когда я говорю людям правду, они обижаются
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду, она перестала со мной здороваться
сотрудник на работе волком смотрит после того как я ему сказал что он глупый и недалёкий человек.
а он и действительно глупый - что ж я врать должен что-ли?
тем более что он лез ко мне постоянно со своими пустыми разговорами ни о чём
если мне человек неприятен, я так ему и говорю
или там фотографию чью-то все хвалят... а я ведь вижу фотография неудачная
ну реально портит и старит человека
пишу что фото плохое, и взамен за эту правду ни слова благодарности не получаю
а наоборот получаю по морде (фигурально конечно)
а врать я не могу
и не приучен и программа наша за честность и искренность.
а как вы себя ведёте когда обстоятельства ставят вас перед выбором сказать правду или соврать?




Спустя 20 минут, 34 секунды (13.05.2015 - 16:36) Татьян@ написал(а):
Писала у себя в журе, но видимо надо обнародовать..

Что может произойти, если вы начнете говоить людям правду?
- с вами перестанут разговаривать;
-подумают, что вы готовитесь к суициду;
-что вы сумасшедший;
-будут пугаться, и сторониться вас;
-сочтут вас забавным;
-начнут доверять вам;
-затем, вы , станете свободным! И рядом с вами будут те люди, которым вы нравитесь таким, как вы есть на самом деле.
Вам обязательно станет легче!

Ведь многие мечтают, что бы из принимали такими, какие они есть. А где они (мы) настоящие?

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду,

Тонкая грань между правдой и хамством! Важно ее не переступать!

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.05.2015 - 16:38) Капи написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
перед выбором сказать правду или соврать?

Тут дело во мне. Прежде всего я думаю о том, что бы не обидеть человека, не хочется причинять ненужных страданий, а оценка и осуждение обычно бывают субъективны и часто не отражают истины, то есть моё мнение лишь моё мнение , а не правда..Во всём есть положительное, и я егоищу и нахожу. Женщине, которая, на мой взгляд неправильно одевается, я могу посоветовать что то, что мне кажется ей подойдёт ещё лучше, чем предидущий наряд.Я не вру, а просто принимаю право человека быть собой, но своё мнение я выражаю так, что бы оно не было грубым оценивающим и обличающим,а было как поддержка, добрый совет, помощь, понимание.

Спустя 54 секунды (13.05.2015 - 16:39) NikkaLe написал(а):
Я сначала повзрослела. Потом уже поняла, что можно и должно сказать человеку. И в какой форме.

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
а как вы себя ведёте когда обстоятельства ставят вас перед выбором сказать правду или соврать?

Я не увидела никаких обстоятельств для выбора в том, что ты перечислил. Может есть еще варианты "обстоятельств"?))

Спустя 15 секунд (13.05.2015 - 16:39) пенсионер аа написал(а):
Прямота хуже воровства:-)

Спустя 9 минут, 21 секунду (13.05.2015 - 16:48) LAYNAL написал(а):
Цитата
-затем, вы , станете свободным! И рядом с вами будут те люди, которым вы нравитесь таким, как вы есть на самом деле.
Вам обязательно станет легче!

Ведь многие мечтают, что бы из принимали такими, какие они есть. А где они (мы) настоящие?

именно к этому и хочется прийти... что-бы знали когда спрашивали, что врать я не буду... или там лукавить что-бы не обидеть.
мне не переступить через себя
Цитата
Я не увидела никаких обстоятельств для выбора в том, что ты перечислил. Может есть еще варианты "обстоятельств"?))

ну просто ситуация...
например этой женщине я не говорил что она как пугало.
я вообще ничего не говорил, пока она сама ко мне не обратилась с вопросом - ну как я выгляжу?
ну я не стал вдаваться в подробности... просто ответил - не очень.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (13.05.2015 - 16:50) Еразим написал(а):
Цитата
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду, она перестала со мной здороваться

А она спрашивала твое мнение? Если спрашивала, то я бы ответил как ни будь тактично.
Цитата
Женщине, которая, на мой взгляд неправильно одевается, я могу посоветовать что то, что мне кажется ей подойдёт ещё лучше, чем предидущий наряд.

Ну так это на твой взгляд она одевается неправильно.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (13.05.2015 - 16:54) Капи написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:48 )
просто ответил

Ну что же ты тогда волнуешься, тебя спросили мнения, а ты его выразил.Всё, ты такой, какой есть ,прими себя biggrin.gif хотя, я вот например, пристально присматрелась бы к девушке и что нибудь приятное нашла бы в ней biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (Еразим @ 13.05.2015 - 16:50 )
Ну так это на твой взгляд она одевается неправильно.

Я это прекрасно понимаю, поэтому озвучивать подобное не буду

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.05.2015 - 16:55) Сергей С. написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются

А ты этих людей любишь? Ты хотел бы, чтобы тебе тыкали в твои больные места?
Раньше врачи никогда не говорили больным раком их диагноз и мои бабушки умирали спокойно, надеясь на чудо. А сейчас десятками люди выбрасываются из окон. Правда ли это?
Когда любишь людей, стараешься не причинять им боль. А насыпание соли в раны вряд ли является добродетелью, как бы правдивы замечания не были. Они не от любви, а от ненависти, не от смирения, а от самоутверждения.

Спустя 12 секунд (13.05.2015 - 16:55) Еразим написал(а):
Цитата
отя, я вот например, пристально присматрелась бы к девушке и что нибудь приятное нашла бы в ней

А это не лицемерие?

Спустя 17 секунд (13.05.2015 - 16:56) Татьян@ написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:48 )
именно к этому и хочется прийти

Для этого нужно пройти предваряющие шаги)))

Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.05.2015 - 16:57) Капи написал(а):
Цитата (Еразим @ 13.05.2015 - 16:55 )
А это не лицемерие?

Я искренно верю в то что говорю, если не верю, я молчу.

Спустя 37 секунд (13.05.2015 - 16:58) karry написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются

Представь себе такую ситуацию - за тобой ходит человек и говорит тебе, что ты оделся по-глупому, в конкретной области знания ты профан, выражение лица у тебя не такое, как надо, походка некрасивая, прическа немодная. Твоя реакция?

Спустя 46 секунд (13.05.2015 - 16:59) Круговец написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.05.2015 - 17:56 )
Для этого нужно пройти предваряющие шаги)))

Ну, или предваряющие ласки

Спустя 26 секунд (13.05.2015 - 16:59) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду, она перестала со мной здороваться

А зачем сказал-то? Женщины любят комплименты (даже те которые одеваются как малолетнее пугало))).

Спустя 37 секунд (13.05.2015 - 17:00) Еразим написал(а):
Цитата
Я искренно верю в то что говорю, если не верю, я молчу.

Хороший слоган для какого ни будь лидера либеральной партии.

Спустя 44 секунды (13.05.2015 - 17:00) NikkaLe написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:48 )
этой женщине я не говорил что она как пугало.

И это прекрасно))) А можа для другого мужчины она выглядит сказочно smile.gif
Мне, вот, не все нравится что модельеры придумывают...но это имеет место быть и кто-то носит. Вот, Шанель одела женщин в брюки))
МягШе надо быть..вон чего тебе девочки пишут))

Спустя 10 секунд (13.05.2015 - 17:00) Western написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду, она перестала со мной здороваться
сотрудник на работе волком смотрит после того как я ему сказал что он глупый и недалёкий человек.
а он и действительно глупый - что ж я врать должен что-ли?
тем более что он лез ко мне постоянно со своими пустыми разговорами ни о чём
если мне человек неприятен, я так ему и говорю
или там фотографию чью-то все хвалят... а я ведь вижу фотография неудачная
ну реально портит и старит человека
пишу что фото плохое, и взамен за эту правду ни слова благодарности не получаю
а наоборот получаю по морде (фигурально конечно)
а врать я не могу
и не приучен и программа наша за честность и искренность.

правда должна нести добро. лучше промолчать- это моё мнение.

вообще мудрецы ещё говорили, что " горькое вино правды" лучше разбавлять... например любовью и теплом.
1. знакомой женщине - вместо осуждения подари журнал мод, в котором одеты в твоем вкусе - подскажи ей - что тебе так больше нравится;
2. сотруднику поделись опытом, как ты стал умным и далекоидущим/смотрящим человеком)
3. неприятны его разговоры - вежливо останови, научись останавливать чужой словесный понос; biggrin.gif
4. про фото - ничё не скажу потому как не фотограф... но постарайся не ранить людей своей остролобной правдой - и будет тибе щастие... у миня - ЕСТЬ rolleyes.gif

Сил на пути и мотай на ус чё будут писать, что подойдёт - сумей применять)))
Удачи! wink.gif

Спустя 33 секунды (13.05.2015 - 17:01) Капи написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 13.05.2015 - 16:59 )
Женщины любят комплименты

Все любят комплименты, Котик biggrin.gif

Спустя 22 секунды (13.05.2015 - 17:01) Иринка76 написал(а):
Если я спрашиваю, мне обычно нужна правда. Ну и соответственно, когда спрашивают меня, я тоже думаю, что хотят правду..

