Архив темы “Помогите зацепиться”
Спустя 10 минут, 46 секунд (11.05.2015 - 23:15) Nosorog написал(а):
По-о-омним
Спустя 10 минут, 33 секунды (11.05.2015 - 23:25) Katrin de morney написал(а):
Яичницу лучше с помидорами жарить
Спустя 2 минуты, 18 секунд (11.05.2015 - 23:27) Nosorog написал(а):
Спустя 21 минуту, 14 секунд (11.05.2015 - 23:49) Nosorog написал(а):
Всем споки !
Спустя 1 минуту, 41 секунду (11.05.2015 - 23:50) Nadezhda_I написал(а):
Nosorog
Спокушки, Дим!
И всем споки ноки!
Устала я от трудов праведных, с которых не наживешь палат каменных
Спокушки, Дим!
И всем споки ноки!
Устала я от трудов праведных, с которых не наживешь палат каменных
Спустя 41 минуту, 15 секунд (12.05.2015 - 00:32) Radugaduga написал(а):
ДЛЯ SUZANNE VEGA
Привет!
Я пошлю тебе это письмо в личку, но оставлю и на сайте.
Ты - борец. Ты не сдаешься. Я уважаю тебя за это. И смотри - группы тебе помогают - так ходи! Чудо же будет - а ты так давно ждешь его, этого чуда. Я писала уже о переломном моменте, вот он и наступил, вот тебя и переламывает. Но ты верь, что к лучшему. Ты идешь навстречу лучшей себе.
Ты задумалась, а не пройти ли Шаги, чтобы самой стать спонсором, я правильно поняла? Если да - я думаю, ты тоже (как и я) давно ищешь "точку приложения" всему лучшему, что есть в тебе, и пока не нашла. Может, это оно? Ты хочешь быть нужной, ты не принимаешь себя, а приняв других, ты найдешь новую себя - и примешь. Это не наставление, это просто мое мнение. И моя надежда.
В твоем доме нет угла, в который ты бы не утыкалась... Тебя пугает постель, в которой тебе не уснуть... Поход в душ или ванну из удовольствия превратился в проблему...
Если это - про тебя, я тебя понимаю. У меня у самой было так всего несколько дней назад. Я молилась. Я стала читать книгу "Анонимные алкоголики". Я нашла себе спонсора на сайте и мы общаемся через скайп (у меня, увы, нет сейчас возможности ходить на группы, так что я тебе по-хорошему завидую). Я читала, слушала... Я ощутила, что меняюсь - но уже без "переломов". У меня появилась надежда...
Ты ранима, ты слишком глубоко все переживаешь, ты коришь себя... Я тоже, я понимаю. Самые "тонкие" натуры пьют, чтобы "уплотнить" себя - такой вот парадокс. А АЛКОГОЛЬ ИСТОНЧАЕТ еще больше. И вот уже вместо красиво "натянутой струны" - оголенный провод. Опасный для себя и окружающих. Именно так я себя ощущала.
Иди вперед. Не оглядывайся и не останавливайся. Страшно на всю жизнь связать себя с АА и алкоголем, да? Каааак я это понимаю! Но я думала так, боялась так, а потом вдруг осознала - я и так уже связана с алкоголем. В любом случае. Только минус можно перевести на плюс. И ты поможешь кому-то. И у тебя всегда будут друзья, много друзей. Но не ложно-алкогольных, перед которыми стыдно за свои откровения, а настоящих - для которых твои откровения станут подмогой. Это будет настоящее общение, настоящая дружба. И ты станешь нужна. По-настоящему нужна. И, почувствовав это, ты станешь нужна и важна сама себе.
Я не наставляю. Я только делюсь тем, что есть и было у меня. Вдруг тебе пригодится хотя бы одно мое слово?
Я желаю тебе удачи. Я сочувствую тебе, жалею тебя очень. Я живая. Я трезво и искренне говорю тебе: ты не одна.
Привет!
Я пошлю тебе это письмо в личку, но оставлю и на сайте.
Ты - борец. Ты не сдаешься. Я уважаю тебя за это. И смотри - группы тебе помогают - так ходи! Чудо же будет - а ты так давно ждешь его, этого чуда. Я писала уже о переломном моменте, вот он и наступил, вот тебя и переламывает. Но ты верь, что к лучшему. Ты идешь навстречу лучшей себе.
Ты задумалась, а не пройти ли Шаги, чтобы самой стать спонсором, я правильно поняла? Если да - я думаю, ты тоже (как и я) давно ищешь "точку приложения" всему лучшему, что есть в тебе, и пока не нашла. Может, это оно? Ты хочешь быть нужной, ты не принимаешь себя, а приняв других, ты найдешь новую себя - и примешь. Это не наставление, это просто мое мнение. И моя надежда.
В твоем доме нет угла, в который ты бы не утыкалась... Тебя пугает постель, в которой тебе не уснуть... Поход в душ или ванну из удовольствия превратился в проблему...
Если это - про тебя, я тебя понимаю. У меня у самой было так всего несколько дней назад. Я молилась. Я стала читать книгу "Анонимные алкоголики". Я нашла себе спонсора на сайте и мы общаемся через скайп (у меня, увы, нет сейчас возможности ходить на группы, так что я тебе по-хорошему завидую). Я читала, слушала... Я ощутила, что меняюсь - но уже без "переломов". У меня появилась надежда...
Ты ранима, ты слишком глубоко все переживаешь, ты коришь себя... Я тоже, я понимаю. Самые "тонкие" натуры пьют, чтобы "уплотнить" себя - такой вот парадокс. А АЛКОГОЛЬ ИСТОНЧАЕТ еще больше. И вот уже вместо красиво "натянутой струны" - оголенный провод. Опасный для себя и окружающих. Именно так я себя ощущала.
Иди вперед. Не оглядывайся и не останавливайся. Страшно на всю жизнь связать себя с АА и алкоголем, да? Каааак я это понимаю! Но я думала так, боялась так, а потом вдруг осознала - я и так уже связана с алкоголем. В любом случае. Только минус можно перевести на плюс. И ты поможешь кому-то. И у тебя всегда будут друзья, много друзей. Но не ложно-алкогольных, перед которыми стыдно за свои откровения, а настоящих - для которых твои откровения станут подмогой. Это будет настоящее общение, настоящая дружба. И ты станешь нужна. По-настоящему нужна. И, почувствовав это, ты станешь нужна и важна сама себе.
