дык если дело во мне, то какой смысл алкоголиков менят ь?

Гость_Юка
я хотела бросить, ни о какой трезвой жизни я не знала, не помнила, попробовала , понравилось, 15 дней хватило, что вскорости захотеть такой

VETA
У меня так не получилось...пришлось вспэонить или придумать, но сначало захотеть...потом ее смочь, потом бессилие, вс и только тогда свобода...и с сигаретами так же было...я циклилась, потому что хотела свободы, но не получала...но я никогда лапки не опускала....гребла, искала и находила...то же будет и с весвало...назад уже нет пути..то что я увидела два дня назад кайф мне обламало...теперь дело времени

Гость_Юка
Юльчик, я за тебя в любом решении, кроме употребления прямого А так в теме общяюсь, я ж еще не ушла

я злюсь, потому что мне кажется, что меня никто не понимает...

---

Спустя 5 минут, 2 секунды Guest написал(а):

---

конечно же я хочу остаться и что б все осталось как раньше, висеть тут днями, фотки в журнале показывать, болтать, ржать, ругацо..но я уже не могу...и мне грустно от этого..один в один все повторяется как с алко и никотином...а как же лето без пива? а утро без кофе с сигареткой? и тогда были те кто говорил, да забей..ничего страшного..делай то что хочешь...а я знала что умираю...

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Guest написал(а):

---

а просто молча все это переживать у меня не получается...так что потерпите немного

Гость_Юка
Не на алкоголиков-это как альтернатива,на те ощущения и мотивы внутри.Это если есть необходимость отдачи и тому подобное,что связывает с сообществом ,любого алкоголика ,общения с подобными.
Ясное дело,что внешние обстоятельства не причина.Задавай себе вопросы,отвечая будет рисоваться выход и решение.Вот и спрашивай себя:Зачем мне тут вывешивать фотки?Болтать?Ругаться,ржать?Что мне это дает?От чего освобождает?И т.д.

Ну и пусть не понимают,ты перестань переубеждать,делай свое дело.Каждый будет видеть то,что он видит и думать,что не понимаешь ты)))

Имхо не в обиду местным и себе в том числе. Это аналогия - пытаться спрашивать у местных зараженных как избавиться от этой заразы, это все равно, что подойти к кружку бухающих аликов и просить у них помощи остановиться пить.... Дааа...они подскажут...!!! (Хотя исключительности ради - где-то в начале был реальный совет, который . впрочем, благополучно проигнорирован.
С моей стороны дам бестолковую наводку - выкинь комп. Или отключить на нем доступ в сеть, или заблокируй доступ в список собственноручно составленных сайтов. Вроде б если я ещё не забыл, такое возможно в настройках. Можно установить ограниченное время работы самого компа. Называется в настройках типа родительский контроль, допустим с 17.00 до 18.00 комп возможно войти в систему. Только пароль пусть муж знает или кто-то другой, не ты естественно.

Ilmar
Этож как кодировка))) не хочу так

Ilmar
Или в назидание и добрый пример этим придуркам сесть и начать трезветь посреди пивнушки.
Пусть эти уроды видят как надо )

Хочу свободы от весвало
Вскричала Юка и тогда
Ушла как- будто бы навеки
Но гостем все таки сидит

Cleopatra

ну а кому какое дело
сидит она или ушла
сказала Юка Маргиналу
ворча

Без Юки мы тут все скучаем
Ответил честно Маргинал
А на картинке жуткий робот
Ты возвращалась бы
В своем

Это называется полумеры.. Тоже так пробовал. Банился и другие штуки. Типа-20 мин в день. Это не помогло. Придет день когда ты поймешь что нужно совсем отказаться. После этого может быть уныние и пустота. Но потом хочешь не хочешь начинаешь заполнять жизнь жизнью. Со скрипом с недовольством. Потом с радостью.

спасибо тронул понимая
ты струны Юкиной души
но надо ей расти духовно
спешить

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд Guest написал(а):

---

Nikola

Nikola
А ты зачем вернулся? Или не было свободы?