Спустя 10 секунд (13.05.2015 - 17:02) Western написал(а):
NikkaLe
Цитата (NikkaLe @ 13.05.2015 - 17:00 )
И это прекрасно))) А можа для другого мужчины она выглядит сказочно
Мне, вот, не все нравится что модельеры придумывают...но это имеет место быть и кто-то носит. Вот, Шанель одела женщин в брюки))
МягШе надо быть..вон чего тебе девочки пишут))

Ленчик, я тебе в своём журнале - записку оставил.
Последний комментарий в последней записи... rolleyes.gif

Спустя 27 секунд (13.05.2015 - 17:02) Еразим написал(а):
Цитата
правда должна нести добро

А добро должно быть с кулаками smile.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (13.05.2015 - 17:04) LAYNAL написал(а):
Цитата
А ты этих людей любишь? Ты хотел бы, чтобы тебе тыкали в твои больные места?

как можно любить людей в общем-то мне посторонних?
я конечно не мизантроп / люди хорошие существа / порой забавные / но люблю я только своих близких / к остальным отношусь в соответствии с их человеческими качествами
если даже человек не наделён большим умом / но имеет тактичность меня не доставать своим общением / я его уважаю и если он обратиться ко мне с просьбой или за помощью / никогда не откажу
в больные места - сильно сказано / объективную критику в свой адрес воспринимаю нормально

Спустя 47 секунд (13.05.2015 - 17:05) korrlenn написал(а):
часто правдолюбы о себе не готовы правду слышать...
обязательно найдется такой человек, для которого тоже будешь глупым и недалёким и не стильно одетым smile.gif

Спустя 3 секунды (13.05.2015 - 17:05) Кот Бегемот написал(а):
Капитошка
Цитата (Капитошка @ 13.05.2015 - 18:01 )
Все любят комплименты


Особенно женщины, прелесть моя!)))

Спустя 17 секунд (13.05.2015 - 17:05) Western написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 13.05.2015 - 16:39 )
Я сначала повзрослела. Потом уже поняла, что можно и долж laugh.gif но сказать человеку. И в какой форме.

+ 525

Спустя 53 секунды (13.05.2015 - 17:06) LAYNAL написал(а):
Цитата
Представь себе такую ситуацию - за тобой ходит человек и говорит тебе, что ты оделся по-глупому, в конкретной области знания ты профан, выражение лица у тебя не такое, как надо, походка некрасивая, прическа немодная. Твоя реакция?

karry
ты утрируешь

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.05.2015 - 17:09) NikkaLe написал(а):
Цитата (Western @ 13.05.2015 - 17:02 )
Ленчик, я тебе в своём журнале - записку оставил

Вот, это как я должна была догадаться, Володя))))
Я рада за тебя, очень..очень. Обнимаю. Чуть позже напишу у тебя в журнале smile.gif



Спустя 35 секунд NikkaLe написал(а):
Извиняюсь за отступление от темы...

Спустя 3 минуты, 31 секунду (13.05.2015 - 17:13) Еразим написал(а):
Цитата
часто правдолюбы о себе не готовы правду слышать.

Есть такая психологическая игра. В комнате собираетя человек 10, один выходит, а другие называют его недостатки, потом он заходит и ему их озвучивают. И так каждому по очереди. Это для того что бы поняли, что недостатки есь у всех.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (13.05.2015 - 17:14) Western написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 13.05.2015 - 17:09 )
Вот, это как я должна была догадаться, Володя))))

ну я незнаю... ты раньше читала мой журнал.... и на Фейсбуке мы общались... smile.gif

Цитата (NikkaLe @ 13.05.2015 - 17:09 )
Извиняюсь за отступление от темы...


да всё в тему! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (13.05.2015 - 17:18) Орешник написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются


Здравомыслие для меня, оно прежде всего в том, чтобы отдавать себе полностью адекватный отчет в последствиях моих действий. И, если я Люблю людей, а я их люблю, иначе я не духовным развитием занимался все эти годы, а чем-то другим, то я понимаю, что обидные для меня вещи, они обидные и для другого. А раз так, то такая "правда" - это мое своекорыстие, от гордыни.
Я делаю не праведное и это мне для чего-то неправедного нужно.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (13.05.2015 - 17:22) LAYNAL написал(а):
вобще то я бываю иногда несдержан
я вижу несправедливость / вижу ложь
и я не могу пройти мимо этого / бывали и довольно конфликтные моменты из за этого
и я делал выводы / и старался закрывать глаза на то, что всё так печально и некрасиво в отдельных случаях
но в результате становилось хуже только мне / потому что получалось что я врал себе
что мол меня это не касается / пускай один поступает непорядочно по отношению к другому у меня на глазах / моя хата с краю
и потом эта хата огнём горела от стыда что я в ней отсиживаюсь как последняя мышь

Спустя 5 минут, 38 секунд (13.05.2015 - 17:28) Орешник написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:22 )
что мол меня это не касается / пускай один поступает непорядочно по отношению к другому у меня на глазах / моя хата с краю

Это уже совсем о другом, "разные яйца", прости )))

Спустя 47 секунд (13.05.2015 - 17:29) korrlenn написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:22 )
я вижу несправедливость / вижу ложь
и я не могу пройти мимо этого

так то другое..одно дело сказать правду, когда не просят, и другое за кого то заступиться.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (13.05.2015 - 17:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:22 )
потому что получалось что я врал себе

А вот честность с самим собой-это главное! И в том числе ответить на вопрос-каковы мои истинные мотивы, когда я говорю ту или иную правду.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (13.05.2015 - 17:34) Mike62 написал(а):
Шаг №12 наоборот, честность:
Я старался донести смысл этих идей до других людей, чтобы они запомнили кем они являются до конца своих дней.

Спустя 8 минут, 11 секунд (13.05.2015 - 17:42) Золушка написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:22 )
я вижу несправедливость / вижу ложь
и я не могу пройти мимо этого /

какая страшная ложь ohmy.gif и огромная несправедливость mad.gif - тетенька наделась не по возрасту ! Как жить после такого ? ! biggrin.gif

Ведь сам -то ты ежедневно от кутюрье wink.gif .

Спустя 1 минуту, 42 секунды (13.05.2015 - 17:44) бомж-вредитель написал(а):
Собственно, что либо говоря или делая, очень нехило бы задать себе вопрос "а зачем МНЕ это". Вот с какой целью говорить дураку, что он дурак? Чтоб отвязался раз и навсегда - понимаю... Другие цели - не понимаю.
Собственно, свою мотивацию ты обозначил в первом же посте:
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
врать я не могу
- доказать себе и миру какой ты хороший. Не так ли?

Спустя 3 минуты, 8 секунд (13.05.2015 - 17:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
а как вы себя ведёте когда обстоятельства ставят вас перед выбором сказать правду или соврать?


не припомню таких обстоятельств

да и сказать можно по разному .

wink.gif

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту


поправочка
несоотвественно твоим представлениям о её преклонном возрасте wink.gif


Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
и не приучен и программа наша за честность и искренность.

и за здравомыслие .

Спустя 41 секунду (13.05.2015 - 17:48) Золушка написал(а):
Как -то по другому тема должна звучать :
Это точно не" правда " , а "изъяны в характере ", " не умение видеть хорошее в людях " ,"непринятие людей , какими , какие они есть " ...

Спустя 2 минуты, 35 секунд (13.05.2015 - 17:50) Ilmar написал(а):
Можно ли говорить сорокалетней женщине, что она выглядит на 30 в свои 50? ...

Спустя 1 минуту (13.05.2015 - 17:51) гаспар1 написал(а):
Глубоко и бесстрашно оценили всех и ихнюю жизнь с моей правильной и нравственной точки зрения.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.05.2015 - 17:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.05.2015 - 17:51 )
ихнюю

ИХ!!!! user posted image

Спустя 15 секунд (13.05.2015 - 17:54) LAYNAL написал(а):
Цитата
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:22 )
я вижу несправедливость / вижу ложь
и я не могу пройти мимо этого /

какая страшная ложьи огромная несправедливость - тетенька наделась не по возрасту ! Как жить после такого ? !

Ведь сам -то ты ежедневно от кутюрье .

Золушка
как-то вы (не только Золушка) мешаете одно с другим / играете совершенно разными текстами и смыслами / которые идут в теме по ходу диалогов
в этом неправды нет / но всё-таки глупо / а если умышленно то ещё глупее
извиняюсь если обидел / я уже так запуган этой реакцией на мою честность / что боюсь лишнее слово сказать

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.05.2015 - 17:56) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.05.2015 - 17:54 )

Цитата (гаспар1 @ 13.05.2015 - 17:51 )
ихнюю

ИХ!!!!

Ихую правильно, вон у Риты спросите!

