Подбирала слова. Не получилось. Не верю, что смогу бросить пить. Сама осознанно наливаю и еще планы строю, чем повкуснее закусить.
Пью несколько раз в неделю, часто утром, до полупьяного состояния, реже - до отрубки. Что такое трезвость еще помню по коротким эпизодам воздержания.

Я адекватный человек, а не могу вовремя остановиться.

Выпила сегодня утром. И сейчас между двумя желаниями - «еще» и «больше никогда».
На ближайшие пару дней план такой — не отходить далеко от компа и писать-читать. Главное, не пить. Минуту назад не верила, что смогу. Сейчас — верю. Потом — не знаю.

Ходить на очные группы не могу — попалюсь. Поэтому буду читать форум, работать сама. Знаю, что все зависит от меня. Поэтому особенно страшно — помощи ждать бессмысленно.




Спустя 3 минуты, 9 секунд (12.05.2015 - 14:46) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 14:43 )
Я адекватный человек, а не могу вовремя остановиться.
Это впечатляет. biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 8 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 14:43 )
Ходить на очные группы не могу — попалюсь.
На собрания. Ходить на собрания. А перед кем ты там попалишься? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (12.05.2015 - 14:48) Юка написал(а):
Qwerty
Я смогла...и ты сиожешь

Спустя 1 минуту, 3 секунды (12.05.2015 - 14:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:43 )
а не могу вовремя остановиться.

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:43 )
Знаю, что все зависит от меня.


гениально

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:43 )
Ходить на очные группы не могу — попалюсь.


а это шедеврально
в чём палево то blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 58 секунд (12.05.2015 - 14:50) Хрюндик написал(а):
Привет! Я Вадим, алкоголик.
Я пробовал сам, много раз пробовал. Не получилось.
Сходи на собрание АА. Попробуй, а вдруг не "попалят"
Трезвости тебе и душевного покоя.

Спустя 13 секунд (12.05.2015 - 14:51) Qwerty написал(а):
Слушаю что-то мелодичное. Дома есть спиртное, всегда. Не я одна пью. Только мне алкоголь стал мешать.
Как мне прожить хотя бы этот день? Выпью — станет хорошо сначала. Потом будет плохо. Но мне плохо и сейчас.

Надо бы заняться работой. Можно вернуться к чертежам. Можно тихонько понаводить порядок. Как же хреново. Еще можно приготовить холодный фарфор для развлечения. Или выпить кофе.
Решила - сначала порядок в квартире.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (12.05.2015 - 14:52) дядя андрей написал(а):
Цитата
Знаю, что все зависит от меня


От тебя зависит решение, это многое, но не все. Я начал трезветь, когда понял не в моих силах справиться с этой дрянью.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (12.05.2015 - 14:56) Qwerty написал(а):
Как же я рада, что вы мне написали! не думала, что услышу людей так быстро.
пока не совсем связно мыслю, не могу ответить персонально.
слезы навернулись, хорошие.
может и выберусь




Спустя 2 минуты, 18 секунд Qwerty написал(а):
Скоро муж снова на работу уедет. он сейчас на обеденном перерыве. форамльные и привычные условия для продолжения пьянки.
не в этот раз. немножко посижу за компьютером. накоплю силы - уборка.




Спустя 1 минуту, 21 секунду Qwerty написал(а):
RingoStarr, у меня в городе на группы моя сестра ходит. Мы в плохих отношениях.

Спустя 55 секунд (12.05.2015 - 14:57) homka777 написал(а):
привет,я Игорь алкаш
сможешь,если воспользуешься помощью
а вот ,,навсегда,, выбрось в мусорник
я не пью только сегодня,один день
и так по одному деньку набежало..

Спустя 2 минуты, 10 секунд (12.05.2015 - 15:00) Мартовский написал(а):
Qwerty
Цитата
«больше никогда».

Не работает. "Только сегодня" работает.

Цитата
Ходить на очные группы не могу — попалюсь

Знакомая тема. А что думаешь - те ,кто будет на собрании пришли туда потому что дома скучно ?
Или думаешь, что не замечает никто,что проблемы у тебя? Господи, сколько раз я это все слышал - а потом идут и выздоравливают спокойно. И никто никого не "палит"

Цитата
помощи ждать бессмысленно.

А вот тут неправда ваша - иди на собрание. Там помогут.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (12.05.2015 - 15:01) Qwerty написал(а):
Юка, мне твой срок кажется нереальным. Я хочу выпить каждый день. когда делаю перерывы, потом пью больше. И с мазохизмом - уже чувствую, что больше не лезет, думаю что-то вроде "самадуравиновата" и пью еще.

гаспар1
согласна, непоследовательно.
завтра перечитаю - стыдно будет

Хрюндик
ну есть же группы в интернете?

дядя андрей
а если я не в силах, то кто же это сделает? я читала, что помогать должна высшая сила. но пока не понимаю этих слов.


ответила. смогла. уборка.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (12.05.2015 - 15:03) Мартовский написал(а):
Цитата
у меня в городе на группы моя сестра ходит. Мы в плохих отношениях.

Как раз очень хорошо - и с сестрой заодно отношения наладяться. А сестра что не знает, что у тебя проблемы или ходит туда танцы танцевать а не по той же причине?

Спустя 2 минуты, 20 секунд (12.05.2015 - 15:05) homka777 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:01 )
что-то вроде "самадуравиновата"


не плохая ,а больная
бухать заставляет болезнь
а болезнь желательно лечить

Спустя 14 секунд (12.05.2015 - 15:05) Мартовский написал(а):
Qwerty
Цитата
ну есть же группы в интернете?

Не тот эффект

Спустя 47 секунд (12.05.2015 - 15:06) Qwerty написал(а):
homka777
10 лет! это в голове не укладывается! 10 лет без "этого". я тоже так хочу.
если не "навсегда", то как? "сегодня" - как то мало.

Мартовский
на собрании будет моя сестра, мы в затяжной ссоре. она расскажет о моем положении другим. и в самом плохом свете.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (12.05.2015 - 15:10) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 14:56 )
у меня в городе на группы моя сестра ходит. Мы в плохих отношениях.

И чё? Тебе то что? На собрания АА люди ходят только с одной целью - решить проблемы, связанные с употреблением алкоголя.... Тем более что совсем не обязательно ходить на те же собрания, куда ходит твоя сестра.... Вы можете и не пересекаться....Быть членами абсолютно разных групп...

Спустя 25 секунд (12.05.2015 - 15:10) homka777 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:06 )
"сегодня" - как то мало.


если у меня задача выгрузить состав
то могу надорваться взявшись сразу за весь
а вот по вагончику в день вроде и ничего,трудновато ,но терпимо
я позволяю себе не употреблять алкоголь один день,сегодня
а завтра....завтра будет новое сегодня
как то так

Спустя 50 секунд (12.05.2015 - 15:11) Qwerty написал(а):
Мартовский
нет, не наладятся.

а эти группы в интернете - это же здесь? читать - делать выводы - следовать им?

homka777
пока я не могу с этим согласиться. есть у меня болезнь хроническая, не буду говорить какая - там хочу я или нет, а периодически случаются обострения. а с бухлом у меня есть выбор, и я, лично я выбираю пить.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (12.05.2015 - 15:12) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:11 )
а с бухлом у меня есть выбор, и я, лично я выбираю пить.
Нету у тебя с бухлом выбора biggrin.gif
... У тебя только один вариант - пить.

Спустя 34 секунды (12.05.2015 - 15:13) tonika_007 написал(а):
Qwerty
Привет...пей побольше воды ...можно и нужно принять ванну...вместо спиртного сладкое..и конечно общение...расскажи о себе,так будет легче понять в чём причина твоей тяги и будем убирать причины)))есть собрания в скайпе ближайшая в 20-00 продержись до нее))

Спустя 10 секунд (12.05.2015 - 15:13) homka777 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:06 )
на собрании будет моя сестра, мы в затяжной ссоре. она расскажет о моем положении другим. и в самом плохом свете.


это мой страх оценки другими людьми
проходили
сегодня для меня важно что я сам думаю о себе
а чё там думают обо мне они-ниже колена

Спустя 2 минуты, 33 секунды (12.05.2015 - 15:16) Qwerty написал(а):
RingoStarr
я тебя услышала, спасибо.
я не готова ходить на аа, и иметь вероятность встречи с тем человеком. я и говорить то про нее не хочу. она хорошая, но сейчас нам нужно быть далеко-далеко друг от друга.


homka777
разве это не игра слов?

я проводила мужа. вернется ночью, я буду спать. сегодня - трезвая. хотя нет, алкоголь же выводится долго, так что утренняя порция будет еще в крови

Спустя 3 минуты, 39 секунд (12.05.2015 - 15:19) Маргинал написал(а):
Qwerty
Привет! Есть группы в скайпе- можно не говорить, просто слушать. И тебя никто не видит, это тоже хорошо- эффект присутствия.Я помню как херово и страшно, когда погимаешь что надо что- то делать, и пьешь чтоб не сдохнуть, а не потому что хочется. Потихоньку зацепился за трезвость таким образом.

Спустя 3 минуты, 31 секунду (12.05.2015 - 15:23) Qwerty написал(а):
RingoStarr
да ладно smile.gif может я не понимаю суть твоего отношения. для меня картинка такая: есть я, мои ошибки и их последствия. ... блин, мозг закипает... надо завтра перечитать

tonika_007
какое сладкое? вырвет же. вот чай или кофе - есть в планах. для этого правда нужно встать, дойти до кухни... это сложнее, чем печатать.

вот пьяная память - я же сказала, что убираться пойду. пошла.



Спустя 1 минуту, 19 секунд Qwerty написал(а):
homka777, спасибо

Маргинал, хочу туда

Спустя 42 секунды (12.05.2015 - 15:24) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:16 )
я не готова ходить на аа,
Что ты ещё готова не делать, чтобы решить свою проблему с употреблением алкоголя? smile.gif

Спустя 45 секунд (12.05.2015 - 15:24) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:01 )
завтра перечитаю - стыдно будет


я Рита, алкоголик.
употребление через день/два.

На этот сайт в тяжелые часы и дни заходят многие, потом оклёмываются и идут пить дальше.
Ников не запомнить даже. Многие не приходят по той причине, что я выделила в твоей цитате, -
на утро стыдно.

Если хочешь, я сегодня послежу за твоей писаниной - если увижу моменты, за которые тебе будет стыдно и по этой причине ты пойдешь за алкоголем , а не к нам, давай, я тебе дам сигнал.
Я всё равно сегодня здесь буду долго.

Часто с утра кажется , что страшно стыдно, что ты кому-то написал обидно или что-то про себя излишне сказал, а потом протрезвеешь, перечитаешь и понимаешь, что всё приемлемо для тебя и читающих.

Тут еще большую скидку делай - что какую бы тайну ты не открыла - это было в биографии у 99% нас.

Но я послежу - если хочешь. Чтобы у тебя завтра была уверенность, что заходить "Можно и Нужно".

Пиши - не бойся.
Давай наливай чай - много и много сахара туда - душ прими - можно там почередовать с водой, задача просто легкая сейчас - снять разовое одномоментное желание допить то, что есть в доме.
С остальным потом разберешься.
Сейчас главное - привести голову в порядок.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (12.05.2015 - 15:26) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:23 )
да ладно smile.gif может я не понимаю суть твоего отношения.
Да ладно...
При чем тут мое отношение? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (12.05.2015 - 15:30) homka777 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:16 )
разве это не игра слов?


нет
моя зависимость от мнения других обо мне-это во мне
простая логика,если я постоянно буду бегать за чьим то мнением,жить то когда
Бог дал жизнь для радости,а у меня времени на это нету
я учюсь себя любить,хватит ,убивал сам себя алкоголем много лет
и парился чужими мнениями
харош,обрыдло

Спустя 11 секунд (12.05.2015 - 15:30) Мартовский написал(а):
Qwerty
Цитата
я не готова ходить на аа, и иметь вероятность встречи с тем человеком. я и говорить то про нее не хочу.

Люди на собрания групп АА ходят не для того, чтоб с кем то встречаться или не встречаться , а для того , чтоб решить проблемму с заболеванием под названием алкоголизм. И если твоя сестра ходит туда за тем же ( а других причин посещать собрания просто не существует), то представлять тебя в каком то свете вряд ли будет. Да и перед кем - там все такие. Или ты думаешь ты особенная? Поверь- нет.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (12.05.2015 - 15:31) Qwerty написал(а):
смеюсь над собой - хожу по кухне, не могу сообразить, с чего начать уборку. "мозг, ау, проснись"

Спустя 2 минуты, 40 секунд (12.05.2015 - 15:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:16 )
я не готова ходить на аа, и


да не ходи laugh.gif laugh.gif laugh.gif

только щас то ты где blink.gif blink.gif wink.gif

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:16 )
и иметь вероятность встречи с тем человеком.


а вдруг этот челевек тут . читает laugh.gif wink.gif

Спустя 15 секунд (12.05.2015 - 15:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:31 )
"мозг, ау, проснись"
Для этого время требуется....Пару месяцев без алкоголя.... Потом надо начинать лечить проснувшийся больной мозг biggrin.gif

Спустя 9 минут, 33 секунды (12.05.2015 - 15:44) Qwerty написал(а):
ребята, я в приятном шоке. когда я писала, была уверена, что здесь, как и везде, всем будет далеко и параллельно.
вы с какой планеты, люди? вы добрее того большинства, которое я знаю

RingoStarr, готова, как мне кажется, на все, кроме того, что выдаст меня ближним окружающим

Rita, здравствуй! приятно познакомиться. я буду здесь и завтра, и через месяц. я не знаю (не хочу врать), буду ли трезвой. я не против того, чтобы завтра мне было стыдно. любое наказание, которое я заслужила, я должна получить.
чай люблю меньше чем кофе. чашку разбила, пока убиралась. отвечу на форуме, уберу результаты уборки, сварю сладкий кофе.
я благодарна вниманию, сочувствию. спасибо.

RingoStarr
дело в моей голове. сейчас она пьяная и не может понять чужих идей.

homka777
я зависима от мнения семьи

Мартовский
пожалуйста, сделай скидку на то, что я сейчас не совсем в себе и не хотела бы говорить про сестру и анонимность.
извини, не хочу показаться капризной.


Спустя 2 минуты, 2 секунды (12.05.2015 - 15:46) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:31 )
с чего начать уборку.


обычный пьяный трудовой подвиг)
все тётки-алкоголички прошли через стадию уборки квартиры пьяными.

А мужу нравится, что ты подбухиваешь?
или он против?

Нафига тебе сейчас уборка? Это пьяное поведение. Вот щас выгрести из всех шкафов содержимое и перебирать крупы, мусорные ведра , кастрюли - это реально алколайф в вялотекущей хронике.

Чаю. Много чая. С сахаром. Много сахара. В душ. В постель. Сон. Потом сюда и разговаривать.

Пока пьяная энергия через край.

Я пьяная могу и гектар земли лопатой вскопать. Это всё из каталога энергичного поведения пьяных тёток. Кухня, огород, прибиросы все, поломытья.


Спустя 1 минуту, 26 секунд (12.05.2015 - 15:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:44 )
вы с какой планеты, люди?


тутошние мы

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Спустя 13 минут, 2 секунды (12.05.2015 - 16:00) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 17:46 )
все тётки-алкоголички прошли через стадию уборки квартиры пьяными

Почему это только "тётки"?
Я почти всегда с бодуна по квартире бегал с веником и шваброй, отходил через трудовой пот. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 40 секунд (12.05.2015 - 16:08) Rita написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 12.05.2015 - 17:00 )
Я почти всегда с бодуна по квартире бегал с веником и шваброй, отходил через трудовой пот.


ну, не просыпалась я с алкоголиками, всё больше для беспредела выбирала адекватных вменяемых просто разово пьяных.
Я такая культурная, что пусть лучше с меня хереют, а не я с кого то.

А вот с полгода назад Жека наш давал мне ссылку на польский фильм про алкоголика.
очень классный фильм.
Мужик алк там после каждого запоя шторы стирал.

Я потом несколько раз про именно шторы слышала от мужиков на группе своей.

И один раз еще в одном фильме в кадре про выход с пьянки.

ты только с веником по квартире? А шторы не стирал?

От женщин про шторы не слышала..

Спустя 4 минуты, 23 секунды (12.05.2015 - 16:12) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 18:08 )
А шторы не стирал?

Что-то не помню такого. Менял занавески - это было. Перестановку мебели ещё делал. Типа новая жизнь. А потом через некоторое время обратно в запой.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (12.05.2015 - 16:16) Rita написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 12.05.2015 - 17:12 )
Менял занавески - это было.


тут считово если сам.
если жена сказала - это не считова.

Спустя 17 минут, 5 секунд (12.05.2015 - 16:33) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 18:16 )
тут считово если сам.если жена сказала - это не считова.

Это как "букетно-конфетный" период в отношениях с девушками, так и с пьянством - "занавесочный".
Позже, когда засосало поглубже в пьянство, мне уже не до занавесок было, наступили интимные отношения с алкоголем, какие уж тут занавески. ph34r.gif

Спустя 8 минут, 58 секунд (12.05.2015 - 16:42) Rita написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 12.05.2015 - 17:33 )
наступили интимные отношения с алкоголем


всё фигня.
главное - с кем в отношениях ты сейчас.
сейчас много лет ты в устойчивых отношениях с Трезвостью.
Ты вот даже не представляешь какой ты молодец.
С алкоголиками, бросившими пить, можно идти в разведку (с).

Спустя 16 минут, 14 секунд (12.05.2015 - 16:58) Qwerty написал(а):
Вернулась. выпила сладкий кофе, а потом стала первый раз варить фарфор. он очень неприятно пахнет. так что бодрящим сладким кофейком теперь наслаждается унитаз.
фарфор доварила, по пакетикам разложила, кухню вернула в нормальное состояние.

думаю, кофе и чай пока во мне не задержаться. подожду часик. уже 17-52!

Rita, муж, наверняка будет рад, если я пить перестану. пока он говорит, что я шаловливая и веселая. не знает, как потом мне плохо - скрываюсь.
Спать не хочу, ночью высплюсь.

гаспар1
я не так представляла себе сообщество алкоголиков. приятно ошибалась.
"Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить" А если случается провал?

Кот Бегемот
железное здоровье. меня и от легкой уборки кухни подкачивает. а ведь уже много времени прошло с утренней дозы.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (12.05.2015 - 17:00) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:58 )
"Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить" А если случается провал?


главное что б желание не пропало wink.gif
я в АА с прошлого века
трезвый см счетчик

Спустя 5 минут, 45 секунд (12.05.2015 - 17:06) Юка написал(а):
Qwerty
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:01 )
Юка, мне твой срок кажется нереальным. Я хочу выпить каждый день. когда делаю перерывы, потом пью больше. И с мазохизмом - уже чувствую, что больше не лезет, думаю что-то вроде "самадуравиновата" и пью еще.

когда то и мне так казалось..2 месяца тезвости казалось мне нереальным..люди с 4-мя годами-инопланетянами благодарю Бога каждый день за то что попала сюда...верь и все будет smile.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (12.05.2015 - 17:08) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:58 )
первый раз варить фарфор.


я так и знала, что с фарфором пьяные понты.
чего тебя несет то на непознанное? делай, что привычно.
обваришься щас там глиной из духовки.
короче - мой прогноз - травмпункт в ночи.



Спустя 1 минуту, 59 секунд Rita написал(а):
и вообще это не похмелье.
или не напилась или на прихлёбе

Спустя 6 минут, 31 секунду (12.05.2015 - 17:15) helga написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 12:51 )

Решила - сначала порядок в квартире.

о, это здОрово!



Спустя 4 минуты, 40 секунд helga написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:06 )

если не "навсегда", то как? "сегодня" - как то мало.


Я несколько раз пыталась "навсегда" - вливку делала, лазерную терапию проходила, кодировалась...и всё время срывалась...

а когда пришла в АА мне сказали :"Не пей только сегодня"

Итак, идут дни, месяцы, годы, а я только сегодня не пью

Спустя 28 секунд (12.05.2015 - 17:15) Qwerty написал(а):
пошла сварю кофе. несладкую версию. и начну еще раз перечитывать сообщения.

моя стратегия, какая бы она не была, уже неверна - я ведь пью. а вы - нет. значит надо читать и понимать.

Спустя 7 минут, 6 секунд (12.05.2015 - 17:22) helga написал(а):
Qwerty

Ты пришла хотя бы сюда- это уже здОрово! user posted image

Спустя 4 минуты, 30 секунд (12.05.2015 - 17:27) Qwerty написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.05.2015 - 18:00 )
главное что б желание не пропало  wink.gif

оно может пропасть. такое много раз было. как перестает тошнить и совесть успокаивается. или когда плохое случается.
поэтому мне и страшно - я не вижу отличие сегодняшней попытки от предыдущих, кроме того, что я здесь.
то, что и как я утром выпила не отличалось от обычного пьянства.

и все равно, сейчас я хочу бросить пить. хоть "на всегда", хоть "только сегодня"



Спустя 3 минуты, 51 секунду Qwerty написал(а):
Цитата (Юка @ 12.05.2015 - 18:06 )
верь и все будет smile.gif

что, достаточно веры? а как же нормальный пессимизм? особенно, с учетом неудачных попыток.

я рада, что отвечая вам, я первый раз начинаю думать над происходящим.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (12.05.2015 - 17:29) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:27 )
оно может пропасть. такое много раз было. как перестает тошнить и совесть успокаивается. или когда плохое случается.


фигня какая laugh.gif laugh.gif laugh.gif
появиться - приходи wink.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (12.05.2015 - 17:31) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 18:08 )
я так и знала, что с фарфором пьяные понты.
чего тебя несет то на непознанное? делай, что привычно.
обваришься щас там глиной из духовки.
короче - мой прогноз - травмпункт в ночи.



Спустя 1 минуту, 59 секунд Rita написал(а):
и вообще это не  похмелье.
или не напилась или на прихлёбе

не, ну правильно - почему бы не понтануться? мне же так важно произвести хорошее впечатление, и ненавязчиво намекнуть, что я умею вышивать крестиком.
запланировано сегодня было - поробовать сварить фарфор, слепить кошку. мужу утром сказала, что этим заниматься буду, когда он уйдет.

сейчас я не пью. надеюсь, что уже напилась достаточно.



Спустя 1 минуту, 12 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.05.2015 - 18:29 )
появиться - приходи wink.gif

вот я и пришла rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (12.05.2015 - 17:32) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:23 )
я не вижу отличие сегодняшней попытки от предыдущих


потому что ЕУ
дна не будет.
Просто трахнет инсульт или инфаркт и смерть.
Не будет танцев у вокзала у киоска с динамиком, не будет задранных юбок, не будет оргий, не будет просыпов не понять где и с кем, не будет запоев, не будет потери во времени и пространстве , не будет ничего маргинального.
В хорошей квартире, с дорогого алкоголя в 4 утра понизится давление - будет 45 на 30.
Часа через два любящий муж ощупает тело и начнёт , плача, похоронные дела.
Маленькую дочку отдаст твоей маме.
Сам жеиится через полгода.
раз в полгода будет присылать дочке бандерольку с игрушкой и конфеткой без записки, письма или звонка.
Всё.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (12.05.2015 - 17:37) Qwerty написал(а):
Цитата (helga @ 12.05.2015 - 18:15 )
Итак, идут дни, месяцы, годы, а я только сегодня не пью

11 лет. ну как? как же? праздники? вечеринки? дни рождения-похороны? кофе с коньяком?

это благодаря тому самому "осознал неспособность самостоятельно и попросил помощи у высшей силы"?



Спустя 2 минуты, 42 секунды Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 18:32 )
Маленькую дочку отдаст твоей маме.

мы с тобой знакомы?

Спустя 1 минуту, 36 секунд (12.05.2015 - 17:39) helga написал(а):
Qwerty

Я- алкоголик, мне одной рюмкой не обойтись, у меня тяга- я буду пить долго, много и с последствиями...Так вот. Мне надоели мои последствия.

Праздники в АА- очень весёлые , я более весёлых людей( если к ним никто не присоединяется из посторонних) никогда не видела за свою жизнь!

Спустя 37 секунд (12.05.2015 - 17:39) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:37 )
мы с тобой знакомы?


мы не знакомы, я живу в Москве, просто у всех алкоголиков одни и те же симптомы болезни

Спустя 1 минуту, 34 секунды (12.05.2015 - 17:41) Qwerty написал(а):
Цитата (helga @ 12.05.2015 - 18:39 )
Я- алкоголик, мне одной рюмкой не обойтись,

мне тоже не обойтись. значит очевидно, и я алкоголичка

Спустя 56 секунд (12.05.2015 - 17:42) Rita написал(а):
Цитата (helga @ 12.05.2015 - 18:39 )
( если к ним никто не присоединяется из посторонних)


ты свою идею и боль донесла в другой теме, почему надо её, как шизофренику, щас рефреном везде педалировать?
все твою причину дискомфорта приняли.
Ты уже сейчас спекулируешь .

Спустя 3 минуты, 47 секунд (12.05.2015 - 17:46) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:43 )
Ходить на очные группы не могу — попалюсь.

А это как? blink.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:06 )
она расскажет о моем положении другим. и в самом плохом свете.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Поверь. Тамошнему народу это будет глубоко по барабану. Там люди в таких положениях были, что ни в сказке сказать, ни гонораром оплатить! biggrin.gif

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:44 )
когда я писала, была уверена, что здесь, как и везде, всем будет далеко и параллельно.
вы с какой планеты, люди?

А здесь и есть та самая группа АА, на которую ты так боишься идти. И в реале будет точно так же. И если кто-то, да еще при тебе, попытается что-то о тебе сказать личное, его оборвут. У нас правило - говорить ТОЛЬКО О СЕБЕ.
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 17:58 )
"Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить" А если случается провал?

Ничего страшного. Не стыдно упасть - стыдно не подняться. smile.gif

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:37 )
как же? праздники? вечеринки? дни рождения-похороны? кофе с коньяком?

Все так же, только без алкоголя. smile.gif

Спустя 47 секунд (12.05.2015 - 17:46) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 18:39 )
мы не знакомы, я живу в Москве, просто у всех алкоголиков одни и те же симптомы болезни

бухание вылилось в манию преследования. я не знаю, как это должно выглядеть со стороны психиатра, но что я в себе наблюдаю-пугает.
и почва есть благодатная. у меня начальник немного шизик на безопасности. некоторые вопросы приносит на листике, когда прочитаю и напишу ответ - листик с собой уносит. абсолютная бессмыслица, потому что содержание записочек ни разу не может быть секретом.
но после того, как я стала пить часто, мне кажется, что и за мной смотрит кто-то.