Гость_Юка
Ну несправедливо, канеш, от мира справедливости не жду, а вот от тебя Всегда писала, что нет вреден, не все виды между прочим, определенные игры, определенные сети, работать , например, в нете в зависимость не входит. И в журе я прощалась. И в темах про инетзависимость поддакивала, а ты межпрочим писала, что все нормально, а я может поверила...тебе

---

Спустя 53 секунды VETA написал(а):

---

Пишите стихи

VETA
Мне ж не выгодно было что б ты ушла..вот такой вредитель(( что я могу теперь сделать для тебя? ( остаться не ероси)))

---

Спустя 5 минут, 15 секунд Guest написал(а):

---

Стихи писать я не устану
Лишь только зацепи меня
Но Мира спит и я прилягу
Поспать

Поспать так это же святое
И я бы тоже щас вздремнул
Но дело вот тут есть какое
Я даже вовсе не вставал
Хотя пора вершить уж подвиг
А я чего- то все лежу

Маргинал

Лёжа верши подвиги.

Меня забанили с домашнего айпи сказали что я похожа на бота с подозрительной активностью))))) пошла помощь от ВС))))))

Об отрицании
Если вы не можете отказать себе в чем-либо, например, в мороженом, то мороженое управляет вами. Если вы ограничиваете себя в мороженом – то оно имеет над вами двойной контроль. Поскольку теперь к дискомфорту по поводу его отсутствия примешивается ненависть к себе и чувство вины, в случае, если вы не смогли удержаться. Если же вы полностью отрицаете мороженое – то оно властвует над вами, ведь ему удалось отрезать кусочек вашей реальности.

Также – с остальными желаниями: алкоголь, секс, сигареты, деньги, адреналин. Бросить курить сложно не вследствие химической зависимости, а потому что бросающий зависит от сигарет куда больше курящего. Борющийся за демократию оппозиционер никогда не станет свободным гражданином – он раб борьбы. Монах-аскет никогда не победит "страсть плоти" – он останется рабом отрицания. Принятие и отторжение – всего лишь метаморфозы зависимости.

Мудрость заключается не в самоограничении, не в тотальной аскезе, а в балансе. Вы становитесь свободными от своих желаний тогда, когда сохраняете внутренний комфорт, вне зависимости о того, получаете ли вы желаемое или нет. Прелесть такой свободы в том, что вы – неуязвимы.

Вы счастливы или ... счастливы.

Cleopatra
Счастливо оставаться

Да ладно тебе... Блажь пройдет очередная и все будет как всегда.
А че оставаться то? Я и по делам все успеваю, и на двух работах поработать (со вчерашнего утра и дома генеральную и перевод на 190 лир сделала, и у БМ изоляцию на силикон на кухне посадили уголок, и к подружке с больным ребенком смоталась и еще куча чего) а сюда отдыхать захожу - людей я тут люблю потому что. Отличный ресурс живые отличные люди, важные вопросы, живые чуства искренное общение .. Все лучше чем в телик пучится.
Вот если бы я на Фейсе так сидела тупо хрень какую нибудь лайкала то да- надо было бы париться ...
Я счастлива у меня балланс.

Cleopatra
Ага..молодец

Я круть вообще не главное где и как, главное с каким сердцем.

Cleopatra
Монашеский аскетизм, по моему скромному мнению, и должен быть направлен на преодоление отрицания и подавления. Ибо "трезвость" от чего либо часто и начинается с подавления. Потом происходит вытеснение вместо подавления. Это как с желанием выпить например. Если давить то пружина сжимается. А если просто признать факт что хочу выпить и просить Бога избавить это вытеснение без подавления. Это "сдача" желания. Хочу но забери это от меня. С зависимостью от алкоголя у меня произошло вытеснение через признание бессилия. Но с другими зависимостями пришлось идти через подавление.

Nikola
Не поверишь, я предполагала что тебя это место побеспокоит.
Скажу одно - я тоже не разделяю точку зрения автора относительно монахов- отшельников
но текст не об этом.
Это лишь точка зрения не абсолютная как и любая точка зрения, но что то в ней есть

Это про то, что надо перерасти своего "духовного человека" и "хорошую девочку" а так же "супер мать, жену, спонсора, анонимного алкголика" (продолжить..)... И начать жить в кайф на том уровне и той точке пути где ты есть.

Cleopatra
И то что ты написала, типа "все успеваю, и там и сям" и может быть отрицанием зависимости. А может и не быть. Это твое дело. Ведь если послушать курящего он тоже расскажет о невредности и даже полезности сигареты. Хотя если учесть состояние Юки на данный момент то она может воспринять его как возвеличивание. Я читал в постах пищевых зависимых такую тему: зависимый пишет о проблеме а ему отвечают- да не гони, "все мне позволительно но не все полезно". "пища для чрева" и т.д

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды Nikola написал(а):

---

Cleopatra
Есть в ней то что хорошо показано кто кому раб.