Спустя 27 секунд (13.05.2015 - 17:56) Nadezhda_I написал(а):
Я тоже люблю правду говорить smile.gif Мне так проще почему-то. Но, именноговорить правду, а не рубить правду-матку с плеча.
Подруга зимой купила не подхадящее ей полупальто. Показала мне, я просто сказала, что выбирать ей, конечно, ей и носить, но себе я бы такое не купила.
И другие подруги ответили так же или отмолчались. В результате она все поняла правильно и сдала эту вещь обратно.
Дураку говорить, что он дурак бесперспективно. Дурак никогда не признают себя таковым.
Ты себе вопрос задай, почему этот дурак к тебе ходит за общением? Что ты ему даешь, чем притягиваешь?

А оценивать фотографии других меня научили в фотошколе. Никаких эмоций, находим и стльные и слабые стороны снимка и озвучиваем их доброжелательно и спокойно. smile.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (13.05.2015 - 17:58) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.05.2015 - 17:56 )
Ты себе вопрос задай, почему этот дурак к тебе ходит за общением? Что ты ему даешь, чем притягиваешь?

Вот! Попытаться понять логику дурака! На многие годы занятие!

Спустя 33 секунды (13.05.2015 - 17:59) LAYNAL написал(а):
Цитата
- доказать себе и миру какой ты хороший. Не так ли?

бомж-вредитель
то что я хороший не требует доказательств
есть правда и есть неправда / всё просто
можно мимо пройти этого / а можно сделать мир немножко справедливее
разве это плохо?

Спустя 1 минуту, 14 секунд (13.05.2015 - 18:00) Ilmar написал(а):
Вот красиво соврать - это ремесло. А кому нужна эта ваша правда. Себя потешить разве что, да и навредить себе же. (это насчет бизнеса если что, какого-никакого худо-бедного,)

Спустя 58 секунд (13.05.2015 - 18:01) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.05.2015 - 17:54 )
ИХ!!!!

Евонную и ейную. ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.05.2015 - 18:02) Золушка написал(а):
LAYNAL
ну давай разберемся :
Что в твоем понимании " глупый" ?
А мы тебе скажем правильно ли это определение какой-то конкретной ситуации?

Или , как нужно так одеться , что бы , прям , вот заставило взволноваться по этому поводу тебя ?

А то , что тебя несет , не по-детски мы тут все наблюдали сколько раз. И это не правду было похоже , а на вымещение злости.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (13.05.2015 - 18:05) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 13.05.2015 - 17:58 )
Вот! Попытаться понять логику дурака! На многие годы занятие!

Нет, не понять логику дурака, а в себе разобраться, чем ты дураку так привлекателен. Ко мне вот дураки почему-то не ходят общаться. Им со мной неинтересно, видимо. smile.gif
Даже вот сейчас навскидку и не вспомню в своем окружении дураков. Их просто нет. Не на работе, нигде в моем окружении. smile.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.05.2015 - 18:06) LAYNAL написал(а):
Цитата
Ты себе вопрос задай, почему этот дурак к тебе ходит за общением? Что ты ему даешь, чем притягиваешь?

Nadezhda_I
никуда он не ходит / вместе работали / нёс всякую чепуху сутками / пустозвон
у человека было недержание речи / а меня это напрягало и грузило / а если учесть что я алкоголик / то и вобще было плохо от его болтовни
сказал ему что он дурак / только выиграл
перевёлся мужик в другую смену

Спустя 30 секунд (13.05.2015 - 18:06) Ilmar написал(а):
Nadezhda_I

Цитата
Их просто нет. Не на работе, нигде в моем окружении.


Врешь поди. Ты с какой планеты?))

Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.05.2015 - 18:08) Иринка76 написал(а):
Как то обычно ведь чувствуется-для чего чел спросил тебя, как он выглядит... если скажем мой друг часто бухает и спрашивает потом-как он выглядит-я честно скажу-фигово. Фигово ты выглядишь, а скоро будешь ещё хуже. Если чел переживает-он не выспался, не удачно оделся-да мало ли-на фига ему сейчас моя правда-буду утешать smile.gif и подбадривать smile.gif

Спустя 43 секунды (13.05.2015 - 18:09) LAYNAL написал(а):
Золушка
я на тебе злость не вымещал / а если и с кем разговаривал жёстко / были на то основания

Спустя 19 секунд (13.05.2015 - 18:09) Иринка76 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 18:06 )
вобще было плохо от его болтовни
сказал ему что он дурак / только выиграл
перевёлся мужик в другую смену

ну и чё.. всё правильно.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.05.2015 - 18:11) Золушка написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 18:09 )
я на тебе злость не вымещал /

LAYNAL
не .. я с теплом и улыбкой вспоминаю наши старые стычки biggrin.gif rolleyes.gif .
Вспомнился журнал ДжулиМ , когда это писала . А еще журнал ЛилиМ.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (13.05.2015 - 18:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 18:06 )
сказал ему что он дурак / только выиграл
перевёлся мужик в другую смену

Ну и правильно сделал, что озвучил свое мнение. И эффекта нужного добился. Ну, а за себя если: я бы это сделала намного корректней smile.gif

Спустя 3 минуты, 46 секунд (13.05.2015 - 18:16) LAYNAL написал(а):
Цитата
я бы это сделала намного корректней

Nadezhda_I
я в лоб человека этим не луплю
много раз просил очень корректно помолчать / мол отвлекает от работы / и вообще мол я большой поклонник тишины / я два месяца терпел это радио

Спустя 16 секунд (13.05.2015 - 18:16) Nadezhda_I написал(а):
Ilmar
Я про окружение. Вот так, чтобы постоянно соприкасаться. И чтобы мне мозги выносили пусть и на работе - такого нет. Я не позволяю. Различными способами свожу общение к минимуму или вообще отказываюсь от общения (пусть общаются с моими специалистами по направлениям, но не со мной).

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.05.2015 - 18:18) Орешник написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 13.05.2015 - 18:09 )
перевёлся мужик в другую смену

ну и чё.. всё правильно.

))) Очень много эгоцентризма оставил Билл в этом подметании, и часто мое эго сдвигает заборчик в удобную ему сторону

Спустя 15 минут (13.05.2015 - 18:33) Орешник написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.05.2015 - 18:16 )
Различными способами свожу общение к минимуму или вообще отказываюсь от общения

А я бы раньше просто убрал человека (уволил, перестал общаться) из круга общения, сейчас стараюсь разглядеть в нем хорошее, его частицу Бога. Тогда можно уже не замечать проявлений другой половины, их и не видно. Чем дальше, тем быстрее видится в людях именно хорошее, такое ощущение, что зла стало гораздо меньше попадать в мою зону ответственности вообще. Меня и этому научила программа ))



Спустя 1 минуту, 59 секунд Орешник написал(а):
Nadezhda_I
С топориками тебя! ))) user posted image

Спустя 6 секунд (13.05.2015 - 18:33) LAYNAL написал(а):
Цитата
не .. я с теплом и улыбкой вспоминаю наши старые стычки .
Вспомнился журнал ДжулиМ , когда это писала . А еще журнал ЛилиМ.

Золушка
незнаю про какую ты ДжулиМ?
если про Юлю московскую, то мы с ней и в реале и здесь были друзьями и никаких особых непоняток не было никогда
что касается второй, то повторюсь / есть основания относится к человеку именно так / а не иначе

Спустя 27 минут, 45 секунд (13.05.2015 - 19:00) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Орешник @ 13.05.2015 - 18:33 )
С топориками тебя! )))

Спасибо большое!! smile.gif Я тоже в каждом человеке училась и научилась видеть хорошее. Я правда в православии этому научилась, но схема та же, что и в программе! smile.gif

Спустя 4 минуты, 29 секунд (13.05.2015 - 19:05) Еразим написал(а):
LAYNAL
Ну а тетка то та подругому теперь одевается?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (13.05.2015 - 19:10) LAYNAL написал(а):
Цитата
Ну а тетка то та подругому теперь одевается?

Еразим
скорее всего да... женщину закрыли в психушку в связи с очередным обострением шизофрении

Спустя 6 минут, 48 секунд (13.05.2015 - 19:17) дядя андрей написал(а):
Надоедавшему мужчине легко скажу:,. Отвянь,, либо сам отстранюсь.


Своей женщине прямо говорю: подходит или нет, что из нарядов. обычно вместе выбираем.


Оценивать,что то в гардеробе другой женщины, упаси Боже, лучше промолчу, ну конечно если на мой взгляд все здорово, скажу обязательно.

Я же понимаю, что в 99% фотки выставляются, для того что бы получить одобрение, мало кто готов к к критике.

Если уж очевидная несуразность, то лучше. подруга пусть скажет.


Спустя 8 минут, 55 секунд (13.05.2015 - 19:26) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются

Ну ты и дурак! biggrin.gif Не обижайся, я тоже правду сказал wink.gif

Спустя 11 минут, 5 секунд (13.05.2015 - 19:37) cyp написал(а):
У каждого своя правда. И твои ценности могут оказаться ложными. Почему ты считаешь, что ты объективно оценил людей, поступки, вещи?
Не нанёс ли ты своей "правдой" ущерб другим людям? Проявляешь ли ты своей правдой добро и любовь?

Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.05.2015 - 19:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 17:16 )
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду, она перестала со мной здороваться

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 20:10 )
скорее всего да... женщину закрыли в психушку в связи с очередным обострением шизофрении


то есть
ты сказал дураку что он дурак. который на тебя обиделся
а заморочился ты laugh.gif

прикольно .