Я не наставляю. Я только делюсь тем, что есть и было у меня. Вдруг тебе пригодится хотя бы одно мое слово?
Я желаю тебе удачи. Я сочувствую тебе, жалею тебя очень. Я живая. Я трезво и искренне говорю тебе: ты не одна.
Спустя 1 час, 49 минут, 52 секунды (12.05.2015 - 02:21) INI написал(а):
Radugaduga
Спасибо что оставила тут)))
Всем доброе и очень раннее утро встала в 5.вс подняла и я все успею
Спасибо что оставила тут)))
Всем доброе и очень раннее утро встала в 5.вс подняла и я все успею
Спустя 5 минут, 39 секунд (12.05.2015 - 02:27) Nataly написал(а):
INI
Спокойствия тебе и удачи. Пусть все получится.
Спокойствия тебе и удачи. Пусть все получится.
Спустя 3 часа, 14 минут, 58 секунд (12.05.2015 - 05:42) tosik написал(а):
Ох ох....как то я и спать хочу и не уснуть..:-(
Как там говорят...печальна:-)
Как там говорят...печальна:-)
Спустя 11 минут, 3 секунды (12.05.2015 - 05:53) Stranger написал(а):
Доброе утро!
Спустя 54 минуты, 21 секунду (12.05.2015 - 06:47) виктор812 написал(а):
ребятки помогите зацепиться, кто из питера, Юлькаwww, позвони, пообщаемся, а то жесть в инете с телефона, жена уехала, комп забрала оставила 3 литра водки больше еды нет. жру ее и мучаюсь позвоните мне 89119443474. звоните, в инет не выйду
Спустя 15 минут, 57 секунд (12.05.2015 - 07:03) Katrin de morney написал(а):
Всем доброе утро! Хорошо что трезвое! Пора на работу.
Спустя 2 часа, 31 минуту, 18 секунд (12.05.2015 - 09:35) мышь написал(а):
Всем здрасте!
Пасу баранов.так что 3 часа можно висеть в инете!
Пасу баранов.так что 3 часа можно висеть в инете!
Спустя 22 минуты, 11 секунд (12.05.2015 - 09:57) lelik написал(а):
Спустя 17 минут, 38 секунд (12.05.2015 - 10:15) suzanne vega написал(а):
Привет зацепляшкам))! утро трезвое ,замечательное! завтра еду в Иркутск
Спустя 1 минуту, 53 секунды suzanne vega написал(а):
Спустя 1 минуту, 53 секунды suzanne vega написал(а):
Цитата (Nosorog @ 11.05.2015 - 19:52 ) | ||
suzanne vega
|
Спасибо
Спустя 5 минут, 39 секунд suzanne vega написал(а):
Radugaduga
Спустя 9 минут, 42 секунды (12.05.2015 - 10:24) Аngelika написал(а):
Доброе утро!!!
Спустя 8 минут, 6 секунд Аngelika написал(а):
Помогите мне,опять наступаю на эти же грабли. Сил нет уже слпротивляться, самой себе. Наверное туда мне и дорога.
Спустя 8 минут, 6 секунд Аngelika написал(а):
Помогите мне,опять наступаю на эти же грабли. Сил нет уже слпротивляться, самой себе. Наверное туда мне и дорога.
Спустя 3 минуты, 6 секунд (12.05.2015 - 10:27) Nadezhda_I написал(а):
виктор812
Привет! Позвонил тебе кто-нибудь?!?!
Привет! Позвонил тебе кто-нибудь?!?!
Спустя 1 минуту, 11 секунд (12.05.2015 - 10:29) Element написал(а):
Аngelika
Ты не одинока
Добрый день!
Ты не одинока
Добрый день!
Спустя 3 минуты, 24 секунды (12.05.2015 - 10:32) Nadezhda_I написал(а):
Всем привет!!
Трезвые молодцы - и так держать!!
Вот всем позитивчика с утра:
Поймал мужик золотую рыбку:
- Хочу, значит, заводик маленький, дом и машину.
Рыбка:
- Хорошо, но выбирай - в кредит или в лизинг.
Мужик:
- Ладно, выбирай - на сливочном или растительном?
Спустя 3 минуты, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
Трезвые молодцы - и так держать!!
Вот всем позитивчика с утра:
Поймал мужик золотую рыбку:
- Хочу, значит, заводик маленький, дом и машину.
Рыбка:
- Хорошо, но выбирай - в кредит или в лизинг.
Мужик:
- Ладно, выбирай - на сливочном или растительном?
Спустя 3 минуты, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 09:24 ) |
Помогите мне,опять наступаю на эти же грабли. Сил нет уже слпротивляться, самой себе. Наверное туда мне и дорога. |
Так ты же сама знаешь, что делать. И советуешь многим правильно. Чем лично я тебе могу помочь?
Опять написать, что нужно что-то делать для своей трезвости, а не пускать всё на самотек? Работать по шагам. Работать со спонсором.
Так это ты и так знаешь.
М.б. тебе просто нравится пить, вот ты и пьешь? Тогда к чему разыгрывать все эти сцены с очередным "с чего начать"?
Спустя 4 минуты, 32 секунды (12.05.2015 - 10:36) Gita69 написал(а):
Сто грамм утром, дорогие! Никак не могу проснуться... Надо второй кофе замочить, што ле?
Спустя 6 минут, 2 секунды (12.05.2015 - 10:42) Аngelika написал(а):
Что то надо делать,иначе дети сиротами останутся. Хотя зачем им нужна такая мать,которая или пьет,или орет. Нет мне радости и покоя в этой жизни.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Аngelika написал(а):
Спустя 2 минуты, 45 секунд Аngelika написал(а):
Цитата |
М.б. тебе просто нравится пить, вот ты и пьешь? Тогда к чему разыгрывать все эти сцены с очередным "с чего начать"? |
Не нравится мне пить. Для разыгрывания сцен, я слишком слаба. Просто отчаяние наверное какое то.
Спустя 35 секунд (12.05.2015 - 10:43) Gita69 написал(а):
Аngelika
Я немножко не догоняю. Мы же всё обговорили. Главное-не пить первую рюмку. Какого чёрта? Чем ты это оправдываешь? Не получается отследмть первую рюмку?