реально пугает.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (12.05.2015 - 17:48) Юка написал(а):
Qwerty
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:27 )
что, достаточно веры?

недостаточно, но необходимо smile.gif нужны действия, а какие ты тут узнаешь...сиди, читай, спрашивай..здесь есть раздел "личные истории", "спикерске", "литература" там очень много полезного

Спустя 7 минут, 52 секунды (12.05.2015 - 17:56) helga написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:46 )
мне кажется, что и за мной смотрит кто-то.


понимаю Тебя...очень хорошо laugh.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду helga написал(а):
Мне реальная группа очень здОрово помогла... ( ой, кажется я уже это говорила? wink.gif )

Спустя 3 минуты, 22 секунды (12.05.2015 - 17:59) Qwerty написал(а):
Багира2
мне каждого отвечающего хочется обнять или поцеловать. спасибо вам.

сестра другим про меня расскажет, в красках. на работе будут знать, в семье, в компании друзей. сейчас может люди догадываются, что я бухаю. а так они будут знать в подробностях.

попробовала представить, что не выпиваю на празднике. отложила это до лучших времен

Спустя 5 минут, 15 секунд (12.05.2015 - 18:05) VETA написал(а):
Вспомнилось... с отходняка убрала всевсевсе до пылиночки, надож совесть успокоить чем то было, и к вечеру полегчало, вышло, наверное с водой все из тела. Вымылась, думаю, чем такой хорошей девочке заняццо? остальное как в тумане, выпила, поехала в казино,,приехала, денег взяла, потом натянула друзей целую квартиру, утром моно было опять за генералку браться, да я уже встать не могла, помню за несколько дней килограммов 5 потеряла, не вру, на мне все висело...



Спустя 1 минуту, 14 секунд VETA написал(а):
Qwerty
Сестра анонимная то, значит алкоголичка тож, как она может к тебе так отнестись, это ж и к себе значит. А вааще она пьет чтоли?

Спустя 9 минут, 2 секунды (12.05.2015 - 18:14) Qwerty написал(а):
Цитата (Юка @ 12.05.2015 - 18:48 )
нужны действия, а какие ты тут узнаешь...сиди, читай, спрашивай..здесь есть раздел "личные истории", "спикерске", "литература" там очень много полезного

сегодняшние действия - занимаю время и голову. уже немножко спать хочется, но лягу не скоро.
есть не хочется, а стоило бы - а то завтра с голода накинусь на сладости. в принципе, я читала, что на отказе женщины толстеют, к этому я морально готова.
и еще - нужно заначки алкогольные выкинуть. коньяк в постельном белье и еще бутылка в коробке с лифчиками (вот почему я боюсь, что меня персонализируют! я тут такие вещи пишу)



Спустя 2 минуты, 47 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (helga @ 12.05.2015 - 18:56 )
Мне реальная группа очень здОрово помогла...

если у меня есть шанс покончить с пьянками, не посещая очные встречи, я должна попытаться

Спустя 56 секунд (12.05.2015 - 18:15) Юка написал(а):
Qwerty
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 20:11 )
нужно заначки алкогольные выкинуть

хорошее действие smile.gif

Спустя 53 секунды (12.05.2015 - 18:16) Qwerty написал(а):
Цитата (VETA @ 12.05.2015 - 19:05 )
Сестра анонимная то, значит алкоголичка тож, как она может к тебе так отнестись, это ж и к себе значит. А вааще она пьет чтоли?

Я не знаю, о чем она говорит на группах. В семейном кругу эта тема тоже не поднимается. Но если она услышит, что и я пью, ей будет о чем порассказать всем и каждому. она не плохая, она такая, какая есть.

Спустя 38 секунд (12.05.2015 - 18:16) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:11 )
еще бутылка в коробке с лифчиками (вот почему я боюсь, что меня персонализируют! я тут такие вещи пишу)
Нашла чем хвастаться... Детский лепет.... biggrin.gif Ты пообщайся подольше тут, тебе расскажут где и как свои заначки прятали biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ... Почитай личные истории, журналы, спикерские...

Спустя 2 минуты, 15 секунд (12.05.2015 - 18:18) Qwerty написал(а):
Цитата (Юка @ 12.05.2015 - 19:15 )
хорошее действие smile.gif

вот этим и займусь сечас. на задворках памяти прячется смутное воспоминание, что была еще нычка. где? пойду выкину те, что вспомнила, и эту поищу (ну чем я не белка? blink.gif )

Спустя 1 минуту, 46 секунд (12.05.2015 - 18:20) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:16 )
Я не знаю, о чем она говорит
Тебе и не надо знать. И точно так же твоя сестра не будет знать, о чем говоришь ты. Не надо ходить на те собрания, которые посещает твоя сестра. Сколько групп в вашем городе? Не одна же единственная.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (12.05.2015 - 18:24) Qwerty написал(а):
RingoStarr
а можешь дать ссылку адресов? я посмотрю. но у меня подозрения, что одна (по тому, что я от сестры слышала)

Спустя 8 минут, 46 секунд (12.05.2015 - 18:33) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:24 )
а можешь дать ссылку адресов?
А город какой?

Спустя 2 минуты, 58 секунд (12.05.2015 - 18:36) Qwerty написал(а):
RingoStarr
не хочу говорить.
вот я туплю - это же наверняка в гугле есть. пошла смотреть

Спустя 38 секунд (12.05.2015 - 18:37) Мартовский написал(а):
Qwerty
А город какой? Посмотрим тогда. А сестра значит говорила что собрания посещает? Почему ж ты думаешь , что она болтать на каждом углу будет? Не принято это у нас. Не по понятиям ( не по традициям).

Спустя 6 минут, 10 секунд (12.05.2015 - 18:43) Qwerty написал(а):
RingoStarr
ага, одна



Спустя 1 минуту, 29 секунд Qwerty написал(а):
Мартовский, я не знаю, как ответить, не прибегая к негативной личной оценке сестры.



Спустя 3 минуты, 27 секунд Qwerty написал(а):
книги по АА посоветуйте, пожалуйста. что-нибудь САМОЕ ПРОСТОЕ

Спустя 1 минуту, 51 секунду (12.05.2015 - 18:45) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:18 )
пойду выкину


лучше её выпить, а то она потом две недели вспоминаться будет..

Спустя 23 секунды (12.05.2015 - 18:45) Qwerty написал(а):
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

это значит, что когда я хочу выпить, я должна сначала задаться вопросом - а было бы это в воле Бога?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (12.05.2015 - 18:47) Rita написал(а):


Спустя 3 минуты, 27 секунд Qwerty написал(а):
книги по АА посоветуйте, пожалуйста. что-нибудь САМОЕ ПРОСТОЕ

Ты сейчас не трезва. Играешь просто.
Протрезвеешь. Захочещшь. Тебе посоветуют фильмы, статьи, книги, аудиозаписи.
Щас не в коня овес .
Ты уборку то сделала?

Спустя 18 секунд (12.05.2015 - 18:47) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 19:45 )
лучше её выпить, а то она потом две недели вспоминаться будет..

blink.gif
сарказм? шутка?
не, ну не серьезно же ты это написала.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.05.2015 - 18:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty
привет!
Прочел тему твою.
Молодчина что пришла сюда,что говоришь о проблеме.
Практически все это проходили,проходят ,ну или как ты--еще будут только проходить,из ААшников,я имею ввиду.
Боюсь,просто что как и многих здесь,ты просто последняя узнаЁшь о своей проблеме biggrin.gif
Все надеешься что другие,да и та же хоть и сестра не знают о твоей проблеме?Может изза этого,твоего отрицания и конфликт,ссора даже wink.gif
Через 15 минут в Скайпе начинается собрание группы ВНЕзависимости.
Пойдешь,хотя бы послушаешь.
Там новичков rolleyes.gif еще больше любят чем на Весвало smile.gif

Спустя 23 секунды (12.05.2015 - 18:49) Мартовский написал(а):
Qwerty
Самое простое - " Жить трезвым" так называемая " желтая книга"- для новичка самое то.
А про сестру зря ты- если она член сообщества " Анонимные Алкоголики" и не первый день- она знает что такое Анонимность и ни в жисть трепаться не будет

Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.05.2015 - 18:50) Rita написал(а):
Qwerty

если в мусоропровод не отнесла, то как две комнаты отмоешь, так выпьешь.
это уже ведь как бы заслужила будет.
всё это мы проходили.
выпей все сейчас.
или выбрасывай.
вся эта уборка, твой кофе с сахаром или без, разговоры тут - не при чем.
мы всё равно тебя любим.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.05.2015 - 18:52) Гость_Поработитель написал(а):
Qwerty

Маленький шажок к трезвости - вылить все бухло в унитаз!
И быть трезвой один день - сегодня, это так просто biggrin.gif
В календаре ставил крестики - за каждый прожитый трезвый день!
Это сильно мотивировало в начале пути к свободе от рабства алкоголизма!
Главное начать этот путь...))))


Спустя 6 секунд (12.05.2015 - 18:52) Rita написал(а):
Кверти, ты вообще понимаешь что они тебе тут пишут? про желтые там книги, еще что, пон6имаешь или нет?
если нет, то надо начинать сначала завтра там или послезавтра.

Спустя 5 минут, 23 секунды (12.05.2015 - 18:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty
логин группы в Скайпе
aa12x12rus
все буквы маленькой латиницей нужно набирать,и только набирая в ручную,желательно,не копировать.
Посылаешь запрос,получаешь приглашение,НО,НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗВОНИ!Просто пошли смайлик и тебе позвонят,присоединят к группе smile.gif
СМЕЛЕЕ! rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 23 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty
смелее,солнышко! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 34 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
послушаешь хоть живые голоса живых трезвых ААшников из полмира,из Европы и Азии .
Ну же!



Спустя 1 минуту, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Поработитель @ 12.05.2015 - 18:52 )
Главное начать этот путь...))))

вот я и приглашаю ,попробовать начать smile.gif

Спустя 13 секунд (12.05.2015 - 18:57) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 19:47 )
Ты сейчас не трезва. Играешь просто.
Протрезвеешь. Захочещшь. Тебе посоветуют фильмы, статьи, книги, аудиозаписи.
Щас не в коня овес .
Ты уборку то сделала?

я не трезва по определению - и алкоголь из крови выходит дольше, чем за пол дня, и мозг проветривается еще долго-долго.
но: когда начинать читать, решу сама.
уборку не закончила - осталось помыть посуду. да и фигурка, которую я сделала, сломалась.

Спустя 3 минуты, 37 секунд (12.05.2015 - 19:01) дядя андрей написал(а):
Со временем ты поймешь, что заблуждалась и посмеешся. Человек от природы наделен способностью радоваться не заливая в себя алкоголь, просто чем больше заливает, тем больше утрачивает, а потом уже и клетка просит, перешла на другой вид топлива.


И вот еще, я как то сразу вычисляю поддат!ого человека, как бы он не шифровался, но мне в голову не придет думать, про трезвого, вдруг он анонимный.

Все страхи в голове.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (12.05.2015 - 19:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 18:45 )
 смогу?

знаешь,часто, сам вопрос и есть ответом на него.
Только вот нужно развеять сомнения и прочее не дающее понять и принять этот ответ.
Порой это ну очень тяжело.
Но возможно smile.gif

Спустя 34 секунды (12.05.2015 - 19:03) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 19:50 )
Qwerty
если в мусоропровод не отнесла, то как две комнаты отмоешь, так выпьешь.
мы всё равно тебя любим.

так безальтернативно говорить о чужом поведении в будущем - самонадеянно.

а так-то я тоже всех люблю

Спустя 24 секунды (12.05.2015 - 19:04) Поработитель написал(а):
Qwerty

Попробуй группу - онлайн, раз живой боишься, новичок самый желанный на группе smile.gif
Все мы были когда то были новичками, и только группа меняет алкогольное мышление на здравомыслие)

Спустя 2 минуты, 6 секунд (12.05.2015 - 19:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Поработитель @ 12.05.2015 - 19:04 )
Попробуй группу - онлайн, раз живой боишься, новичок самый желанный на группе

ага,уже началась smile.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (12.05.2015 - 19:11) Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
спасибо, попробую подключиться, после того, как отвечу на сообщения

Мартовский
как я уже говорила, сестра - хороший человек. а вот я - параноик

Гость_Поработитель
этот день заканчивается лучше, чем вчерашний :-)

Rita
завтра я буду перечитывать тему.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
бегу (хоть и опозданием)
остальное потом доотвечу

Спустя 1 минуту, 12 секунд (12.05.2015 - 19:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
и тишина.....



Спустя 54 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:11 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
бегу (хоть и опозданием)
остальное потом доотвечу

вот и умничка,давай,ждемс! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.05.2015 - 19:13) Qwerty написал(а):
таак, я нажимаю на окошко скайпа (раньше им не пользовалась), у меня просто голубой экран с логотипом скайпа. никаких кнопочек

Спустя 38 секунд (12.05.2015 - 19:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:11 )
спасибо, попробую подключиться, после того, как отвечу на сообщения

ответить сможешь даже и во время собрания rolleyes.gif тут,слушая там и можно писать здесь

Спустя 57 секунд (12.05.2015 - 19:15) Qwerty написал(а):
компьютер просит, чтобы я вошла в учетную запись майкрософт

Спустя 1 минуту, 28 секунд (12.05.2015 - 19:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:13 )
таак, я нажимаю на окошко скайпа (раньше им не пользовалась), у меня просто голубой экран с логотипом скайпа. никаких кнопочек

а зарегистрирована в Скайпе?



Спустя 1 минуту, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
нда....тяжелый случай....
но не смертельный.
biggrin.gif
Кто то ,муж например,пользуется Скайпом?Есть логин,пароль?

Спустя 52 секунды (12.05.2015 - 19:17) Qwerty написал(а):
user posted image

Спустя 8 секунд (12.05.2015 - 19:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
давай попробуй зарегиться в Скайпе,тут же ты зарегилась smile.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.05.2015 - 19:19) Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
нет, муж тоже не пользуется.

эту программу нужно скачать и установить?

Спустя 27 секунд (12.05.2015 - 19:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
вот не силен я объяснить что там у тебя и к чему,жаль,но может кто то поможет?
От этого МНОГО БОЛЬШЕ будет пользы rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (12.05.2015 - 19:21) Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
на форумах я и раньше регистрировалась.

а программу качать нужно или на какой-то сайт выходить?

я могу другу позвонить




Спустя 30 секунд Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
поняла, звоню другу

Спустя 2 минуты, 6 секунд (12.05.2015 - 19:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:19 )
эту программу нужно скачать и установить

по ходу она уже у тебя установлена,нужно только зарегистрироваться
СКАЙП,именно СКАЙП,МНОГИМ И ПОМОГ И ПОМОГАЕТ ОСОЗНАТЬ ПРОБЛЕМУ С АЛКОГОЛЕМ,
И из КАзахстана и иЗ Италии,и из Англии,и из Шотландии,и из России,и Украины и Беларуси...
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:21 )
поняла, звоню другу

вот ты умница! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (12.05.2015 - 19:29) Qwerty написал(а):
"в настоящее время этот аббонент не может ответить"



Спустя 1 минуту, 21 секунду Qwerty написал(а):
как я не люблю компьютерные заморочки.
но если я не успею разобраться сегодня, то разберусь завтра

Спустя 4 минуты, 57 секунд (12.05.2015 - 19:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:29 )
"в настоящее время этот аббонент не может ответить"

посылай приглашение на обмен данными
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:29 )
ак я не люблю компьютерные заморочки.
но если я не успею разобраться сегодня, то разберусь завтра

ну вот это по нААшему,пробуй,пробуй еще раз smile.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (12.05.2015 - 19:35) korovina написал(а):
Qwerty
Привет, я Катя - алкоголик. Когда пришла сюда, года 2 тусила тут и на группы не ходила, боялась, вдруг кто то спалит, увидит,оооочень боялась.
А потом когда через 2 года меня торкнуло пойти, я пожалела, что так долго бездействовала, щас может счетчик был бы больше:)
Решайся, пофиг на сестру, она ж тоже такая же, раз ходит туда.

Спустя 7 секунд (12.05.2015 - 19:35) Qwerty написал(а):
до друга не дозвонилась. сейчас мне нужно позаниматься семьей.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо. я присоединюсь к вам. Вы встречаетесь каждый день?

Спустя 2 минуты, 33 секунды (12.05.2015 - 19:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty а ты можешь свой логин скайповский мне кинуть,ну или я тебе свой щас кину
sasha-shura1967

Жду. rolleyes.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:35 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо. я присоединюсь к вам. Вы встречаетесь каждый день?

да в 12 и в 20 по МСК
Давай,приходи.!
Каждый из нААс хорошо знает как нелегко прийти к пониманию,познанию и принятию себя.
Ты попала......туда куда нужно biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (12.05.2015 - 19:40) Qwerty написал(а):
я рада, что попала к вам



Спустя 2 минуты, 12 секунд Qwerty написал(а):
а где мне взять свой логин? как его узнать?

ШУРИПАНДЕЦАЛ, мне сейчас нужно по хозяйству пометаться - скоро семья вернется. и ногу стесала (споткнулась), а аптечку не смогла достать. хорошо, что мелочь.

Спустя 10 минут, 45 секунд (12.05.2015 - 19:51) helga написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:14 )
я должна попытаться

ну, конечно! Здесь есть онлайн-группы в скайпе и Палталке

Спустя 3 минуты, 55 секунд (12.05.2015 - 19:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:40 )
я рада, что попала к вам
ну вот и славненько rolleyes.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:40 )
а где мне взять свой логин? как его узнать

зарегистрироваться в Скайпе smile.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 19:40 )
мне сейчас нужно по хозяйству пометаться - скоро семья вернется. и ногу стесала (споткнулась), а аптечку не смогла достать. хорошо, что мелочь.

давай,нянькай там своих роднулек biggrin.gif
Ну и помни--ты теперь не одна. smile.gif
Думаю ты уже это ощутила.
Что бы как бы и когда бы с тобой не произошло--ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЙСЯ!
Этот девиз мне и спас в свое время жизнь.
Почти 20 лет назад я стал завсегдатаем наркуши.На почти 4 года....
щас вот не пью уже больше 15 с половиной лет,но этим не хвастаюсь и счетчик мало о чем говорит сам по себе
Разница между всеми в одну,ПЕРВУЮ РЮМКУ.
Всё.
rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 51 секунду (12.05.2015 - 20:12) НикSid написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 16:31 )
хожу по кухне, не могу сообразить, с чего начать уборку.


Привет, сестра!!! Николай алконаффт.
Бухло какое в доме,... в раковину,...магнитит оно , понимаешь,...так надо идтить куда то, передвигаться во времени, а тут вот оно радимое в шкабчике дожидается,...в раковину, в раковину всенеприменно...

Спустя 28 минут, 7 секунд (12.05.2015 - 20:40) Qwerty написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.05.2015 - 20:55 )
Ну и помни--ты теперь не одна. smile.gif
Думаю ты уже это ощутила.
Что бы как бы и когда бы с тобой не произошло--ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЙСЯ!
Этот девиз мне и спас в свое время жизнь.
Почти 20 лет назад я стал завсегдатаем наркуши.На почти 4 года....
щас вот не пью уже больше 15 с половиной лет,но этим не хвастаюсь и счетчик мало о чем говорит сам по себе
Разница между всеми в одну,ПЕРВУЮ РЮМКУ.
Всё.
rolleyes.gif

Почти все дела сделала. Дождусь мужа, поцелую трезвым ротиком и усну.

Я все не могу переварить последние события. Как завертелось. Не было предпосылок и долгого размышления. и вот я уже не пьяная готовлюсь ко сну.

Пока мне трудно представить, что трезвость станет постоянной. Вот я завтра проснусь и не налью коньяк в кофе? Ну, не налью. И в обед не выпью кофе с коньком? Не выпью. И вечером трезвая буду? ... Таких вопросов будет много-много.

Я завтра разберусь со скайпом.



Спустя 6 минут, 25 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (НикSid @ 12.05.2015 - 21:12 )
в раковину,...магнитит оно , понимаешь,...

Здравствуй. Не я одна в жоме живу, а пьют почти все (культурно, не как я). Придется мне свыкнуться, что "не все сладкое в доме можно"



Спустя 1 минуту, 51 секунду Qwerty написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.05.2015 - 20:55 )
Ну и помни--ты теперь не одна. smile.gif

Еще раз спасибо тебе. Ты - танк (в хорошем смысле).
Жду завтра :-)

Спустя 6 минут, 56 секунд (12.05.2015 - 20:47) Rita написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 21:40 )
вот я уже не пьяная готовлюсь ко сну.


а что не готовиться то , если два дня пила?
это нормально.
завтра будешь здоровой и в час дня, если ты не работаешь, сможешь продолжить.

Ты так и не протрезвела. Было часов пять времени на это. Жалко.
Ты просто догонялась.

Спустя 13 минут, 2 секунды (12.05.2015 - 21:00) Qwerty написал(а):
Rita, мы с тобой друг друга не понимаем. Скажу еще раз - после регистрации на сайте я не пила. Почему ты решила, что я догонялась? Тебе самой такая уверенная позиция кажется адекватной?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (12.05.2015 - 21:02) Rita написал(а):
Qwerty

так самого похмелья как бы не было что ли?
я просто не понимаю такой пьянки, после которой нет похмелья.

Спустя 10 минут, 47 секунд (12.05.2015 - 21:13) Qwerty написал(а):
Rita,
Похмелье было, когда я зарегестрировалась. Тошнило, голова кружилась. Но я не пила. А есл бы выпила (или если выпью), так и напишу. Я параноик, но не стесняшка.

Спустя 47 минут, 15 секунд (12.05.2015 - 22:00) Rita написал(а):
Qwerty
ясно, ну, ты, прям молодец тогда.
Хотя - для нас - ЕУшников - не выпить, будучи пьяным, плевое дело. Сложнее в миллион раз не выпить трезвым.
Утро вечера мудренее.
Обнимаю.

Спустя 8 минут, 26 секунд (12.05.2015 - 22:08) Мартовский написал(а):
Rita
Рита, угомонись! Человек хочет бросить пить а ты нет- разницу неужели не чуешь?
"..для нас ЕУшников.." - для кого это "для нас"?- ты по моему здесь одна такая, если и не одна, то в подавляющем меньшинстве- и не меряй всех по себе!

Спустя 13 минут, 31 секунду (12.05.2015 - 22:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 20:40 )
Почти все дела сделала. Дождусь мужа, поцелую трезвым ротиком и усну.

Я все не могу переварить последние события. Как завертелось. Не было предпосылок и долгого размышления. и вот я уже не пьяная готовлюсь ко сну.

нууууууууууу....с кем поведешьси biggrin.gif
Знаешь как это радует тех,кто сам это ТАК ХОРОШО помнит ?! smile.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 20:40 )
Пока мне трудно представить, что трезвость станет постоянной. Вот я завтра проснусь и не налью коньяк в кофе? Ну, не налью. И в обед не выпью кофе с коньком? Не выпью. И вечером трезвая буду? ... Таких вопросов будет много-много.

таких вопросов и вправду будет много--задавай!
Любые.
Тут к этому привыкли.
Даже секас и прочее обсуждается biggrin.gif
Есть темы разные.
Главное что это помогает многим из нас просто гармоничнее жить,улучшать свои отношения,состояния и прочее,притом совсем БЕЗ АЛКО.
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 20:40 )
Я завтра разберусь со скайпом.

давай,разбирайся rolleyes.gif
Ну ты и шустрик,одако,так быстро все,на лету прям ухватываешь
Я больше трех лет проходил на собрания через день практически,чтобы хоть что то там понять и во что то там,кому то поверить.... unsure.gif
А ты....ТАК ДЕРЖАТЬ! cool.gif
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 20:40 )
Еще раз спасибо тебе. Ты - танк (в хорошем смысле).
Жду завтра :-)
нда....так меня еще не обзывали biggrin.gif
да и редко я пользую свою тяжелую артиллерию личного опыта.
Очень рад ,что смог быть полезен.
Но литературу,рекомендуемую,ту же "Желтую книгу",думаю,все же полезно почитать,чтобы утвердиться в желании,обрести т ск его устойчивую форму.Хотим мы ведь не того о чем только говорим,а того ,для чего еще и что то там полезное делаем. rolleyes.gif
Постараюсь помочь чем смогу.

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 21:13 )
А есл бы выпила (или если выпью), так и напишу. Я параноик, но не стесняшка.

ну это уже лучше biggrin.gif
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 22:00 )
Утро вечера мудренее.
Обнимаю.

ага,и я присоединяюсь
к обнимашкам,и Риты в том числе.....соскучился*тянет к Рите губы руки

Спустя 19 минут, 34 секунды (12.05.2015 - 22:41) Капи написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:43 )
Я адекватный человек, а не могу вовремя остановиться.

Один из основных признаков алкоголизма.

Спустя 1 час, 10 минут, 46 секунд (12.05.2015 - 23:52) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:56 )
у меня в городе на группы моя сестра ходит.

И она почему то не боится "спалится". Подозреваю (дай Бог) - и трезвая к тому же. wink.gif

Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:56 )
Мы в плохих отношениях.

И этот факт, судя по всему, не мешает твоей сестре реализовать свое стремление к счастливой жизни без "владыки-алкоголя". wink.gif

Ты то - чем особенна, в таком разе? smile.gif

Страхи, страхи... Сколько раз они меня обратно на дно стакана опрокидывали! А в итоге оказалось - что эти страхи существовали только в моей голове и ничегошеньки из них - в реальности.
Трогни, что бы начать! wink.gif
Моя тебе поддержка, сестричка! smile.gif

Спустя 9 часов, 53 минуты, 15 секунд (13.05.2015 - 09:45) NaRazDva написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 21:47 )
завтра будешь здоровой и в час дня, если ты не работаешь, сможешь продолжить.

