Писала у себя в журе, но видимо надо обнародовать..

Что может произойти, если вы начнете говоить людям правду?
- с вами перестанут разговаривать;
-подумают, что вы готовитесь к суициду;
-что вы сумасшедший;
-будут пугаться, и сторониться вас;
-сочтут вас забавным;
-начнут доверять вам;
-затем, вы , станете свободным! И рядом с вами будут те люди, которым вы нравитесь таким, как вы есть на самом деле.
Вам обязательно станет легче!

Ведь многие мечтают, что бы из принимали такими, какие они есть. А где они (мы) настоящие?

Я сначала повзрослела. Потом уже поняла, что можно и должно сказать человеку. И в какой форме.

Прямота хуже воровства:-)

Если я спрашиваю, мне обычно нужна правда. Ну и соответственно, когда спрашивают меня, я тоже думаю, что хотят правду..

NikkaLe

часто правдолюбы о себе не готовы правду слышать...
обязательно найдется такой человек, для которого тоже будешь глупым и недалёким и не стильно одетым

Капитошка

вобще то я бываю иногда несдержан
я вижу несправедливость / вижу ложь
и я не могу пройти мимо этого / бывали и довольно конфликтные моменты из за этого
и я делал выводы / и старался закрывать глаза на то, что всё так печально и некрасиво в отдельных случаях
но в результате становилось хуже только мне / потому что получалось что я врал себе
что мол меня это не касается / пускай один поступает непорядочно по отношению к другому у меня на глазах / моя хата с краю
и потом эта хата огнём горела от стыда что я в ней отсиживаюсь как последняя мышь

Шаг №12 наоборот, честность:
Я старался донести смысл этих идей до других людей, чтобы они запомнили кем они являются до конца своих дней.

Собственно, что либо говоря или делая, очень нехило бы задать себе вопрос "а зачем МНЕ это". Вот с какой целью говорить дураку, что он дурак? Чтоб отвязался раз и навсегда - понимаю... Другие цели - не понимаю.
Собственно, свою мотивацию ты обозначил в первом же посте:

Как -то по другому тема должна звучать :
Это точно не" правда " , а "изъяны в характере ", " не умение видеть хорошее в людях " ,"непринятие людей , какими , какие они есть " ...

Можно ли говорить сорокалетней женщине, что она выглядит на 30 в свои 50? ...

Глубоко и бесстрашно оценили всех и ихнюю жизнь с моей правильной и нравственной точки зрения.

Я тоже люблю правду говорить Мне так проще почему-то. Но, именноговорить правду, а не рубить правду-матку с плеча.
Подруга зимой купила не подхадящее ей полупальто. Показала мне, я просто сказала, что выбирать ей, конечно, ей и носить, но себе я бы такое не купила.
И другие подруги ответили так же или отмолчались. В результате она все поняла правильно и сдала эту вещь обратно.
Дураку говорить, что он дурак бесперспективно. Дурак никогда не признают себя таковым.
Ты себе вопрос задай, почему этот дурак к тебе ходит за общением? Что ты ему даешь, чем притягиваешь?

А оценивать фотографии других меня научили в фотошколе. Никаких эмоций, находим и стльные и слабые стороны снимка и озвучиваем их доброжелательно и спокойно.

Вот красиво соврать - это ремесло. А кому нужна эта ваша правда. Себя потешить разве что, да и навредить себе же. (это насчет бизнеса если что, какого-никакого худо-бедного,)

LAYNAL
ну давай разберемся :
Что в твоем понимании " глупый" ?
А мы тебе скажем правильно ли это определение какой-то конкретной ситуации?

Или , как нужно так одеться , что бы , прям , вот заставило взволноваться по этому поводу тебя ?

А то , что тебя несет , не по-детски мы тут все наблюдали сколько раз. И это не правду было похоже , а на вымещение злости.