Я немножко не догоняю. Мы же всё обговорили. Главное-не пить первую рюмку. Какого чёрта? Чем ты это оправдываешь? Не получается отследмть первую рюмку?
Спустя 3 минуты, 15 секунд (12.05.2015 - 10:46) Аngelika написал(а):
Gita69
Не получается.
Спустя 2 минуты, 21 секунду Аngelika написал(а):
В пятницу на работе выпила бокал вина. Я
Не получается.
Спустя 2 минуты, 21 секунду Аngelika написал(а):
В пятницу на работе выпила бокал вина. Я
Спустя 26 секунд (12.05.2015 - 10:47) Serge2011 написал(а):
Привет всем!
Трезвого дня!
Трезвого дня!
Спустя 4 минуты, 7 секунд (12.05.2015 - 10:51) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 09:42 ) |
Хотя зачем им нужна такая мать,которая или пьет,или орет. Нет мне радости и покоя в этой жизни. |
Это саможалость. банальная саможалениее. А оно для алкоголика - первый и верный шаг к бутылке.
прекращай себя жалеть и начинай себя любить - иди по шагам.
Иначе ничего так и не изменится.
Спустя 16 секунд (12.05.2015 - 10:51) Gita69 написал(а):
Аngelika
Я не знаю, не так давно не употребляю. Но ты обманываешь! Слишком себя жалеешь. Получается очень удобно- согрешил- пошёл к батюшке, покаялся. И так до бесконечности. Башку-то включи! Появляется желание выпить- силу воли включи, надо переждать это, проходит это. Позвони кому-нибудь, поговори. Сиди в инете, пиши. Что-нибудь ДЕЛАЙ, только сказки не рассказывай.
Я не знаю, не так давно не употребляю. Но ты обманываешь! Слишком себя жалеешь. Получается очень удобно- согрешил- пошёл к батюшке, покаялся. И так до бесконечности. Башку-то включи! Появляется желание выпить- силу воли включи, надо переждать это, проходит это. Позвони кому-нибудь, поговори. Сиди в инете, пиши. Что-нибудь ДЕЛАЙ, только сказки не рассказывай.
Спустя 43 секунды (12.05.2015 - 10:52) мышь написал(а):
Спустя 34 секунды (12.05.2015 - 10:52) Nadezhda_I написал(а):
Gita69
Приветик, Мил!
Сейчас я тоже кофе пить иду
Приветик, Мил!
Сейчас я тоже кофе пить иду
Спустя 8 минут, 15 секунд (12.05.2015 - 11:01) Аngelika написал(а):
Цитата |
А мы тогда чем поможем? |
Наверное ничем....
Спустя 2 минуты, 21 секунду (12.05.2015 - 11:03) Поработитель написал(а):
Всем привет
Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.05.2015 - 11:04) Element написал(а):
Спустя 1 минуту, 7 секунд (12.05.2015 - 11:05) Michman написал(а):
lelik
Цитата |
Питерские SOS! Витьку наберите,кто может. |
Оля привет. А смысл его набирать? Слушать пьяный бред? Он же знает что и как делать. Сам же начал бухать. Проспится, тогда можно и пообщаться.
Спустя 4 минуты, 57 секунд (12.05.2015 - 11:10) Аngelika написал(а):
Цитата |
Оля привет. А смысл его набирать? Слушать пьяный бред? Он же знает что и как делать. Сам же начал бухать. Проспится, тогда можно и пообщаться. |
Может нужна поддержка,чтобы остановиться ему. Я вчера пыталась долго тормознуть,мне помогла девушка алкоголик. Я сегодня не пью.Просто доброе слово может помочь задуматься и вылить отраву в унитаз
Спустя 24 секунды (12.05.2015 - 11:11) Gita69 написал(а):
Nadezhda_I
Привеееетик! Уже два выжрала. Вроде-бы глаза открылись. Птицы во дворе ваще чокнулись- орут, страшное дело! Моя кошка от этого чокается.
Привеееетик! Уже два выжрала. Вроде-бы глаза открылись. Птицы во дворе ваще чокнулись- орут, страшное дело! Моя кошка от этого чокается.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (12.05.2015 - 11:13) Michman написал(а):
Аngelika
Цитата |
Может нужна поддержка,чтобы остановиться ему. Я вчера пыталась долго тормознуть,мне помогла девушка алкоголик. Я сегодня не пью.Просто доброе слово может помочь задуматься и вылить отраву в унитаз |
Какая поддержка? Выслушать какая хреновая жизнь вокруг алкоголика? Как его никто в этом мире не понимает? Что все кругом плохие? Он не новичек. Это его решение.
Спустя 21 секунду (12.05.2015 - 11:13) Аngelika написал(а):
Цитата |
Хороший пендаль может сработать - дно ,настаящие дно и звиздюля от жизни ,от людей |
Неужели И правда, дно,когда теряешь все,не хочу этого дна. Дно для меня это уже то,что я пью по нескольку дней и не могу остановиться. Я никогда не думала,что буду алкоголиком. Наверное дети помогают мне еще как то быть на плаву и не тонуть.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (12.05.2015 - 11:15) Michman написал(а):
Аngelika
Цитата |
Я вчера пыталась долго тормознуть,мне помогла девушка алкоголик. Я сегодня не пью |
А завтра? А послезавтра? Как бы нибыло, но это будет твое решение. И ответственность будет твоя, а не девушки алкоголика.
Спустя 1 минуту, 46 секунд (12.05.2015 - 11:16) Аngelika написал(а):
Michman
Но и с бутылкой один на один можно до смерти посидеть.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Аngelika написал(а):
Michman
Ответственность моя. Но в таком состоянии как сейчас я не могу быть одна.
Но и с бутылкой один на один можно до смерти посидеть.
Спустя 1 минуту, 1 секунду Аngelika написал(а):
Michman
Ответственность моя. Но в таком состоянии как сейчас я не могу быть одна.
Спустя 32 секунды (12.05.2015 - 11:17) Michman написал(а):
Аngelika
Цитата |
Но и с бутылкой один на один можно до смерти посидеть. |
А это выбор каждого из нас. В горло силой никто не заливает.