Глубокое знание темы ЕУ даёт право быть циничной wink.gif

Спустя 1 час, 19 минут, 7 секунд (13.05.2015 - 11:04) Qwerty написал(а):
привет!
aa12*12rus поиск не дает результата

Спустя 4 минуты, 9 секунд (13.05.2015 - 11:09) НикSid написал(а):
12х12рус




Спустя 48 секунд НикSid написал(а):
12х12rus

Спустя 28 секунд (13.05.2015 - 11:09) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 12:04 )
aa12*12rus поиск не дает результата


Ссылки на литературу:
"Анонимные Алкоголики"
"12 Шагов и 12 Традиций"
"Жить трезвым"

И еще много-много литературы - ВОТ ЗДЕСЬ!

wink.gif

Спустя 52 секунды (13.05.2015 - 11:10) НикSid написал(а):
Дерзай сестра мы уже заседаем, и главное не вибрируй спокойно мы ни куда не денемся до 13

Спустя 54 минуты, 18 секунд (13.05.2015 - 12:04) Qwerty написал(а):
Цитата (Rita @ 12.05.2015 - 23:00 )

Хотя - для нас - ЕУшников - не выпить, будучи пьяным, плевое дело.

Обнимаю.

Добрый день, Рита.

Согласна, что "не выпить" мне сейчас сложно. Вплоть до того, что фраза "не пью сегодня" сокращается "не пью в ближайшие пару часов"

Взаимно smile.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (13.05.2015 - 12:15) Qwerty написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 13.05.2015 - 00:52 )
И она почему то не боится "спалится". Подозреваю (дай Бог) - и трезвая к тому же. wink.gif


Моя тебе поддержка, сестричка! smile.gif

Моя сестренка - хороший человек. Но пока мне бы не хотелось говорить о ней.

Спасибо за поддержку )

Спустя 2 минуты, 38 секунд (13.05.2015 - 12:17) Маргинал написал(а):
Привет! Рад что ты здесь-)



Спустя 30 секунд Маргинал написал(а):
Qwerty
Это я тебе)

Спустя 3 минуты, 7 секунд (13.05.2015 - 12:20) Qwerty написал(а):
Цитата (NaRazDva @ 13.05.2015 - 10:45 )
глубокое знание темы ЕУ даёт право быть циничной wink.gif

у меня познания ЕУ не глубокие, охватывают только личный опыт smile.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды Qwerty написал(а):
Маргинал
добрый день. пью кофе в голове по прежнему смута. а главное - ну обед впереди. и я не выпью. пока остаанавливаюсь на этом рубеже. после трезвой середины дня буду думать о трезвом вечере

Спустя 58 секунд (13.05.2015 - 12:21) helga написал(а):
Qwerty

Привет, как Ты сейчас?

Спустя 53 секунды (13.05.2015 - 12:22) Маргинал написал(а):
Qwerty
Во! user posted image

Спустя 30 секунд (13.05.2015 - 12:23) Береза написал(а):
Qwerty
Привет! Я Юля алкоголик. Удалось попасть на группу? Как впечатление? У меня с нее все и началось (в смысле выздоровления biggrin.gif ) Как я боялась первый раз подключиться, сейчас даже смешно))) А до этого ЕУ 4 года точно, а раньше 3-4 раза в неделю лет 5 наверно. Как я устала от этого!!! устала просыпаться каждую ночь в 4-5 утра с чувством, что сейчас умру, устала от того что колбасит каждое утро, глаза красные, рожа отекшая, фу! Приходи на группу обязательно, там классно!

Спустя 21 секунду (13.05.2015 - 12:23) Qwerty написал(а):
вчера, помимо общения, я была занята лепкой. понравилось. днем попробую еще раз. все, что сделала вчера, сломалось.

все утро на пару с другом ковырялись в компьютере. при некоторых условиях установка скайпа - история на несколько часов.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.05.2015 - 12:27) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:23 )
вчера, помимо общения, я была занята лепкой.

Из чего лепишь?
Привет, я Настя, алкоголик.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (13.05.2015 - 12:29) Qwerty написал(а):
helga,
ну, до моральной трезвости мне как до китая. время на моей стоорне, поэтому тупо занимаю его.

Маргинал
а откуда берутся такие смайлики?

Береза
я была на онлайн группе, слушала. чувствую себя как внутри подушки - туго доходят чужие истории.



Спустя 1 минуту, 34 секунды Qwerty написал(а):
Цитата (ЛеженЪ @ 13.05.2015 - 13:27 )
Из чего лепишь?

Привет smile.gif
вчера попробовала первый раз сварить фарфор (крахмал, сода, вода)
еще ничего толкового не слепила

Спустя 8 минут, 49 секунд (13.05.2015 - 12:38) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:29 )
вчера попробовала первый раз сварить фарфор

О как.

Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:29 )
еще ничего толкового не слепила

cool.gif Лиха беда начало.
Алкоголики в большинстве своем - талантливые люди.

Спустя 5 минут, 33 секунды (13.05.2015 - 12:44) Береза написал(а):
Qwerty
Молодец! Начало положено biggrin.gif Я 5 марта первый раз подключилась, на вечерние часто хожу. Бывает вообще ничего не понимаю wacko.gif Да я готова и дальше ничего не понимать, только бы испытывать это чувство спокойствия, благодарности и поддержки, которое дает мне группа. wub.gif

Спустя 10 минут, 26 секунд (13.05.2015 - 12:54) Qwerty написал(а):
Вот эти навязчивые мыли "хочу", - когда они начинают слабеть? Хотя, рано об этом. Сначала дожить трезвой до вечера.

И все-таки, должен же организм потом перестроиться на нормальный обмен веществ. И тогда физическое желание должно стать меньше.
До этого времени нужно поглубже зарыться в работу. На повестке возможных занятий:
1) поработать (всегда актуально)
2) полепить
3) сделать вкусный обед, чтобы не хотелось привычной дозы коньяка. Или чтобы хотелось поменьше.
4) найти желтую книгу в формате "читать онлайн"



Спустя 3 минуты, 57 секунд Qwerty написал(а):
ЛеженЪ,
Я бы расширила это высказывание до "вообще все люди талантливы".
А чем занимаешься ты?

Береза,
Мне сильно слух царапало качество работы динамиков у некоторых операторов. Нужно будет разобраться, а нормально ли звучу я, чтобы также других не напрягать.



Спустя 3 минуты, 24 секунды Qwerty написал(а):
Да чтоб их, эти мысли! Пошла, называется, обед готовить. В голове - мужа не будет до вечера, вполне успею выпить чего-нибудь.

Нычки я еще вчера выкинула, нов квартире есть бухло общественное.
Выкинуть его не могу. Но попробую переставить на полку, которая не перед глазами.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (13.05.2015 - 12:59) Mike62 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:54 )
Нужно будет разобраться, а нормально ли звучу я, чтобы также других не напрягать.

На скайпе есть тест "себя", я всегда пользуюсь при проверке нового микрофона.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (13.05.2015 - 13:00) Stas_C написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:54 )
Выкинуть его не могу. Но попробую переставить на полку, которая не перед глазами.

На мой взгляд совершенно не имеет значения где стоит бухло. Главное, чтобы в голове оно не стояло нигде. Личное мнение. Трезвел и трезвею с квартирой полной бутылок. Очень много. Можно закрыться как Портос с Арамисом в подвале и бухать месяц.

Спустя 6 минут, 56 секунд (13.05.2015 - 13:07) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:54 )
Я бы расширила это высказывание до "вообще все люди талантливы".

Я вам не скажу за всю Одессу (с)

Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:54 )
А чем занимаешься ты?

Думаю. Про то, что пора разобрать мастерскую и полепить.
Из глины.

Спустя 53 минуты, 40 секунд (13.05.2015 - 14:01) Qwerty написал(а):
Обед прошел вполне так себе прилично. Главное - муж был рядом. А с ним я себя контролирую гораздо легче. Хочу производить впечатление "хорошей жены". Съела гору сладостей - невкусных (пакетик леденцов и пастила). Надо бы купить конфеты...

А какой опыт у других трезвеющих в плане набор и последующего сброса веса?

Сейчас муж снова уехал. Вечер может быть напряжным - семейные дела.

Mike62
ну да, им и воспользуюсь. да и с подругой хорошо бы наконец в скайпе встретиться. она давно в другой город уехала.
вот, написала ей приглашение. думаю, отзовется.

у меня, кстати, все подруги-друзья пьют хоть в какой-то мере. не как я (неконтролируемо), а под пиццу с рыбой или шашлычок. как вести себя на таких мероприятиях тож пока не буду думать - сначала этот день-вечер пережить.

Stas_C
ты видать из железа сделан. мне было бы проще, если б дома ничего не блестело алкогольными бочками. в моем случае - без вариантов, придется перенимать твой опыт внутреннего дзена smile.gif)

ЛеженЪ,
для себя лепишь или по образованию?

Спустя 3 минуты, 6 секунд (13.05.2015 - 14:04) Mike62 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 13:54 )
Нычки я еще вчера выкинула, нов квартире есть бухло общественное.

Ну не ужас, ужас, ужас. Но ужас.

Спустя 12 минут, 21 секунду (13.05.2015 - 14:16) helga написал(а):
не помню на каком году трезвости- после одного мероприятия из благодарности сунули мне бутылку,.

как я не отказывалась, села я в машину, ну, могла её водителю отдать или звукачу, так нет же, привезла домой,

время было около 12 ночи и вот меня накрыло!

Вытащила я эту бутылку из пакета и не хочу из рук выпускать...слава Богу- позвонила одной и спрашиваю :

"Что мне делать с бутылкой?" Она, говорит :"Разбей". Я подошла к унитазу и как долбану! laugh.gif

Успокоилась и спать легла.

Спустя 5 минут, 17 секунд (13.05.2015 - 14:22) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 15:01 )
для себя лепишь или по образованию?

Начинала для себя. В качестве арт-терапии ходила на занятия гончарного мастерства. Затянуло, получила образование. А теперь даже не знаю. Вдохновение ушло. Сейчас вот тебя прочла, начала наводить порядок в мастерской, авось вернется. Поговаривают, что вдохновение это продукт труда.

Спустя 5 минут, 29 секунд (13.05.2015 - 14:27) Qwerty написал(а):
helga,
мне и меньшего хватит, чтобы выпить. сейчас думаю, что для меня будет достижением - три трезвых дня подряд. это не значит, что после обязательно напьюсь, как впрочем и того, что не выпью раньше. вот такой хаос. никаких ориентиров, которые были бы внутри. как "плавучая органика" в проруби.

и надо, надо сесть за работу.

а, я хотела желтую книгу онлайн найти и закладку в читалку скопировать. пошла искать (думаю, это будет легко)



Спустя 3 минуты, 14 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (ЛеженЪ @ 13.05.2015 - 15:22 )
Поговаривают, что вдохновение это продукт труда.

ага-ага, знакомая история. сейчас себя сама пинаю в сторону чертежей. вдохновения там не треба, а вот умение работать - обязательно




это для меня ссылка (потом по ней с читалки зайти смогу)
http://aaspb.ru/literatura-aa/zheltaya-kniga/
[color=red][/color]

Спустя 13 секунд (13.05.2015 - 14:27) RingoStarr написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 14:24 )
пошла искать (думаю, это будет легко)
Чё там искать? Заходишь тут на главную. Там есть раздел Литература. Заходишь туда и скачиваешь, или читаешь онлайн. Желтая книга называется "Жить трезвыми"

Спустя 6 минут, 32 секунды (13.05.2015 - 14:34) Qwerty написал(а):
Выбрала из середины главу "стать деятельными" - это мне близко. пока не могу думать, как умный человек, буду загружаться делами



Спустя 1 минуту, 13 секунд Qwerty написал(а):
RingoStarr,
да, ее и искать не пришлось. по первой же ссылке открылась )

Спустя 26 минут, 12 секунд (13.05.2015 - 15:00) Мартовский написал(а):
Qwerty
Цитата
Выбрала из середины главу "стать деятельными"

На мой взгляд ( не догма и не совет) - значительно полезней для начала главы " Удержаться от первой рюмки", " Первым делом главное", "Посещать собрания АА", "Использовать суточный план"

Спустя 24 минуты, 2 секунды (13.05.2015 - 15:24) доцент написал(а):
Привет)) Я Денис и я алкоголик. три месяца , как трезвый и месяц, как из ребика... За окошком ночь и дождь и меня чет кроет не по детски.......Вот нашел для себя весвало. Пока не понимаю , че тут к чему, но очень хочется разобраться. Прошу простить меня, если пишу не то и не там, но очень нужна поддержка какая-то , что-ли... Тяжина лютая одолевает...

Спустя 4 минуты, 25 секунд (13.05.2015 - 15:28) Qwerty написал(а):
семью накормила, пообнимала.

не знаю, за какую мысль зацепиться.



Спустя 50 секунд Qwerty написал(а):
доцент
я сама здесь со вчера только. ты как себя чувствуешь?



Спустя 1 минуту, 2 секунды Qwerty написал(а):
доцент
в 20 часов будет группа онлайновская, я (если семьи рядом не будет) туда пойду. пересижу еще часик.

Спустя 19 минут, 16 секунд (13.05.2015 - 15:48) Капи написал(а):
доцент
Привет, Денис)))Рада тебя приветствовать на Весвало))Сама нашла его три года назад, с тех пор трезвая rolleyes.gif
Присоединяйся к общению. Мы и в реале все встречаемся часто, друг друга знаем в лицо biggrin.gif ты с какого города?

Спустя 13 минут, 18 секунд (13.05.2015 - 16:01) доцент написал(а):
Владивосток )))

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.05.2015 - 16:02) Кот Бегемот написал(а):
доцент
Привет! Я - Олег, алкоголик из Карелии.

Цитата (доцент @ 13.05.2015 - 17:24 )
нашел для себя весвало. Пока не понимаю , че тут к чему, но очень хочется разобраться


Пиши, спрашивай, разберешься потихоньку. smile.gif

Спустя 15 минут, 22 секунды (13.05.2015 - 16:17) Qwerty написал(а):
выпила бокал вина.

сейчас варю кофе с сахаром.



Спустя 3 минуты, 18 секунд Qwerty написал(а):
а выглядело так: зашла, увидела, что пьют и подумала, что немножко не считается. вот такая прям дурная мысль.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.05.2015 - 16:19) Капи написал(а):
Цитата (доцент @ 13.05.2015 - 17:01 )
Владивосток )))

Ух ты))))я из Татарстана.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.05.2015 - 16:20) Stas_C написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 15:01 )
Stas_C 
ты видать из железа сделан. мне было бы проще, если б дома ничего не блестело алкогольными бочками. в моем случае - без вариантов, придется перенимать твой опыт внутреннего дзена smile.gif)

Я не из железа. Я срывался и серьёзно, но доступность алкоголя не была причиной срыва. Я считаю, что все у тебя в голове. Я также не считаю, что надо непременно жить одним днем. Мы же все внутренне понимаем, что мы бросаем навсегда. Рассказ о том, что я вот мол не пью только сегодня, это на мой взгляд красивая формула, прикрывающая основной смысл, хотя конечно речь всегда идет о сегодня, о данном моменте в котором мы живем, вот в чем мне кажется смысл, а не в том что сегодня не буду, а завтра может быть и.....

Спустя 5 минут, 8 секунд (13.05.2015 - 16:25) Qwerty написал(а):
Stas_C
когда я пытаюсь в своей голове найти конкретную идею относительно алкоголя, то сама с собой в спор вступаю и понимаю, что не могу написать какие-то слова и подписаться под ними.


Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.05.2015 - 16:27) Stas_C написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 17:17 )
выпила бокал вина.

Ну здесь, есть такой термин, "недопила, попей еще". Как почуешь дно, сообщи.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (13.05.2015 - 16:30) Qwerty написал(а):
я должна не столько думать, сколько действовать. "не получилось прямо сейчас, получится с этого раза" и с надеждой, что это правда



Спустя 1 минуту, 55 секунд Qwerty написал(а):
Stas_C
нет, до дна не собираюсь. хотя слышала уже, что от него отталкиваются.
со стороны видела, как выглядит дно.

Спустя 3 минуты, 38 секунд (13.05.2015 - 16:33) Stas_C написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 17:25 )
Stas_C 
когда я пытаюсь в своей голове найти конкретную идею относительно алкоголя, то сама с собой в спор вступаю и понимаю, что не могу написать какие-то слова и подписаться под ними.

Ну может быть ты не готова еще, вот и всё? Тут периодически возникают посты персонажей с похмелья. Ну плохо им, тут их все утешают, советуют как отходить лучше, говорят куда идти на группу, но на самом деле человек внутренне не готов к этом шагу. Ему просто плохо с похмелья, депрессия ужасная, страхи. Ну проходит два положенных на отходняк и персонаж исчезает. Но тут народ подобрался понмающий, все все понимают и просекают, утешить всегда могут нет проблем, но суть заключается в том, что каждый здесь в конечном итоге для своей собственной трезвости, а не для твоей или моей. Вот так я понимаю этот форум.

Спустя 10 минут, 7 секунд (13.05.2015 - 16:44) Qwerty написал(а):
Stas_C, по поводу своей готовности решить могу только я. Понимаю, что ты пишешь с положительным настроем, и все же - сейчас я пью кофе, а не бухаю в компании друзей в соседней комнате.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Qwerty написал(а):
я жалею, что выпила вино. ни толку, ни удовольствия. только еще больше смятения.

Спустя 7 минут, 53 секунды (13.05.2015 - 16:51) Stas_C написал(а):
Согласен, я подправил немного свой пост. Я именно об этом и говорю. Я считаю надо иметь очень сильное желание и мотивацию протрезветь и сформулировать ее для себя. То что ты не бухаешь, а пьешь кофе, конечно, неплохо, но это не достижение, а обычная жизнь обычного человека. Когда я протрезвел, я обнаружил, что люди то вокруг не особенно то пьют, мне то казалось весь мир бухает как я. Ну это все впереди. Ты поспрашивай ветеранов, у которых за 10 лет трезвости, я то что, я ничего не советую никому, а просто комментирую. Мне бы самому остаться трезвым и ладно.

Спустя 21 минуту, 42 секунды (13.05.2015 - 17:13) дядя андрей написал(а):
Qwerty
Цитата
я жалею, что выпила вино. ни толку, ни удовольствия. только еще больше смятения.



Алкоголь сам убедит сомневающихся.


Я не ходил туда, где пьют, и не держал дома алкоголь, пока не выработался иммунитет.


Спустя 7 минут, 50 секунд (13.05.2015 - 17:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 18:44 )
ни толку, ни удовольствия.


анонимные алкоголики - лучшие в мире кайфоломщики wink.gif

Спустя 23 минуты, 32 секунды (13.05.2015 - 17:45) Qwerty написал(а):
Stas_C,
вот прямо сейчас, в этот момент времени, желание железобетонное. хочу-хочу-хочу это состояние зафиксировать, пришить к мозгу. даже немножко радостно, что не сижу с ребятами.

я себя чувствую смесью кролика и бегемота - за эти пол часа я сгрызла несколько морковок. Больше есть не могу. Да и морковки кончились.

дядя андрей,
ну как алкоголь кого-то убедит? он не одушевленный. я и еще раз я сама взяла в рот вино. сама себе разрешила. осознанно.
кстати, в комнату, где гуляют я сейчас и не захожу. сказала, что работы много. и села за компьютер с кофе и морковками.



Спустя 1 минуту, 11 секунд Qwerty написал(а):
гаспар1, согласна полностью. если бы вчера к вам не попала, пила бы сейчас без зазрения совести.

Спустя 9 минут, 47 секунд (13.05.2015 - 17:54) Shoar1972 написал(а):
Привет .Я Саша алкаголик г Саратов. Я тоже на этом сайте узнал об АА.Читай слушай спикерские .Конечно группы в реале полутше . Но можно и в скайпе.Моя тебе подершка

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.05.2015 - 17:57) Qwerty написал(а):
Shoar1972
спасибо. как ни странно, именно сейчас я чувствую себя спокойно. может только стоит еще кофе сварить.
я жду 20 часов. если семья не будет за спиной, буду слушать.

Спустя 10 минут, 10 секунд (13.05.2015 - 18:07) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
Скайп групп много в 22-00 Земляне есть группа !! Ну и конечно здесь на весвало общайся !! Тут сможешь быть самим собой ! Не надо не понтонов не страха сказать что небуть не то!!

Спустя 23 минуты, 37 секунд (13.05.2015 - 18:30) дядя андрей написал(а):
Цитата
дядя андрей,
ну как алкоголь кого-то убедит?

Qwerty


Ну мы же вчера говорили не пей сегодня не убедили, выпила поняла, что зря пока убедилась, потом опять сомнения, а вдруг кайф, опять можно налить и проверить.

алкоголь то вещество, а алкоголизм хитрая болячка, инструмент темной силы. посильнее человека. там ЯЯ и я сама не катят. кто не верит так и убеждаются по кругу.

Спустя 3 минуты, 32 секунды (13.05.2015 - 18:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 19:45 )
, согласна полностью. если бы вчера к вам не попала, пила бы сейчас без зазрения совести.


wink.gif так что . выбор у тебя есть
пить без кайфа как вчера
или жить трезво - с удовольтсвием

Спустя 11 минут, 10 секунд (13.05.2015 - 18:45) Qwerty написал(а):
Shoar1972, в 21 по семье отбой. в инет можно только с айпада выйти. исключение - если работать нужно.

дядя андрей, похоже мой материализм мешает. также меня смущают слова "Бог" и "высшая сила". но раз система АА работает, буду вникать.
про АА я вообще из книг Стивена Кинга узнала laugh.gif всю юность читала его

[b]гаспар1[/b,] сейчас даже не задумываясь выберу трезвость. и на этот вечер меня точно хватит. а завтра будет новый день и новые силы.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Qwerty написал(а):

ох, шумят наши гости biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды Qwerty написал(а):
на завтра придумала вкусный рецепт - потру на терочке морковку, яблоко и смешаю с творожком.



Спустя 21 секунду Qwerty написал(а):
блин, морковки ж нет. вот память никакая

Спустя 1 минуту, 10 секунд (13.05.2015 - 18:46) Lena Tobikova написал(а):
Привет всем!
Qwerty
спасибо тебе и всем новичкам. что не даете забывать как это было... У меня давно это было, употребление, но я всегда помню, потому что хожу на группу АА уже больше 10 лет.
Я много раз пробовала "сама", становилось только хуже, надежды -разочарования...
Пила все больше -кодировки, уколы, зашивка... Ничего не помогало.
В группу тоже не сразу поверила, но стала ходить каждый день -результатом довольна. Да и вообще -вторая семья они стали))

Спустя 3 минуты, 17 секунд (13.05.2015 - 18:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 20:45 )
похоже мой материализм мешает. также меня смущают слова "Бог" и "высшая сила".


я атеист - если тебя это успокоит

да и на главной почитай

АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Спустя 6 минут, 40 секунд (13.05.2015 - 18:56) Qwerty написал(а):
Lena Tobikova, ты для меня, как и другие Анонимные с большим стажем, - загадка\инопланетяне\супемены. Как? Понимаю, что "день за днем", но в голове не умещается.

гаспар1, главное, что АА работает. Значит буду с вами.



Спустя 2 минуты Qwerty написал(а):
19-56, 4 МИНУТЫ

Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.05.2015 - 18:57) Юка написал(а):
Qwerty
Рада тебя видеть biggrin.gif почемуто у меня ощущение, что нашего полку прибыло laugh.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.05.2015 - 19:00) Qwerty написал(а):
Юка
очень надеюсь, что ты права smile.gif

Спустя 18 секунд (13.05.2015 - 19:00) Юка написал(а):
Высшая сила-это не мистика, это всего лишь что- то или кто-то сильнее тебя в вопросе трезвости...например, группа давно трезвых людей...на первых парах этого вполне достаточно

Спустя 2 минуты, 6 секунд (13.05.2015 - 19:02) Qwerty написал(а):
да что же за бехзобразие! опять скайп не открывается. звоню другу.

Спустя 5 минут, 12 секунд (13.05.2015 - 19:07) Юка написал(а):
Qwerty
Вот кстате как пример...когда скайп не открывается, ты не опускаешь руки и не пытаешься его сама чинить, а звонишь другу, который умеет открывать скайп и выполняешь его инструкции...это первые три шага программы- приприняла бессилие, признала что есть высшая сила (в данном случае друг), доверилась ему

Спустя 43 минуты, 9 секунд (13.05.2015 - 19:50) Qwerty написал(а):
Сейчас слушаю - очень нравится. даже что-то понимаю



Спустя 1 минуту, 34 секунды Qwerty написал(а):
Юка.
Спасибо, я тебя поняла smile.gif Удивительно - голова просыпается. Пора заниматься семьей, пойду smile.gif

Спустя 2 часа, 37 минут, 40 секунд (13.05.2015 - 22:28) Багира2 написал(а):
Qwerty
Цитата
про АА я вообще из книг Стивена
Кинга узнала всю юность читала
его

Так он же наш человек - ААшка. smile.gif

Спустя 7 часов, 41 минуту, 33 секунды (14.05.2015 - 06:10) Фенечка написал(а):
Цитата (Qwerty @ 13.05.2015 - 20:45 )
меня смущают слова "Бог" и "высшая сила". но раз система АА работает, буду вникать. про АА я вообще из книг Стивена Кинга узнала

А в реабилитации ты не бывала? Что-то на "сырого новичка" ты не смахиваешь...

Спустя 2 часа, 27 минут, 39 секунд (14.05.2015 - 08:37) Qwerty написал(а):
Доброе утро smile.gif

Как мне понравилось сегодня просыпаться! Хорошее настроение. Сырников на всю семью наготовила, завтракали вместе, смотрели детскую программу про животных. Сейчас еще кофе буду понемногу пить.

План на день (сделаю, что успею-захочу):
1) отмыть стол от красок
2) приготовить суп и пастилу (эксперимент)
3) работа - переделать часть 0-07, если успею еще и 0-03
4) в 12 и в 20, если семьи не будет рядом, слушать онлайн группу

Багира2, у него про бухающих дядек много, значит по своему опыту писал. Не могу выбрать, какая книга нравилась больше всего. Наверное цикл "черная башня".

Фенечка, я ни на кого не смахиваю rolleyes.gif я единственная в своем роде biggrin.gif
здесь я с вами первый раз. а как можно быть "в реабилитации"? в смысле "в периоде трезвости"?

Спустя 26 минут, 29 секунд (14.05.2015 - 09:04) Mike62 написал(а):
Слушать группу можно и при семье (в наушниках). А экран компа открыть про семью.



Спустя 2 минуты, 46 секунд Mike62 написал(а):
Говорят, что Стивен Кинг сам страшный наркоман, а где он про АА пишет?

Спустя 13 минут, 49 секунд (14.05.2015 - 09:18) Qwerty написал(а):
Mike62
уже не вспомню, в нескольких книгах персонажи были участниками АА, и про Шаги, и про Наставника я там прочитала. Вспомнила - есть книга "сияние", у нее продолжение "доктор сон", там точно про АА было.