Спустя 22 секунды (13.05.2015 - 19:40) LAYNAL написал(а):
Цитата
У каждого своя правда.

cyp
Цитата
Пpавда всегда одна -
Это сказал фаpаон,
Он был очень умен,
И за это его называли Тутанхамон.


Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.05.2015 - 19:42) cyp написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.05.2015 - 19:17 )
Я же понимаю, что в 99% фотки выставляются, для того что бы получить одобрение, мало кто готов к к критике.

И не говори ты! Какая-то барышня поставила единицу на фотографию моего младенца. Так вообще в целом мире не принято. Я пошла к ней на страницу, и хоть фото у неё были красивыми, тоже поставила единицу biggrin.gif
Я бы всё поняла, если бы критиковали моё фото. Но младенцы все прекрасны. А мои младенцы - особенно laugh.gif



Спустя 1 минуту, 41 секунду cyp написал(а):
LAYNAL
Не думаю, что Наутилус Пампилиус - носитили абсолютной истины. Такие же смертные...

Спустя 54 секунды (13.05.2015 - 19:43) Иринка76 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 19:10 )
женщину закрыли в психушку

После твоего замечания об одежде? dry.gif довёл женщину..

Спустя 3 минуты, 45 секунд (13.05.2015 - 19:46) cyp написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.05.2015 - 19:40 )
ты сказал дураку что он дурак. который на тебя обиделся

Сказать женщине не в своём уме, что она плохо оделась? Тут ещё надо подумать, кто в своём уме, а кто нет biggrin.gif biggrin.gif
Ты ещё скажи, что марсиан не существует biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (13.05.2015 - 19:49) LAYNAL написал(а):
Цитата
а заморочился ты

прикольно .

гаспар1
а не знакомо ли тебе как алкоголику такая вещь что из-за сломанной расчёски, или там разбитой чашки, может появится ощущение что весь день пошёл псу под хвост, и жизнь прожита зря?
я тут вообще с кем общаюсь?
вы блин ни разу от справедливого негодования не делали себе оральных вливаний спиртосодержащих напитков?




Спустя 1 минуту, 53 секунды LAYNAL написал(а):
я не знал что женщина больная
они недавно переехали в наш подъезд

Спустя 4 секунды (13.05.2015 - 19:49) cyp написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 19:47 )
не делали себе оральных вливаний

Пора бы уже с оральным подзавязывать biggrin.gif
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 19:47 )
На форуме: 4 года, 4 месяца, 20 дней


Спустя 54 секунды (13.05.2015 - 19:50) LAYNAL написал(а):
cyp
я на форуме 9-й год

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2015 - 19:52) cyp написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 19:49 )
я не знал что женщина больная
они недавно переехали в наш подъезд

Ну так и нечего выискивать недостатки в незнакомых женщинах. Займись своими дефектами и на женщин посторонних времени точно не останется biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 30 секунд cyp написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 19:50 )
я на форуме 9-й год

Такой взрослый, а обижаешь бедных сумасшедших тёть unsure.gif
Свернутый текст
В мире очень много психов:
Каждый третий точно псих!
Говори со мной потише -
Может, я один из них!!! wink.gif laugh.gif

Спустя 33 секунды (13.05.2015 - 19:53) LAYNAL написал(а):
cyp
ты мне тут кого сейчас изображаешь?
маму мою или учительницу?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.05.2015 - 19:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 20:49 )
а не знакомо ли тебе как алкоголику такая вещь что из-за сломанной расчёски, или там разбитой чашки, может появится ощущение что весь день пошёл псу под хвост, и жизнь прожита зря?


знакомо . а то как же
но тааак давно это было wink.gif
таки шагистика даром не прошла wink.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.05.2015 - 19:55) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
а врать я не могу
и не приучен и программа наша за честность и искренность.

На мой взгляд это отклонение от нормы, нужно обратится к специалисту. Даже у маленьких детей когда они начинают обманывать, это считается признаком развития. А программа учит быть честным перед самим собой, она не учит оскорблять людей своей болезненной правдивостью.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.05.2015 - 19:57) LAYNAL написал(а):
Цитата
знакомо . а то как же
но тааак давно это было
таки шагистика даром не прошла

гаспар1
ну вот за это спасибо... дельные строчки - конкретная помощь
а то я шагать то начал... да как то веры всё нет что перемены будут
user posted image

Спустя 1 минуту, 27 секунд (13.05.2015 - 19:58) Anna@ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.05.2015 - 17:32 )
[QUOTE=LAYNAL,13.05.2015 - 17:22,1690247]
А  вот честность с самим собой-это главное! И в том числе ответить на вопрос-каковы мои истинные мотивы, когда я говорю ту или иную правду.


Вот это точно!
Всегда надо подумать - кому и зачем нужна эта правда?

И правда ли это?
Или только мое субъективное мнение, до которого никому нет дела?

Назвать кого-то дураком- прямое оскорбление, считаю.
Не поверю, что не было других вариантов, чтобы прекратить общение.

Мне вот тоже очень хочется сказать правду- что я думаю про таких правдорубов. smile.gif
Но это не мой метод.
Дипломатия и деликатность - мое фсе! smile.gif
(Ну только если меня не очень сильно достать biggrin.gif )

Спустя 55 секунд (13.05.2015 - 19:59) Багира2 написал(а):
Правда, кричащая не на месте - дура. (с) (Чистяков)

Спустя 22 секунды (13.05.2015 - 20:00) cyp написал(а):
LAYNAL
Я правду тебе говорю biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.05.2015 - 20:01) Еразим написал(а):
Цитата
женщину закрыли в психушку в связи с очередным обострением шизофрении

Довели тетку huh.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2015 - 20:04) cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.05.2015 - 19:59 )
Правда, кричащая не на месте - дура. (с) (Чистяков)

Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь.
(Шекспир)

Спустя 6 минут, 20 секунд (13.05.2015 - 20:10) Маргинал написал(а):
Мое мнение по какому-либо поводу ( одежды, поведения) это отнюдь не правда- это всего лишь мнение, оценка, так сказать. Может это у меня вкуса нет, и человек золото- а я его не понимаю просто.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.05.2015 - 20:11) Nadezhda_I написал(а):
Правду говорить легко и приятно. (Иешуа Га-Ноцри)
smile.gif

Спустя 6 минут, 1 секунду (13.05.2015 - 20:17) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 13.05.2015 - 20:04 )
Цитата (Багира2 @ 13.05.2015 - 19:59 )
Правда, кричащая не на месте - дура. (с) (Чистяков)

Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь.
(Шекспир)

Это пусть Шекспир Павлу Чистякову на спиритическом сеансе скажет. smile.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.05.2015 - 20:19) LAYNAL написал(а):
а знаете что хочется услышать?
похожий опыт правдолюства и непримиримости с несовершенством мира - до шагов
ну хотя бы типа - я тоже правду-матку резал направо и налево пока не начал заниматься в малой группе непосредственно по шагам, или там со спонсором
а то я непосредственно сейчас в особом малодушии относительно веры в программу



Спустя 1 минуту, 20 секунд LAYNAL написал(а):
Цитата
Павлу Чистякову

Багира2
Чистяко - Фёдор

Спустя 1 минуту, 5 секунд (13.05.2015 - 20:20) cyp написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
и не приучен и программа наша за честность и искренность.

Не за хамство и бестактность, конечно. Вот, например, про измену с 79 стр. БК. Хотя не совсем в тему, но про честность. "Если вы уверены, что жена не знает, нужно ли сказать ей? Нам кажется, не всегда." А как же абсолютная честность и искренность??? Я бы задала этот вопрос Биллу, да, подлец, ушёл в мир иной.
А ответ я нашла на той же странице. Правда, хорошенько выдрала его из контекста, но фраза мне понравилась: ..."думая при этом лишь о счастье другой стороны". Как часто я вообще думаю о счастье другой стороны?
Будет ли счастлив другой человек, если я ему выдам в лицо свою "правду" (так я называю своё субъективное мнение) о том, как он выглядит и кто он по жизни? Да и зачем мне это вообще нужно? Зеркало есть у всех, информация о моде и нравственности доступна любому человеку...
Мне важно следить за собой. И то порой не успеваю.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.05.2015 - 20:22) Багира2 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 20:19 )
Цитата
Павлу Чистякову

Багира2
Чистяко - Фёдор

Я цитировала не музыканта, а русского художника 19-го века, Павла Петровича Чистякова. smile.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (13.05.2015 - 20:24) Anna@ написал(а):
Цитата (cyp @ 13.05.2015 - 20:20 )

Будет ли счастлив другой человек, если я ему выдам в лицо свою "правду" (так я называю своё субъективное мнение) о том, как он выглядит и кто он по жизни? Да и зачем  мне это вообще нужно?