Nikola
Нам не дано предугадать как слово наше отзовется

Nikola
Я тертый калач..меня не проведешь..сколько уж меня уговаривали что выпивать не вредно, а даже полезно...и часто уговаривали те кто пил поболе моего...говорили, ну какой ты алкоголик..так, расслабляемся...но я знала, что это не Бог через них гоаорит, а страх...ведь если я алкашка, то они кто? Так и бухают..а я трезвая...некоторые не могут теперь общаться со мной, хотя я никого за собой не тяну и трезвость не проповедую..я им как живой укор)))..

Гость_Юка
Ты начинаешь понимать что с интернетом проблема и это хорошо. Значит будет решение. Дело времени.

Чемодан собрала, ногти накрасила..завтра буду новый купальник в средиземном море купать)))переломаюсь с комфортом))))а там может и попустит с Божьей помощью...я давно знала что проблема есть, а тут прям нахлобучило...не хочу больше

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Guest написал(а):

---

Я решила что если сама не смогу, то отключу инет..пусть костыль...но мне необходимо освободится

Nikola
Не было желания стукнуть, было жалко... Такая пурга на пустом месте. Жил бы человек и радовался..
Вот довыгибалась я, мой перевод категорически не понравился. Я расстроилась. Это второй случай за пару месяцев, куда девается мой профессионализм?
Кажется мне надо просто тупо пару дней ничего не поделать. А не брать работу после рабочей недели домой. Пойду гладить - надеюсь вещи не спалю

Cleopatra
Спалишь конечно, если сосредоточишся не на глажке, а на том как еще меня ужалить уймись уже...

Cleopatra
По поводу перевода то тебе для смирения.

Тьфу блин даже в тему зайти нельзя просто пообщаться - тут же жала мерещатся ..
И в мыслях не было. Опять мерещится.
Возможно Фоча линзы выровняет. Приятного отдыха.

Гость_Юка
А "нахлобучило" - это ты что имеешь ввиду?
У меня были однажды размышления на тему, "сначала живу, а потом рассказываю об этом...".
Двойная работа, как мне показалось тогда, и перестала пересказывать свою жизнь.
Мне лично это ничего не дает, и другим кроме удовлетворения любопытства, тоже...
Мне лучше просто жить свою жизнь и не обмусоливать ее постоянно с кем-то еще.
Мне так комфортнее.
Если обсуждаю что-то, то только тогда, когда действительно чувствую в этом внутреннюю необходимость. А ежедневные дела мне не нужно ни с кем обсуждать, и тем более как и что одевать, что готовить, кто какой ремонт сделал, и прочую бабскую фигню...
Я и без обсуждений знаю что мне делать, а что не делать в бытовом плане. И не нуждаюсь в обсуждениях и советах со со стороны.
А обсуждать мне нужно только процессы внутренних изменений и роста.

И вообще, все потихонечку становится на свои места. Близкие люди (муж, дочь, родители) становятся все ближе, а алкоголики становятся все дальше...

Nikola
Я прямо в отчаянии, ну что за хрень. То полтора месяца не могла брать подработку вообще шеф завалил переводом каталога продукции и сверкой счетов, только нашла новый источник, и так обделаться. (И хорошего человека подвела- это совсем хрень )

Ничего не ответила рыбка, лишь хвостом на прощанье махнула...и уплыла в синее море)))

Cleopatra
Для смирения. Можно такой пример привести в Библии есть место для торговцев. "а вы, самонадеянные индюки, говорящие что пойдем в тот или иной город будем торговать и получим с прибылью.. Вы не знающие что с вами сегодня вечером будет.. Вместо того чтоб сказать если Богу будет угодно уже полагаетесь не на Бога а на себя". Так и с профессионализмом. Ты же считала себя безупречной и везде настаивала на правильных переводах. Урок-ты можешь ошибаться.

Nikola
Да перестань.. Каждый видит то, что ищет.
Я со своей жертвой долго работала например - теперь меня никто не уязвляет.
Круче меня жертвы не было - (шмыгаю от досады) я была профессионалом в этой роли..

По поводу самонадеянности возможно ты прав. Надо было на Литургию идти а не устраивать себе "выходной" из за подработки. Бог же дает хлеб насущный, сначала заповедь о седьмом дне а после работа. Сделала 9ку, совесть спокойна пошла гладить..