Спустя 7 минут, 19 секунд Qwerty написал(а):
сейчас включить бы фоном какой-нибудь фильм, пока работаю

Спустя 39 минут, 18 секунд (14.05.2015 - 09:57) Mike62 написал(а):
Фильм художественный американский "Когда любви недостаточно", про создателя laugh.gif АА.

Спустя 40 минут, 35 секунд (14.05.2015 - 10:37) Фенечка написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 10:37 )
а как можно быть "в реабилитации"?

В других программах выздоровления от своей зависимости. Или созависимости.
Уж больно знакомый почерк. wink.gif Кажется, что уже где-то виделись. Или с другим ником.

Спустя 35 минут, 25 секунд (14.05.2015 - 11:13) Qwerty написал(а):
Фенечка, даже не знаю, как ответить. Я и читала, и писала в блоге, и даже под своим настоящим именем называлась.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (14.05.2015 - 11:14) homka777 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 07:18 )
сейчас включить бы фоном какой-нибудь фильм, пока работаю


,,Когда мужчина любит женщину,, рекомендую

Спустя 34 минуты, 28 секунд (14.05.2015 - 11:48) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (homka777 @ 14.05.2015 - 12:14 )
,,Когда мужчина любит женщину,, рекомендую

Я его смотрела, когда еще пила. Меня вообще не торкнуло в плане протрезветь самой. Я подумала: "Вот дурак! Убивает же себя, он что, не понимает этого?!"

Спустя 2 часа, 25 минут, 56 секунд (14.05.2015 - 14:14) Qwerty написал(а):
Сейчас смотрю «Когда любви недостаточно»

Там главного героя, Билла, привязывают после запоя к койке и его трясет. Это действительно потом происходит так?
У меня еще этого не было, но я не питаю иллюзий, что алкоголизм — линейный маршрут, и, оказавшись в пункте А (прятать бухло среди лифчиков), неприменно придешь в пункт Z (смерть по причине, связанной с алкоголизмом). Если я не брошу пить, меня тоже так трясти начнет?



Спустя 6 минут, 11 секунд Qwerty написал(а):
homka777, сначала переварю первый фильм smile.gif



Спустя 6 минут, 57 секунд Qwerty написал(а):
все еще сморю фильм. почему он мне раньше не попадался? разве такие фильмы не должны был общеизвестны?

Спустя 2 минуты, 17 секунд (14.05.2015 - 14:17) Юка написал(а):
в плане протрезветь меня торкнул фильм "Меня зовут Билл В"..после него у меня идентификация пошла, прошло отрицание

Спустя 10 минут, 44 секунды (14.05.2015 - 14:27) Qwerty написал(а):
думаю, сегодня вечером я буду трезвая. тогда это будет первый полноценный день без бухла



Спустя 2 минуты, 17 секунд Qwerty написал(а):
Юка, положила фильм в закладки. не буду торопиться

Спустя 19 минут, 37 секунд (14.05.2015 - 14:47) Mike62 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 15:14 )
Если я не брошу пить, меня тоже так трясти начнет?

У разных людей по-разному.
Кого-то трясет, у кого-то постепенно гниёт поджелудочная железа, кто-то умирает в 35 лет во сне от остановки сердца от передозировки водки. Сегодня Степан Морозов выбросился из окна (соседи сообщают, что вечером шел домой с бутылками).

Спустя 19 минут, 30 секунд (14.05.2015 - 15:06) Qwerty написал(а):
вот уже 16 часов. планы на вечер более-менее ясны, значит будет меньше периодов, когда я могу выпить. и жду 20 часов. я не знаю, что произойдет через несколько дней, но сейчас мне нужно слышать тех, кто справился, - поэтому нужна онлайн группа

Спустя 1 час, 10 минут, 8 секунд (14.05.2015 - 16:17) Qwerty написал(а):
17-16 пока не накосячила. сегодня будет мой первый денек!

Спустя 1 час, 46 минут, 44 секунды (14.05.2015 - 18:03) Мартовский написал(а):
Qwerty
Вот так и надо: " в этот час я не пью", " сегодня я не пью" и так час за часом, день за днем. И лучше всего идти навстречу своим страхам- на собрание реальной группы!

Спустя 1 час, 54 минуты, 2 секунды (14.05.2015 - 19:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 15:06 )
поэтому нужна онлайн группа

Привет!
Ну и как послушала? smile.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.05.2015 - 19:59) Юка написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 16:27 )
первый полноценный день без бухла

user posted image

Спустя 35 секунд (14.05.2015 - 19:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Аааааххх....
Это она сейчас как раз заканчивается......
Как впечатления .есои была?

Спустя 30 минут, 55 секунд (14.05.2015 - 20:30) Qwerty написал(а):
Добрый вечер smile.gif
Пишу с телефона, поэтому чуть-чуть неудобно.

Заканчивается мой Первый день. Чувствую себя измотанной. Пока слушала группу, пришлось много отвлекаться на семью. Поэтому потерялось ощущение присутствия. Я пока мало чувствую и понимаю из того, о чем говорят. Но буду слушать.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (14.05.2015 - 20:33) дядя андрей написал(а):
Счетчик включай. Начало начал первый день. Поздравляю!!!

Спустя 10 минут, 40 секунд (14.05.2015 - 20:44) Qwerty написал(а):
Осмысляю, что сегодня я трезвая - это результат стечения маловероятных обстоятельств, встреча с вами. Может действительно, это Бог так устроил.



Спустя 1 минуту, 46 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 14.05.2015 - 21:33 )
Счетчик включай.

Какой счетчик?




Спустя 8 минут, 3 секунды Qwerty написал(а):
Мартовский,
Планы на завтра у меня сужаются до планов на утро "не выпить утром кофе с коньяком"; "не выпить до обеда ни капли".

Mike62, я почему то раньше не думала о смертельных финалах. В моей голове живет мысль, что умру я старой счастливой и умиротворенной. А сейчас задумалась, что алкоголики не доживают до таких лет.
И даже при этом, завтрашний коньяк мне кажется более желанным, чем отдаленная перспектива смерти.

ШУРИПАНДЕЦАЛ,
(какое у тебя имя сложное для набора вручную smile.gif)
А ты был на этой вечерней группе?

Спустя 6 минут (14.05.2015 - 20:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 15:14 )
Если я не брошу пить, меня тоже так трясти начнет?



Все, что угодно, может быть. И просто трясти, и эпилептический приступ шарахнуть, и инсульт, инфаркт, синдром Гайе-Вернике, синдром Корсакова, остановка сердца, и много-много всего. Как фишка ляжет. smile.gif


Из фильмов еще рекомендую посмотреть "28 дней", про девушку-алкоголичку. Она там как раз попадает на реабилитацию, а 28 дней - стандартный срок пребывания в ребцентре. smile.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.05.2015 - 20:51) Qwerty написал(а):
Боже, дай мне разум и душевный покой
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого

Перечитала, пытаюсь понять, почему внутри не откликается. Первые две строчки еще улеглись на привычные слова "да будет Воля Твоя". Остальное не попадает в меня. Знаю, что если я буду повторять каждый вечер, со временем привыкну. Все же хочу, прежде чем говорить, почувтвовать.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (14.05.2015 - 20:54) Багира2 написал(а):
Qwerty
Цитата
какое у тебя имя сложное для
набора вручную

А не надо ник вручную набирать. Просто нажми на ник над аватаркой того, к кому хочешь обратиться, и он автоматически появится в поле ответа. smile.gif

Спустя 4 минуты, 9 секунд (14.05.2015 - 20:58) Qwerty написал(а):
Багира2,
почему то не страшно. Точно не "потому что храбрая", наверное образное мышление стерлось со временем бухания.
Спасибо за фильм, его тоже в закладки. Название смутно знакомо...

Ав каком возрасте умирают алеоголички?



Спустя 1 минуту, 13 секунд Qwerty написал(а):
Багира2
Получилось, как удобно то!
А что мне про счетчик писали? Его нужно ставить на себя или на кого-то?

Спустя 6 минут, 29 секунд (14.05.2015 - 21:04) дядя андрей написал(а):
Qwerty

Счетчик трезвости. Жмешь на свой профиль, потом редактировать и там есть счетчик вбиваешь дату. и он начинает тикать.

Спустя 15 минут, 50 секунд (14.05.2015 - 21:20) Qwerty написал(а):
дядя андрей
С телефона не получилось smile.gif
Позже попробую

Спустя 32 минуты, 36 секунд (14.05.2015 - 21:53) DEDAYURA54 написал(а):
Qwerty
Привет! Если любишь кино, то рекомендую посмотреть " Экипаж" Земекиса. Потрясающий фильм для первого шага. Желаю удачи.

Спустя 1 час, 11 минут, 27 секунд (14.05.2015 - 23:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 14.05.2015 - 21:58 )

А что мне про счетчик писали? Его нужно ставить на себя или на кого-то?

На себя, конечно. Это сроки трезвости под аватарками.
Выставляется в профиле, внизу, слева. smile.gif

Спустя 9 часов, 8 минут, 25 секунд (15.05.2015 - 08:13) Qwerty написал(а):
привет. второй раз набираю сообщение. сонный мозг не хочет взаимодействовать с компьютером. счетчик тоже не отобразился (может его только мне не видно?)
первая минизадача (не пить с утра) выполнена. поругалась с семьей - хожу раздраженная. и этопосле одного дня воздержания. дальше будет еще круче, думаю. когда я худела, мне было нужно только от шоколада отказаться, и то я была невыносимой.
вот сейчас пойду и поем шоколад. и кофе.



Спустя 56 секунд Qwerty написал(а):
хочу побыстрее 12 часов, онлайн группу слушать. только чтобы семья в это время меня не трогала.

Спустя 46 минут, 19 секунд (15.05.2015 - 08:59) Qwerty написал(а):
начала смотреть 28 дней. интересно, сколько раз буду его останавливать, чтобы позаниматься семьей.

ну, собственно, пока писала, уже позвали. шум, гам - нормальное состояние в нашем доме. и обычно этоочень хорошо.



Спустя 9 минут, 10 секунд Qwerty написал(а):
блин, не хочу быть такой злой. семья то не виновата, что я скатилась до алкоголизма и мне вроде как плохо

Спустя 2 минуты, 44 секунды (15.05.2015 - 09:02) stas20 написал(а):
Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (15.05.2015 - 09:04) Qwerty написал(а):
кошмар, да что со мной.




Спустя 1 минуту, 59 секунд Qwerty написал(а):
stas20, желание есть. ну на ближайший час оно есть.
нужно открыть программу и хоть начать сегодняшнюю работу. потом сделать перерыв на семью

Спустя 5 минут, 8 секунд (15.05.2015 - 09:09) Nebula написал(а):
Расскажу страшную правду - я ни разу не смотрел фильм 28 дней.

Спустя 6 минут, 59 секунд (15.05.2015 - 09:16) гаспар1 написал(а):
я смотрел
хороший кин


Спустя 2 минуты, 49 секунд (15.05.2015 - 09:19) Nebula написал(а):
Мне мульт 38 попугаев нравицца.Рекомендую.

Спустя 39 минут, 23 секунды (15.05.2015 - 09:58) Qwerty написал(а):
смотрю. выпроводила всю семью по делам. у меня есть минут 30, чтобы поработать сосредоточенно (насколько позволяет состояние)

38 попугаев smile.gif помню было такое. из мультиков мне нравится валли

скорее бы этот день прошел. даже в мыслях не было, что у меня будет вот так



Спустя 48 секунд Qwerty написал(а):
и это совсем бред, но кажется (я мозгом понимаю, что только кажется), что за мной подглядывают



Спустя 7 минут, 59 секунд Qwerty написал(а):
ага-ага, посижу я, поработаю. приходят-уходят-приходят. бррр.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (15.05.2015 - 10:00) Nebula написал(а):
Qwerty
Нормальная такая шизуха с бодуна. Мне казалось что дом рухнет. Это такие малыши бельчата в гости приходят. И топают в голове. Гнёздышко для мамы-белки готовят.

Спустя 7 минут, 56 секунд (15.05.2015 - 10:08) Qwerty написал(а):
ну ближайший час я тоже пить не буду. но сейчас я тупая, напуганная, сижу перед компьютером но не получается работать и дышать тяжело



Спустя 1 минуту, 29 секунд Qwerty написал(а):
я должна работать.

я так часто пишу, что мне компьютер все время выдает флуд-контроль

Спустя 10 минут, 14 секунд (15.05.2015 - 10:18) Qwerty написал(а):
муж привез мне два пакета халвы и много пастилы.

Спустя 35 минут, 33 секунды (15.05.2015 - 10:54) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
Привет есть такая рекоминдация. Алкаголик не должен быть голодным,усталым,одиноким.Мне рекемндовали возникает желание выпеть жуй шокаладку или слаткую гозировку залпом 0,5 желудок наполняеца и желание уходит.В прмежуткахмежду онлайн группами можеш послушать радио ЭЙЭй в бей в любой поисковик.Это интернет группа АА.Вопрос по ней спорный но ты просто ее слушай там спикерских много .И помни я не пью только сегодня!!!!

Спустя 1 час, 39 минут, 43 секунды (15.05.2015 - 12:33) Qwerty написал(а):
DEDAYURA54
Копилочку фильмов пополняется, спасибо rolleyes.gif

Nebula
Я все равно кажется, что поглядывают. Может та самая мама-белка? biggrin.gif

Shoar1972
Вот эту рекомендацию про сладкое я и раньше слышала, поэтому уже второй день жую. Активно и с удовольствием. Веером поеду в гости, интересно, будут ли конфеты к чаю? Точно будет коньяк к кофе, но я откажусь.
А чем спикеркие отличаются от онлайн собраний, которые я слушала? Могу предположить, что это больше на доклад по теме похоже, когда выступающий один?


Спустя 1 час, 20 минут, 16 секунд (15.05.2015 - 13:54) Shoar1972 написал(а):
[
Qwerty
Спекерское это опыт одного человека.Рассказ как было и как сейчас!!! Послушай там опыт огромный.Правда спикерские разные опыт разный.Пока бери что тебе больше потходит

Спустя 5 часов, 9 минут, 39 секунд (15.05.2015 - 19:03) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 15.05.2015 - 13:33 )
Копилочку фильмов пополняется, спасибо

нашла сайт, в котором целый раздел выделен под фильмотерапию

http://www.sensecenter.com.ua/filmotherap

Спустя 1 час, 5 минут, 47 секунд (15.05.2015 - 20:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 15.05.2015 - 13:33 )
все равно кажется, что поглядывают. Может та самая мама-белка? biggrin.gif


Пока нет. Шугняки это алкогольные.

Спустя 13 минут, 30 секунд (15.05.2015 - 20:23) Qwerty написал(а):
Shoar1972
Раз надо, значит буду слушать. Сегодня утренняя группа очень в тему размышлений попала - как не пропасть в плохом настроении. И один из выступающих сказал, что чувствует себя хорошо, когда помогает другим. Попробовала сегодня этот совет в мини-версии - ходила к подруге в гости и помогала с ребенком. Не могу сказать,что сразу полегчало, но время провела с пользой.

ЛеженЪ
Спасибо smile.gif а я тот фильм, 28дней, посмотрела только до середины и меня день завертел. Хочу ночью пробраться в зал, досмотреть.

Багира2
А это долго продолжается? Вроде как второй трезвый день заканчивается, а чувство чужого взгляда сильное. Я же и раньше бывала трезвой по нескольку дней, но там всегда "по необходимости", и моральных терзаний не испытывал ось.. В этот раз ощущения новые - от периодического пота до звона в ушах.
Про "взгляд в спину" история старая, я могу отказаться от вечеринки в новой компании, если в голову ударит, что там кто-то может за мной следить. Я понимаю, что это не так. Из-за этого освоила tor. Я даже на ноуте встроенную камеру заклеела. ph34r.gif

А день прошел то интересно. В гостях мне коньяка налили, не спрашивая. Когда отказалась, спросили почему. Я растерялась, сказала, что худею. Поэтому пришлось держать себя в рамках и не жрать конфеты, которые подруга заботливо поставила прямо под носом. А ведь хотелось пол коробки удавить.

Спустя 1 час, 35 минут, 13 секунд (15.05.2015 - 21:58) Багира2 написал(а):
Qwerty
У всех по разному. Точно сказать нельзя.

Спустя 25 минут, 35 секунд (15.05.2015 - 22:23) Nebula написал(а):
Qwerty
Так белка и приходит по выходу. Через пару дней. Почитай про алкогольный делирий....

Спустя 9 часов, 34 секунды (16.05.2015 - 07:24) Grey написал(а):
Смог ли я? Нет, я не мог. Бог изменил меня, сделав непьющим. Я только благодарно принял эту перемену в себе, сохранившую мне жизнь. Я ... сделался старше, прежние "забавы" не влекут. Силы и время ограничены, я выбираю - на что тратить, чтобы не напрасно прожить.

Спустя 3 часа, 37 минут, 25 секунд (16.05.2015 - 11:01) Qwerty написал(а):
Багира2
а вот и новый день. хотя я совсем не выспалась, но настроение хорошее. вечером с семьей пройдем на прогулку. будем есть пирожные. интересно, мне пойдет полнота? надо будет купить что-нибудь по просторнее из одежды.

Nebula
почитала, не понравилось. с утра, кстати, первое, что я увидела на столе в кухне - открытую бутылку. обошла стороной. решимости хватает только на "сейчас". поменьше на кухню заходить буду.

Grey
ты верил в Бога до того, как перестал пить?



Спустя 9 минут, 46 секунд Qwerty написал(а):
12- smile.gif до встречи в онлайн группе

Спустя 1 час, 53 минуты, 51 секунду (16.05.2015 - 12:55) Qwerty написал(а):
Здесь много участников, которые трезвые по нескольку лет. Но вы продолдаете общаться/помогать. Это стало образом жизни или это необходимость или еще что-то?

Спустя 1 час, 56 минут, 13 секунд (16.05.2015 - 14:52) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
В АА мы Дружим, я пришёл у меня не было уже друзей.Собутыльники мне говорили брат если будут проблем решим!!Это было вранье .С Анонимными я узнал что такое дружба.Мне интересно с этими людьми.Мы вместе ходим на концерты,ездим на природу на шашлыки,ездим в другие города на праздники АА.

Спустя 3 часа, 14 минут, 44 секунды (16.05.2015 - 18:06) Qwerty написал(а):
Shoar1972
друзья - слово вообще опасное. лучше иметь группу людей, условно называемых друзьями. тогда отношение заранее осторожное, тогда лишнего не говорится и последствий меньше. другое дело - семья. самое главное, самое ответственное.
хотя мне часто хочется сбежать от моей огромной семьи smile.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 42 секунды (16.05.2015 - 19:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 16.05.2015 - 13:55 )
Здесь много участников, которые трезвые по нескольку лет. Но вы продолдаете общаться/помогать. Это стало образом жизни или это необходимость или еще что-то?

Да это уже частью жизни стало. smile.gif

Я в АА с 2003 года. Естественно, что за это время обзавелась хорошими знакомыми, приятелями, товарищами по интересам.

АА - срез социума, и все отношения здесь образуются и развиваются точно так же, как в других местах. Ничего необычного.


Ты походи по журналами, и увидишь общение по интересам. smile.gif

Спустя 1 час, 26 минут, 58 секунд (16.05.2015 - 20:51) Qwerty написал(а):
Багира2
Ты права, нужно походить. А то я дальше своей странички и не ходила.
Сегодня к вечеру снова вернулось гадкое состояние нестояния. Дела нужно семейные выполнять, а мне хочется возле каждой стеночки посидеть.. Или полежать.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (16.05.2015 - 20:53) AIDA написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 13:43 )
Я адекватный человек, а не могу вовремя остановиться.

это иллюзия wink.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (16.05.2015 - 20:57) Qwerty написал(а):
И еще я сложно завожу знакомства, все кажется, что подстава будет. Да я сама виновата - быстро сворачиваю отношения.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (madamX @ 16.05.2015 - 21:53 )

это иллюзия wink.gif

Что из двух частей сообщения - иллюзия? Адекватность или способность остановиться? huh.gif

Спустя 5 минут, 57 секунд (16.05.2015 - 21:02) AIDA написал(а):
Цитата (Qwerty @ 16.05.2015 - 19:57 )
Адекватность

вот тут

Спустя 15 часов, 56 минут, 13 секунд (17.05.2015 - 12:59) Qwerty написал(а):
madamX
Очень очень может быть. Есть знакомый, говорит часто об относительности восприятий и, как следствие, невозможность иметь объективный и адекватный взгляд на вещи.

Самочувствие наладилось. Мысли про выпивку повернулись в сторону "напиться, но не рассказать". Это неприятно, потому что значит, что я не хочу быть честной. В купе с моим страхом быть узнанной, я не знаю, что делать.

Пока трезвая. Планы на день - не пить. Буду халву кушать.



Спустя 9 минут, 23 секунды Qwerty написал(а):
И снова напишу - я на группе слышала, что от алкоголизма не избавиться, если не быть честным. Я не представляю себе, как можно говорить правду. Причин для вранья много. От банального "так удобнее" до вполне веского "так безопасней". ph34r.gif

Серьезно задумалась. Здесь я встретила людей слишком добрых, слишком помогающих. Я не смогу быть такой. Это во много раз сложнее, чем не пить. И сейчас мне кажется нечестным с моей стороны, что я пользуюсь вашим вниманием и поддержкой, заранее зная, что не смогу отплатить тем же. Или хотя бы быть честной.

Думала, могу ли я как то говорить правду о себе, не выходя за рамки собственного ощущения безопасности. Повертела словами и так, и так. Не получается.

Спустя 32 минуты, 28 секунд (17.05.2015 - 13:31) гаспар1 написал(а):
Qwerty
твоя жизнь твое дело
помощь тебе оказана
хош бери -хош нет


Спустя 27 минут (17.05.2015 - 13:58) Qwerty написал(а):
гаспар1
Спасибо. А чем я могу быть полезна?



Спустя 2 минуты, 4 секунды Qwerty написал(а):
я хочу быть полезной

Спустя 13 минут, 58 секунд (17.05.2015 - 14:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 15:58 )
Спасибо. А чем я могу быть полезна?


ты уже полезна
wink.gif

Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 15:58 )
я хочу быть полезной


хочешь - будешь
прежде всего - личным примером показывая что выход есть .

Спустя 6 минут, 45 секунд (17.05.2015 - 14:19) Stas_C написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 13:59 )
И снова напишу - я на группе слышала, что от алкоголизма не избавиться, если не быть честным. Я не представляю себе, как можно говорить правду.

Либо голову тебе морочат или я не знаю что....Мне кажется главное быть честным с самим собой может быть это имеется ввиду?

Спустя 14 минут, 6 секунд (17.05.2015 - 14:33) Qwerty написал(а):
гаспар1
я чувствую неоплаченный долг. я постараюсь, чтобы ваше доброе отношение не пропало впустую
не люблю пафос. и все-таки я чувствую так.

Stas_C
с собой я честна. с другими - нет. вообще возможно жить честно? вот просто не врать.

пример: я слопала сегодня много халвы, мужу сказала, что съела чуть. потому что я стройная и не хочу, чтобы он считал меня еще и обжоркой. но ведь я потолстею с большой вероятностью. это будет видно.

я рада, что встретила вас.

Спустя 12 минут, 13 секунд (17.05.2015 - 14:45) Qwerty написал(а):
напишу то, что писать не собиралась. с самого начала решила, что такая честность будет ошибкой. все-таки попробую.

я-алкоголик, пила по нескольку раз в неделю. я первый раз бросила пить больше 8 месяцев назад, не помню точно когда. с того момента выпила один раз, месяца 2 назад. с того дня не пила. К вам пришла, потому что есть еще одна зависимость. Пожалуйста, не спрашивайте, какая - совру. В те первые часы отказа, вы меня очень поддержали.
Вот три дня и живу без этих двух зависимостей, которые меня уничтожали.

Спустя 10 минут, 29 секунд (17.05.2015 - 14:56) Нинуха написал(а):
Qwerty
Привет.Меня зовут Нина, я алкоголичка, и это признание, принятие ко мне пришло уже давно (более 15-ти лет назад,в прошлом веке) с помощью АА. По ряду причин я ушла от АА побыв здесь около полугода. И вот спустя много лет, я опять здесь,с проблемами гораздо более серьёзными чем при первом приходе. И вот я опять новичок, и снова шагаю. На сегодняшний день тружусь над 4-м шагом user posted image . Сложно, больно но я сейчас не пью,и это всё благодаря АА. Желаю удачи. Будут вопросы - обращайся.



Спустя 6 минут, 21 секунду Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 15:45 )
К вам пришла, потому что есть еще одна зависимость.

А не важно. хоть 10 зависимостей. Ты почитай истории старожилов, темы..И самое главное - вот мой опыт, я начала работать по шагам, читать литературу. На группе мне сразу дали книгу "Жить трезвым" - читаю.

Спустя 7 минут, 12 секунд (17.05.2015 - 15:03) Qwerty написал(а):
Нинуха
я еще и до шагов то по уму не дошла.
с утра думаю, как моя жизнь выглядела бы без вранья. хотела бы я начать все заново.

удачи тебе, Нина.



Спустя 2 минуты, 22 секунды Qwerty написал(а):
Цитата (Нинуха @ 17.05.2015 - 15:56 )
На группе мне сразу дали книгу "Жить трезвым" - читаю.

а я пока больше отдыхаю - смотрю фильмы и читаю самые легкие страницы желтой книги.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (17.05.2015 - 15:07) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 16:03 )
я еще и до шагов то по уму не дошла.
с утра думаю, как моя жизнь выглядела бы без вранья.

Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 16:03 )
читаю самые легкие страницы желтой книги.

Как то мысль очень похожа на 5-й шаг, а говоришь не дошла, похоже - перепрыгнула. huh.gif

Спустя 13 минут, 56 секунд (17.05.2015 - 15:21) Qwerty написал(а):
Нинуха
я читаю шаги. много раз читала. они такие объемные, за всю жизнь не пройти. главное, чтобы эта жизнь была. ничем не опьяненная.
тяжело признаваться во вранье. когда так волнуюсь, не могу дышать. и это здравая плата за неумение себя держать в руках.

вот первый шаг - признать бессилие - но кто, если не я, управляю своей жизнью. Бог? Бог хороший, а жизнь - не очень. И это результат моих ошибок.