+ 100500

Спустя 3 минуты, 23 секунды (13.05.2015 - 20:27) Insomnia написал(а):
Почитала автора темы. Господи, хорошо, что я не пью! biggrin.gif

Спустя 13 минут, 22 секунды (13.05.2015 - 20:40) LAYNAL написал(а):
Цитата
а знаете что хочется услышать?
похожий опыт правдолюства и непримиримости с несовершенством мира - до шагов
ну хотя бы типа - я тоже правду-матку резал направо и налево пока не начал заниматься в малой группе непосредственно по шагам, или там со спонсором
а то я непосредственно сейчас в особом малодушии относительно веры в программу

повторяю просьбу о помощи
доморощенным острословам выражаю своё сочувствие по поводу их скудоумия...
sad.gif

Спустя 11 минут, 31 секунду (13.05.2015 - 20:52) Nadezhda_I написал(а):
cyp
Согласна с тобой! smile.gif



Спустя 7 минут, 36 секунд Nadezhda_I написал(а):
LAYNAL
Я с детства считала, что когда вижу несправедливость в моем понимании, нужно обязательно об этом сказать. Вернее, я чувствовала, что нужно сказать, иначе мне было не по себе.
Мне казалось, что таким образом я восстановлю равновесие, что ли. Справедливость.
Ну а позже, в Православии я узнала, что справедливости, как принято ее понимать у людей, нет. А есть милосердие Божие и к добрым, и к злым. И к правильным, и к неправильным. И к умным и к "дуракам". Ко всем одинаковое отношение у Бога.
И я подумала smile.gif если Бог так всех одинаково любит, то чем я лучше Его?! rolleyes.gif
Пусть Бог и восстанавливает справедливость. Его справедливость. Ему лучше знать, как правильнее и полезнее для всех эту справедливость восстановить.
А мне важно - за собой смотреть, за движениями своей души. А не за другими. Каждый пусть сам за своей душой смотрит.
По шагам ты научишься тому же самому. Точно тебе говорю! Жить станет намного легче.

Спустя 7 минут, 50 секунд (13.05.2015 - 21:00) Aza написал(а):
LAYNAL
Саш, это наши внутренние проблемы - заниженая самоценка. У меня такое бывало, но редко, в основном на близких отражалось.
Бывало, что ощущаешь себя полной дурой или того хуже и тут же найдется тот, кто, в моем понимании, хуже чем я.
Ты не гоняй на счет программы - работай, не отлынивай, скоро все откроется. Зуб даю.
Только не бросай и не ищи оправданий.

Спустя 44 секунды (13.05.2015 - 21:00) LAYNAL написал(а):
Nadezhda_I
спасибо большое тебе / вот просто всё написала / и вроде сам это знал раньше / а в данный момент очень реальную поддержку почувствовал smile.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.05.2015 - 21:02) дядя андрей написал(а):
Цитата
а знаете что хочется услышать?
похожий опыт правдолюства и непримиримости с несовершенством мира - до шагов



Знаешь я общаюсь с людьми многими в том числе и с теми кто прошел шаги, и пришел к выводу программа не убирает на нет основные черты, все заложенное средой не растворяется, если нет внешнего проявления, то правдолюбец в голове точно прокрутит.

Программа просто вырабатывает лучший алгоритм действий, с учетом своих ошибок.

Я очень любил спорить, и сейчас люблю, уверен почти всегда, что прав, но когда у меня повышается голос, я говорю стоп, в оре я не слышу и меня не слышат. лучше по морде, но пока Бог миловал, и стал признавать ошибки, извиняться.

Если спросить, что дала программа для меня глобально, так вроде ничего. Все также пашу, все та же жизнь с закидонами.

Стал с мелочами разбираться более правильно, без желания уколоть. отомстить,

Правду кстати, тоже говорю, когда люди готовы к ней, подвожу к ней не с плеча рублю.

Ну, как с 1 шагом.

Спустя 8 минут, 54 секунды (13.05.2015 - 21:11) LAYNAL написал(а):
Цитата
Только не бросай и не ищи оправданий.

Aza
спасибо Нина / увы бросил пока / с малой группой не вышло в этом сезоне / и от работы не откорячится никак / и мадам одна там наша как бельмо в глазу
с сентября начну по новой без пропусков и отмазок



Спустя 5 минут, 31 секунду LAYNAL написал(а):
Цитата
но когда у меня повышается голос, я говорю стоп,

дядя андрей
вот-вот / самый больной и насущный для меня вопос
повысил голос / наговорил всякой "справедливой" ереси / нередко с оскорблениями / и в депрессию от своего сволочизма...
спасибо Андрей
user posted image

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.05.2015 - 21:12) Nadezhda_I написал(а):
LAYNAL
user posted image

Спустя 16 минут, 47 секунд (13.05.2015 - 21:29) korovina написал(а):
Я вот сама не буду говорить человеку что он хреново выглядит, не хочу обижать. Но если это скажут мне, то мне в общем то пофиг на этого человека будет, ну хам, ну что с него взять:)Но выводы для себя сделаю, ну покопаюсь в себе, может и правда херово выгляжу.
Сегодня это прямо про меня!!! Сегодня мне сказали такооое (в журнале своём написала)
Для меня это урок.

Спустя 7 минут, 57 секунд (13.05.2015 - 21:37) дядя андрей написал(а):
Цитата
с малой группой не вышло в этом сезоне



У меня тоже не вышло. Нет польза конечно во всем есть, но группы разваливались в основном на 5 шаге.


Я бы в твоей теме спросил, ради любопытства есть те кто прошел все 12 шагов на малой группе или сам провел группу до конца?

Спустя 14 минут, 18 секунд (13.05.2015 - 21:51) гаспар1 написал(а):
Да перестаньте вы переживать из-за сегодняшних неприятностей!
Завтра будут новые...)

Спустя 2 минуты, 5 секунд (13.05.2015 - 21:53) korovina написал(а):
гаспар1
не кааааркай:)))

Спустя 2 минуты, 4 секунды (13.05.2015 - 21:56) LAYNAL написал(а):
Цитата
Я бы в твоей теме спросил, ради любопытства есть те кто прошел все 12 шагов на малой группе или сам провел группу до конца?

не знаю...

Спустя 9 минут, 4 секунды (13.05.2015 - 22:05) дядя андрей написал(а):
Цитата
не знаю...

LAYNAL


Почему тогда малая?

Спустя 38 секунд (13.05.2015 - 22:05) Лиатрис написал(а):
LAYNAL
Спасибо за тему.


Я с некоторых пор, благодаря как раз Шагам и Программе говорю правду. Как чувствую, что вижу и в связи с этим ощущаю - то и говорю.

В связи с этим - часть добрых знакомых, с которыми мы раньше вполне дружелюбно общались - стали относиться ко мне сильно по-другому. cool.gif

Одна - вопрошала: "ты на самом деле такая.... ( тут можно было вставить какое-то неприятное слово) , или притворяешься?" Потом стала говорить, что я бухая.

Другой - без объяснения причин впихнул в игнор.

Третьи навсегда замолчали.

Четвертая сказала, что я вызываю у нее агрессию, пишу бред и провокацию.

Пятый пояснил, что мой повышенный градус трагизма и пафоса воспринимается окружающими как неискренность, ложь или издевательство над собеседником ( кстати, я благодарна за эту правду. Хоть врубилась, что за фигня происходит.
Хотя - "трагизм и пафос" - это тоже моя правда, ибо я такая с самого детства блин.... "Прокурор" и "красный командир" ....Плюс начитанность, образованность, десять лет педагогического стажа. Ну "вещаю", блин. Черта моя такая неотъемлемая .... ).

Шестые говорили, что я много смотрю телевизор и нахожусь в заблуждении или невменяемости.

Седьмой советовал перестать оправдываться.
Ну и т.п.

Итог: разорваны многие отношения. Жалею я , или нет - другая тема.
Но было морально трудно, честно скажу.


После этого задалась вопросами: нужна ли моя правда напоказ - когда меня о ней не просят?
Кому важно мое мнение, которое я считаю истиной, если у других людей свои истины?
Стоит ли заставлять других принимать меня "такой, какая я есть", "со всеми нелицеприятными потрохами" ?
Или - проявить сдержанность, остаться при своем, но и сохранить социальную маску "приятного человека"?


huh.gif












Спустя 14 минут, 53 секунды (13.05.2015 - 22:20) Юка написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 13.05.2015 - 23:05 )
сохранитьсоциальную маску "приятного человека"?

в моем понимании, это не маска, а (взависимости от обстоятельств) воспитанность, душевность, сострадание, симпатия...лично для себя пришла к выводу, что фильтровать надо полюбому то что говорю, особенно с теми кто дорог...для меня люди важнее правды..это мой вывод-открытие пятого года трезвости

Спустя 8 минут, 53 секунды (13.05.2015 - 22:29) дядя андрей написал(а):
Цитата
Стоит ли заставлять других принимать меня "такой, какая я есть", "со всеми нелицеприятными потрохами" ?



Нет. Попробуй принять другого с его потрахами и поймешь. как это не просто. Это только мое мнение.


Цитата
Или - проявить сдержанность, остаться при своем,



Сдержаность, это хладнокровие. Остаться при своем, очень широкое пронятие, может нести и вред и пользу. Тоже имхо.