Nadezhda_I

Как то обычно ведь чувствуется-для чего чел спросил тебя, как он выглядит... если скажем мой друг часто бухает и спрашивает потом-как он выглядит-я честно скажу-фигово. Фигово ты выглядишь, а скоро будешь ещё хуже. Если чел переживает-он не выспался, не удачно оделся-да мало ли-на фига ему сейчас моя правда-буду утешать и подбадривать

Золушка
я на тебе злость не вымещал / а если и с кем разговаривал жёстко / были на то основания

Ilmar
Я про окружение. Вот так, чтобы постоянно соприкасаться. И чтобы мне мозги выносили пусть и на работе - такого нет. Я не позволяю. Различными способами свожу общение к минимуму или вообще отказываюсь от общения (пусть общаются с моими специалистами по направлениям, но не со мной).

LAYNAL
Ну а тетка то та подругому теперь одевается?

Надоедавшему мужчине легко скажу:,. Отвянь,, либо сам отстранюсь.


Своей женщине прямо говорю: подходит или нет, что из нарядов. обычно вместе выбираем.


Оценивать,что то в гардеробе другой женщины, упаси Боже, лучше промолчу, ну конечно если на мой взгляд все здорово, скажу обязательно.

Я же понимаю, что в 99% фотки выставляются, для того что бы получить одобрение, мало кто готов к к критике.

Если уж очевидная несуразность, то лучше. подруга пусть скажет.

У каждого своя правда. И твои ценности могут оказаться ложными. Почему ты считаешь, что ты объективно оценил людей, поступки, вещи?
Не нанёс ли ты своей "правдой" ущерб другим людям? Проявляешь ли ты своей правдой добро и любовь?

cyp
я на форуме 9-й год

cyp
ты мне тут кого сейчас изображаешь?
маму мою или учительницу?

Правда, кричащая не на месте - дура. (с) (Чистяков)

LAYNAL
Я правду тебе говорю

Мое мнение по какому-либо поводу ( одежды, поведения) это отнюдь не правда- это всего лишь мнение, оценка, так сказать. Может это у меня вкуса нет, и человек золото- а я его не понимаю просто.

Правду говорить легко и приятно. (Иешуа Га-Ноцри)

а знаете что хочется услышать?
похожий опыт правдолюства и непримиримости с несовершенством мира - до шагов
ну хотя бы типа - я тоже правду-матку резал направо и налево пока не начал заниматься в малой группе непосредственно по шагам, или там со спонсором
а то я непосредственно сейчас в особом малодушии относительно веры в программу

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд LAYNAL написал(а):

---

Почитала автора темы. Господи, хорошо, что я не пью!

cyp
Согласна с тобой!

---

Спустя 7 минут, 36 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

LAYNAL
Я с детства считала, что когда вижу несправедливость в моем понимании, нужно обязательно об этом сказать. Вернее, я чувствовала, что нужно сказать, иначе мне было не по себе.
Мне казалось, что таким образом я восстановлю равновесие, что ли. Справедливость.
Ну а позже, в Православии я узнала, что справедливости, как принято ее понимать у людей, нет. А есть милосердие Божие и к добрым, и к злым. И к правильным, и к неправильным. И к умным и к "дуракам". Ко всем одинаковое отношение у Бога.
И я подумала если Бог так всех одинаково любит, то чем я лучше Его?!
Пусть Бог и восстанавливает справедливость. Его справедливость. Ему лучше знать, как правильнее и полезнее для всех эту справедливость восстановить.
А мне важно - за собой смотреть, за движениями своей души. А не за другими. Каждый пусть сам за своей душой смотрит.
По шагам ты научишься тому же самому. Точно тебе говорю! Жить станет намного легче.

LAYNAL
Саш, это наши внутренние проблемы - заниженая самоценка. У меня такое бывало, но редко, в основном на близких отражалось.
Бывало, что ощущаешь себя полной дурой или того хуже и тут же найдется тот, кто, в моем понимании, хуже чем я.
Ты не гоняй на счет программы - работай, не отлынивай, скоро все откроется. Зуб даю.
Только не бросай и не ищи оправданий.

Nadezhda_I
спасибо большое тебе / вот просто всё написала / и вроде сам это знал раньше / а в данный момент очень реальную поддержку почувствовал

LAYNAL

Я вот сама не буду говорить человеку что он хреново выглядит, не хочу обижать. Но если это скажут мне, то мне в общем то пофиг на этого человека будет, ну хам, ну что с него взять:)Но выводы для себя сделаю, ну покопаюсь в себе, может и правда херово выгляжу.
Сегодня это прямо про меня!!! Сегодня мне сказали такооое (в журнале своём написала)
Для меня это урок.