Спустя 22 секунды (12.05.2015 - 11:17) мышь написал(а):
Спустя 34 секунды (12.05.2015 - 11:18) Michman написал(а):
Аngelika
Цитата |
Ответственность моя. Но в таком состоянии как сейчас я не могу быть одна. |
Тебя заставляли силой пить? Вливали в тебя? Это твое решение.Ты знала чем это заканчивается.(Состояние)
Было и у меня также устраивал "театр одного актера"((((
Спустя 1 минуту, 13 секунд (12.05.2015 - 11:19) мышь написал(а):
Спустя 54 секунды (12.05.2015 - 11:20) suzanne vega написал(а):
держись,на детей не ори!! потом больше жалеть будешь ,что орала.займись чем-нибудь.ну не знаю тем,что давно хотела сделать,например
Спустя 26 секунд (12.05.2015 - 11:20) Аngelika написал(а):
Цитата |
Тебя заставляли силой пить? Вливали в тебя? Это твое решение. |
Это было решение моего больного мышления и одержимость ума,я знала последствия и выпила. Да, наверное это мое решение. Но в первую часть майских праздников я этот не сделала, я трезвая была. Почему я выпила,сама не понимаю теперь.
Спустя 23 секунды (12.05.2015 - 11:21) мышь написал(а):
На форуме невозможно быть одному.здесь всегда есть люди.
Есть тема.помогите.хочу выпить.туда можно прыгнуть
Есть тема.помогите.хочу выпить.туда можно прыгнуть
Спустя 38 секунд (12.05.2015 - 11:21) Michman написал(а):
Аngelika
Цитата |
Почему я выпила,сама не понимаю теперь. |
Потому-что алкоголик.
Спустя 25 секунд (12.05.2015 - 11:22) Аngelika написал(а):
Цитата |
Так ты не одна.ты не заиетила |
Да,я не одна,поэтому я здесь. И мне легче справиться с этим Состоянием
Спустя 2 минуты, 11 секунд (12.05.2015 - 11:24) Element написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 10:13 ) | ||
Неужели И правда, дно,когда теряешь все,не хочу этого дна. Дно для меня это уже то,что я пью по нескольку дней и не могу остановиться. Я никогда не думала,что буду алкоголиком. Наверное дети помогают мне еще как то быть на плаву и не тонуть. |
Что значит не хочу)))
Тебя , меня не кто не спрашивает -хочу,не хочу)))-все будет -ведь мы усилия пролегаем
Я вот себя успакаиваю-покончу с собой ) и от этого еще больше бед творю - вроде как выход вижу,а прийдет время не смогу))
Зато сейчас все объяснить могу)) мнеж жизнь не мила))
Короче!!!!!!
Пойду с крестнецей играть, пока есть такая возможность.
Спустя 1 минуту, 47 секунд Element написал(а):
только депресс нагонять здесь без дела сидеть
Спустя 3 минуты, 42 секунды (12.05.2015 - 11:28) Michman написал(а):
Element
Цитата |
Я вот себя успакаиваю-покончу с собой ) и от этого еще больше бед творю |
Ну я ж говорю, что каждый алкоголик устраивает "театр одного актера"..
Спустя 2 минуты, 23 секунды Michman написал(а):
Очень хочется поддержать в срыве людей, когда это происходит ну три, ну четыре раза. Но, когда это уже становится регулярным,то пусть решают сами дальше.
Спустя 51 секунду (12.05.2015 - 11:29) suzanne vega написал(а):
Цитата (Gita69 @ 12.05.2015 - 10:11 ) |
Nadezhda_I Привеееетик! Уже два выжрала. Вроде-бы глаза открылись. Птицы во дворе ваще чокнулись- орут, страшное дело! Моя кошка от этого чокается. |
да птички это что-то. у нас тут,,снегирь,,один в 6 часов чик-чирик. а потом почирикает с полчаса и тишина. потом позже уже целая симфония. вот и получается полудрём после шести часов.А мне вчера после собрания одна моя новая знакомая)алкоголик,сказала,что сон для нас очень важен,чтоб мы были всегда выспавшимися и сытыми.
Спустя 2 минуты, 52 секунды (12.05.2015 - 11:31) Аngelika написал(а):
А я просто хочу исчезнуть,раствориться в никуда
Спустя 1 минуту, 41 секунду Аngelika написал(а):
Спустя 1 минуту, 41 секунду Аngelika написал(а):
Цитата |
)алкоголик,сказала,что сон для нас очень важен,чтоб мы были всегда выспавшимися и сытыми. |
И не уставшими. Я устала очень на работе,напарница в отпуске была,может эта усталость и подтолкнула меня принять такое решение убивать себя.
Спустя 6 минут, 3 секунды (12.05.2015 - 11:37) Element написал(а):
Аngelika
Да че реветь????
Или алкоголь или программа))) чЁ тут сложного???
Я очень даже понимаю форумчан-устали они с нами и подобными возится-нет результата от утерания носовой жижи(((
Да че реветь????
Или алкоголь или программа))) чЁ тут сложного???
Я очень даже понимаю форумчан-устали они с нами и подобными возится-нет результата от утерания носовой жижи(((
Спустя 1 минуту, 17 секунд (12.05.2015 - 11:39) suzanne vega написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 10:31 ) | ||
А я просто хочу исчезнуть,раствориться в никуда Спустя 1 минуту, 41 секунду Аngelika написал(а):
И не уставшими. Я устала очень на работе,напарница в отпуске была,может эта усталость и подтолкнула меня принять такое решение убивать себя. |
усталость это не отмаз. у меня раньше была такааая усталость...без продыху работала,спала по 4 часов в сутки. ну тогда я не пила и мысли подлые не лезли. попей кваску
Спустя 54 секунды suzanne vega написал(а):
зацепляшки,а правда,что алкоголикам соли не хватает и они всегда всё подсаливают в еде. вот мне сейчас всё несолёное кажется
Спустя 13 минут, 34 секунды (12.05.2015 - 11:52) Поработитель написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 11:20 ) |
Это было решение моего больного мышления и одержимость ума,я знала последствия и выпила. Да, наверное это мое решение. Но в первую часть майских праздников я этот не сделала, я трезвая была. Почему я выпила,сама не понимаю теперь. |
Алкоголик все понимает - свое решение выпить и какие будут последствия и все равно пьет!
Потому что не может не пить!