Спустя 3 минуты, 38 секунд Qwerty написал(а):
на часах 16:16 и на этот момент я трезвая. во всех смыслах.



Спустя 4 минуты, 40 секунд Qwerty написал(а):
анализирую две части своей жизни - настоящую и состоящую из вранья. у меня хороший момент, чтобы перепрыгнуть. не признаваться во всем (это слишком, не смогу), а жить дальше не обманывая.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (17.05.2015 - 15:24) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 16:12 )
признать бессилие - но кто, если не я, управляю своей жизнью

На первом шаге я признала своё бессилие перед алкоголем.
1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что жизни стали неуправляемы.
Ну и как следствие - не возможность управлять жизнью. Я когда просыпалась после будуна и мне рассказывали что я вытворяла. .Мной и моей жизнью управлял алкоголь.

Спустя 5 минут, 30 секунд (17.05.2015 - 15:29) Qwerty написал(а):
Нинуха
мной бухло управляет только после того, как я напьюсь. а до этого момента управляю я. когда я решаю напиться, я это делаю осознанно - подбираю удобное время, подготавливаю закуску.

Спустя 5 минут, 7 секунд (17.05.2015 - 15:34) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 16:21 )
на часах 16:16 и на этот момент я трезвая. во всех смыслах.

В моём понимании трезвая - это здраво мыслить и действовать, а мне ещё ой как далеко от этого. Ну вот на часах 16:28 и я не пью. И спасибо этому сайту, и выздоравливающим алкоголикам. А по поводу вранья - думаю самое главное для меня не врать себе.



Спустя 3 минуты, 33 секунды Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 16:29 )
когда я решаю напиться, я это делаю осознанно - подбираю удобное время, подготавливаю закуску.

Ой как это похоже на меня, всё так и думаю, что смогу остановиться, а потом не знаю как - полный провал.

Спустя 3 часа, 31 минуту, 51 секунду (17.05.2015 - 19:06) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 17:29 )
мной бухло управляет только после того, как я напьюсь. а до этого момента управляю я. когда я решаю напиться, я это делаю осознанно - подбираю удобное время, подготавливаю закуску.

Самой большой иллюзией в моей жизни было то, что я искренне считал, что это я решаю - пить или не пить.
Иначе как же получалось, что приняв с утра решение " больше ни капли....." я вечером возвращался домой в хлам пьяный.

Спустя 15 минут, 39 секунд (17.05.2015 - 19:22) Qwerty написал(а):
трезвая. еще один день в завершении. сейчас слушаю спикерское. интересно.

Нинуха
мне сложнее не врать другим. посмотрим, что будет со мной дальше smile.gif

DEDAYURA54
я пытаюсь понять твои слова, но как аксиома в голове - сама виновата в своих проблемах. возможно, мне еще нужно время.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (17.05.2015 - 19:24) доменик написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:06 )
что это я решаю - пить или не пить.

Я и сейчас так считаю. А кто как не я, принимал решение бросить пить и пройти шаги программы? Кто как не я, изменить систему моих ценностей в которой алкоголь занимал одну из ведущих профилей мышления, мировосприятия и действий.
Это мой выбор и мои действия. Мои усилия и мой результат.
Qwerty
Привет. Ты кто по профессии или образованию? На каком "языке" с тобой можно общяться. Я имею в виду, какими терминами и понятиями?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (17.05.2015 - 19:26) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:22 )
мне сложнее не врать другим

Вообще врут ВСЕ нет ни одного человека, который не врал. Я думаю - мне надо сначала протрезветь, ну а там посмотрю,что делать с моим враньём. Всем спасибо. Сей момент не пью.

Спустя 6 минут, 47 секунд (17.05.2015 - 19:33) доменик написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:06 )
приняв с утра решение " больше ни капли....." я вечером возвращался домой в хлам пьяный.

Ну так ты когда (в обед или ближе к вечеру) принимал решение выпить, сам его принимал? или тебе через воронку водку вливали? Сам принимал решение и сам пил. Но выпивал то ты сам.




Спустя 3 минуты, 53 секунды доменик написал(а):
Цитата (Нинуха @ 17.05.2015 - 20:26 )
Вообще врут ВСЕ нет ни одного человека, который не врал.

Да. Я помню когда учился, то нам на лекциях по психологии говорили, что нормальный человек врет не менее 200 раз в сутки.
Давайте обозначим для себя, что такое быть честным перед собой? Я предлагаю, быть честным перед собой обозначить как - научиться называть вещи своими именами. Здесь, только имеется в виду, перед собой и для себя.



Спустя 54 секунды доменик написал(а):
Цитата (Нинуха @ 17.05.2015 - 20:26 )
Я думаю - мне надо сначала протрезветь,

Согласен. В настоящий момент это наиглавнейшее

Спустя 4 минуты, 31 секунду (17.05.2015 - 19:38) Qwerty написал(а):
доменик
поскольку сегодня (надеюсь и завтра-послезавтра) я стараюсь не врать, отвечу честно и длинно. я не хочу называть свою профессию, меня по ней можно будет узнать. а я параноик. говори на любом удобном для тебя языке, постараюсь понять.

про вранье - мне мало быть честной с собой. других не хочу обманывать.

Нинуха
в моем вранье есть болезненность. как, наверное, приятно, когда не нужно обманывать.


Спустя 3 минуты, 45 секунд (17.05.2015 - 19:41) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:38 )
меня по ней можно будет узнать.

Тогда узнай меня по моей профессии. Я физиолог-морфолог. В России таких людей



Спустя 30 секунд доменик написал(а):
единицы.

Спустя 55 секунд (17.05.2015 - 19:42) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:38 )
в моем вранье есть болезненность. как, наверное, приятно, когда не нужно обманывать.

Ну наверное ты владелец МММ, который страстно желает понять "как это честно"? user posted image

Спустя 8 секунд (17.05.2015 - 19:42) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:38 )
других не хочу обманывать.

Я тоже стараюсь не врать. Но я совру тебе если скажу, что с другими всегда предельно честен.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (17.05.2015 - 19:43) Qwerty написал(а):
даже в моем окружении есть люди, которые врут мало. троих могу сходу вспомнить. двое из них люди самодостаточные, один - принципиальный.


Спустя 2 минуты, 44 секунды (17.05.2015 - 19:46) доменик написал(а):
Патологический лжец это скорей не заболевание а особенность личности. Программа позволяет корректировать эту особенность.




Спустя 1 минуту, 10 секунд доменик написал(а):
Честность перед другими на трезвость не влияет, на трезвость влияет честность перед собой.
это мое личное мнение.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (17.05.2015 - 19:49) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 21:24 )

Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:06 )
что это я решаю - пить или не пить.

Я и сейчас так считаю. А кто как не я, принимал решение бросить пить и пройти шаги программы

Кроме моего решения и желания есть ещё болезнь, которую я не в силах преодолеть. За долгие годы употребления я так набаловал определенные рецепторы моего мозга алкоголем, и настолько увеличил их количество, что САМ Я не мог справится с тягой к алкоголю, которую они вызывали. Это они требовали алкоголь и разводили мою больную голову на употребление. Только обратившись за помощью к ВС я смог избавиться от тяги к алкоголю. Кстати , тяга к алкоголю у меня пропала после первого посещения собрания группы АА. Только ВС смогла это сделать на физиологическом уровне.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (17.05.2015 - 19:51) Нинуха написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:49 )
Кстати , тяга к алкоголю у меня пропала после первого посещения собрания группы АА.

Вот это да!!!ЗАВИДУЮ!!!!!!

Спустя 3 секунды (17.05.2015 - 19:51) Qwerty написал(а):
доменик
ты тренер?
ты прав, снова я палку перегибаю. я архитектор. таких много-много.

Нинуха
ну, я тоже кудрявая biggrin.gif

доменик
я общение с вами со вранья начала. а вы мне дали помощь и тепло. не должно так быть.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (17.05.2015 - 19:53) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:51 )
не должно так быть.

А как?

Спустя 3 минуты, 38 секунд (17.05.2015 - 19:56) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 20:46 )
Патологический лжец это скорей не заболевание а особенность личности.

патологическим лжецом себя не считаю. у меня много страха. не хочу, чтобы меня знали.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Qwerty написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:49 )
пропала после первого посещения собрания группы АА.

согласна - чудо. но неужели так в самом деле бывает?



Спустя 1 минуту, 13 секунд Qwerty написал(а):
Нинуха
сложно ответить. мне нужно чувствовать себя хорошо. для этого мне нужно и другим хорошо делать. но это неподтвержденное мнение biggrin.gif

Спустя 36 секунд (17.05.2015 - 19:57) Нинуха написал(а):
Qwerty
Ты говорила у тебя есть вещи,которые не можешь высказать- пообщайся почитай, может кто понравится - тогда в личку этому человеку и выскажешься. wink.gif Правда если позволит.

Спустя 6 минут, 15 секунд (17.05.2015 - 20:03) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 21:55 )
согласна - чудо. но неужели так в самом деле бывает?

У нас в помещении, где проходят собрания группы АА, висят плакатики с различными изречениями на тему АА.
Среди этих плакатов более крупным текстом выделяется такой " ЖДИ ЧУДА ". Так что на мой взгляд в программе чудо обеспечено.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (17.05.2015 - 20:08) доменик написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:49 )
Кроме моего решения и желания есть ещё болезнь,

Вот с этим я согласен полностью и безоговорочно. Именно физиологическия зависимость от алкоголя и руководит принятием решения пить или не пить. Но решение предпринять определенные действия, дабы победить физиологическую зависимость, и есть результат волевого усилия и личного решения каждого из нас.
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 20:49 )
Кстати , тяга к алкоголю у меня пропала после первого посещения собрания группы АА.

Я пил 14.5 лет посещая собрания. Тяга прошла после того, как я принял решение пройти шаги программы. После выполнения первого шага.



Спустя 2 минуты, 4 секунды доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:51 )
ты тренер?

Ты какого тренера имеешь в виду. Спортивного или бизнес-тренера. Нет. Я педагог. правда сейчас не преподаю.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (17.05.2015 - 20:09) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
Страх это жуткое состояние. Больше года назад. Я поменял. Работу. И раскзал коллегам что я алкаголик и хожу на собрание АА.Знаешь не чего страшного не произошло. Страх у меня в голове .Быть честным сомим собой и окружающими людьми это классно.А толкает нас на ложь страх.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (17.05.2015 - 20:12) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:51 )
я общение с вами со вранья начала.

Да все мы по приходу на этот сайт выеживали из не пойми чего. Это нормально. Программа и это лечит. Вообще, стать самим собой и начать себя за это уважать, это один из ожидаемых результатов программы.

Спустя 2 минуты, 42 секунды (17.05.2015 - 20:14) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 22:06 )
После выполнения первого шага.

На первом собрании я признал себя алкоголиком, до этого я себя алкоголиком не считал. А о том, что я бессилен перед алкоголем, говорил весь мой тридцатипятилетний опыт употребления алкоголя.

Спустя 7 минут, 21 секунду (17.05.2015 - 20:22) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:56 )
у меня много страха. не хочу, чтобы меня знали.

Да никто и не допытывается до тебя, кто ты да откуда? Я просто хотел узнать особенность твоего словарного и и фразеологического набора. Что бы понять в каких категориях с тобой можно общаться.
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:56 )
согласна - чудо. но неужели так в самом деле бывает?

Конечно бывает. Я за много лет привел на собрания несколько человек. Половина из них перестала пить после первого посещения. Сам я дольше сех выздоравливал. Но я не пуп земли. На мой опыт лучше не ориентироваться.



Спустя 4 минуты, 10 секунд доменик написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 21:14 )
На первом собрании я признал себя алкоголиком,

Я признал, что у меня появляются проблемы с алкоголем задолго до прихода в программу. Я физиолог. мне это было видно и понятно. видеть я это видел, но как от этого избавиться не знал. Программа помогла.

Спустя 22 минуты, 53 секунды (17.05.2015 - 20:45) доменик написал(а):
Пошли смотреть как наши с Канадой рубиться будут.

Спустя 54 секунды (17.05.2015 - 20:46) tosik написал(а):
Ну как там Квенти?:-)держится?

Спустя 3 минуты, 39 секунд (17.05.2015 - 20:49) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 21:56 )
сложно ответить. мне нужно чувствовать себя хорошо. для этого мне нужно и другим хорошо делать. но это неподтвержденное мнение

Оставаясь трезвым, я стал замечать, что в жизни работает закон бумеранга. Если я отдаю окружающим меня любовь, заботу, доброту - это же я и получаю обратно, а если злобу и ненависть.... . Мне остается ответить на вопрос " Что я хочу получить от окружающих".

Спустя 23 минуты, 42 секунды (17.05.2015 - 21:13) Qwerty написал(а):
Нинуха
Время пусть пройдет, потом буду говорить с другими людьми в их темах. Я мееедлеенная черепаха, которая обожает свой надежный домик. Вот улитка может и без домика выжить недолго, а черепаха - нет. Хотелось бы дома иметь грифовую черепашку. Только сегодня ночью лежала и мечтала об этом. Или паука, или змею. Но не хочу, чтобы члены семьи решили, что я выпендриваюсь, выбирая экзота. Паука однажды на руке держала: он лапками цеплялся крепко, мне было приятно. Змеи теплые и твёрдые, удивительное сочетание. ... отвлеклась я biggrin.gif

DEDAYURA54
Да, мне много поработать придется, чтобы чудо случилось. А кое-что уже произошло: я встретила вас :-)

доменик
Я думала, тяга проходит не по прошествии шагов, а просто со временем.



Спустя 3 минуты, 52 секунды Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 21:22 )
Я физиолог.

Мне это видится большим преимуществом. Ты понимаешь, что с тобой происходит.



Спустя 3 минуты, 17 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 17.05.2015 - 21:49 )
Мне остается ответить на вопрос " Что я хочу получить от окружающих".

Значит мне сейчас нужна честность, раз я именно это в себе с такой неприязнью вижу.
Постараюсь быть добрее и полезнее. Начну с семьи. Здесь всегда громадное поле для действий. Можно и посмотреть поласковей, и слова подобрать, и приготовить еду повкуснее.

Спустя 27 минут, 55 секунд (17.05.2015 - 21:41) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:13 )
Я думала, тяга проходит не по прошествии шагов, а просто со временем.

Давай определимся с терминологией. Что такое тяга? Кто то читает, что тяга это невозможность контролировать количество выпиваемого в состоянии запоя. А перед первой рюмкой это не тяга. Просто сильное желание выпить.
В запое обмен веществ руководит мышлением. В состоянии трезвости сознание может корректировать обмен веществ. Более того. Со временем это будет происходить автоматически, даже незаметно как.
Никто не может контролировать тягу в запое. Но каждый может купировать сильное желание выпить перед первой рюмкой. Программа учит как это желание можно ликвидировать. Как не странно, это совсем не сложно. Только нужно следовать требованиям программы.



Спустя 2 минуты, 17 секунд доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:13 )
Ты понимаешь, что с тобой происходит.

Мне оказалось трудней чем остальным. Потому как, каждый постулат программы я подвергал доскональному изучению и опровержению.



Спустя 6 минут, 44 секунды доменик написал(а):
для того что бы начать трезветь , нужно быть трезвым.

Спустя 7 минут, 3 секунды (17.05.2015 - 21:48) Qwerty написал(а):
доменик
Все, что ты написал, попало точно в меня. Ясно, четко. Без философии.

Сознание корректирует обмен веществ? Вижу стопку - к мозгу идет сигнал о вожделенном - сознание вмешивается и накладывает вето?
Серотонин в процессе играет роль? Или про этот нейромедиатор много пишут потому что его более-менее изучили? Если серотонин важен, почему не корректировать зависимости препаратами, стимулирующими его выработку/накопление?



Спустя 3 минуты, 54 секунды Qwerty написал(а):
Пошел еще один трезвый во всех вариантах день! Спасибо вам за это!
Ложусь спать. sleep.gif (это же сонный смайлик?)

Спустя 2 минуты, 4 секунды (17.05.2015 - 21:50) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:44 )
Серотонин в процессе играет роль? Или про этот нейромедиатор много пишут потому что его более-менее изучили? Если серотонин важен, почему не корректировать зависимости препаратами, стимулирующими его выработку/накопление?

Вот это Да!! А то Доменик спрашивал на каком языке говорить?!

Спустя 35 минут, 34 секунды (17.05.2015 - 22:25) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:48 )
Серотонин в процессе играет роль?

Играет, и не только серотонин но и дофамин и ацетилхолин. Не нужно стремиться к высокому уровню серотонина. Нужно стремиться к нормальному сочетанию этих медиаторов. Игры с серотонином резко облегчают эмоциональное и физическое состояние организма. Но потом весы качнутся в другую сторону. Лди впадают в депрессию и могут дойти и до суицида.
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:48 )
Или про этот нейромедиатор много пишут потому что его более-менее изучили?

Где пишут? В интернете? Не читай, что в нем пишут! Все препараты которые стимулируют выработку серотонина запрещены на западе. Мы как дикари.
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:48 )
его выработку/накопление?

Его нельзя накопить. Он сразу расходуется в синапсах.



Спустя 5 минут, 28 секунд доменик написал(а):
Ослабление синтеза серотонина происходит в результате злопотребления алкоголем. После прекращения пития наблюдается его дефицит. Единственным выходом из этого порочного круга это не медикаментозная замена, а естественное восстановление его синтеза.
( межу нами, примерно за 1 -1.5 года функция восстанавливается полностью. ) Если принимать препараты, то восстановления происходить не будет.

Спустя 16 минут, 17 секунд (17.05.2015 - 22:42) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 22:48 )
Если серотонин важен, почему не корректировать зависимости препаратами, стимулирующими его выработку/накопление?

А смысл? Всю жизнь сидеть на таблетках, получая другую зависимость? Регулировать уровень серотонина можно и другими способами, что мы тут и делаем. Это образ жизни, смена своей личной системы координат (стереотипы, мышление...), продукты питания с определенными свойствами в качестве поддержки организма. Да, это долго и трудно. Но зато результат устойчив, долгосрочен, без побочных эффектов. smile.gif

Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 23:25 )
Единственным выходом из этого порочного круга это не медикаментозная замена, а естественное восстановление его синтеза.



Потом, со временем, настолько привыкаешь к новому себе, что уже с изумлением вспоминаешь прошлое. smile.gif
Qwerty
Да. Я так поняла, что ты реалист? Это радует. Я не физиолог, как доменик, я психолог. И тоже подхожу к вопросу трезвости с материалистической стороны. smile.gif

Так что, спрашивай- с удовольствием отвечу.

доменик

Мы с тобой опять что ли в паре? biggrin.gif

Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 23:25 )
( межу нами, примерно за 1 -1.5 года функция восстанавливается полностью. ) Если принимать препараты, то восстановления происходить не будет.

user posted image

Так что - своим ходом, по шажочку. Так надежнее и безопаснее.

Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 20:51 )
я общение с вами со вранья начала.

Алкоголики всегда врут. Это одна из составляющих болезни. Поэтому, в АА, одним из краеугольных кмней трезвости считается честность. В первую очередь, честность перед самим собой. smile.gif

Да и что там такого ты наврать могла, чтобы мы не знали. biggrin.gif Я что ли не врала? Еще как!

Спустя 8 часов, 35 минут, 8 секунд (18.05.2015 - 07:17) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 23:25 )
Нужно стремиться к нормальному сочетанию этих медиаторов.


межу нами, примерно за 1 -1.5 года функция восстанавливается полностью.

между нами огромная разница в понимании вопроса. я не понимаю общей картины физиологии, только читала немного.
про ацетилхолин более-менее ясно - медиатор, который тормозит или ускоряет электрические движения в синапсах; дофамин - парень еще более раскрученный, известный.
первое открытие - что серотонин не накапливается. пошла почитала об этом сейчас. спасибо за разъяснения

1-1,5 года... какой же это долгий период...

Спустя 15 секунд (18.05.2015 - 07:17) доменик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.05.2015 - 23:42 )
Мы с тобой опять что ли в паре?

В паре в паре. А как же иначе.

Спустя 27 минут, 38 секунд (18.05.2015 - 07:45) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 08:17 )
я не понимаю общей картины физиологии, только читала немного.

Об этом мало где написано. Популярные объяснения, которые можно встретить в интернете, абсолютно безграмотны. Научную и специальную литературу простой обыватель понять не в состоянии. Поэтому и не стоит особо заморачиваться. В программе этого нет.
Я только немного поясню. Серотонин, дофамин и ацетилхолин это синаптические медиаторы. Их количество в синапсах примерно равно и каждый из них необходим для передачи определенной характеристики электро-химического импульса. Алкоголь в синапсах ведет себя как модулятор. что это значит? Он усиливает действие одних и ослабляет действие других медиаторов.
При частом потреблении алкоголя организм перестает вырабатывать нормальное количество (соотношение) медиаторов. Потому что все корректирует алкоголь.
Когда человек перестает пить, то организму необходимо время для того, что бы восстановить нормальный уровень медиаторов. Восстановить способность к синтезу медиаторов в нужном - нормальном количестве.
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 08:17 )
1-1,5 года... какой же это долгий период...

Это средний показатель. Есть люди на нашем форуме кто обозначил этот период как 2.5 лет., кто то в 0.5 года. Чем больше период пития, тем продолжительней срок реабилитации.
Только это не должно тебя пугать. Все это проходит незаметно и почти безболезненно. Основная часть людей этого не замечает.


Спустя 17 минут, 14 секунд (18.05.2015 - 08:02) доменик написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 08:45 )
Основная часть людей этого не замечает.

Есть даже люди, кто доказывает, что такого периода нет вовсе.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (18.05.2015 - 08:07) Cheburashka написал(а):
доменик
Спасибо, очень интересно rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 11 секунд (18.05.2015 - 08:10) доменик написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 18.05.2015 - 09:07 )
Спасибо, очень интересно

Да не за что. Просто мне показалось, что у человека определенное замешательство перед постулатами программы и ему нужно немного пояснить, что метод не только "духовен" но и научно обоснован.

Спустя 12 секунд (18.05.2015 - 08:10) Qwerty написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.05.2015 - 23:42 )
Всю жизнь сидеть на таблетках, получая другую зависимость? Регулировать уровень серотонина можно и другими способами, что мы тут и делаем. Это образ жизни, смена своей личной системы координат (стереотипы, мышление...), продукты питания с определенными свойствами в качестве поддержки организма. Да, это долго и трудно.

Да. Я так поняла, что ты реалист? Это радует.

Так что, спрашивай- с удовольствием отвечу.

Да и что там такого ты наврать могла, чтобы мы не знали. biggrin.gif  Я что ли не врала? Еще как!

сли были бы такие таблетки, сейчас я бы от них не отказалась.
Понимаю, что и существовать такого не может, потому что любое хорошее состояние - результат работы. Если я хочу быть стройной, я занимаюсь спортом и не ем много. (ох, а сейчас то я толстею..(
Если я хочу иметь нормальное настроение, необходимо вести здоровую жизнь. В каком-то отдаленном будущем я вижу себя в окружении друзей, играющей в мяч. И хочу иметь спокойствие в сердце. Чтобы там не было зависти и болезненного сравнения себя и более успешных друзей.

Я реалист? не знаю. Ценю себя, когда смотрю на ситуацию более-менее объективно.
Нравится старый анекдот: оптимист учит английский, пессимист китайский, а реалист - автомат калашникова
Еще я верю в Бога. Хотя не могу принять, что разрешение от зависимостей в его руках.

Спасибо за готовность помочь :-)

Вранье. Может ты не прочитала, где я писала об этом. Скопирую:

«напишу то, что писать не собиралась. с самого начала решила, что такая честность будет ошибкой. все-таки попробую.

я-алкоголик, пила по нескольку раз в неделю. я первый раз бросила пить больше 8 месяцев назад, не помню точно когда. с того момента выпила один раз, месяца 2 назад. с того дня не пила. К вам пришла, потому что есть еще одна зависимость. Пожалуйста, не спрашивайте, какая - совру. В те первые часы отказа, вы меня очень поддержали.
Вот три дня и живу без этих двух зависимостей, которые меня уничтожали.»

Спустя 4 минуты, 54 секунды (18.05.2015 - 08:15) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 09:10 )
К вам пришла, потому что есть еще одна зависимость.

Эка удивила. Нас тут таких через одного. Можно даже и не пояснять.
Попала по адресу.
Думаю, тебе нужно настраиваться на плотную работу по программе. Нам помогло, значит и тебе поможет.

Спустя 5 минут, 51 секунду (18.05.2015 - 08:21) Qwerty написал(а):
доменик
процесс замещения алкоголем естественных модуляторов обратим, я правильно поняла?

у меня замешательство даже не перед программой, а мешанина в голове. надеюсь, со временем мышление снова станет ясным, мне будет легче понимать, что говорят другие. На сегодняшний момент я даже слова в предложении могу переставить местами и не заметить. семья смеется, думает, что я дурачусь. иногда дурачусь, иногда правда туман мешает.

и еще - научная подоснова для меня важна, так легче начать и доверия больше.



Спустя 2 минуты, 52 секунды Qwerty написал(а):
доменик
спасибо за ссылку. пошла читать :-)

Спустя 5 минут, 28 секунд (18.05.2015 - 08:26) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 09:10 )
сли были бы такие таблетки, сейчас я бы от них не отказалась.

такие преператы есть. только если их начать принимать, то мы можем тебя вынуть из петли, уже через пол года.



Спустя 2 минуты, 40 секунд доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 09:21 )
процесс замещения алкоголем естественных модуляторов обратим, я правильно поняла?

Абсолютно правильно. Это закон природы. Единственным условием для этого является недопущение попадания алкоголя в синапсы. ( в кровь)



Спустя 2 минуты, 38 секунд доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 09:21 )
спасибо за ссылку. пошла читать :-)

Это не я ссылку давал. Это движок форума. Он определяет ключевые слова и выражения и выводит тебя на страницу в которой люди высказывались на эту тему.

Спустя 6 минут, 8 секунд (18.05.2015 - 08:32) OSTAP написал(а):
Мой скептицизм дал трещину в то самое время, когда я вцепился за Сообщество Анонимных Алкоголиков, как утопающий за спасательный круг! Все эти знания об алкоголизме, как о болезни с медицинской точки зрения, только увели меня в сторону на долго! Делясь сейчас своим опытом выздоровления по Программе "12 Шагов", я говорю новичкам, - "...у вас в АА всё есть для своего выздоровления..."! Прийти на собрание группы АА, купить книгу "Анонимные Алкоголики", найти спонсора и начать выздоравливать!