Да перестаньте вы переживать из-за сегодняшних неприятностей!
Завтра будут новые...)

гаспар1
не кааааркай:)))

LAYNAL
Спасибо за тему.


Я с некоторых пор, благодаря как раз Шагам и Программе говорю правду. Как чувствую, что вижу и в связи с этим ощущаю - то и говорю.

В связи с этим - часть добрых знакомых, с которыми мы раньше вполне дружелюбно общались - стали относиться ко мне сильно по-другому.

Одна - вопрошала: "ты на самом деле такая.... ( тут можно было вставить какое-то неприятное слово) , или притворяешься?" Потом стала говорить, что я бухая.

Другой - без объяснения причин впихнул в игнор.

Третьи навсегда замолчали.

Четвертая сказала, что я вызываю у нее агрессию, пишу бред и провокацию.

Пятый пояснил, что мой повышенный градус трагизма и пафоса воспринимается окружающими как неискренность, ложь или издевательство над собеседником ( кстати, я благодарна за эту правду. Хоть врубилась, что за фигня происходит.
Хотя - "трагизм и пафос" - это тоже моя правда, ибо я такая с самого детства блин.... "Прокурор" и "красный командир" ....Плюс начитанность, образованность, десять лет педагогического стажа. Ну "вещаю", блин. Черта моя такая неотъемлемая .... ).

Шестые говорили, что я много смотрю телевизор и нахожусь в заблуждении или невменяемости.

Седьмой советовал перестать оправдываться.
Ну и т.п.

Итог: разорваны многие отношения. Жалею я , или нет - другая тема.
Но было морально трудно, честно скажу.


После этого задалась вопросами: нужна ли моя правда напоказ - когда меня о ней не просят?
Кому важно мое мнение, которое я считаю истиной, если у других людей свои истины?
Стоит ли заставлять других принимать меня "такой, какая я есть", "со всеми нелицеприятными потрохами" ?
Или - проявить сдержанность, остаться при своем, но и сохранить социальную маску "приятного человека"?

LAYNAL

Юка

VETA
Ну, Света, ты жжошь!!!

Лиатрис
Хорошо конечно но мы же только за свои усилия в ответе...

Иногда правда хуже глупости.
Иногда ложь хуже тупости.
Фильтровать?
Лучший фильтр сам человек.
Просто подумать - а кому нибудь нужна МОЯ правда?
И кто сказал, что эта правда самая правильная, а не, всего лишь, частное мнение отдельного человека?

дядя андрей
Плюс мильен. Дарю)

дядя андрей

Я стараюсь не лгать, на мою правду никто не обижается.
Я при донесении оной пытаюсь брать отвественность за картинку в моей голове на себя.

all ex

52 раза сегодня тянуло сказать правду, не сказал. Спас людей.


Иногда человек говорит: я мол эмоционально сдержанный, трудолюбивый, всех любящий и белый пушистый, ну видит он себя так, а я глаза тру. тру, ну лысый негр передо мной, психованный и ленивый с мешком гордыни на плечах, но что бы не обидеть, говорил какой прекрасный ЙЕТИ!. Обижались. Поэтому молчу. И потом все бывают хорошими.

правда у каждого своя . и нужно понимать это и по минимуму лезть в чужую жизнь со своей правдой .. а вдруг это не совсем правда . очень очевидные вещи часто оказываются не такими как казались на первый взгляд . прежде чем что то рубануть нужно сто раз подумать - "а мое ли это дело " . Врать и помалкивать - это абсолютно разные вещи и я например впадая в крайность , если увижу что жена моего друга гуляет, просто промолчу . я не хочу брать ответственность за чужие жизни, судьбы и даже настроения .

Милосердие и правосудие - разные вещи. Обычно, первое происходит из понимания ограниченности второго. По правде говоря, многим из нас, вероятно уже не следовало бы жить за всё то ...овно, что было наворочено. Однако по милосердию - еще и не только живут, но и неплохо при этом проводят время. Вот и вся разница. А правда ради правды - "как среднестатистический дурак в сферическом вакууме" прикольно, но совершенно бессмысленно....