Цитата
но и сохранить социальную маску "приятного человека"?


Маску надо снимать, тем более под все социалки маски не подобрать, но если я сдержан, это не значит, что это не я, я просто приминяю в себе другие черты характера.

Спустя 12 минут, 9 секунд (13.05.2015 - 22:41) VETA написал(а):
LAYNAL
Цитата
сотрудник на работе волком смотрит после того как я ему сказал что он глупый и недалёкий человек.
а он и действительно глупый - что ж я врать должен что-ли?

Я прочла тему и честно тебе скажу - умом ты не блещешь, по моим меркам, конечно. Промолчала б, но любишь катаццо, люби и саночки возить smile.gif

Спустя 59 секунд (13.05.2015 - 22:42) Gabi написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
а как вы себя ведёте когда обстоятельства ставят вас перед выбором сказать правду или соврать?

У меня критерий один: "не спрашивай. а то услышишь" laugh.gif
Т.е, хватать за руки и сообщать зачем-то что-то типа "глупый не нравишься, не так одета. хреновое фото", ну или вообще что-то сообщать в негативе без запроса - я лично вряд ли сподвигнусь.

Без запроса я могу сообщить, что именно понравилось, что здорово, что помогло.

С запросом - как есть скажу. Человеку, в котором лично заинтересована. Т.е., запрос конкретно ко мне, и ответ - взаимное доверие, уважение (по любым причинам).

В случае с людьми не близкими или в ситуации. к которой я равнодушна - быстрее всего не стану говорить вообще, переведу разговор, уйду от ответа. Выбор только такой.Не говорить вообще, вместо сказать.

Соврать - ну тож смогу, наверное. Если прям выгода-выгода от вранья, а ущерб-ущерб от моей субъективной правды.
Она для меня не Истина, моя сиюминутная правда. Она просто правда, скромное мнение.


Спустя 42 секунды (13.05.2015 - 22:43) Anna@ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 13.05.2015 - 22:05 )
После этого задалась вопросами: нужна ли моя правда напоказ - когда меня о ней не просят?
Кому важно мое мнение, которое я считаю истиной, если у других людей свои истины?


Наиглавнейшие вопросы.
Мое мнение - с них и надо всегда начинать, когда соберешься кому-нибудь "правду" открыть smile.gif



Спустя 23 секунды (13.05.2015 - 22:43) VETA написал(а):
Юка
Цитата
лично для себя пришла к выводу, что фильтровать надо полюбому то что говорю, особенно с теми кто дорог...для меня люди важнее правды..это мой вывод-открытие пятого года трезвости

+1000
Мне урок.

Спустя 46 секунд (13.05.2015 - 22:44) Лиатрис написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.05.2015 - 22:29 )
Маску надо снимать


Я не зря написала "социальную" маску.

Имелось ввиду - поведение в широком кругу общения, не только с близкими , с которыми маски не требуются.



Цитата (Юка @ 13.05.2015 - 22:20 )
для меня люди важнее правды..это мой вывод-открытие пятого года трезвости

хорошо, когда люди прилагают взаимные усилия, чтобы понять и принять друг друга.
Думаю, так и должно быть, если отношения ценны. smile.gif


Цитата (дядя андрей @ 13.05.2015 - 22:29 )
если я сдержан, это не значит, что это не я, я просто приминяю в себе другие черты характера.

Хорошо сказано.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.05.2015 - 22:47) Nadezhda_I написал(а):
VETA
Ну, Света, ты жжошь!!! laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (13.05.2015 - 22:49) Юка написал(а):
Лиатрис
Хорошо конечно smile.gif но мы же только за свои усилия в ответе...

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2015 - 22:52) Bob Cooper написал(а):
Иногда правда хуже глупости.
Иногда ложь хуже тупости.
Фильтровать?
Лучший фильтр сам человек.
Просто подумать - а кому нибудь нужна МОЯ правда?
И кто сказал, что эта правда самая правильная, а не, всего лишь, частное мнение отдельного человека?

Спустя 3 минуты, 52 секунды (13.05.2015 - 22:56) дядя андрей написал(а):
Цитата
+1000
Мне урок.



Хочу спросить, ответьте правду, от куда у вас столько плюсиков? И 2500 видел даже. Покупаете, что ли?

Спустя 2 минуты, 26 секунд (13.05.2015 - 22:58) Лиатрис написал(а):
Цитата (Юка @ 13.05.2015 - 22:49 )
но мы же только за свои усилия в ответе...

rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 21 секунду (13.05.2015 - 23:17) VETA написал(а):
дядя андрей
Плюс мильен. Дарю)

Спустя 6 минут, 58 секунд (13.05.2015 - 23:24) дядя андрей написал(а):
Цитата
дядя андрей
Плюс мильен. Дарю)

VETA


Ну ладно. Спасибо. Надеюсь не криминал.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (13.05.2015 - 23:27) all ex написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
сказать правду или соврать?

Правду придумали садисты - колет глаза и режет уши. wink.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (13.05.2015 - 23:32) VETA написал(а):
дядя андрей
Цитата
Надеюсь не криминал.

Сама надеюсь, лежали тут)
all ex
Цитата
Правду придумали

Саш, выдерну сочетание laugh.gif

По мне важнее не врать, чем правду говорить. Вранье, как и правдорубство приносит мне вред, не говоря о другой стороне .

Спустя 2 минуты, 29 секунд (13.05.2015 - 23:35) Cleopatra написал(а):
Я стараюсь не лгать, на мою правду никто не обижается.
Я при донесении оной пытаюсь брать отвественность за картинку в моей голове на себя.

Спустя 5 минут, 23 секунды (13.05.2015 - 23:40) all ex написал(а):
Цитата (VETA @ 13.05.2015 - 23:32 )
о мне важнее не врать, чем правду говорить.

Я не всегда говорю то, что знаю, но всегда точно знаю то, о чём говорю.
Во всяком случае, стараюсь придерживаться этого принципа.

Спустя 6 минут, 39 секунд (13.05.2015 - 23:47) VETA написал(а):
all ex
Цитата
Я не всегда говорю то, что знаю, но всегда точно знаю то, о чём говорю.

Ну у меня пока не так четко, иногда заговариваюсь biggrin.gif Но мотивы различаю. Программой по крайней мере не прикрою некоторые правдолюбивые порывы. Наоборот считаю, что если человек страдает по моей вине, то это против принципов 12 шагов.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (13.05.2015 - 23:49) дядя андрей написал(а):
52 раза сегодня тянуло сказать правду, не сказал. Спас людей.


Иногда человек говорит: я мол эмоционально сдержанный, трудолюбивый, всех любящий и белый пушистый, ну видит он себя так, а я глаза тру. тру, ну лысый негр передо мной, психованный и ленивый с мешком гордыни на плечах, но что бы не обидеть, говорил какой прекрасный ЙЕТИ!. Обижались. Поэтому молчу. И потом все бывают хорошими.

Спустя 21 минуту, 9 секунд (14.05.2015 - 00:10) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 13.05.2015 - 23:49 )
52 раза сегодня тянуло сказать правду, не сказал. Спас людей.

Класс!! smile.gif
Надо запомнить. biggrin.gif
Меня раздражает, когда нелогично рассуждают при этом порой до хрипоты остаивая свои позиции или когда откровенно и сознательно тупят.
Или, рассуждая на серьезные темы, не несут ответственности за свои слова.
Языком типа мелят: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вот тогда в 200% из ста таковые услышат от меня правду. rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 36 секунд (14.05.2015 - 00:21) all ex написал(а):
Цитата (VETA @ 13.05.2015 - 23:47 )
считаю, что если человек страдает по моей вине


Взрослому человеку страдать от сказанной ему и о нём же правды?! blink.gif
Да, он может злиться на тебя, злиться на себя, злиться на весь мир!
Но не ты, сказавшая ему правду, виновата в этом!
Виновать он сам, поскольку привык жить, предпочитая счастливые заблуждения
реальной действительности.
Ты просто выдернула его из его иллюзий.
А это - да, некомфортно!
Вот потому, зная человека, надо бы учитывать его эмоциональность.
Кто - то воспримет услышанное равнодушно, кто - то увидит в этом руководство к действию,
а кто - то и убить может... wink.gif

Спустя 13 минут, 5 секунд (14.05.2015 - 00:34) widev написал(а):
правда у каждого своя . и нужно понимать это и по минимуму лезть в чужую жизнь со своей правдой .. а вдруг это не совсем правда . очень очевидные вещи часто оказываются не такими как казались на первый взгляд . прежде чем что то рубануть нужно сто раз подумать - "а мое ли это дело " . Врать и помалкивать - это абсолютно разные вещи и я например впадая в крайность , если увижу что жена моего друга гуляет, просто промолчу . я не хочу брать ответственность за чужие жизни, судьбы и даже настроения .

Спустя 2 минуты, 59 секунд (14.05.2015 - 00:37) Nebula написал(а):
Милосердие и правосудие - разные вещи. Обычно, первое происходит из понимания ограниченности второго. По правде говоря, многим из нас, вероятно уже не следовало бы жить за всё то ...овно, что было наворочено. Однако по милосердию - еще и не только живут, но и неплохо при этом проводят время. Вот и вся разница. rolleyes.gif А правда ради правды - "как среднестатистический дурак в сферическом вакууме" прикольно, но совершенно бессмысленно....

