Привет, я Маленький Воин - алкоголик,

Пью 7 лет, дома, чаще одна. Два года назад мне удалось не пить полгода, посещала собрания, через силу, жизнь немного наладилась, в голове прояснилось и та-даам я выздоровела! Как бы не так...
За эти полгода развелась с нелюбимым мужем, немного быт устроила, немного путешествовала, много работала и начала попивать тайком. Пару-тройку раз выпью - противно, пару месяцев держусь и снова. Еще раз вышла замуж, муж в курсе проблемы, сам такой, не пил почти три года, сейчас тоже стал выпивать. Вместе пьем редко, у нас ребенок маленький, "ответственные" родители, если один выпивает, другой за ребенком смотрит... В беременность не пила, эти 9 месяцев мой самый большой срок трезвости за 7 лет. Как родила (грудью не кормила) стала выпивать немного на ночь, от переутомления уснуть не могла, потом сразу на работу вышла, пила все выходные, а теперь, в праздники, стала пить почти каждый день. Вот, недавно, напилась до провала в памяти, устроила мужу скандал с угрозами разводом, закурила, наутро ничего не помню... Стыдно, плохо на утро, я до обеда дотерпела, а потом пиво выдохшееся нашла и выпила его, стало легче. На следующий день-9мая отмечала, и вроде бы все праздники закончились, а себя вечером, когда муж уснул, у холодильника поймала, там самогонка, бог знает сколько стоит, никогда на нее не замахивалась, а тут ее выпить решила, немного, но ... тогда я поняла, все приехала... Еще и курево снова прилипло. Вчера и сегодня не пила, но из-за сигарет состояние бодуна, есть ничего не хочу...
Помогите, хочу быть трезвой, не хочу дна, хочу быть счастливой любить ребенка и мужа, хочу жить!
Спасибо, кто прочитал.




Спустя 6 минут, 38 секунд (12.05.2015 - 13:51) Mike62 написал(а):
Цитата (,12.05.2015 - 13:44 @ 1689218)
Помогите, хочу быть трезвой,

Надо бы читать литературку АА, язык в литературе тяжелый, но намного легче, чем в библиях.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (12.05.2015 - 13:54) RingoStarr написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 12:44 )
Помогите, хочу быть трезвой, не хочу дна, хочу быть счастливой любить ребенка и мужа, хочу жить!
Ну ты же всё знаешь. Ты в курсе что и как тебе может помочь.....

Спустя 7 минут, 37 секунд (12.05.2015 - 14:02) Маленький Воин написал(а):
Добавлю, еще немного
В прошлый раз пить бросала, потому что по пьяни мысли суицидальные стали появляться, испугалась. Пока трезвая была немного в себе разобралась, стала лучше людей понимать, а сейчас снова моя любимая тема включилась: "Все п@дорасы, я - Д'Артаньян!"
Главное, что хочу обрести в трезвости - душу свою себе вернуть.
Литературу читала, грамотная((( Желтую, синюю, а теперь жизнь моя - черная sad.gif ...
Шаги даже писала, до 4 не дошла...
Помогите...

Спустя 4 минуты, 57 секунд (12.05.2015 - 14:06) дядя андрей написал(а):
Маленький Воин


Если ты алкоголик, то тот путь выздоровления который ты решила испробовать, не мог привести к другому результату.

прыгнув со скалы, бесполезно махать руками, человек не птица, не фиг себя обманывать.

Но это все прошлое. оставим его и займемся сегодняшним днем.

1 Убрать все спиртное из дома.

2 Избегать мест где употребляют, и людей, которые употребляют.

3 Непить первую рюмку. стакан. бутылку, по фиг, что.

4 писать, звонить и просить помощи до , а не после.

5 Идти на собрание АА.

6 Начать делать шаги.

Любое не могу, не хочу, это саморазвод и откат назад, уменьшение шансов остаться трезвой.

Удачи.

Спустя 14 секунд (12.05.2015 - 14:07) Маленький Воин написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 12.05.2015 - 13:54 )
Ну ты же всё знаешь.

Ничего я не знаю, раз снова в ж...пе
Очень нужна поддержка людей, которые понимают, что со мной происходит.
Прошу, вспомните себя в начале пути, поддержите
А! кое-что знаю, не пить!

Спустя 3 минуты, 32 секунды (12.05.2015 - 14:10) Mike62 написал(а):
Цитата (,12.05.2015 - 13:44 @ 1689218)
Пару-тройку раз выпью - противно, пару месяцев держусь и снова.

Большое спасибо за такой опыт. Будь с нами!

Спустя 2 минуты, 14 секунд (12.05.2015 - 14:12) Маленький Воин написал(а):
Открытые собрания здесь считаются? На живую группу не хочу, не хорошо мне там. Все полгода, что ходила - через силу, мне после них еще хуже было((( Для меня это как раздеваться на людях каждый раз - не хочу(

Спустя 1 минуту, 41 секунду (12.05.2015 - 14:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:02 )
Помогите...

А чем именно?
Если ты из Питера-могу на группу проводить.
А, так, ты же знаешь где выход!

Спустя 1 минуту, 48 секунд (12.05.2015 - 14:16) Маленький Воин написал(а):
Цитата (Mike62 @ 12.05.2015 - 14:10 )
Большое спасибо за такой опыт

Пойду дочку кормить, а вы меня не оставляете, пожалуйста, вы мне теперь должны за опыт tongue.gif .



Спустя 1 минуту, 8 секунд Маленький Воин написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 12.05.2015 - 14:14 )
А чем именно?

Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:07 )
Очень нужна поддержка людей, которые понимают, что со мной происходит.