Спустя 20 минут, 29 секунд (18.05.2015 - 08:53) доменик написал(а):
Я не припомню, что бы у тебя было медицинское или биологические образование. Поэтому, твое утверждение о знание о болезни с медицинской точки зрения есть не больше чем фарс. Поэтому не нужно вводить людей в заблуждение.
Основное противоречие с которым сталкиваются люди образованные это закон детерминизма.

С остальными твоими утверждениями соглашусь.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (18.05.2015 - 08:55) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 09:26 )
вынуть из петли


Абсолютно правильно. Это закон природы. Единственным условием для этого является недопущение попадания алкоголя в синапсы. ( в кровь)


брр-брр синие губы, нечистоты на полу, вывалившейся язык, гримаса на лице. жуть, наверное, жуткая.

а то,что я на сладкое подсаживаюсь - это потом не сдвигает химию мозга? понимаю, что выбирать нужно меньшее из зол.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (18.05.2015 - 08:58) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 09:55 )
а то,что я на сладкое подсаживаюсь

Фигня. Это нормально. Сладкое немного поправляет эмоциональный фон, и дает ощущение сытости.
Сладкое воздействует на рецепторы а не на медиаторы. Это нормально.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (18.05.2015 - 09:00) Qwerty написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.05.2015 - 09:32 )
Мой скептицизм дал трещину в то самое время, когда я вцепился за Сообщество Анонимных Алкоголиков, как утопающий за спасательный круг!

Я буду пытаться оба полюса программы - и помощь Высшей Силы, Бога, и материалистические объяснения. Со вторым мне проще.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (18.05.2015 - 09:04) доменик написал(а):
Qwerty
настраивайся посещать собрания.

Спустя 25 минут, 3 секунды (18.05.2015 - 09:29) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 17.05.2015 - 23:25 )
Где пишут? В интернете? Не читай, что в нем пишут!


Единственным выходом из этого порочного круга это не медикаментозная замена, а естественное восстановление его синтеза.

Пожалуйста, посоветуй с чего начать изучение вопроса? Тема влияния сахара на настроение меня с недавнего времени тоже заинтересовала. Удивительно (а хочу, чтобы было не удивительно, а понятно), как простой сахар помогает не пить?

Этому процессу (естественному восстановлению) можно помочь? Что-то из "здорового образа жизни" - питание, спорт?



Спустя 1 минуту, 31 секунду Qwerty написал(а):
доменик
это пока невозможно. не отмазываюсь, не вижу, как это можно сделать, не нажив проблем. только онлайн группы.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (18.05.2015 - 09:32) Нинуха написал(а):
Qwerty
Доброе утро.Рада за тебя.Тебе помогают такие корифеи.Прислушайся.Всё будет хорошо. user posted image

Спустя 7 минут, 14 секунд (18.05.2015 - 09:39) Qwerty написал(а):
Нинуха
доброе утро, Нина biggrin.gif
Как ты?
А где ты взяла такой смайлик?




Спустя 2 минуты, 8 секунд Qwerty написал(а):
Вот жду 12 часов, чтобы послушать группу. Как бы это снова не совпало со "срочной острой потребностью всех членов семьи в моем обществе" biggrin.gif



Спустя 31 секунду Qwerty написал(а):
Я бы даже уже голосом с ними поговорила, только вот одна никогда не остаюсь..

Спустя 13 минут, 43 секунды (18.05.2015 - 09:53) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 10:27 )
как простой сахар помогает не пить?

Цент голода в мозге находится рядом с центром насыщения. Равновесие возбуждения между ними регулируется уровнем глюкозы в крови. Сладкое это сахара и преимущественно глюкоза.
Непонятно как, но возбуждение в центре голода приводит к желанию выпить, покурить и так далее. Погасить это возбуждение помогает глюкоза. Она в некотором роде, гасит это возбуждение.
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 10:27 )
Этому процессу (естественному восстановлению) можно помочь?

Самым важным, на мой взгляд, является правильное построение распорядка дня и правильное соотношение труда и отдыха, а так же режим питания. В самом начале построения трезвости это очень важно. Усталость может приводить к выбросу алкогольдегидрогеназы в кровь. Высокий уровень этого фермента в крови, тоже может приводить к возникновению желания выпить. Этот период реабилитации длится несколько месяцев, и тоже легко преодолевается методами программы.
Одновременно с этим следует проводить работу по шагам.



Спустя 5 минут, 28 секунд доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 10:29 )
не вижу, как это можно сделать, не нажив проблем.

Я в программе около 20 лет. Я тебе честно скажу, ты сильно заблуждаешься.
Ходить или не ходить тебе на собрания это лично твое дело, но поверь моему опыту, страх перед собраниями проходит в первую минуту прихода на собрание. Тут в соседней теме коровину мы несколько лет толкали сходить на собрание. Спроси у нее, как она сейчас к этому относится.



Спустя 3 минуты, 33 секунды доменик написал(а):
Qwerty
найди на нашем форуме ссылку на желтую книгу. Там все первоочередные мероприятия изложены.



Спустя 1 минуту доменик написал(а):
лови.
http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm

Спустя 12 минут, 21 секунду (18.05.2015 - 10:05) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 10:53 )
возбуждение в центре голода приводит к желанию выпить, покурить и так далее. Погасить это возбуждение помогает глюкоза.

это самое возбуждение, насколько я знаю, объясняется тремя теориями (глюкостатическая, аминацидостатичская и липостатическая). С алкоголем связанна первая из них.
Алкоголь глюкозы не содержит, но при его переработке высвобождается много энергии. Когда пить перестаем, нехватка быстрой энергии может компенсироваться простыми углеводами. Так?
Конечно алкоголь и метаболическое равновесие расшатывает (инсулин, глюкагон, тироксин, морфиноподобные вещества и тд) а все они участвуют в работе состояния пищевого центра.
Я это поняла как-то так

Спустя 2 минуты, 23 секунды (18.05.2015 - 10:07) доменик написал(а):
когда я составлял свой распорядок дня, я положил в карман батончик сникерса. Меня напугали здесь коллеги, что желание выпить может приходить спонтанно и неожиданно. Поэтому я разработал такое правило, если у меня возникнет желание выпить, то я начну не спеша есть сникерс и отложу принятие решения о выпивки до того момента пока его съем.
Признаться честно, я ни разу не испытал спонтанного желания выпить. Носил сникерс пол года или год. Не помню уже. Это давало некоторое чувство защищенности.
но сникерс периодически обновлялся. Обычно вечером сидим с женой, и хочется чего то вкусненького к кофе съесть. Тут я его и доставал и резал на конфетки. Утром первым делом покупал сникерс и клал его опять в карман.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (18.05.2015 - 10:12) Qwerty написал(а):
доменик
желтую книгу я читать начала. непоследовательно, а какая глава кажется более актуальной, ту и читаю. smile.gif



Спустя 2 минуты, 13 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 11:07 )
когда я составлял свой распорядок дня, я положил в карман батончик сникерса.

Классно! отличная мысль, также сделаю. я халву люблю. куплю такие конфеты халвовые. таким образом я правда в хомяка могу превратиться smile.gif зато хомячок будет во всех отношениях трезвый biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 2 секунды Qwerty написал(а):
пора на работу. доменик, спасибо за беседу!

Спустя 10 минут, 10 секунд (18.05.2015 - 10:23) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 11:05 )
Алкоголь глюкозы не содержит, но при его переработке высвобождается много энергии.

В алкоголе нет энергии и ничего не выделяется при его расщеплении. Более того, энергия тратится на его расщепление и вывод токсинов. Все размышления о высокой калорийности алкоголя это бред. Алкоголь воспринимается обменом веществ как продукт метаботизма который нужно срочно вывести из организма.
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 11:05 )
быстрой энергии может компенсироваться простыми углеводами. Так?

Я не знаю, что такое быстрая энергия. но я знаю, что такое быстрые углеводы. Это как раз такие сахара как глюкоза, сахароза, фруктоза, лактоза и т.д. Именно они способны быстро высвобождать необходимую энергию. Еще в печени есть суточный запас гликогена, который будет расходоваться в первую очередь когда уровень сахара упал.
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 11:05 )
инсулин, глюкагон, тироксин, морфиноподобные вещества и тд

Зачем тебе это? Купи сникерс.

Спустя 4 минуты, 5 секунд (18.05.2015 - 10:27) Нинуха написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 10:39 )
А где ты взяла такой смайлик?

С верху окошка когда пишешь там есть мордочка смайлика. там огромный выбор.
Вот сижу на форуме и одновременно пишу 4 шаг user posted image

Спустя 8 минут, 58 секунд (18.05.2015 - 10:36) доменик написал(а):
Цитата (Нинуха @ 18.05.2015 - 11:27 )
на форуме и одновременно пишу 4 шаг

Маладца. Уважуха и респект.



Спустя 3 минуты, 41 секунду доменик написал(а):
Ляпнул я , сахароза это димер фруктозы и глюкозы. Как получилось что я написал его как сомостоятельный сахар, не понимаю. Всегда знал и помнил. Старею наверное.



Спустя 1 минуту, 40 секунд доменик написал(а):
Я тоже в магазин поехал. Дождик преостановился.

Спустя 32 секунды (18.05.2015 - 10:36) Нинуха написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 11:30 )
Маладца. Уважуха и респект.

Не совсем - на группу не хожу.Была несколько раз и каждый раз после группы в магаз..

Спустя 4 минуты, 15 секунд (18.05.2015 - 10:40) Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 11:23 )
Зачем тебе это? Купи сникерс.

любопытство. а еще, если что-то доказано и объяснено наукой, в это и верить не нужно - можно принимать как таблицу умножения. философских\религиозных точек зрения много. научных (с доказательной базой) - меньше.
то, что я встретила и говорю с физиологом - для меня важно. я постараюсь не задавать совсем уж глупых вопросов.

конфеты куплю user posted image



Спустя 1 минуту, 15 секунд Qwerty написал(а):
воот, уже все одновременно в магазин засобирались. только за правильными покупками. можно туфельки, можно халву biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (18.05.2015 - 10:44) доменик написал(а):
Цитата (Нинуха @ 18.05.2015 - 11:36 )
Была несколько раз и каждый раз после группы в магаз..

это не проблема. У меня похожая ситуация почти 14 лет была. Но основные убеждения о трезвости получены именно на живых собраниях. форум помог их расставить по правильным местам.



Спустя 2 минуты, 19 секунд доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 11:40 )
философских\религиозных точек зрения много. научных (с доказательной базой) - меньше.

Программа позволяет работать с любыми системами взглядов. Программа это матрица, наполняй тем что есть в наличии и выстраивай трезвость.

Спустя 12 минут, 38 секунд (18.05.2015 - 10:57) Shoar1972 написал(а):
доменик
Интересно! Про дофомин и не правельно работающие рецепторы у людей рождённых с предрасположенностью к зависимости .Я слышал,желание выпить за 2 тревых года было 1 раз .После эмоцианального всплеска.Стрельнул мой страх.Про сникерса в кармане очень хорошия мысль

Спустя 26 минут, 56 секунд (18.05.2015 - 11:24) NaRazDva написал(а):
Цитата (Qwerty @ 17.05.2015 - 15:45 )
напишу то, что писать не собиралась. с самого начала решила, что такая честность будет ошибкой. все-таки попробую.

я-алкоголик, пила по нескольку раз в неделю. я первый раз бросила пить больше 8 месяцев назад, не помню точно когда. с того момента выпила один раз, месяца 2 назад. с того дня не пила. К вам пришла, потому что есть еще одна зависимость. Пожалуйста, не спрашивайте, какая - совру. В те первые часы отказа, вы меня очень поддержали.
Вот три дня и живу без этих двух зависимостей, которые ,меня уничтожали??????????????
Не верю, что смогу бросить пить. Сама осознанно наливаю и еще планы строю, чем повкуснее закусить.
Пью несколько раз в неделю, часто утром, до полупьяного состояния, реже - до отрубки. Что такое трезвость еще помню по коротким эпизодам воздержания.

не, бред какой-то, а не честность.

Спустя 1 час, 47 минут, 23 секунды (18.05.2015 - 13:11) Qwerty написал(а):
NaRazDva
Сложно ответить на такое короткое выражение мнения.
Бред - несостыковки первых сообщений и того, что написала потом? Первые сообщения я написала, опираясь на свои воспоминания о пьянках, когда еще пила.
Зачем вообще написалана форум? В тот момент решила отказаться (попытаться) от другой зависимости. Сообществ по прямомму профилю с ходу не нашла, а про АА знала давно.
И вот сейчас у меня трезвый во всех отношениях 4й день.



Спустя 1 минуту, 43 секунды Qwerty написал(а):
Я там слова "наливаю, пить, бухло" мысленно заменила на другие, которые здесь писать не хочу.

Перечитала, наверное все равно не понятно...

Спустя 2 часа, 40 минут, 5 секунд (18.05.2015 - 15:51) NaRazDva написал(а):
Qwerty
Я достаточно внимательно читаю всё. И про то, как ты ВЫЛИЛА свои заначки, но не тронула ОБЩИЙ алкоголь - тоже. Короче, чё-то ты темнишь сильно, даже для проведения каких-то параллелей. Фантазёрка? Бросила пить месяцев 8 назад и обращаешь особое внимание на то, что тебе налили КОНЬЯК и ты его не выпила? Ну бред же, бред. Ну предположим ты колешься, пыхтишь, нюхаешь... Кого ты этим удивишь? Короче, гон какой-то сплошной.

Спустя 20 минут, 21 секунду (18.05.2015 - 16:11) Qwerty написал(а):
NaRazDva
вместо вылила читай выкинула. дальше переводить не буду.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (18.05.2015 - 16:16) NaRazDva написал(а):
Qwerty
Да тонкости перевода мне как раз ясны, больше и не надо. Я-то о том, что слишком много фантазии. Ну да ладно, твоя тема - ты хозяйка. Я сама ничуть не фантазёрка, поэтому и собеседница тебе фиговая. Пока))

Спустя 13 минут, 21 секунду (18.05.2015 - 16:29) Qwerty написал(а):
NaRazDva
user posted image

Спустя 21 минуту, 57 секунд (18.05.2015 - 16:51) Багира2 написал(а):
Цитата (доменик @ 18.05.2015 - 11:23 )
Все размышления о высокой калорийности алкоголя это бред.

В среднем, калорийность водки (сорта разные, значения колеблются, но ненамного) составляет 224 кКал на 100 грамм. Что равнозначно 6 ломтикам порционного ржаного хлеба, чуть больше шоколадного батончика с кокосом или бананом, почти в три раза(!!!) больше калорийности картофельного пюре, равно ста граммам красной лососевой икры, больше, чем в пломбире с шоколадным соусом...

Так что ты это напрасно...

Я, на сегодняшний день, о подсчете калорий знаю все! biggrin.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 27 секунд (18.05.2015 - 18:00) Qwerty написал(а):
Багира2
в водке нет белков, жиров и углеводов. нет ничего, что может быть усвоено организмом. однако, если ее сжечь в двс, выделится энергия.

Спустя 26 секунд (18.05.2015 - 18:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty
Приветы!
Как поживаешь?

Спустя 5 минут, 4 секунды (18.05.2015 - 18:05) Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
сегодня не мой день. завтра к врачу вечером, там будет видно.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (18.05.2015 - 18:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 18:05 )
сегодня не мой день. завтра к врачу вечером, там будет видно

Ну это с каждым бывает....
Хорошо что приходишь сюда,говоришь,общаешься.


Спустя 3 часа, 24 минуты, 20 секунд (18.05.2015 - 21:32) доменик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.05.2015 - 17:51 )
Я, на сегодняшний день, о подсчете калорий знаю все!

Оль, нет там каллорий по определению. Спирт, сам по себе, это продукт метаболизма. Он организмом воспринимается как отход жизнедеятельности. То, что написано на бутылках это бред.



Спустя 2 минуты, 33 секунды доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 18.05.2015 - 19:00 )
если ее сжечь в двс, выделится энергия.

Да. Только это не калорийность а теплотворная способность. К примеру, сколько калорий в стакане бензина или килограмме каменного угля? Ноль. Но по теплотворной способности они очень эффективны.
Расщепление спирта в организме идет в три этапа при участии двух ферментов. И этот процесс сопровождается не выделением энергии, а затратами энергии. В том числе и на синтез этих ферментов. Баста.

Спустя 12 часов, 18 минут, 50 секунд (19.05.2015 - 09:51) Qwerty написал(а):
Плохой день. Болею сильно и нехорошо. Надеюсь, завтра мне будет лучше.

Спустя 58 минут, 5 секунд (19.05.2015 - 10:49) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
Я не променяю самый худший день в трезвость ,на самый лучший день в употребление!!!!! Меня первую неделю трезвости тоже колбасила всего.Суток 3 не спал.Придя на первое собрание АА я принял полую копитуляцию перед алкоголем. Чесно сказал я алкоголик. И с этой чесностью началось моё выздоровления.

Спустя 3 часа, 22 минуты, 55 секунд (19.05.2015 - 14:12) Qwerty написал(а):
Shoar1972
cегодня плохой день. не до баловства.
вряд ли завтра будет лучше, может дня через 3.

Спустя 2 часа, 42 минуты, 39 секунд (19.05.2015 - 16:54) Qwerty написал(а):
так хотела, чтобы муж уехал на работу и я побыла одна. теперь хочу, чтобы он был рядом.

Спустя 3 часа, 31 минуту, 1 секунду (19.05.2015 - 20:25) OSTAP написал(а):
доменик
Наконец-то!!! Виталий, у тебя какой срок трезвости?

Спустя 1 час, 28 минут, 49 секунд (19.05.2015 - 21:54) доменик написал(а):
OSTAP
Нормальный у меня срок. А тебе зачем?
А ты чего на форум не войдешь? Тебя забанили, что ли опять?




Спустя 9 минут, 27 секунд доменик написал(а):
Qwerty
Дело конечно не мое. Я тут молчал, но думал. По всей видимости, тебе нужно своих искать. В программе одним из важных элементов выстраивания системы мировозрений, играет роль ЕДИНЕНИЕ с группой людей к которым испытываешь "сродство проблемы". Я знаю много наркоманов которые трезвели в группе алкоголиков. Но это скорей исключение, чем правило.

Спустя 14 часов, 3 минуты, 28 секунд (20.05.2015 - 11:57) Qwerty написал(а):
привет всем!
сегодня к моей радости, день лучше чем вчера. врач предложил новый план лечения, а это всегда - надежда smile.gif

доменик
может быть ты и прав. я думала об этом как раз сегодня ночью. дело не только в единении, но и в том, что не могу называть вещи своими именами.
буду думать еще.

Спустя 14 минут, 21 секунду (20.05.2015 - 12:12) Qwerty написал(а):
как бы то ни было - 6 дней без глупостей!!

Спустя 32 минуты, 6 секунд (20.05.2015 - 12:44) Овен написал(а):
Шесть дней это много, как я помню радовалась каждому утру после первых трезвых дней, все время говорила себе как хорошо, что я столько уже дней не пью, не надо ехать на работу с серым лицом и заспанными глазами, весь день мучиться от расстройства желудка, это радость ощущать cебя трезвой, а не рабом жидкости, только бы быстрее выпить, выпить, откупоривала бутылку вина прямо на парковку у дома, помню глоток сделаю и почапала домой, а там нервотрепка, нужно делать домашнюю работу, уроки с ребенком, а хотелось лежать с бутылкой на диване.

Спустя 1 час, 6 минут, 12 секунд (20.05.2015 - 13:50) Qwerty написал(а):
Овен
обстоятельства на моей стороне. неприятное обострение болезни имеет свои положительные стороны. после того, как мне станет лучше, мир будет казаться прекрасным и без любых добавок.

еще неожиданное открытие. я, как и многие худенькие женщины, всегда сидела на диетах и сладкое было табу. когда я видела кусок торта, слюни текли до пола. вот я недельку покушала сладкого от души и без ограничений и мне больше его так сильно не хочется.

Спустя 5 часов, 52 минуты, 14 секунд (20.05.2015 - 19:42) Qwerty написал(а):
доменик
Думала над твоими словами - ты снова прав. Нужно найти сообщество по прямой теме.

Я пока не хочу оставлять форум, пока параллельно буду искать нужную мне группу. Как вам сказать такое большое спасибо, чтобы вы почувствовали то, что чувствую я?

Спустя 9 часов, 27 минут, 26 секунд (21.05.2015 - 05:10) Qwerty написал(а):
Доброе утро. Трезвая неделя. Не верится! smile.gif

Спустя 24 минуты, 32 секунды (21.05.2015 - 05:34) Grey написал(а):
Qwerty Привет. Я не то чтобы верил, я допускал, что некий высший разум, некий сверх-организм состоящий из нас есть. Но я считал, что ему на меня наплевать, я считал себя бракованным, негодным. В общем рассчитывал лишь на себя, и жить так у меня не получалось. Я был слишком чужим, и старался быть слишком своим. Теперь когда возникают проблемы я ищу сближения, согласия, убеждаю себя довериться и поверить. И помогает. Часто моё отчуждённое суждение ошибочно, и я радуюсь, что дров не наломал. Я - не любитель общаться, и раньше принуждал себя к этому алкоголем. Сейчас не принуждаю себя.



Спустя 5 минут, 50 секунд Grey написал(а):
Qwerty Поздравляю! Жизнь продолжается!)))

Спустя 4 часа, 57 минут, 16 секунд (21.05.2015 - 10:32) Qwerty написал(а):
Утро было скомканным, почти потянулась за плохим. Наелась халвы.

написала, стерла. как и всегда - написать правду палевно, врать не хочу. получается, молчать нужно. блин, а зачем мне тогда речь дана? ph34r.gif

Спустя 19 минут, 23 секунды (21.05.2015 - 10:51) Shoar1972 написал(а):
Qwerty
Понемаеш,в анонимном содружестве мне не надо.врать,изворачиватца,носить маски. Я знаю что меня не кто не осудет.Страх чужого мнение .Мне знаком.Но сейчас я могу говорить правду и не боядца что спалют)))Страх в моей голове не чего обшего с реальностью он не имеит

Спустя 6 часов, 43 минуты, 55 секунд (21.05.2015 - 17:35) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 21.05.2015 - 11:32 )
врать не хочу. получается, молчать нужно.

Палиться на нашем форуме не получится, если ты сама не захочешь открыть свою анонимность. А начать говорить правду тебе придется. это один из главных инструментов выздоровления в программе 12 шагов. Причем слово говорить весьма условно. Писать это тоже значит говорить. Это та же вторая сигнальная система (словообразование, речь). Пока ты не научишься говорить и анализировать сказанное, у тебя не получится анализировать мотивы и контролировать действия.

Спустя 19 часов, 44 минуты, 29 секунд (22.05.2015 - 13:19) Qwerty написал(а):
Еще один трезвый день. Не смотря ни на что. Сегодня неплохой день. Я по несколько раз на день думаю, как и что написать вам. Самое главное, хочу сказать спасибо. еще и еще раз, пока не почувствую, что хватит.

Спустя 9 часов, 13 минут, 20 секунд (22.05.2015 - 22:33) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 22.05.2015 - 14:19 )
Я по несколько раз на день думаю, как и что написать вам.

Ты не ориентируйся на нас. Ты ориентируйся на себя. Выздоровление нужно прежде всего тебе. Считай это диалогом с ВС. У меня было именно так. Я определил для себя, что люди на этом форуме знают то, чего не знаю я. Они обрели трезвость и их участие, в моей жизни, может помочь мне перестать пить. Поэтому я и обозначил их участие как силу более могущественную чем моя собственная. Так и получилось. Я наладил диалог с ВС.

Спустя 20 часов, 46 минут, 33 секунды (23.05.2015 - 19:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 22.05.2015 - 14:19 )
Я по несколько раз на день думаю, как и что написать вам.

Не надо думать. Пиши себе и для себя. А мы поймем - сами такие. smile.gif

Спустя 16 часов, 7 минут, 23 секунды (24.05.2015 - 11:27) Qwerty написал(а):
Ребята, мне хорошо. Обострение закончилось. Надеюсь, надолго (это будет понятно только когда откажусь от лекарств и все останется в порядке).

А пока мне хорошо просто от того, что я как все. Могу сидеть в кафе и есть пирожные. Вчера была в булочной с семьей. заказала самое красивое по виду пирожное, а оно оказалось с ежевикой - кислое.

Я не знаю, как это произошло, но с того дня, как я стала общаться с вами, пропало желание сделать дурость.

То, что желание пропало так резко, и то, что на этот период пришлось обострение болезни, мне кажется не случайным. Может мне действительно помогает Бог? Потому что желание было искренним?

Писать много не хочу. Я и говорить то не люблю, больше молчу. Это из-за паранои ph34r.gif

Напрягает, что не могу вас отблагодарить.



Спустя 3 минуты, 56 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (доменик @ 22.05.2015 - 23:33 )
Считай это диалогом с ВС. У меня было именно так. Я определил для себя, что люди на этом форуме знают то, чего не знаю я.

Спасибо за эти слова.
А то я все пыталась придумать что-бы такого умного написать.

Меня вот сейчас беспокоит количество сладкого. Не то чтобы я целыми днями ела, но сахара стало определенно больше.
В семье почувствовали мою перемену. Вчера поймала мужа в коридоре, любовалась им.



Спустя 53 секунды Qwerty написал(а):
Багира2
ты уже много лет трезвая, каково это? ты вообще не вспоминаешь про выпивку?

Спустя 10 часов, 32 минуты, 36 секунд (24.05.2015 - 21:59) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 24.05.2015 - 12:27 )
сахара стало определенно больше.

Сахар это не дурь. Значит так нужно организму.
Цитата (Qwerty @ 24.05.2015 - 12:27 )
В семье почувствовали мою перемену.

Значит ты на правильном пути.
Я отвечу на вопрос, который ты задала Багире.
Цитата (Qwerty @ 24.05.2015 - 12:27 )
ты вообще не вспоминаешь про выпивку?

Обрати внимание, как ты построила вопрос. "Вспоминать про выпивку?"
Как ты понимаешь, невозможно нормальному человеку выключить ту часть мозга который хранит информацию о выпивках. Мозг работает в полном объеме, у всех нормальных людей.
Думаю, ключевыми фразами вопроса должны быть "возникновение желания выпить."
Лично у меня желания выпить нет уже около 6 лет. В прошлую зиму отработал в ночном клубе админом. В бухле и разврате несколько месяцев. Элитный алкоголь лился рекой около меня. Ни разу не только желания не возникло, но и мыслей на эту тему.
Расскажи мне об этом в тот момент, когда я в первый раз пришел на собрание, то не поверил-бы, что такое возможно.