Спустя 8 часов, 52 минуты, 3 секунды (14.05.2015 - 09:29) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (all ex @ 14.05.2015 - 00:21 )
Виновать он сам, поскольку привык жить, предпочитая  счастливые заблуждения
реальной действительности.
Ты просто выдернула его из его иллюзий.
А это - да, некомфортно!

Мне нравятся твои рассуждения и ход мыслей! smile.gif
Даже на своем опыте скажу, что по-настоящему благодарна я тем, кто мне говорил правду.
Да, корректно сказанная правда была приятней. Но, и то, что говорилось резко и "в лоб", тоже не оставалось мной проигнорированным. Я успокаивалась от эмоций обиды и отрицания и задумывалась, а затем искала пути, как и что можно изменить.
Поэтому я очень уважаю тех людей, кто может говорить и говорит правду в глаза - честно и искренне (респект им!!).
А не тех, кто начинает изображать "ужимки и прыжки" вместо того, чтобы сказать, как есть. Или - еще того хуже - врет или льстит.

Спустя 30 минут, 22 секунды (14.05.2015 - 09:59) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Даже на своем опыте скажу, что по-настоящему благодарна я тем, кто мне говорил правду.

В контексте ТС мне ничо даж отдаленно правды не напоминает. Скажу на своем примере, живем с родителями, кухня общая, мать неряшлива и я парюсь, конечно же, время которое могла ребенку уделять уделяю уборке. Я маме правду говорю, что грязно. Но есть и еще одна правда, у нее атеросклероз(пока еще в начальной стадии, значиццо будет еще грязнее), который предполагает некую рассеянность и неряшество. У меня есть выход правдой долбить непробиваемое или убирать тихонько смирившись. Но есть третий вариант забить на свои чистолюбивые невротические порывы, пару раз в неделю за часик все разгребти и общаться с ребенком, которому чистота последнее что надо в этом мире, от микробов любимые дети токо укрепляюццо, имхо biggrin.gif А есть четвертая правда чья то, и пятая, как видно из тем когда опытом деляццо.
Новички вот еще пример, получаеццо что глупы, я как вспомню что несла biggrin.gif , но не вспомню чтоб мне сказали - дурища, ты такого легкого непонимаешь.

Спустя 1 час, 19 минут, 34 секунды (14.05.2015 - 11:19) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 14.05.2015 - 09:59 )
но не вспомню чтоб мне сказали - дурища, ты такого легкого непонимаешь.

Ну, дурища - это оскорбление уже, как по-моему. smile.gif
А правду все равно лично мне говорили. О том, почему у меня такие состояния, что надо сделать, как реагировать и т.д. Делились опытом, короче smile.gif
Лучше всего мой мозг воспринимал тех, кто говорил без лишних эмоций и по существу.
Хотя очень хотелось, чтобы меня пожалели, типа: да все будет и так хорошо, забей! Просто общайся здесь и всё будет ок. smile.gif Но, я отдавала себе отчет, что такая "жалость" приведет к обратному эффекту.
Я начинала доверять этим людям и запоминать, что они говорят, поступать по их рекомендациям. В последствии такая тактика оправдала себя. smile.gif

Спустя 6 минут, 26 секунд (14.05.2015 - 11:25) gortenziy написал(а):
Цитата
как вы себя ведёте когда обстоятельства ставят вас перед выбором сказать правду или соврать?

biggrin.gif Вам правду сказать или как на самом деле было?)))...
Жизнь - это компромисс... отношения людей- компромисс... надо уметь идти на компромисс, если, конечно, не преследуешь цели - разорвать, угробить, погубить, закончить.

Спустя 18 минут, 39 секунд (14.05.2015 - 11:44) Gabi написал(а):
Правду рассказать можно только собственную. Без возможности предугадать, что будет из нее услышано.
Чужую правду можно только угадать, и то. если на идентификацию будет воля слушающего мою правду laugh.gif


Мне ценна возможность идентификации: быть открытой, услышать самой человека. Да еще в важном для меня контексте. Т.е., в конечном итоге, мне важен импульс к рассмотрению (узнаванию) моей же правды, форма - доступная мне в восприятии ( кто-то ор лучше слышит. Кто-то шепот. Кто-то знаки. Это просто привычка сформированная).
Ну да, желательно, чтоб это был человек, который и меня слышит. Обмен, в этом смысле - ценен.
Услышать его правду, увидеть свою, попытаться применить новое/желаемое/привлекательное, и получить результат ( знания, опыт, умения).

Правду с контексте : Ты (я) такова, с моей ( его/её) точки обзора, т.е. правду в контексте "мои очи видят, а язык интерпретирует, со всем моим умением" - её тож можно применить, имея навык, "и отличить". И/или мощную интуицию.



Спустя 36 минут, 18 секунд (14.05.2015 - 12:20) homka777 написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 13:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту



это критика,и к правде не имеет ни какого отношения
оцениваю,критикую(два рога чёрта) -разрушаю
поддерживаю,сотрудничаю-созидаю
и не важно ,что делают другие,важно ,что делаю я
в АА делюсь СВОИМ опытом-значь поддерживаю,а это уже с Богом

Спустя 57 минут, 40 секунд (14.05.2015 - 13:18) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А правду все равно лично мне говорили. О том, почему у меня такие состояния, что надо сделать, как реагировать и т.д. Делились опытом, короче

Не путай. Сказать человеку, что он глуп, это мож и правда, но никому не нужная и не побуждающая поумнеть, а что некрасиво одет - это вааще придирка, а не правда, модельная стерва мне не очень впечатлит, а безвкусно одетая хохотушка - может стать другом, да я и сама почти равнодушна к одежде, это тебя отталкивает?

Спустя 19 минут, 12 секунд (14.05.2015 - 13:37) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 14.05.2015 - 13:18 )
да я и сама почти равнодушна к одежде, это тебя отталкивает?

Неа, не отталкивает. Мне, честно говоря, все равно кто как одет. Личное дело каждого. smile.gif Был бы человек хороший.
Но, если спросят мнение, то своим близким корректно скажу правду, а чужим скажу только, если красиво, а если не в моем вкусе - то скорее всего ничего не скажу. Врать и льстить не буду,не умею практически, но и говорить, мол это на Вас, как на корове седло - Боже меня упаси. smile.gif)
Это не наши методы (с) smile.gif)

Спустя 5 минут, 57 секунд (14.05.2015 - 13:43) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Но, если спросят мнение, то своим близким корректно скажу правду, а чужим скажу только, если красиво, а если не в моем вкусе - то скорее всего ничего не скажу. В

По моему у ТС безвкусно одетая женщина не спрашивала мнения, или он не написал. Но скорее всего, что подошел и наШапоклячил laugh.gif

Спустя 40 минут, 55 секунд (14.05.2015 - 14:24) Nadezhda_I написал(а):
VETA
Он написал, что она спросила его мнение!

Спустя 3 часа, 51 минуту, 35 секунд (14.05.2015 - 18:16) Cleopatra написал(а):
У нас на сайте самая крепкая "любоф" это когда два больных человека доказывают друг другу "ты больной а я здоровый" при этом в самом деле ни своей ни оппонента болезни реально не видят. Из себя изображая здоровых и святых и по той же мерке спрашивают с оппонента.

Спустя 31 минуту, 48 секунд (14.05.2015 - 18:48) Еразим написал(а):
Цитата (VETA @ 14.05.2015 - 13:18 )
да я и сама почти равнодушна к одежде,

Не, ну шапка у тебя знатная. smile.gif

Спустя 37 минут, 43 секунды (14.05.2015 - 19:25) Nadezhda_I написал(а):
А что. Сообщения очень тематические, кстати.
Как раз про реакции.

Спустя 9 минут, 1 секунду (14.05.2015 - 19:34) Nadezhda_I написал(а):
Все поудаляли.
А я в очередной раз задаюсь впросом: есть ли какие-нибудь правила поведения на этом форуме?
Сколько раз искала, так и не нашла.

Спустя 13 минут, 19 секунд (14.05.2015 - 19:48) Lili M написал(а):
Nadezhda_I
с какой ноги сегодня модератор встал, такие и правила dry.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (14.05.2015 - 19:51) Шая написал(а):
Цитата
А я в очередной раз задаюсь впросом: есть ли какие-нибудь правила поведения на этом форуме?
Сколько раз искала, так и не нашла.

на самом виду на главной странице между словами главная и закладки
правила



Спустя 2 минуты, 35 секунд Шая написал(а):
Цитата
g. Диалоги и "обратная связь" будут более уместны в личной переписке или в "дневниках";

Спустя 4 минуты, 39 секунд (14.05.2015 - 19:56) Nadezhda_I написал(а):
Шая
О! Спасибо!