По поводу перевода БК так же и считаю перевод то не мой

Nikola

КартинкО дня (как впрочем и в последние лет шесть... )

Но мне кажется, нет я уверена что сцена эта стала уже саму ТС доставать и перестала приносить ей прежнюю выгоду - с нетерпением жду выздоровления ТС от состояния жертвы и начать получать удовольсвие от общения на Весвало..

Cleopatra
Кать, ну что у тя в голове?) Тыж сама сюда зашла
Лучшеб теорию преподавала, это твоя сильная сторона .
Потому что я здесь твой сторонник , против Николы). Что мне его всебросание,кому от этого польза ? Алкоголику под магазином? Хошь монахом стать, плиз в монастырь и молись там о заблудших душах

VETA
Теория без практики мертва. Увы и ах!

VETA

VETA
Я те дам против Мыколы, ишь шо вздумала))

Cleopatra

Кот Бегемот
На табличке написано No monsters here
(Чудовищам тут не место - типа того)

Nikola

Вальтрон
Да ежели нима бадуна то усё в порядке. Откель я знаю е у тя похоть к жене или нима. Но для меня секрет какой может быть секс без похоти. А похоть можно увидеть если протрезветь от нее. Типа если отделиться шо бывает непросто. Короче, узнать что такое сексуальная трезвость не возможно сколько не читай о ней. Только лет 10 попостившись можно узреть. Но еще раз скажу- мне неведомо каким есть секс без похоти. В книге АС чувак описывает шо через год воздержания у него был секс с женой без похоти. Шо за дивность такая....

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Nikola написал(а):

---

В общем я для себя решил шо секс для продолжения рода. Не хочешь продолжения не влезай. Иначе родится нежелаемое поколение и это поколение сделает своим родителям чыкы чыкы.

На счет поколения неродивого,это как -то больше похоже на не желание ответсвенности и контроль.От куда мне знать какое оно родится?Можно быть в полне здоровым во всех смыслом челом , а дети у тебя будут ого-го!)) Или наоборот.
Дети не "по щучьему велению" появляются, это нам людям так кажется , захотел-родил.
Это дается и планируется свыше.

У меня тоже перемены через страдания, само страдание для меня -это когда я противлюсь естественному процессу, чего либо.Это правит мной мое Своеволие.Тогда я страдаю, когда изматываюсь и не могу более, тогда начинаю действовать и сдаюсь.Но не всегда сразу работает))
Иногда приходится и применять экстренные меры, например как с пищевой зависимостью, там только действия, без них вообще никак .Полностью менять свое поведение и привычки, сначало ломает, потом привыкаешь.Но это опять же, когда настрадался аж не могу))И со злобой у меня так тоже, она меня отравила, въелась в меня, было время когда я ее защищала, сейчас не могу.Я реально на своей шкуре прочувствовала те слова:Злоба-это враг номер один, я умирала.И тогда я поняла для себя и приняла решение, что что бы мне того не стоило , я буду от нее избавляться, действиями.Сейчас учусь быть"хорошим человеком", не смотря ни на, что и ни на кого.Делать, стараться делать все то, что может меня от нее избавить.
Здесь мне помогает только тесная связь с Богом.Пробовала по разному жить-не выходит.

Когда дети рождаются в любви то это одно. Когда по хотению плоти то другие выходят. Но. Это мои догадки домыслы. Откуда я знаю. А. Читал Бхагавад гиту. Там есть место что люди должны рождаться в сознании Бога. А не как коты и кошки. Но то ж Бхагавад..мы люди цивилизованные. Нечего нам читать бредни:) А своих детей у меня нет. И выводов из своего частного опыта я не сделаю. Ибо нет опыта. А думы тока.

Любаша

VETA
Есть один такой анекдот про таксиста:

Таксист и священник умерли и ждут куда их определят - в рай или в ад. Апостол Павел объявляет:
- Таксист - в рай, священник - в ад.
- Но почему? - возмущается батюшка. - Я ведь вёл непорочный образ жизни, а таксист всю жизнь пил, матерился и изменял жене!
- Потому что на твоих проповедях прихожане спали от скуки, а когда он вёл такси - все обращались к Богу с искренней молитвой!

Вот это практика так практика Как у нашей Юки прям.

Любаша

Я немного не то имела ввиду, вот Катя будет теоретизировать,хотя ее поступки не всегда совпадают с ее теорией, нг мне что? Я то могу и придерживацо , да еще и спасибо скажу