Спустя 1 час, 2 минуты, 51 секунду (24.05.2015 - 23:02) Багира2 написал(а):
Qwerty
Доменик уже ответил. Я разовью мысль.smile.gif
Конечно, я помню. И вижу, в магазины-то хожу, прилавки на виду стоят.

Только сейчас искренне не понимаю, неужели это я была той идиоткой, которая тянула в рот эту гадость?!!!

Смотрю на своего, почти каждый день пьяного, отца (он и сейчас пьян, как фортепьян biggrin.gif), и понимаю, что завтра у него будет трещать голова, трястись руки, во рту, как кошки нагадили. От воспоминания об этих ощущениях тошнота подкатывает. smile.gif

Меня от запаха алкоголя передергивает от отвращения. Но, тем не менее, алкогольный стаж даром не прошел. Я по запаху вчерашнего перегара определяю, что именно человек пил. Название конкретное, конечно, не скажу, а категорию напитка определяю влет.

Как в фильме. Что пил, зубровку? biggrin.gif

Спустя 6 часов, 2 минуты, 48 секунд (25.05.2015 - 05:05) Qwerty написал(а):
Да, ребята, вы правы, задала вопрос коряво. Эх, мне бы такую отстраненность к спиртному..

Всю ночь не спала - дышать тяжело. Вот дождалась рассвета с умной мыслью - может у меня астма? В комнате довольно много вещей, способных накапливать пыль (одежда сезонная, одеяла). Вот как это проверить?.. Я то думада что от нервов, как-то уже не похоже.



Спустя 3 минуты, 3 секунды Qwerty написал(а):
Или аллергия... На пыль ту же. Блин, второе еще сложнее проверить

Спустя 21 минуту, 23 секунды (25.05.2015 - 05:26) Арина написал(а):
Багира2
Была трезвая в течение 12 лет,посещала группу АА-начало трезвости.Шаги по-честному не проходила,не было искренности.Ушла из группы,т.к.влюбилась в одного из АА,чуть вместе не сорвались.Так,потихоньку,отстала от группы.Созванивалась со своей наставницей,она:"иди на группу"Не пошла.Быт,работа,тихая спокойная жизнь.Всё хорошо,бывали,конечно,денечки,когда "лихорадило".Я отслеживала состояние,ходила к психотерапевту.За период трезвости дважды пролечивалась антидепрессантами.Помогало,жила дальше.В этот раз,сходив к своему психотерапевту,отказалась от лечения.Я работаю-голова в тумане,заторможена.Мне -это не нужно.Срыв случился,хорошо,что однократно-большая доза!
Сегодня-трезвая и хотелось бы общаться с на форуме.Примите?

Спустя 2 часа, 22 минуты, 51 секунду (25.05.2015 - 07:49) Qwerty написал(а):
Ариночка
Здраствуй! я в первый день отмены не отходила от форума. Пиши все, что хочешь. Я послушаю.

Спустя 8 минут, 17 секунд (25.05.2015 - 07:57) Raf написал(а):
Арина
Qwerty
Девочки я с вами smile.gif но тока как то особо не колбасит живу работаю планы строю вперед смотрю жить хочу

Спустя 31 минуту, 14 секунд (25.05.2015 - 08:29) Арина написал(а):
Qwerty
спасибки,мои,хорошие!Аж,слеза накатилась!



Спустя 3 минуты, 35 секунд Арина написал(а):
Хороший человек
привет!!! smile.gif Не колбасит,но мысли "окаянные"-назад уводят.Или фантазировать начинаю.СЕЙЧАС-нет,вот беда моя.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (25.05.2015 - 08:33) Qwerty написал(а):
Арина
чем увлекаешься? есть дело, на которое можно отвлечься? я пробовала лепить в первый день, просто чтобы время занять.

Хороший человек
я тоже жить хочу biggrin.gif желательно, чтобы жизнь была здоровой и без зависимостей

Спустя 6 минут, 34 секунды (25.05.2015 - 08:39) Raf написал(а):
Цитата (Qwerty @ 25.05.2015 - 09:33 )
желательно, чтобы жизнь была здоровой и без зависимостей

Я бы еще добавил счастливой

Спустя 18 минут, 40 секунд (25.05.2015 - 08:58) Арина написал(а):
Qwerty
есть занятия,я вышиваю.В последнее время -не могу.Ни читать,ни фильмы смотреть-мысли уводят.Сейчас на работе,увы,сосредоточиться не могу.



Спустя 2 минуты, 16 секунд Арина написал(а):
Хороший человек
Qwerty
интернет-тоже зависимость,алкоголику не одно,так другое,-лишь бы чем нибудь заморочиться.Так мне давно говорила моя наставница,она не пьет уже 20 лет.



Спустя 1 минуту, 29 секунд Арина написал(а):
Только с наставницей,мы,давно-разошлись.Так,в интернете-иногда.У нее группа-наркоманов.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (25.05.2015 - 09:01) Qwerty написал(а):
Хороший человек
я сейчас болею, для меня быть здоровой - уже счастье smile.gif

Арина
я не знаю, насколько это универсально, но я пила очень много сладкого кофе. у него такой вкус, что желание что-то еще есть и пить проходит ) rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 26 секунд Qwerty написал(а):
а на онлайн группу хочешь? там по скайпу общение. в 12 и в 20 часов.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (25.05.2015 - 09:03) доменик написал(а):
Держитесь друг друга. Не оставляйте общение. Все получится.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (25.05.2015 - 09:05) Арина написал(а):
Qwerty
по скайпу,ого-го!Да,хотелось бы в 20 часов -хорошо.Только,смогу ли -туда пробраться?Бестолковая.Скайп-есть,общаюсь с детьми.

Спустя 9 минут, 1 секунду (25.05.2015 - 09:14) Qwerty написал(а):
Арина
если скайп есть, то точно сможешь. мне в первый-второй день его устанавливать пришлось. с приключениями )




Спустя 47 секунд Qwerty написал(а):
доменик
и ты нас не оставляй smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (25.05.2015 - 09:15) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 25.05.2015 - 10:14 )
и ты нас не оставляй

да не вопрос.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (25.05.2015 - 09:19) Qwerty написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.05.2015 - 19:57 )
логин группы в Скайпе
aa12x12rus
все буквы маленькой латиницей нужно набирать,и только набирая в ручную,желательно,не копировать.
Посылаешь запрос,получаешь приглашение,НО,НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЗВОНИ!Просто пошли смайлик и тебе позвонят,присоединят к группе smile.gif

вот скопировала из переписки. кстати, набрать адрес вручную у меня не получилось - не нашла знак умножения (у меня он как звездочка выглядит, а не как крестик). поэтому я скопировала и вставила адрес.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (25.05.2015 - 09:23) Арина написал(а):
Qwerty
да,приду с работы,буду разбираться!Или соседа придется звать-он профи.

Спустя 19 минут, 41 секунду (25.05.2015 - 09:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 25.05.2015 - 09:19 )
вот скопировала из переписки. кстати, набрать адрес вручную у меня не получилось - не нашла знак умножения (у меня он как звездочка выглядит, а не как крестик). поэтому я скопировала и вставила адрес

Нужно набирать латиницей.
И не знак умножения ,а "икс" латинское,аглицкое.
Всего то rolleyes.gif
Qwerty
Ты ходишь.кстати?
Я давно-с не был.
Как то зайду вечером, на днях.
Цитата (Арина @ 25.05.2015 - 09:23 )
да,приду с работы,буду разбираться

Ага.давай.разбирайся.приходи,ты нам нужна! rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 36 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (доменик @ 25.05.2015 - 09:15 )

Цитата (Qwerty @ 25.05.2015 - 10:14 )
и ты нас не оставляй

да не вопрос.

Эт точно.не оставляй нас ,
Виталик!
Ты и твой опыт нам тоже нужен. smile.gif

Спустя 50 минут, 36 секунд (25.05.2015 - 10:33) доменик написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шурипаныч привет!!!

Спустя 3 минуты, 28 секунд (25.05.2015 - 10:37) Арина написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
спасибо!Имечко-не выговорить ohmy.gif

Спустя 30 минут, 4 секунды (25.05.2015 - 11:07) Qwerty написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.05.2015 - 10:43 )
И не знак умножения ,а "икс" латинское,аглицкое.
Всего то rolleyes.gif

Qwerty
Ты ходишь.кстати?


Блин, как я могла не догадаться?! blink.gif
Совсем мозг усох. Надеюсь, восстановится со временем.

Я, когда расписание позволяет, включаю и слушаю выступление. Особенно понравилось на прошлых выходных- турок выступал.
Сегодня с большой вероятностью не смогу - вечером семейный выезд на кофе.





Спустя 1 минуту, 36 секунд Qwerty написал(а):
Врач дал меню для аллергиков. Там все нельзя!! Из сладкого и фруктов - вообще только яблоки. sad.gif ни пастилы, ни тортиков, ни печенья. А еще нельзя все рыбное, все, что содержит яйца, белую муку, грибы и орехи, сливочное масло и еще до фига всего!! mad.gif

Мне теперь что, только рисом и духом питаться?!! А еще каждый день капельницы, которые меня до потери сознания пугают (это же в руку иголку будут тыкать). И при всем этом нет гарантии, что поможет...



Спустя 4 минуты, 20 секунд Qwerty написал(а):
Цитата (Арина @ 25.05.2015 - 10:23 )
Qwerty
да,приду с работы,буду разбираться!Или соседа придется звать-он профи.

Если скайп уже установлен, то и разбираться не придется - все просто biggrin.gif
Еще: как подключишься, микрофон отключи (значок внизу экрана). А когда будешь представляются или говорить - включи.
Я еще ни разу ничего не говорила на группе (тараны в голове мешают). Даже представляюсь письменно, есть там функция чата.
Можно наушники одеть, слушать. Тогда в семье вообще никто ничего не заподозрит biggrin.gif

Ты до сколько работаешь?

Спустя 8 минут, 53 секунды (25.05.2015 - 11:16) Арина написал(а):
Qwerty
аллергия? на что?



Спустя 1 минуту, 32 секунды Арина написал(а):
Qwerty
о-о-о про скайп,ничего себе!Здорово!



Спустя 3 минуты, 37 секунд Арина написал(а):
Qwerty
точно,не смогу,даже пытаться не буду.Сейчас на работе, сходила к нашему програмисту(хотела картинки загрузить)он плечами пожимает,не хочет...с7эт на 2-ой спуститься.Завтра кофе ему принесу,чтобы и на работе можно было заглянуть на форум.

Спустя 44 минуты, 1 секунду (25.05.2015 - 12:00) Qwerty написал(а):
Арина
не ясно ни на что аллергия, ни аллергия ли это вообще (хотя я склонна верить в этот вариант). поэтому врачи, не мудрствуя, перевели меня на гипоаллергенную диету, сказали избегать любых контактов с внешней средой. а жизнь, между тем, проходит мимо меня. это расстраивает сильно. и поэтому к врачам с каждым разом отношение все хуже.



Спустя 1 минуту, 29 секунд Qwerty написал(а):
Арина
сразу оговорюсь, я - почти параноик ph34r.gif
я бы с работы не стала на этот форум заходить...

Спустя 3 часа, 19 минут, 4 секунды (25.05.2015 - 15:19) Qwerty написал(а):
Вернулась из больницы. Капельница - жесть. Еще и вены мои обругали. Как люди это терпят. до сих пор подташнивает. чай заварила крепкий. завтра, наверное, в больницу сразу с собой возьму чай и что-нибудь сладкое.

Спустя 41 минуту, 14 секунд (25.05.2015 - 16:00) Арина написал(а):
Qwerty всё я дома,мне сделали скайп.Буду пробовать в 22 часа.А,что капают?Какое лекарство?

Спустя 3 часа, 19 минут, 12 секунд (25.05.2015 - 19:19) Арина написал(а):
доменик
добрый вечер!Жду 23 час группу по скайпу,я из Ект.Как там всё происходит?

Спустя 2 часа, 45 минут, 11 секунд (25.05.2015 - 22:04) доменик написал(а):
Да нормально там все происходит. Ты заходи и слушай. Там все поймешь.

Спустя 10 минут, 56 секунд (25.05.2015 - 22:15) Арина написал(а):
доменик да всё получилось.Даже мне дали слово!Очень хорошо,спасибо!

Спустя 8 часов, 35 минут, 9 секунд (26.05.2015 - 06:50) Qwerty написал(а):
Арина
Доброе утро! Не запомнила что капают, что-то безвредное для очистки крови. Эт меня от процесса так колбасник - вены прячутся blink.gif Вот скоро снова поеду.

Как от группы впечатление?



Спустя 1 минуту, 31 секунду Qwerty написал(а):
доменик
Доброе утро! Я снова трезвая, благодаря тебе и другим Анонимным rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 55 минут, 15 секунд (26.05.2015 - 09:46) Арина написал(а):
Qwerty
Всё хорошо получилось.Буду продолжать общение.На "живую" пойду в четверг.
Это моё решение-без всяких "вихляний".Разговаривала со своей бывшей наставницей.Одобряет,но зная меня,сомневается.Бог нам в помощь!

Спустя 1 день, 4 часа, 44 минуты, 33 секунды (27.05.2015 - 14:30) Qwerty написал(а):
Работаю. включила фильм "охранник для дочери". Что-то на хорошие фильмы давно не попадала.

Спустя 9 минут, 8 секунд (27.05.2015 - 14:39) Арина написал(а):
Qwertyпривет!

"Охранник для дочери"-мне нравится,смотрела.
Последнее время,не смотрю фильмы,состояние...Сегодня лучше,спокойнее и ровнее.Спать хочу,сейчас вздремну немного-полезно.

Скайп-группа-хорошо!Но,поздно,я не высыпаюсь,2-ой день.В 6утра встаю.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (27.05.2015 - 14:44) Raf написал(а):
"Экипаж" хороший фильм Дензел Вашингтон в главной роли, не навязчиво тема анонимных алкоголиков затрагивается

Спустя 21 минуту, 48 секунд (27.05.2015 - 15:05) Qwerty написал(а):
Арина
а я фильм и до середины не досмотрела. включила музыку - так работать легче. скайп группа для меня оптимальна пока - не нужно говорить, можно слушать.

Хороший человек
спасибо. посмотрю рецензии )

Спустя 3 часа, 35 минут, 32 секунды (27.05.2015 - 18:41) Арина написал(а):
Хороший человек
Qwerty спасибо! Я сейчас тоже музыку слушала,тихую,спокойную.Скайп-группу,сегодня не пойду.Устала что-то,от событий прошедших.Сон лечит.

Спустя 5 минут, 59 секунд (27.05.2015 - 18:47) Raf написал(а):
Цитата (Арина @ 27.05.2015 - 19:41 )
Сон лечит.

Меня работа поднимала на ноги.

Спустя 1 день, 13 часов, 10 минут, 40 секунд (29.05.2015 - 07:58) Арина написал(а):
Хороший человек

если бы не работа,кто знает...чем бы употребление закончилось unsure.gif

Спустя 3 дня, 9 часов, 40 минут, 51 секунду (2.06.2015 - 17:38) Qwerty написал(а):
Я не пишу, но у меня все хорошо - каждый день в календаре отмечаю красной точной (трезвость). и настроение достаточно спокойное. только вот говорить ни с кем не хочу. ни с семьей, ни с друзьями. Хочу сказать, что ваши слова и поддержка не пропали. Спасибо за каждое слово!

Спустя 1 день, 1 час, 19 минут, 38 секунд (3.06.2015 - 18:58) Арина написал(а):
Qwerty

привет!У меня тоже всё хорошо.Всё восстановилось-и сон,аппетит и настроение.
Хорошо,что есть форум. smile.gif

Спустя 11 дней, 17 часов, 7 минут, 52 секунды (15.06.2015 - 12:06) Qwerty написал(а):
Трезвая. Спасибо вам biggrin.gif

Спустя 16 дней, 8 часов, 6 минут, 23 секунды (1.07.2015 - 20:12) Qwerty написал(а):
Здравствуйте всем!

Захожу снова чтобы сказать спасибо. Я трезвая. Во всех смыслах. И за это время поменялось отношение к проблеме. Я верю, что смогу навсегда отказаться от лишних веществ. А ведь, если бы не ваша помощь, ничего бы не было!

Спустя 26 минут, 56 секунд (1.07.2015 - 20:39) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я трезвая



Это хорошо.

Цитата
И за это время поменялось отношение к проблеме



тоже хорошо.

Цитата
Я верю, что смогу навсегда отказаться от лишних веществ.



На всегда это призрачно. На сегодня это реально.
Цитата
А ведь, если бы не ваша помощь, ничего бы не было!


потом и ты поможешь, и уже помогаешь.

Спустя 25 минут, 14 секунд (1.07.2015 - 21:05) Qwerty написал(а):
дядя андрей
Пока я была "пьяная" (буду для удобства именно этим словом пользоваться), я говорила много и с удовольствием. Теперь оказалось, что я молчунья. Даже на форуме не пишу. Это меня не расстраивает, приятно молчать - других слушать.

Спустя 6 минут, 48 секунд (1.07.2015 - 21:11) дядя андрей написал(а):
Цитата
Теперь оказалось, что я молчунья. Даже на форуме не пишу.



Молчанье золото. Но все должно быть в меру,даже золота.

Спустя 2 часа, 1 минуту, 28 секунд (1.07.2015 - 23:13) AIDA написал(а):
Цитата (Qwerty @ 1.07.2015 - 19:12 )
Я трезвая.


замечательно! поздравления!

Спустя 2 часа, 47 минут, 29 секунд (2.07.2015 - 02:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 1.07.2015 - 21:05 )
Это меня не расстраивает, приятно молчать - других слушать.

возьмешь к себе,учеником ? biggrin.gif
я способный ученик smile.gif

Спустя 10 часов, 17 минут, 34 секунды (2.07.2015 - 12:18) Qwerty написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 1.07.2015 - 22:11 )
Но все должно быть в меру,даже золота.

Ой, было бы у меня много-много-много золота, я бы купила участок земли с коммун акциями, построили домик двухэтажный и бассейн. И жила бы там. Выращивала бы яблоки, малину, клубнику, укроп, кабачки, помидоры, огурцы (если есть не колючие сорта), морковку.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Qwerty написал(а):
madamX
Спасибо biggrin.gif

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Даже не сомневаюсь. Человек, который не пьет 4 года способен на многое biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды Qwerty написал(а):
а как сообщения тут редактировать? т9 слова мои исправляет и заменяет как-то коряво.

Спустя 8 дней, 21 час, 56 минут, 23 секунды (11.07.2015 - 10:14) Qwerty написал(а):
Я трезвая. Спасибо вам.[u]

Спустя 1 минуту, 2 секунды (11.07.2015 - 10:15) Elfgard написал(а):
Qwerty
smile.gif

Спустя 3 часа, 35 минут, 36 секунд (11.07.2015 - 13:51) *Джейн написал(а):
Цитата (Qwerty @ 12.05.2015 - 15:43 )
Не верю, что смогу бросить пить.

Цитата (Qwerty @ 1.07.2015 - 21:12 )

Захожу снова чтобы сказать спасибо. Я трезвая. Во всех смыслах. И за это время поменялось отношение к проблеме. Я верю, что смогу навсегда отказаться от лишних веществ. А ведь, если бы не ваша помощь, ничего бы не было!

Цитата (Qwerty @ 11.07.2015 - 11:14 )

Трезвая:
1 месяц, 27 дней
biggrin.gif Ну вот, а ты боялась user posted image

Спустя 26 дней, 18 часов, 4 минуты, 48 секунд (8.08.2015 - 07:56) Qwerty написал(а):
Не справилась. Вчера напилась. Не то, что вытворяла раньше (сочетание алко и др веществ). Чувства в беспорядке.
сегодня продолжать не буду.

Пишу не для того, чтобы пожалели, а чтобы быть честной.



Спустя 1 минуту, 24 секунды Qwerty написал(а):
Мщу, как изменить дату непития в подписи

Спустя 7 минут, 23 секунды (8.08.2015 - 08:03) гаспар1 написал(а):
Qwerty
wink.gif

мой опыт в твоих руках

Спустя 25 минут, 26 секунд (8.08.2015 - 08:28) Qwerty написал(а):
гаспар1
Спасибо. Я сглупила сильно.
Достп ко "всему этому" - только руку протянуть. Такая же ситуация сохранялась все время. Тогда терпела, прямо сейчас.. ну странное состояние. нужно пережить до вечера, там муж вернется, гости нормальные придут - отвлекусь.

Про вчерашнее состояние. Оно мерзкое, отвратительное. Я понимала все, что со мной происходило, и страшно было, и физически плохое состояние. После первого приема вроде как смогла остановиться, поехала по работе. Вернулась - продолжила. К ночи сильно тошнило. Но это такая гадость, что рвота не наступает. Утро встретила почти человеком. Наварила кофе (уже третья чашка).

Вот пока писала, только что, вышла из комнаты. А там Это. Ох, сегодня будет тяжело. И завтра и ближайший месяц. Нужно пить много кофе. Когда он крепкий и горький, он вызывает легкое подташнивание, которое чуть напоминает вчерашнее состояние.



Спустя 1 минуту, 23 секунды Qwerty написал(а):
Доменик, спасибо за сообщения про первый год трезвости. Я заново начинаю.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (8.08.2015 - 08:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 10:28 )
Нужно пить много кофе. Когда он крепкий и горький,


лучше чай - сладкий и некрепкий wink.gif

Спустя 20 минут, 2 секунды (8.08.2015 - 08:50) Qwerty написал(а):
гаспар1
А почему?

Спустя 40 минут, 46 секунд (8.08.2015 - 09:30) Qwerty написал(а):
Сегодня побуду здесь. Так спокойнее.

Спустя 43 минуты, 11 секунд (8.08.2015 - 10:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тоже выход.
А пообщаться желание есть?

Спустя 4 минуты, 4 секунды (8.08.2015 - 10:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 10:50 )
А почему?


я не медик
но есть обьяснение
а как практик похметолог - ну помогало мне это
в принципе питью - любой . и чем больше тем лучше
пей и писай - вся хрень - вымывается при этом .




Спустя 52 секунды гаспар1 написал(а):
молоко . кефир хорошо оттягивают


Спустя 11 минут, 37 секунд (8.08.2015 - 10:29) Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Из-за чувства вины у меня сверххозяйственность. Убираюсь. Преследует запах плесени. Либо мне кажется, либо найду источник. Перебирала крупы, выкинула часть свежеприготовленной еды (а вдруг?), проверила вентиляцию. Пока не нашла.



Спустя 6 минут, 44 секунды Qwerty написал(а):
гаспар1
выпила уже воды и чая, сейчас снова кофе начну варить. Там же и молока немного есть.


Попробую сформулировать ощущение-смущения: вы со мной говорите, вкладываете свое время и эмоции. Я не смогу отблагодарить за это. Логичным "алыверды" было бы такое же доброе отношение к другим алкоголикам. Не получится - я мало говорю обычно. Могу молча посочувствовать (и себе, и другим), а от этого пользы мало. Я в долгу перед вами уже за те первые дни, когда я первую попытку сделала.



Спустя 3 минуты, 10 секунд Qwerty написал(а):
Обычно чувство не оплаченного долга (если не возможно отблагодарить), я перевожу в семейные или рабочие выплаты. Так что сейчас отрою список дел.
Самое срочное - пакет документов, оформление. Вперед rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 8 секунд (8.08.2015 - 10:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 12:29 )
Могу молча посочувствовать (и себе, и другим), а от этого пользы мало.


это уже польза wink.gif



Спустя 55 секунд гаспар1 написал(а):
а еще тайну ААшную приоткрою

Свернутый текст
помогая другим я прежде всего себе помогаю

Спустя 20 минут, 41 секунду (8.08.2015 - 11:10) Qwerty написал(а):
гаспар1
Я понимаю, что значат эти слова на интеллектуальном уровне, а почувствовать не получается.


Про вчерашнюю пьянку - не хочу не хочу больше никогда! Каждый новый глоток делал желание напиться сильнее и более неуправляемым. Смотрю сейчас на "это", есть мысль (я этого не сделаю) выпить. И тут же: если я не удержусь сейчас, буду пить до конца дня, ругая себя и испытывал глубокую ненависть. Поэтому снова пью кофе. Чтобы в желудке тупо не было места, а горечь во рту на поминала о вчерашних неприятностей.


Спустя 7 часов, 15 минут, 54 секунды (8.08.2015 - 18:26) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 09:28 )
Доменик, спасибо за сообщения про первый год трезвости. Я заново начинаю.

Привет, мне кажется ты опять включила камуфляж и даже не приступила к тому, что бы разобраться в методологии программы. Я очень тебя понимаю. Это действительно трудно, на фоне общего многоголосья, советов, историй из опыта других и разных рекомендация.

Давай по порядку. Программа - это последовательное выполнение действий, поступков и мыслительных операций, которые приводят к логически завершенному умозаключению, (в том числе и изменении в физиологическом состоянии организма, что само по себе не самоцель).
Каждое из таких умозаключений (синонимы: вывод, истина, озарение, смысл) являются результатом каждого из шагов.
Последовательное построение таких умозаключений создает такой результат, который кроме как чудо не назовешь.
Начни с первого шага. И т.д.

Спустя 25 минут, 51 секунду (8.08.2015 - 18:52) доменик написал(а):
В результате выполнения мной первого шага я пришел к такому пониманию, что алкоголь не является пищевым продуктом, а является наркотиком к которому у меня сформировалась физиологическая зависимость. И как бы я не пытался бороться с последствиями и периодичностью потреблений все будет только ухудшаться. Единственным выходом из такой ситуации было решение перестать пить совсем.
Такой вывод и решение верно, но оно абсолютно не может быть принято сознанием. Человеческое сознание не способно понять и принять бесконечность. Человек не может представить палку с одним концом. Поэтому возникает эффект отторжения этого логически верного вывода. Человеческое сознание этот вывод отторгает как непонятное, несоизмеримое и страшное.
Вот такие игры разума.
Поэтому, я не принимал решения бросить пить навсегда.
Была надежда, что бы не напиться до того момента, пока закончу прохождения всех шагов программы, на каждый из которых отводилось по 2 недели, в малой группе по шагам, на этом форуме.