Спустя 2 часа, 26 минут, 51 секунду (14.05.2015 - 22:23) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
У нас на сайте самая крепкая "любоф" это когда два больных человека доказывают друг другу "ты больной а я здоровый" при этом в самом деле ни своей ни оппонента болезни реально не видят. Из себя изображая здоровых и святых и по той же мерке спрашивают с оппонента.

Ну , не говори, сразу бы у тя спрашивали как правильно да и все rolleyes.gif
Еразим
Цитата
Не, ну шапка у тебя знатная.

Шапка - это мое все laugh.gif

Спустя 11 часов, 3 минуты, 2 секунды (15.05.2015 - 09:26) Cleopatra написал(а):
VETA
Это такая утренняя подь..ка типа "утром встали незабудьте Клепе невзначай подзатыльничег отвесить" (если так то кому позируем?) или юмор такой? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Если первое, то я наверное тоже так попробую начинать свои дни. Ты девушка юморная я в твоих постах кучу материала найду и все повеселятся ... - ты же не против?

Свернутый текст
Написала как представила себя так поступаюшей аж затошнило. Я передумала. Не буду уподоблятся. Нутру моему противно неуважать других.

Спустя 16 минут, 37 секунд (15.05.2015 - 09:42) Nebula написал(а):
Блаженны глумящиеся ибо их царство подземное...)))))

Спустя 5 часов, 49 минут, 54 секунды (15.05.2015 - 15:32) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
Это такая утренняя подь..ка типа "утром встали незабудьте Клепе невзначай подзатыльничег отвесить"

Ваащето в 22.23 написано rolleyes.gif
Nebula
Цитата
Блаженны глумящиеся ибо их царство подземное...)))))

Тебе лучше знать кому и что и где rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 24 минуты, 22 секунды (15.05.2015 - 17:56) Anna@ написал(а):

Стих Игоря Иртеньева.

* * *

Вот ползет по стенке клоп —
Паразит домашний,
Я его по морде — хлоп!
„Правдою“ вчерашней.

Знают пусть, ядрена вошь,
Все клопы да блохи —
Против Правды не попрешь,
С Правдой шутки плохи!


smile.gif smile.gif smile.gif

Спустя 14 часов, 41 минуту, 11 секунд (16.05.2015 - 08:38) Nadezhda написал(а):
Думается мне, любую правду нужно присвоить, а не выдавать как абсолютную истину от неизвестно кого...
мне не нравится... меня не интересуют те темы, о которых ты пытаешься говорить... От конкретного себя - конкретному пете-васе...
Ну имеешь ты право на своё, просто не оценивать от всех...
Самому-то страх оценки знаком? Правды сильно хоцца?

Спустя 5 часов, 6 минут, 56 секунд (16.05.2015 - 13:45) Шая написал(а):
Цитата
Самому-то страх оценки знаком? Правды сильно хоцца?

незнаком / сильно

Спустя 2 часа, 52 минуты, 37 секунд (16.05.2015 - 16:37) Капи написал(а):
Цитата (Шая @ 16.05.2015 - 13:45 )
сильно

Правда без любви делает человека критиканом. Если так хочется сказать правду, прислушайся к себе, а в помощь ли ты это делаешь, желаешь ли добра человеку, хочешь ли помочь.

Спустя 1 час, 59 минут, 19 секунд (16.05.2015 - 18:37) Капи написал(а):
Цитата (Шая @ 16.05.2015 - 18:10 )
нафик мне его любить Света?

Ну хотя бы потому, что в каждом из нас частица Бога. А иначе ты становишься вредным злобным самодовольным критиканом . Хорошая или плохая критика может оставить глубокий след в сердце человека, может сильно ранить и на всю жизнь, спроси себя -хочется ли нести ответственность за это. Мы живём очень мало, и в жизни итак много горя и бед, поэтому нужно стремится проявлять милосердие , заключённое так же в способности прощать, принимать, смиряться, быть великодушным...а иначе неси ответственность за свою правду
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
они обижаются

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
она перестала со мной здороваться

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
сотрудник на работе волком смотрит

Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
получаю по морде


И люди тебе попались добрые и терпеливые, дай Бог им радости, надеюсь твоя правда не слишком избирательна, и ты не выбираешь для неё самых слабых и беззащитных biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (16.05.2015 - 18:39) Anna@ написал(а):
Капитошка

+ 100500!!!

Спустя 36 минут, 50 секунд (16.05.2015 - 19:16) Нинуха написал(а):
Народ, извините вклинюсь на счет правды. Я уже более года не езжу к дочери - боюсь сказать свою правду (общаемся по телефону- всё нормально). Скажу - будет скандал, а у неё слабая психика (неизвестно какая будет реакция). Как быть? Не езжу - она обижается. Приеду - боюсь сорвусь и всё выскажу. user posted image

Спустя 16 часов, 26 минут, 56 секунд (17.05.2015 - 11:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (Нинуха @ 16.05.2015 - 20:16 )
Как быть?


трезветь .
ибо в трезвом уме решение этого вопроса явно лучше , нежели в пьяном .

Спустя 28 минут, 30 секунд (17.05.2015 - 12:11) Нинуха написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 17.05.2015 - 11:43 )

трезветь .

Пытаюсь.Вот сейчас на 4-м шаге потею user posted image

Спустя 51 минуту, 41 секунду (17.05.2015 - 13:03) MrMind написал(а):
Считаю, что правда у каждого своя, а истина всегда где-то рядом. А говорить по поводу одежды, чьих-то умственных способностей и т. п. - так это же только мои субъективные оценки и суждения, а кто я такой, чтобы других судить? Не суди, да не судим будешь, жаль только, что не всегда получается помнить об этом и, зачастую, так и прет научить других своей правдой, да и гнев "праведный" порой накрывает.

Спустя 1 день, 24 минуты, 43 секунды (18.05.2015 - 13:28) жека написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 13:16 )
а врать я не могу

Врёшь! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 56 секунд (18.05.2015 - 13:33) Нинуха написал(а):
Народ,а вы че не на "Пространство безопасности.." Там пьянка user posted image

Спустя 6 часов, 27 минут, 2 секунды (18.05.2015 - 20:00) Insomnia написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 13.05.2015 - 16:16 )
когда я говорю людям правду, они обижаются
например знакомая женщина нарядилась как малолетнее пугало несоответственно её преклонному возрасту
я ей сказал правду

С чего ты взял, что это правда? tongue.gif Может быть, ты просто не видишь красоту, не понимаешь умных людей и пр.?

Спустя 13 часов, 32 минуты, 8 секунд (19.05.2015 - 09:32) VETA написал(а):
Нинуха
Цитата
Народ,а вы че не на "Пространство безопасности.." Там пьянка

Я на твое месте избегала мест где пьют, это временная мера, позже присоединишься к нашей сухой пьянке. А сча береги себя. rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (19.05.2015 - 09:39) Нинуха написал(а):
VETA
Спасибо за заботу.думала тут выздоравливают. а тут.. user posted image

Спустя 57 секунд (19.05.2015 - 09:40) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 19.05.2015 - 10:32 )
позже присоединишься к нашей сухой пьянке.


что такое сухая пьянка blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 7 минут, 20 секунд (19.05.2015 - 09:47) VETA написал(а):
Нинуха
Цитата
Спасибо за заботу.думала тут выздоравливают. а тут..

Не, здесь все кто хочет бросить пить, не плачь smile.gif
гаспар1
Цитата
что такое сухая пьянка

Когда не пьешь, а поступаешь как пьяный, но точно сказать не могу, открой любую тему по этому вопросу посмотри сам. Поделись опытом. А вааще в РЦ есть такое понятие. Здесь не РЦ, но и не АА wink.gif laugh.gif

Спустя 6 минут (19.05.2015 - 09:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (VETA @ 19.05.2015 - 10:47 )
Поделись опытом.


нет у меня такого опыта

ибо пьяный я пьяный а трезвый это трезвый .

Цитата (VETA @ 19.05.2015 - 10:47 )
Когда не пьешь, а поступаешь как пьяный


хотя . все первые десять десять лет в АА я именно так и делал .

сейчас мне кажется что термин - сухое пьянство - банальная отмазка
прежде всего перед собой
ведь конечно же легче сказать
оооо это у меня сухой запой, чем . я просто дебил . и веду себя как скотина .

Спустя 19 минут, 23 секунды (19.05.2015 - 10:13) VETA написал(а):
гаспар1
Цитата
ведь конечно же легче сказать
оооо это у меня сухой запой, чем . я просто дебил . и веду себя как скотина .

Все ведут себя как ведут, я в том числе. С утверждением не спорю, но думаю, что у такого поведения есть подоплека. Волевым решением я не привыкла решать такие вопросы. Боюсь(вот еще и страхи значит лежат))), что это просто на время уберет симптом. Но я, конечно, же, ответственна за свои поступки. Я могу, например, и неправоту свою признать и продолжать добивать вопрос .

Спустя 1 день, 20 часов, 34 минуты, 32 секунды (21.05.2015 - 06:47) Western написал(а):
VETA
Привет!
У нас есть шанс меняться. Изменяться ,усовершенствоваться



Спустя 35 секунд Western написал(а):
rolleyes.gif


_____________
алкоголик