Потому что нет 1 шага - мы признали свое бессилие перед алкоголем, но этого мало,
Важнее вторая часть первого шага - признали, что наша жизнь стала неуправляемой!
Меня вытащила из запоя живая группа, больше никто не мог, ни звонки спонсору или другому алкоголику, ни разговоры по скайпу, ни онлайн - группы, ни форум Весвало.
Все это хорошая поддержка, но человеку который уже сделал первые шаги!
Защиту от первой рюмки дает ВС, и общение с живыми алкоголиками, а не с виртуальными собеседниками, это ИМХО!
Спустя 8 минут, 50 секунд (12.05.2015 - 12:01) Аngelika написал(а):
Цитата |
зацепляшки,а правда,что алкоголикам соли не хватает и они всегда всё подсаливают в еде. вот мне сейчас всё несолёное кажется |
Да алкоголь вымывает из организма все,полезное и оставляет яд. Я сок томатный литрами пью с солью.
Спустя 4 минуты, 11 секунд (12.05.2015 - 12:05) Nosorog написал(а):
Доброе всем утро !
Ну и ну . Че ж это творится то .
Аngelika
"Я раб алкоголя, а он мой хозяин. Я никуда не могу убежать от своего алкоголизма, который стал частью меня самого и сидит у меня внутри. Взбунтоваться против него означает взбунтоваться против себя. Но это и делает такой бунт возможным. От алкоголизма избавиться нельзя, но можно - от рабства. Это почти хирургический процесс: выдавить из себя раба по капле. Любой вид наркоза или жалости к себе делает его изначально невозможным."
Ну и ну . Че ж это творится то .
Аngelika
"Я раб алкоголя, а он мой хозяин. Я никуда не могу убежать от своего алкоголизма, который стал частью меня самого и сидит у меня внутри. Взбунтоваться против него означает взбунтоваться против себя. Но это и делает такой бунт возможным. От алкоголизма избавиться нельзя, но можно - от рабства. Это почти хирургический процесс: выдавить из себя раба по капле. Любой вид наркоза или жалости к себе делает его изначально невозможным."
Спустя 12 минут, 3 секунды (12.05.2015 - 12:17) Аngelika написал(а):
Nosorog
Цитата |
"Я раб алкоголя, а он мой хозяин. |
Не нужен мне такой хозяин. Хотя на самом деле он управляет моей жизнью
Спустя 8 минут, 55 секунд (12.05.2015 - 12:26) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (suzanne vega @ 12.05.2015 - 10:39 ) |
а правда,что алкоголикам соли не хватает и они всегда всё подсаливают в еде. вот мне сейчас всё несолёное кажется |
Я, когда пила, все досаливала, как подорванная. И селедку, соленые огурцы, аджику, вот такое все лупила килограммами. Сейчас - уже нет, практически. Но, есть малосоленое все равно не могу.
Спустя 3 минуты, 29 секунд Nadezhda_I написал(а):
И у нас птички заливаются, орут на все голоса:)) И погода, как летом )
Спустя 4 минуты, 16 секунд Nadezhda_I написал(а):
Спустя 3 минуты, 22 секунды (12.05.2015 - 12:30) Nosorog написал(а):
Аngelika
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 11:17 ) |
Не нужен мне такой хозяин |
А он тебя не спрашивает- нужен или не нужен. Он просто есть и будет в тебе . Пока ты этому сопротивляешься -ничего не выйдет . Прими это , сделай первый шаг . Признай , что он сильнее во много раз . НО только тогда когда ты выпила . Пока ты трезвая -он никто и ничто . Все просто . Выпивая первую , ты отдаешь ему в руки свой поводок -тогда он действительно хозяин . Вот такой вот парадокс Не зря алкогольную тягу называют феноменом . А феномен можно победить только феноменом . Врачи бессильны . А таким феноменом стали Анонимные . Начинай еще раз .
Спустя 10 минут, 35 секунд (12.05.2015 - 12:40) мышь написал(а):
Аngelika
Ты на живые группы ходиш?
Ты на живые группы ходиш?
Спустя 22 минуты, 10 секунд (12.05.2015 - 13:02) Nosorog написал(а):
"Прежде мне казалось унизительным думать, будто в этом мире материя управляет духом и смыслом, а не наоборот. В отрицании самой этой возможности и состояла моя гордыня. Я был слишком кичлив, чтобы "опуститься" до признания того простого факта, что примитивная химия моего тела часто бывает сильнее и первичнее моего человеческого духа. И я был справедливо наказан за заносчивость. В своих сражениях с демоном алкоголизма, даже и прибегая к иллюзорной помощи всяких "торпед", я рассчитывал на силу духа и воли. Гордыня обманула меня и заставила сражаться с ветряными мельницами. Это были попытки побить демона там, куда он не залетает. Я воевал с ним, когда бывал трезв, в пространстве духа, а он повергал меня ниц в пространстве моего тела."
Спустя 4 минуты, 22 секунды (12.05.2015 - 13:07) БудуЛучше :) написал(а):
всем привет мои хорошие)
я на группе служу и к вам забежала
я на группе служу и к вам забежала
Спустя 4 минуты, 51 секунду (12.05.2015 - 13:12) Nosorog написал(а):
БудуЛучше
Привет ! Как дела ?
Привет ! Как дела ?
Спустя 11 минут, 17 секунд (12.05.2015 - 13:23) БудуЛучше :) написал(а):
носорог
у меня все отлично))))бывает психую.помогает работа по программе и общение с другими алкоголиками.
очень помогает отдавать все богу.когда я управляю всей своей жизнью и играю роль бога..решая все за всех и про всех.конечно начинаю злиться и сокрушаться что все не по моему.
а когда отдаю жизнь богу...то остается только благодарить:) я иду по 8-му шагу сейчас.жду встречи со спонсором.звоню анонимным и служду на группе.в личной жизни отнощения с мужем набирают обороты))))развиваются в лучшую сторону)ттт
занимаюсь дачей.детьми.велосипед.пробежка вечером)
вообщем фото в журнал положу
у меня все отлично))))бывает психую.помогает работа по программе и общение с другими алкоголиками.
очень помогает отдавать все богу.когда я управляю всей своей жизнью и играю роль бога..решая все за всех и про всех.конечно начинаю злиться и сокрушаться что все не по моему.