Nadezhda_I

Правду рассказать можно только собственную. Без возможности предугадать, что будет из нее услышано.
Чужую правду можно только угадать, и то. если на идентификацию будет воля слушающего мою правду


Мне ценна возможность идентификации: быть открытой, услышать самой человека. Да еще в важном для меня контексте. Т.е., в конечном итоге, мне важен импульс к рассмотрению (узнаванию) моей же правды, форма - доступная мне в восприятии ( кто-то ор лучше слышит. Кто-то шепот. Кто-то знаки. Это просто привычка сформированная).
Ну да, желательно, чтоб это был человек, который и меня слышит. Обмен, в этом смысле - ценен.
Услышать его правду, увидеть свою, попытаться применить новое/желаемое/привлекательное, и получить результат ( знания, опыт, умения).

Правду с контексте : Ты (я) такова, с моей ( его/её) точки обзора, т.е. правду в контексте "мои очи видят, а язык интерпретирует, со всем моим умением" - её тож можно применить, имея навык, "и отличить". И/или мощную интуицию.

Nadezhda_I

Nadezhda_I

VETA
Он написал, что она спросила его мнение!

У нас на сайте самая крепкая "любоф" это когда два больных человека доказывают друг другу "ты больной а я здоровый" при этом в самом деле ни своей ни оппонента болезни реально не видят. Из себя изображая здоровых и святых и по той же мерке спрашивают с оппонента.

А что. Сообщения очень тематические, кстати.
Как раз про реакции.

Все поудаляли.
А я в очередной раз задаюсь впросом: есть ли какие-нибудь правила поведения на этом форуме?
Сколько раз искала, так и не нашла.

Nadezhda_I
с какой ноги сегодня модератор встал, такие и правила

Шая
О! Спасибо!

Cleopatra

VETA
Это такая утренняя подь..ка типа "утром встали незабудьте Клепе невзначай подзатыльничег отвесить" (если так то кому позируем?) или юмор такой?
Если первое, то я наверное тоже так попробую начинать свои дни. Ты девушка юморная я в твоих постах кучу материала найду и все повеселятся ... - ты же не против?

Блаженны глумящиеся ибо их царство подземное...)))))

Cleopatra

Стих Игоря Иртеньева.

* * *

Вот ползет по стенке клоп —
Паразит домашний,
Я его по морде — хлоп!
„Правдою“ вчерашней.

Знают пусть, ядрена вошь,
Все клопы да блохи —
Против Правды не попрешь,
С Правдой шутки плохи!

Думается мне, любую правду нужно присвоить, а не выдавать как абсолютную истину от неизвестно кого...
мне не нравится... меня не интересуют те темы, о которых ты пытаешься говорить... От конкретного себя - конкретному пете-васе...
Ну имеешь ты право на своё, просто не оценивать от всех...
Самому-то страх оценки знаком? Правды сильно хоцца?

Капитошка

+ 100500!!!

Народ, извините вклинюсь на счет правды. Я уже более года не езжу к дочери - боюсь сказать свою правду (общаемся по телефону- всё нормально). Скажу - будет скандал, а у неё слабая психика (неизвестно какая будет реакция). Как быть? Не езжу - она обижается. Приеду - боюсь сорвусь и всё выскажу.

Считаю, что правда у каждого своя, а истина всегда где-то рядом. А говорить по поводу одежды, чьих-то умственных способностей и т. п. - так это же только мои субъективные оценки и суждения, а кто я такой, чтобы других судить? Не суди, да не судим будешь, жаль только, что не всегда получается помнить об этом и, зачастую, так и прет научить других своей правдой, да и гнев "праведный" порой накрывает.

Народ,а вы че не на "Пространство безопасности.." Там пьянка

Нинуха

VETA
Спасибо за заботу.думала тут выздоравливают. а тут..

Нинуха

гаспар1

VETA
Привет!
У нас есть шанс меняться. Изменяться ,усовершенствоваться

---

Спустя 35 секунд Western написал(а):

---