Я немножко отвлекся. Мой первый шаг звечит так.
Я признаю, что алкоголь является наркотиком и деструктивно влияет на ВСЕ СФЕРЫ МОЕЙ ЖИЗНИ, даже если я этого не замечаю, или В ЭТО НЕ ВЕРЮ.


Спустя 29 минут, 37 секунд (8.08.2015 - 19:21) доменик написал(а):
Какие методы есть для выполнения первого шага?
В АА у каждого человека имеется свое личное понимание по поводу методов выполнения программы.
Наиболее распространенное мнение, что первые три шага программы это шаги принятия. Типа, принял душой и все, выполнил их. Я принимал их душой 14.5 лет, ходил на собрания и продолжал пить.

Есть люди которые, под руководством своего наставника, или самостоятельно пытаются систематизировать прохождение шагов и для первого шага применяют методы написания "своей истории болезни", пишут письма самим себе в прошлое и т.д. Лично я написал письмо себе от имени своей дочери. Я плакал все время пока писал и потом несколько дней у меня болела голова. С того момента желания пить не было ни разу.
Поэтому, на мой взгляд, выполнение первого шага должно сопровождаться эмоциональным переживание. Это необходимо для закрепления и актуализации самого вывода (умозаключения) который возникает в результате прохождения первого шага.

Безусловно, есть и другие методы, и у каждого человека свой неповторимый путь прохождения первого шага.
Важен не сам метод. Важен результат.





Спустя 8 минут, 32 секунды доменик написал(а):
Как понять, что шаг выполнен?
Я считаю, что у каждого шага должны быть и есть признаки на основании которых мы можем судить о выполненности или не выполненности шагов.
Я соглашусь с мнением, что результатом выполнения первого шага есть сильное желание пройти все последующие шаги программы.

Спустя 31 минуту, 7 секунд (8.08.2015 - 19:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 10:29 )
Из-за чувства вины у меня сверххозяйственность

Молодца ты,однако! smile.gif
Сама же и знаешь причину.
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 10:29 )
Попробую сформулировать ощущение-смущения: вы со мной говорите, вкладываете свое время и эмоции. Я не смогу отблагодарить за это. Логичным "алыверды" было бы такое же доброе отношение к другим алкоголикам. Не получится - я мало говорю обычно. Могу молча посочувствовать (и себе, и другим), а от этого пользы мало. Я в долгу перед вами уже за те первые дни, когда я первую попытку сделала

Видишь ли....
Одноразовое откровение и постоянная честность это очень разные вещи.
Потому желательно постоянное общение для серьезного решения серьезной проблемы.
Интересный и довольно правильный у тебя ход мысли.
Мне лично понадобилось для этого десяток раз оказаться в нарколожке и почти три года ,с пререрывами посещать живые собрания АА...
Рад поделиться тем чем смогу.
Без разговоров и даже упоминания ксаих либо шагов.ступеней.если уж точнее с агли цкого переводить
Я бы даже сказал стЕпеней познания себя.
Хорошо что идешь на контакт.общаешься с теми кто уже решил и решает свою алкопроблему
Меня ,в свое время. это то только и спасло от постоянного проживания ну и.... собственной кончины в психушке.......





Спустя 7 минут, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 11:10 )
Про вчерашнюю пьянку - не хочу не хочу больше никогда! Каждый новый глоток делал желание напиться сильнее и более неуправляемым. Смотрю сейчас на "это", есть мысль (я этого не сделаю) выпить

Вот и славненько что говоришь о ссмом главном!!!!!
Кто то там умнейший сказал.что будьте (предпльно)внимательными со своими мыслямии,ибо они и есть началом нашиэ действий и поступков.
Все.
Этт одна и з зааономерностей психологии.
Эту мысль.кск оеазывается можно обезвреживать,можно обезопасить себя от ее т ск материального воплощения

Спустя 39 минут, 38 секунд (8.08.2015 - 20:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 8.08.2015 - 11:10 )
держусь сейчас, буду пить до конца дня, ругая себя и испытывал глубокую ненависть. Поэтому снова пью кофе. Чтобы в желудке тупо не было места, а горечь во рту на поминала о вчерашних неприятностей

Похоже что заменяешь просто одно другим....
Было у меня похожее.....
Пил крепущий чаище с теми кто через него т ск спрыгивает со стакана.
Сейчас даже простенький.слабонький чаёк стараюсь не пить,зрачки сразу как у кота в темноте.
Доэкспереметировался я .до ручки.
На аашных конфах и всречах вообще не пью ниче и могу общаться по двое суток практически без перерывов и сна
Сваво дурадреналину валом оказывается. biggrin.gif
Куды там еще какие нть энергетики.бодрители и прочее.
Их переизбыток обычно и превращает обычное чувство вины в ненависть.....
Эти перепады настроения.
Прямо от мании до депры....
Эээээээээээххххх.......опыт сын ошибок трудных.... rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 48 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Qwerty
И ваще,приходи.пообщаемся.по возможности.поговорим. smile.gif



Спустя 9 минут, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тут полно умнейших и опытнейших людей.
Двое из них там выше тебе,перед моими постами писАли уже

Спустя 18 минут, 4 секунды (8.08.2015 - 20:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Тут полно умнейших и опытнейших людей.
Двое из них там выше тебе,перед моими постами писАли уже
Цитата (доменик @ 8.08.2015 - 19:21 )
В АА у каждого человека имеется свое личное понимание по поводу методов выполнения программы.

Своя ,личная,ее,программы .интерпретация.
Видение.понимание.выражение.восприятие действия.
СВОИ,ЛИЧНЫЕ, И Н Д И В И Д У А Л Ь Н Ы Е !

Спустя 14 часов, 11 минут, 40 секунд (9.08.2015 - 11:02) Qwerty написал(а):
доменик
Прежде чем ответить на твой пост, снова открываю шаги, перечитываю. "бессилие перед А, потеря контроля". Очевидно, сейчас у меня контроля нет. В противном случае, позавчерашней пьянки не было бы. И я, со временем, научусь. Сделаю свою жизнь комфортнее. Работу над первым шагом понимаю так: думать. Выделять минимальное ежедневное время и тащить ленивый мозг на работу по осознанию глобально-частной задницы алкоголизма.
Сейчас мысли такие:
Я не могу употреблять А. Я не хочу выбирать условия, в которых можно А, я прошу Бога помочь исключить А из жизни.
За вчерашний день А попадалось на глаза не меньше 10 раз, я про себя проговаривала "фу! фу! яд! яд" (вот забавно выглядит, когда написано). 
Сейчас подумала, будет полезно на бумагу записывать причины, по которым тянет. 

Очевидно, что самым действенным было бы пойти на живую группу. Моя картина не изменилась - этого я не могу сделать. Думаю, если кто-то смог вырезать себе аппендицит, я справлюсь с прохождением шагов без спонсора. Мне необходимо в это верить.

Вечером испытывала обычный набор эмоций для этого времени: усталость, раздражение, подавленность из-за предстоящей ночной работы. В холодильнике - А. Забила живот кашей, водой, творогом. Есть подозрения, что завтра будет сложнее. Но. Справлюсь. По крайней мере, завтра. Я даже на неделю сейчас не загадываю.

План работы на неделю (минимум):
1.Вечером 15 минут насиловать мозг осознанием бессилия перед А
2.Каждый всплеск желания записывать, задумываясь о причинах тяги 

 "соглашусь с мнением, что результатом выполнения первого шага есть сильное желание пройти все последующие шаги программы."
спасибо за ориентир - конкретный и ясный.



Спустя 2 минуты, 44 секунды Qwerty написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
"постоянная честность" - ускользающая цель. Могу перед сном сожалеть, что соврала. Потом вранье износит дивиденды. В общем, затягивает. 
С другой стороны, любая ложь создает внутри не комфортное волнение. Да, я хочу быть в правде, потому что это "легко и приятно", как говорил Иешуа.

Ты не пьешь четыре года! Это значительный кусок жизни, в котором ты (и каждый трезвый алкоголик)- победитель. И. Я хочу также. Видеть свою фигуру в развивающемся платье суперменши smile.gif

А про чай-кофе, отдаю предпочтение последнему. Не из вкусовых соображений, а потому что много черного кофе за раз вызывают слабое ощущение подташнивания. Оно, в свою очередь, уменьшает желание класть или лить в рот что бы то ни было. 
С возрастом делаю выбор в пользу пресной еды, не дразню себя сладким-жирным.

Обычно посмеиваюсь, когда другие рассказывают сны. Ночью встала с ощущением, что мой мозг грубее и циничнее, чем я. Снилось, что в стакане с А плавает тщательно размешанное вилочкой г-но. И на тарелке вместо закуски - оно же. 



Спасибо за то, что говорите со мной! Я отвечаю мало, мозг отвык осознавать слова. Вместо мыслей в голове мешанина из рекламных слоганов и стандартных ответов. 

Спустя 2 часа, 5 минут, 4 секунды (9.08.2015 - 13:07) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 13:02 )
1.Вечером 15 минут насиловать мозг осознанием бессилия перед А

Привет!
Я, как алкоголик, на насилии над собой далеко бы не уехал. Я ненавижу когда меня заставляют что-то делать, я не- навижу, когда я сам заставляю себя что-то делать. Может быть меня спасло то, что я почувствовал радость, от того, что я трезвый. Радость от осознания того, что это не я хочу пить, а моя болезнь. Что я бессилен перед алкоголем ( и не только перед ним ), но алкоголь не дает мне сил. То что алкоголь не является источником решения проблем, а лишь создает их. Радость от того, что я могу быть честным перед самим собой, а не идти на поводу у болезни, придумывая себе оправдания для употребления алкоголя. Маленькие радости перерастают в большие и до сих пор помогают мне оставаться трезвым.

Спустя 16 минут, 55 секунд (9.08.2015 - 13:24) СВЕТ@ЛАНА написал(а):
Привет!
Я без групп и без спонсора не пью больше 3 месяцев.
Но мне бы очень хотелось, чтобы и группа и спонсор были. Я читаю литературу АА время от времени, мне очень помогают спикерские, а также общение на форуме. Т.е. я не стою на месте, а пытаюсь идти вперед, пусть маленькими шажками, медленно, главное не стоять на месте. Для меня впереди идущими становятся люди, с которыми я заочно знакома по форуму. К сожалению у меня не было возможности ходить на скайп-группу, но уверена, в скором будущем я там буду! У меня есть главное -желание жить без алко.
Вчера была на ДР, там было много спиртного, но ребята уже знали, что я не пью, поэтому особо не предлагали. Но в течении первого часа, мне очень хотелось выпить. Когда желание прошло, я сидела, смотрела на народ и думала:как же медленно они пьют, я бы уже выпила, раз в 5 больше них. Я и сок выпивала быстрее всех. Вот он мой алкоголизм во всей красе.
Если бы не программа АА, давно бы уже сорвалась. Можно и без групп, но лучше с ними. Ещё очень нужен впереди идущий, чтобы было с кем проговорить ситуацию и чей опыт мог бы помочь оставаться трезвым

Спустя 2 часа, 17 минут, 10 секунд (9.08.2015 - 15:41) доменик написал(а):
Привет.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Прежде чем ответить на твой пост, снова открываю шаги, перечитываю. "бессилие перед А,

Скажу тебе честно. Мне не понятно, что люди вкладывают в понятие - бессилие перед алкоголем.
Я рассматриваю алкоголь как химическое соединение которое способно влиять на работу нервной системы. И как следствие, влиять на психику и сознание. Так это у всех людей и животных так. У кого есть нервная система. Это вполне нормально и закономерно.
Возможно люди имеют в виду, что они при потреблении алкоголя не способны остановиться и неминуемо проваливаются в запой или пьют до полной отключки. ? Им видней. Я не похмелялса, лет 10 до того, как перестал пить. Мое бессилие имеет несколько иное понимание. Я бессилен изменить свою жизнь к лучшему, все ее аспекты и сферы, если в ней будет присутствовать алкоголь.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Работу над первым шагом понимаю так: думать. Выделять минимальное ежедневное время и тащить ленивый мозг на работу по осознанию глобально-частной задницы алкоголизма.

Возможно у тебя и получится. Лично у меня ничего хорошего, из этого, не вышло. Через 8 месяцев такого насилия я вернулся в потребление. Но твои мысли и действия, в этом направлении, вполне обоснованы. Но осмелюсь сказать, вредны и опасны.
Тебе Шурик уже писал, что первым и главным инструментом в выздоровлении является честность - ПЕРЕД СОБОЙ. Я понимаю так, что с остальными тебе не нужно становиться предельно откровенной и в доску честной. Перед собой - это значит перестать обманывать САМУ СЕБЯ, называть вещи своими именами, ПЕРЕД СОБОЙ. Научиться делать честные выводы из своих мыслей, поступков, размышлений. почему это нужно? Да по тому, что обман перед собой будет выявлен твоим бессознательным и ты запустишь внутренний конфликт. Эффект от такой работы будет обратный.
Вот давай рассмотрим маленький пример.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Я не могу употреблять А.

Как же ты не можешь? Вся твоя жизнь доказывает обратное. (это неправда)
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Я не хочу выбирать условия, в которых можно А,

Здесь я не совсем понимаю, что ты хотела сказать. Но лично я уже много лет не терзался этой мыслью. Если это то, что ты устала постоянно выбирать можно или нельзя в той или иной компании выпить? То возможно ты права.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
За вчерашний день А попадалось на глаза не меньше 10 раз, я про себя проговаривала "фу! фу! яд! яд" (вот забавно выглядит, когда написано). 

Это стопроцентный самообман. И ты и все мы знаем, что алкоголь это вовсе не Фу, фу. А кайф и приятность.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Сейчас подумала, будет полезно на бумагу записывать причины, по которым тянет. 
Причина у всех одна, это алкоголизм.
Возможно ты имеешь в виду - условия при которых возникает желание выпить? По личному опыту знаю, если приходит желание выпить, то не важно в каких условиях ты находишься.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
я справлюсь с прохождением шагов без спонсора. Мне необходимо в это верить.

Лично я начал трезветь с наставником который не знал, что он наставник.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
Я даже на неделю сейчас не загадываю.

Это правильно. Я даже и на сутки не загадывал.
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
1.Вечером 15 минут насиловать мозг осознанием бессилия перед А

Лучше кино хорошее посмотри. Есть очень шикарные фильмы АА. Запроси в поисковике "28 дней."
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 12:02 )
2.Каждый всплеск желания записывать, задумываясь о причинах тяги 

Дай Бог тебе здоровья.

Спустя 34 минуты, 32 секунды (9.08.2015 - 16:16) Николай85 написал(а):
Цитата
Лучше кино хорошее посмотри. Есть очень шикарные фильмы АА. Запроси в поисковике "28 дней

Огласите весь список, пожалуйста. Мне бы очень помогло. Заранее спасибо.

Спустя 36 минут, 28 секунд (9.08.2015 - 16:52) Anna@ написал(а):
Николай85

Потерянный уикэнд, Дни вина и роз, Покидая Лас-Вегас, Когда мужчина любит женщину, Пьянь, Джулия, Я буду плакать завтра, Бедная богатая девочка, Друг, Фактотум, Пока не сыграл в ящик, Уитнэйл и я, Экипаж (современный)

Приятного просмотра biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (9.08.2015 - 16:53) доменик написал(а):

Спустя 1 час, 23 минуты, 25 секунд (9.08.2015 - 18:17) Николай85 написал(а):
Спасибо

Спустя 1 час, 37 минут, 36 секунд (9.08.2015 - 19:54) доменик написал(а):
Николай85
Да было бы за что? В любом деле лучше заниматься приятным и полезным, чем неприятным и бесполезным. Новички очень часто начинают рвать волосы на голове и заниматься самоуничижением. Подсознательно воспринимая это как расплату за пьянки, позор и общественное осуждение. Только потом, приходит понимание, что они не виноваты в том, что алкоголики. Вины в этом нет.
Глупо наказывать себя за то, что болен неизлечимой болезнью.

Спустя 55 минут, 37 секунд (9.08.2015 - 20:50) Qwerty написал(а):
DEDAYURA54
Спасибо за ответ. Сегодня я трезвая, рада этому. И что обошла все 4 потенциально опасные ситуации за день.
У меня прямо сейчас в соседней комнате пьют вино. Даже заходить не буду.

мне не комфортно, все тело тихо болит (мышцы, кости, зубы, глаза) - выпила таблетку.

Когда мне было плохо, А поднимал настроение. Он отнимал, минусовал положительные эмоции из будущих радостей. Вот я перестаю употреблять А, - повседневные напряги переживаю без анестезирующего эффекта А, и все завтрашние приятности смогу испытать в полном объеме.

СВЕТ@ЛАНА
Спасибо за сообщение. Мне жизненно важно верить, что справлюсь. А поскольку группы посещать не могу, справляться буду сама. Есть еще мысли, подтачивающие изнутри - все окружающие считают решение жить без А блажью. Знаю, что важно только мое мнеие, а все-таки поддержки от окружения не хватает. Сейчас я не говорю никому, что больше без А, чтобы не провоцировать лавину рассуждений на тему.

Спустя 46 минут, 24 секунды (9.08.2015 - 21:36) Николай85 написал(а):
Цитата
справляться буду сама.

Я так после каждой пьянки бросал,в течение 10 лет. Ты не одна, справляйся вместе с нами, мне так легче.Я думаю, тут много людей, которые помогут тебе, мне и другому новичку и мы ВМЕСТЕ справимся. Хотя только начал читать БК, там был и этот постулат. Может тебе тоже почитать литературу. Удачи тебе!

Спустя 14 минут, 19 секунд (9.08.2015 - 21:51) доменик написал(а):
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 21:50 )
все окружающие считают решение жить без А блажью.

Цитата (Николай85 @ 9.08.2015 - 22:36 )
Ты не одна, справляйся вместе с нами, мне так легче.Я думаю, тут много людей, которые помогут тебе, мне и другому новичку и мы ВМЕСТЕ справимся.

Ты уже давно не одна. С того времени как пришла на этот форум.

Спустя 16 минут, 50 секунд (9.08.2015 - 22:07) олмен написал(а):
Цитата (доменик @ 9.08.2015 - 16:41 )
Мне не понятно, что люди вкладывают в понятие - бессилие перед алкоголем.
Я рассматриваю алкоголь как химическое соединение которое способно влиять на работу нервной системы.

Мне видится, что "бессилие перед алкоголем" означает не то, что при виде емкости с химическим соединением человек теряет волю, как слон при звуках дудочки (в следствии сверхъестественных волн и вибраций генерируемых соединением), а нелогичный ход мыслей связанных с употребление соединения. По причине систематического употребления оного и его влияния на работу нервной системы.
Я всегда помнил про кайф и приятность, но про последствия и логичный финал предпочитал не вспоминать. Точнее сказать - перестал вспоминать на каком-то этапе употребления. Повлияло, наверное). И именно об этой моей "забывчивости" мне следует помнить всегда)))



Спустя 1 минуту, 45 секунд олмен написал(а):
"Покидая Лас-Вегас" - шикарный, кстати говоря, фильм.

Спустя 8 минут, 14 секунд (9.08.2015 - 22:16) доменик написал(а):
Цитата (олмен @ 9.08.2015 - 23:07 )
про последствия и логичный финал предпочитал не вспоминать.

Бессилие перед алкоголем в забывчивости?

Спустя 8 минут, 43 секунды (9.08.2015 - 22:24) олмен написал(а):
доменик
Я бы сказал - в выборочной забывчивости. Местами. Нужными болезни местами))




Спустя 4 минуты, 8 секунд олмен написал(а):
А если серьезно говорить - это результат воздействия алкоголя на нервную систему, как ты писал выше. Химическая зависимость, если я правильно понимаю(пардон, не медик ни разу). Существует же рекомендация помнить свою последнюю пьянку - на мой взгляд очень способствует правильному ходу мыслей.

Спустя 13 минут, 19 секунд (9.08.2015 - 22:38) доменик написал(а):
Цитата (олмен @ 9.08.2015 - 23:24 )
Химическая зависимость,

Нет. Физиологическая. Но это не важно. Зависимость она и есть зависимость.
Цитата (олмен @ 9.08.2015 - 23:24 )
Существует же рекомендация помнить свою последнюю пьянку - на мой взгляд очень способствует правильному ходу мыслей.

Честно тебе скажу. Знаю много людей, кто применяет такой подход. Сам я не помню ее, и ни разу не вспоминал. Я помню тот день, когда у меня мысли об алкоголе пропали. С того момента у меня началась другая жизнь. А про пьянку мне не интересно.



Спустя 1 минуту, 6 секунд доменик написал(а):
Цитата (олмен @ 9.08.2015 - 23:24 )
Я бы сказал - в выборочной забывчивости.

Да я прикалываюсь. Согласен полностью.

Спустя 8 часов, 28 минут, 38 секунд (10.08.2015 - 07:06) Жанна* написал(а):
Qwerty
Как ты, Солнышко? smile.gif
Даже если что-то не сразу получится, - не унывай!
"Процесс уже пошёл!"...ты просто обречена на счастье и трезвость wink.gif

Спустя 4 часа, 29 минут, 14 секунд (10.08.2015 - 11:36) Qwerty написал(а):
Блиин, ребята! я по скорому заглянула на страницу и увидела, что ответили мне вчера больше людей, чем я видела на странице. а сейчас уже уматываю, прочитать не успеваю. как только будет перерыв, вернусь на сайт.
Доброго дня!

Спустя 7 часов, 28 минут, 5 секунд (10.08.2015 - 19:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 11:02 )
Ты не пьешь четыре года! Это значительный кусок жизни, в котором ты (и каждый трезвый алкоголик)- победитель.

Почти 16 rolleyes.gif
Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 11:02 )
Спасибо за то, что говорите со мной! Я отвечаю мало, мозг отвык осознавать слова. Вместо мыслей в голове мешанина из рекламных слоганов и стандартных ответов.

А тебе за откровенность и искренность напоминающие нам ето мы есть. smile.gif



Спустя 3 минуты, 57 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (доменик @ 9.08.2015 - 21:51 )

Цитата (Qwerty @ 9.08.2015 - 21:50 )
все окружающие считают решение жить без А блажью.

Цитата (Николай85 @ 9.08.2015 - 22:36 )
Ты не одна, справляйся вместе с нами, мне так легче.Я думаю, тут много людей, которые помогут тебе, мне и другому новичку и мы ВМЕСТЕ справимся.

Ты уже давно не одна

Ага.
Просто нужно видимо время чтобы она в этом убедилась smile.gif

Спустя 50 минут, 51 секунду (10.08.2015 - 19:55) Qwerty написал(а):
Добрый вечер, форумчане. Не могу ответить на сообщения. Сегодня работаю до 0-30. Потом домой и в момент усну - завтра вставать рано.

Хорошего вам вечера!

Спустя 4 минуты, 8 секунд (10.08.2015 - 19:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 10.08.2015 - 19:55 )
Хорошего вам вечера!

И тебе ,окончания роботы. smile.gif

Спустя 11 часов, 59 минут, 51 секунду (11.08.2015 - 07:59) alena153 написал(а):
Посмотрела "Дни вина и роз".Всё про правду.

Спустя 11 часов, 58 минут, 1 секунду (11.08.2015 - 19:57) Qwerty написал(а):
Добрый вечер. Я трезвая, это пока единственное достижение. Происходят неприятные события, личные. Я буду оставаться трезвой.

Хочу извиниться перед участниками, которым не ответила. Я прочитала сообщения, спасибо за каждое из них. Здесь удивительные люди. Надеюсь, на ваших дорогах будет добро.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, твои слова очень тронули.

Слов нет, как не хочется проходить через неприятности, которые меня ждут.

Спустя 13 часов, 53 минуты, 22 секунды (12.08.2015 - 09:50) Qwerty написал(а):
Может быть и извернусь, и все будет хорошо. Хоть бы-хоть бы )

Спустя 2 дня, 23 часа, 2 минуты, 8 секунд (15.08.2015 - 08:52) Qwerty написал(а):
Не хочу совсем исчезать с горизонта. Я трезвая. Но проблемы случились, неприятные, длительные. Изменить ситуацию не могу, нужно терпеть. Для себя решила - постараюсь, чтобы все прошла как можно легче.

Желаю вам добрых, светлых дней и здоровья!

Спустя 6 минут, 2 секунды (15.08.2015 - 08:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Qwerty @ 11.08.2015 - 19:57 )
твои слова очень тронули

Дааааааа...
Опыт не пропьешь. biggrin.gif
Цитата (Qwerty @ 15.08.2015 - 08:52 )
Не хочу совсем исчезать с горизонта. Я трезвая. Но проблемы случились, неприятные, длительные. Изменить ситуацию не могу, нужно терпеть. Для себя решила - постараюсь, чтобы все прошла как можно легче.

Желаю вам добрых, светлых дней и здоровья

И правильно хочешь.
И не на горизонте,а как можно ближе.
Смотрю что тебе дпже знакомо одно из "волшебных" т ск слов.
"Постараюсь"
smile.gif
И тебе сил и энергии для регения проблем.сглаживания шероховатостей и острых углов. rolleyes.gif

Спустя 5 дней, 5 часов, 5 минут, 46 секунд (20.08.2015 - 14:04) Qwerty написал(а):
Добрый день!

Я трезвая. Благодаря Богу и вам. Почти разобралась с проблемами (хотя наперед не заглянешь).
Желаю вам добрых дней.

Спустя 4 часа, 23 минуты, 39 секунд (20.08.2015 - 18:27) Николай85 написал(а):
Qwerty
Привет, здорово что трезвая cool.gif

Спустя 10 дней, 3 часа, 45 минут, 29 секунд (30.08.2015 - 22:13) Qwerty написал(а):
Добрый вечер, дорогие форумчане! Я здоровая и трезвая. Благодаря вам и Богу.

Меняется отношение к себе. В лучшую сторону. И еще раз - спасибо каждому из вас!

Спустя 14 часов, 13 минут, 50 секунд (31.08.2015 - 12:27) Ягуар написал(а):
Qwerty привет.
я Наташа алкоголик из Москвы.
хорошо что трезвая.
наперед не заглядывай- живи здесь и сейчас.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (31.08.2015 - 12:28) Жанна* написал(а):
Цитата (Qwerty @ 10.08.2015 - 12:36 )
Блиин, ребята! я по скорому заглянула на страницу и увидела, что ответили мне вчера больше людей, чем я видела на странице. а сейчас уже уматываю, прочитать не успеваю. как только будет перерыв, вернусь на сайт.
Доброго дня!

Приходи! Будем ждать wink.gif