а когда отдаю жизнь богу...то остается только благодарить:) я иду по 8-му шагу сейчас.жду встречи со спонсором.звоню анонимным и служду на группе.в личной жизни отнощения с мужем набирают обороты))))развиваются в лучшую сторону)ттт
занимаюсь дачей.детьми.велосипед.пробежка вечером)
вообщем фото в журнал положу
Спустя 5 минут, 47 секунд (12.05.2015 - 13:29) Аngelika написал(а):
Цитата |
Аngelika Ты на живые группы ходиш? |
На скайп группы
Спустя 1 минуту, 17 секунд Аngelika написал(а):
Цитата |
Начинай еще раз . |
Nosorog
Спасибо, начала)
Спустя 1 минуту, 46 секунд (12.05.2015 - 13:30) БудуЛучше :) написал(а):
анжелика я тебя на группе сейчас вижу?)
Спустя 3 минуты, 57 секунд (12.05.2015 - 13:34) Nosorog написал(а):
БудуЛучше
+12.05.2015 - 12:23,1689178-->
+12.05.2015 - 12:23,1689178-->
Цитата (БудуЛучше @ 12.05.2015 - 12:23 ) |
я иду по 8-му шагу сейчас. |
+12.05.2015 - 12:23,1689178-->
Цитата (БудуЛучше @ 12.05.2015 - 12:23 ) |
в личной жизниотнощения с мужем набирают обороты))))развиваются в лучшую сторону)тттзанимаюсь дачей.детьми.велосипед.пробежка вечером) |
Ну вот , будешь примером для начинающих . Причем очень положительным . Очень рад за тебя !
Спустя 48 секунд (12.05.2015 - 13:35) Алисаl написал(а):
Цитата |
Спасибо, начала) |
а как ты начала? что делаешь?
Спустя 11 минут, 16 секунд (12.05.2015 - 13:46) БудуЛучше :) написал(а):
Цитата (Nosorog @ 12.05.2015 - 12:34 ) |
Ну вот , будешь примером для начинающих . Причем очень положительным . Очень рад за тебя ! |
спасибо большое!)
а мне всегда приятно придти сюда ..к вам...в то место где началась моя трезвая новая другая счастливая жизнь!:)
Спустя 1 минуту, 57 секунд БудуЛучше написал(а):
кстати!!!! мне дана рекомендация начинать быть спонсором!предлагаю вам свой опыт
Спустя 3 минуты (12.05.2015 - 13:49) Алисаl написал(а):
мне очень нужен спонсор. у самой у меня не получается
Спустя 53 секунды (12.05.2015 - 13:50) Nosorog написал(а):
БудуЛучше
Возьми Angeliku . Ей по моему очень надо .
Спустя 38 секунд Nosorog написал(а):
Упс ! Алиса первая успела .
Возьми Angeliku . Ей по моему очень надо .
Спустя 38 секунд Nosorog написал(а):
Упс ! Алиса первая успела .
Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.05.2015 - 13:52) БудуЛучше :) написал(а):
давайте кто желает пойти по программе пишите в личку:)
Спустя 33 секунды БудуЛучше :) написал(а):
а мне можно много подспонсорных кстати_))))))))))
Спустя 33 секунды БудуЛучше :) написал(а):
а мне можно много подспонсорных кстати_))))))))))
Спустя 5 минут, 3 секунды (12.05.2015 - 13:57) Nosorog написал(а):
БудуЛучше
+12.05.2015 - 12:52,1689192-->
+12.05.2015 - 12:52,1689192-->
Цитата (БудуЛучше @ 12.05.2015 - 12:52 ) |
а мне можно много подспонсорных кстати_ |
Вот и славненько .
А я после реанимации попал на необычную группу . Ведущий группы психолог (тоже алкоголичка со стажем трезвости 22 года ). Она и является спонсором для всей группы .
Допуск в группу только реанимированным .
Спустя 12 минут, 50 секунд (12.05.2015 - 14:10) БудуЛучше :) написал(а):
ничего себе)
ладно)всем хорошего дня)группу отслужила)побегу по делам)забегу позже посмотреть в личку))
Спустя 7 минут, 18 секунд БудуЛучше :) написал(а):
алиса умничка!:)написала мне) буду рада поделиться опытом
ладно)всем хорошего дня)группу отслужила)побегу по делам)забегу позже посмотреть в личку))
Спустя 7 минут, 18 секунд БудуЛучше :) написал(а):
алиса умничка!:)написала мне) буду рада поделиться опытом
Спустя 6 минут, 19 секунд (12.05.2015 - 14:16) Katrin de morney написал(а):
Привет всем. Что-то я смотрю раскобасило тут некоторых?!! Сила духа оставляет?!?
А у меня в серванте стоит 2 бутылки полных,но мне на них пофиг. Трезвое восприятие мира намного лучше!!!! Как хорошо что я к вам сюда пришла.
А у меня в серванте стоит 2 бутылки полных,но мне на них пофиг. Трезвое восприятие мира намного лучше!!!! Как хорошо что я к вам сюда пришла.
Спустя 4 минуты, 40 секунд (12.05.2015 - 14:21) Nadezhda_I написал(а):
Nosorog
Дим, класс, откуда цитата?
БудуЛучше
Приветик!:) рада видеть тебя!:)
Дим, класс, откуда цитата?
БудуЛучше
Приветик!:) рада видеть тебя!:)
Спустя 15 минут, 8 секунд (12.05.2015 - 14:36) Nadezhda_I написал(а):
Спустя 8 минут, 53 секунды (12.05.2015 - 14:45) suzanne vega написал(а):
+12.05.2015 - 12:46,1689188-->
Цитата (БудуЛучше @ 12.05.2015 - 12:46 ) | ||
спасибо большое!) а мне всегда приятно придти сюда ..к вам...в то место где началась моя трезвая новая другая счастливая жизнь!:) Спустя 1 минуту, 57 секунд БудуЛучше написал(а): кстати!!!! мне дана рекомендация начинать быть спонсором!предлагаю вам свой опыт |
привет! а я ищу спонсора
Спустя 2 минуты, 22 секунды suzanne vega написал(а):
Цитата (Katrin de morney @ 12.05.2015 - 13:16 ) |
Привет всем. Что-то я смотрю раскобасило тут некоторых?!! Сила духа оставляет?!? А у меня в серванте стоит 2 бутылки полных,но мне на них пофиг. Трезвое восприятие мира намного лучше!!!! Как хорошо что я к вам сюда пришла. |
а у меня на работе подаренное вещество стоит элитное , 4 мая подарили))Домой не несу и не хочу
Спустя 3 минуты, 35 секунд (12.05.2015 - 14:48) Nadezhda_I написал(а):
suzanne vega
В личку Наташе напиши, что спонсора ищешь!!
В личку Наташе напиши, что спонсора ищешь!!
Спустя 3 минуты, 59 секунд (12.05.2015 - 14:52) zar написал(а):
Цитата |
у меня в серванте стоит 2 бутылки полных, |
а зачем?
Спустя 24 минуты (12.05.2015 - 15:16) Nosorog написал(а):
Спустя 55 минут, 11 секунд (12.05.2015 - 16:11) Аngelika написал(а):
БудуЛучше
Цитата |
анжелика я тебя на группе сейчас вижу?) |
Да я была на скайп группе сегодня)
Спустя 11 минут, 40 секунд (12.05.2015 - 16:23) БудуЛучше :) написал(а):
suzanne vega
Если серьёзно решишь то давай в личку.там опоеделимся как работать будем :-)
Спустя 1 минуту, 2 секунды БудуЛучше :) написал(а):
Анжелика такая ты..симпатишная дама и имя красивое) сразу на тебя внимание поивлекллсь))
Если серьёзно решишь то давай в личку.там опоеделимся как работать будем :-)
Спустя 1 минуту, 2 секунды БудуЛучше :) написал(а):
Анжелика такая ты..симпатишная дама и имя красивое) сразу на тебя внимание поивлекллсь))
Спустя 2 минуты, 4 секунды (12.05.2015 - 16:25) Аngelika написал(а):
БудуЛучше
А ты сама откуда? Где живешь?
Спустя 1 минуту, 2 секунды Аngelika написал(а):
От моей красоты скоро ничего не останется, если так продолжать буду....)
А ты сама откуда? Где живешь?
Спустя 1 минуту, 2 секунды Аngelika написал(а):
От моей красоты скоро ничего не останется, если так продолжать буду....)
Спустя 3 минуты, 11 секунд (12.05.2015 - 16:28) БудуЛучше :) написал(а):
Аngelika
Я из московской области. Г серпухов
Спустя 2 минуты, 26 секунд БудуЛучше :) написал(а):
Анжелика когда то я говорила так же....и тоже ни дня ьез ...алкоголя...и так плохо было и вся жизнь коту род хвост...а сейчас совсем другая началась жизнь
Надо начинать шагать.больше групп.чаще общаться и звонить другим выздоравливпющим.иначе как научиться жить хорошо если люди независимые этого нам подсказать не могут.у них нет таких проблем. А к нас есть.и надо учиться жить заново :-)
Я из московской области. Г серпухов
Спустя 2 минуты, 26 секунд БудуЛучше :) написал(а):
Анжелика когда то я говорила так же....и тоже ни дня ьез ...алкоголя...и так плохо было и вся жизнь коту род хвост...а сейчас совсем другая началась жизнь
Надо начинать шагать.больше групп.чаще общаться и звонить другим выздоравливпющим.иначе как научиться жить хорошо если люди независимые этого нам подсказать не могут.у них нет таких проблем. А к нас есть.и надо учиться жить заново :-)
Спустя 6 минут, 44 секунды (12.05.2015 - 16:35) Аngelika написал(а):
БудуЛучше
Я тоже с Московской области,рядом с Г. Сергиев-Посад
Спустя 2 минуты, 10 секунд Аngelika написал(а):
Я тоже с Московской области,рядом с Г. Сергиев-Посад
Спустя 2 минуты, 10 секунд Аngelika написал(а):
Цитата |
Надо начинать шагать.больше групп.чаще общаться и звонить другим выздоравливпющим. |
Я начала,но видимо, мне сказали,что я своего еще не выпила. Я не хочу больше пить,хочу жить счастливой. Пить стала намного меньше. Раз в месяц,желания выпить нет,но сама не могу понять,почему я выпиваю первую рюмку. У меня портится настроение,и я пью.
Спустя 8 минут, 3 секунды (12.05.2015 - 16:43) Nadezhda_I написал(а):
Спустя 7 минут, 41 секунду (12.05.2015 - 16:51) Аngelika написал(а):
Цитата |
У тебя нет честности перед самой собой и, как следствие, нет первого шага. |
Честности в чем?
Спустя 3 минуты, 48 секунд Аngelika написал(а):
Ну д,, есть у меня еще мысли что я смогу пить одним днем без последствий. Но что мне делать!? Надолго меня не хватит.
Спустя 1 минуту, 39 секунд Аngelika написал(а):
В очередной раз я вру себе,и очередной раз мне очень плохо. Я не хочу терять ни детей, ни мужа,ни здоровье,ни семью
Спустя 5 минут, 35 секунд (12.05.2015 - 16:56) Nadezhda_I написал(а):
Аngelika
Я не знаю, в чем конкретно у тебя недостает честности. Твоя душа ведь, ты в ней сама и царица, и хозяйка.
А то, что я вижу со стороны, так тебе не хватает честности признать, что пить ты на самом деле хочешь. И будешь, а сюда приходишь просто "пересидеть". И в очередной раз спросить: "с чего начать?"
Хотя тебе уже 100500 раз это говорили. И жалели тебя, и уговаривали, и волшебные пендели давали.
А ты знай пьешь и снова спрашиваешь: что делать?! Как в сказке про белого бычка: "на колу мочало, начинай сказку сначала".
Спустя 2 минуты, 15 секунд Nadezhda_I написал(а):
Я не знаю, в чем конкретно у тебя недостает честности. Твоя душа ведь, ты в ней сама и царица, и хозяйка.
А то, что я вижу со стороны, так тебе не хватает честности признать, что пить ты на самом деле хочешь. И будешь, а сюда приходишь просто "пересидеть". И в очередной раз спросить: "с чего начать?"
Хотя тебе уже 100500 раз это говорили. И жалели тебя, и уговаривали, и волшебные пендели давали.
А ты знай пьешь и снова спрашиваешь: что делать?! Как в сказке про белого бычка: "на колу мочало, начинай сказку сначала".
Спустя 2 минуты, 15 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 15:51 ) |
Но что мне делать!? |
Как говорил мой дядюшка: "Что делать, что делать?! Снять штаны и бегать!"
Умнейший и воспитаннейший человек, кстати. Но, и его доставали, бывало.
Спустя 14 минут, 11 секунд (12.05.2015 - 17:11) Аngelika написал(а):
Цитата |
И будешь, а сюда приходишь просто "пересидеть". И в очередной раз спросить: "с чего начать?" |
Здесь ты неправа.
Спустя 6 минут, 24 секунды (12.05.2015 - 17:17) Nadezhda_I написал(а):
Спустя 23 минуты, 13 секунд (12.05.2015 - 17:40) мышь написал(а):
Пол дня разборки почему пьеш.а какая разница.факт-пьеш.и надо действовать незамедлительно.
Спонсор .живые группы.алкоголь убрать из дома.молитвы на стены .чтоб не забывать.и здесь и сейчас и жить.у меня так.
У меня спонсор не церимонилась со мной.сопли не жевали.хочу выпить-причини-что сделала .чтобы не выпитьь.это истины прописные
И кричать о помощи до первой рюмки.а не после
Спонсор .живые группы.алкоголь убрать из дома.молитвы на стены .чтоб не забывать.и здесь и сейчас и жить.у меня так.
У меня спонсор не церимонилась со мной.сопли не жевали.хочу выпить-причини-что сделала .чтобы не выпитьь.это истины прописные
И кричать о помощи до первой рюмки.а не после
Спустя 1 минуту, 45 секунд (12.05.2015 - 17:42) Cвет написал(а):
Element
Цитата (Element @ 12.05.2015 - 10:37 ) |
Я очень даже понимаю форумчан-устали они с нами и подобными возится-нет результата от утерания носовой жижи((( |
Привет.
Не говори ерунды. Вас тут очень любят.
Рано или поздно вы сможете протрезветь. Если у ас есть такое качество как честностью.
Я молюсь за вас.
Спустя 15 минут, 27 секунд (12.05.2015 - 17:57) Gita69 написал(а):
Добрый день всем. Небольшой перерывчик, чай пью. Как вы? Что нового у вас?
Спустя 5 минут, 38 секунд (12.05.2015 - 18:03) Аngelika написал(а):
я на сайт захожу не пересидеть. А получить помощь,и получаю ее. Мне помогает общение не пить. За этот год я выпила три раза. До нового года пила каждый день. Я не прошу никого со мной носиться. Что то я тебе мешаю)))) По моему я здесь ни одна такая и у многих не все сразу получилось. Можно поставить внизу игнорирую на меня и не будешь слышать и видеть менЯ.
Спустя 1 минуту, 36 секунд Аngelika написал(а):
Gita69
Чаем отпаиваюсь. Пытаюсь переделать все дела,которые не смогла сделать на праздники. Сейчас пойду грядку прополю с клубникой. И мужу помогу картошку посадить.
Спустя 1 минуту, 36 секунд Аngelika написал(а):
Gita69
Чаем отпаиваюсь. Пытаюсь переделать все дела,которые не смогла сделать на праздники. Сейчас пойду грядку прополю с клубникой. И мужу помогу картошку посадить.
Спустя 8 минут, 36 секунд (12.05.2015 - 18:12) Cвет написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 17:03 ) |
я на сайт захожу не пересидеть. А получить помощь,и получаю ее |
Не обращай внимание, что тебе пишут люди.
Ты всё делаешь правильно, приходи и пиши общайся с теми кто тебя поддерживает.
Я и сама такая раньше была. Мы очень быстро забываем кем бы были до того, как перестали пить. Забываем как сами ходили по кругу. В чужом глазу саринку заметим, а в своём бревно не увидим.
Я тебе очень поддерживаю. У тебя всё получиться. Если очень долго стучаться в закрытую дверь, она обязательно откроется. Проверено на мне.
Спустя 26 минут, 57 секунд (12.05.2015 - 18:39) Аngelika написал(а):
Цитата |
Я тебе очень поддерживаю. У тебя всё получиться. Если очень долго стучаться в закрытую дверь, она обязательно откроется. Проверено на мне. |
Cвет
Спасибо большое за поддержку. Она мне сейчас очень нужна. Да,здесь мне намного легче,и остановиться и выйти из этого состояния. Потому что сегодня думала будет продолжение,очень тяжело было,но поговорила с выздоравливающими,с вами здесь, на скайп группе,теперь уже и дела могу делать)
Спустя 15 минут (12.05.2015 - 18:54) Cвет написал(а):
Цитата (Аngelika @ 12.05.2015 - 17:39 ) |
Потому что сегодня думала будет продолжение,очень тяжело было,но поговорила с выздоравливающими,с вами здесь, на скайп группе,теперь уже и дела могу делать) |
Одной, вообще справиться с этой болезнью не реально.
Будь снами тут, скайп группы это вообще чудесно. Мне очень нравиться АА Землянин она 22-00 по Москве каждый день. Это шаговое собрание. Там можно получить огромный опыт от людей со всего мира, которые работают по программе 12 на 12.
Спустя 10 минут, 15 секунд (12.05.2015 - 19:04) juliaww написал(а):
Всем привет!
Сегодня день у меня удачный, пришла на работу, а там делать было нечего. Электрички были отменены, ну, думаю, пойду по магазинам похожу. Нагулялась с удовольствием. Купила болерушку кружевную ( у меня к ним слабость). Платье белое на лето, с открытой спиной, а потом....захожу в магазин, а таааааммм оболденное вечернее платье. Темно бордовое ну без бретелек . Размер как раз мой. Фасон, супер интересный. Вобщем одела я его, и поняла что мое. Купила. Все, теперь срочно в театр надо идти.)))))
Сегодня день у меня удачный, пришла на работу, а там делать было нечего. Электрички были отменены, ну, думаю, пойду по магазинам похожу. Нагулялась с удовольствием. Купила болерушку кружевную ( у меня к ним слабость). Платье белое на лето, с открытой спиной, а потом....захожу в магазин, а таааааммм оболденное вечернее платье. Темно бордовое ну без бретелек . Размер как раз мой. Фасон, супер интересный. Вобщем одела я его, и поняла что мое. Купила. Все, теперь срочно в театр надо идти.)))))
_____________
Бодаюсь рогом