Спустя 2 минуты, 41 секунду (12.05.2015 - 14:19) Татьян@ написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:12 )
На живую группу не хочу, не хорошо мне там. Все полгода, что ходила - через силу, мне после них еще хуже было((( Для меня это как раздеваться на людях каждый раз - не хочу(

Это болезнь твоя не хочет! Она (болезнь) очень не любит, когда ее на свет вытаскивают-гибнет от этого.
Так, что выбор за тобой. А на группе можно и помолчать-не обязательно высказываться каждый раз.



Спустя 2 минуты, 13 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:16 )

Цитата (Татьян@ @ 12.05.2015 - 14:14 )
А чем именно?

Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:07 )
Очень нужна поддержка людей, которые понимают, что со мной происходит.

Я понимаю.
А помочь чем? Для меня помощь-это действия.

Спустя 38 минут, 5 секунд (12.05.2015 - 14:57) Mike62 написал(а):
Цитата (,12.05.2015 - 14:12 @ 1689238)
Открытые собрания здесь считаются?

Засчитываются в копилку перед богом, как мы его понимаем laugh.gif .
Каждое открытое собрание засчитывается.

Спустя 1 час, 21 минуту, 32 секунды (12.05.2015 - 16:18) RingoStarr написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 13:02 )
Шаги даже писала, до 4 не дошла...
Помогите...
Шаги писать не надо.... Желательно начинать учиться применять принципы этих шагов в своей жизни... rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 33 секунды (12.05.2015 - 16:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 15:02 )
Шаги даже писала, до 4 не дошла...


не то писала видать wink.gif

Цитата (RingoStarr @ 12.05.2015 - 17:18 )
Шаги писать не надо.... Желательно начинать учиться применять принципы этих шагов в своей жизни...


Спустя 1 минуту, 50 секунд (12.05.2015 - 16:33) Rita написал(а):
Маленький Воин

а дочке сейчас сколько?

Спустя 30 минут, 13 секунд (12.05.2015 - 17:03) Елена К2 написал(а):
Маленький Воин
Цитата
не хочу дна,

Дно разным бывает. Кому и подзаброная жизнь не дно, а кому и один единственный провал в памяти может оказаться тем самым дном, от которого человек отталкивается и начинает всплывать. Первый шаг и делается для того, чтобы понять, что не я сама управляю своей жизнью, а Его Гребаное Величество Алкоголь. Сама - вне 12 Шагов, я долго бы еще боролась с ним.

Спустя 2 дня, 1 час, 21 минуту, 52 секунды (14.05.2015 - 18:25) Stas_C написал(а):
Считаю, что можно протрезветь без живой группы. Полное доказательство привести не могу. Если буду умирать и не попрошу стакан, это может служить доказательством, но до этого надеюсь еще далеко.
Я считаю, что бросать надо на трезвую безпохмельную голову. Пока идет похмелье ситуация оценивается депрессивно и конечно хочется, чтобы кто-то поддержал, успокоил и сказал, что вот скоро бросишь пить и все будет хорошо. Потом похмелье проходит и круг замыкается. Мне, лично мне кажется, что все таки это во-первых очень сильное мотивированное желание и решение протрезветь, далее группа наверное как то подпитывает это решение, но если группы нет, или психика не переносит группового общения, я считаю можно протрезветь в одиночку или общаясь на форуме как сейчас. Это мое личное мнение, которое многие не разделяют.

Спустя 5 часов, 10 минут, 54 секунды (14.05.2015 - 23:36) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:12 )
На живую группу не хочу, не хорошо мне там. Все полгода, что ходила - через силу, мне после них еще хуже было((( Для меня это как раздеваться на людях каждый раз - не хочу

Всё легких путей ищешь, ну-ну... дерзай, искренне желаю удачи. Знаю одно, когда жить захочешь, как я и на живую пойдёшь, ещё и служить будешь, а пока ищи. wink.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 12 секунд (15.05.2015 - 00:47) Mike62 написал(а):
Цитата (Маленький Воин @ 12.05.2015 - 14:02 )
Литературу читала, грамотная

Я тоже знаток русской литературы, но до АА слова "агностик" не слышал. А может у меня в одно ухо влетало, а в другое вылетало biggrin.gif .

Спустя 1 час, 58 секунд (15.05.2015 - 01:48) Nebula написал(а):
Stas_C
Протрезветь можно вообще без групп. И без программы. Просто не пить первую и всё. Вопрос - насколько хватит и когда психика рванёт?

Спустя 4 часа, 28 минут, 3 секунды (15.05.2015 - 06:16) Stas_C написал(а):
Цитата (Nebula @ 15.05.2015 - 01:48 )
Stas_C
Протрезветь можно вообще без групп. И без программы. Просто не пить первую и всё. Вопрос - насколько хватит и когда психика рванёт?

То же вопрос возникает может быть поставлен при посещении групп. Вы поймите, что реально бросает пить 5% из пытающихся бросить в АА. Есть статистика я ее приводил. Здесь собрались счастливчики, которым это удалось через программу, но может и не в программе дело а в них самих? Я не отрицаю программу, но предполагаю, что никакого чуда не произойдет, даже если человек начинает ходить на группу. Это конечно мое предположение, но 5% говорят мне кое что.

Спустя 59 минут, 44 секунды (15.05.2015 - 07:16) дядя андрей написал(а):
Stas_C
Цитата
Вы поймите, что реально бросает пить 5% из пытающихся бросить в АА.



Статистика в АА очень субъективна, точно невозможно провести подсчет.

Я думаю процентов 10, это из моей практики реальных групп. Это не плохой процент, гораздо выше всех иных методов. И он был бы еще больше. если бы не искание легких путей.

Выздоравливать можно и без групп, но посещение групп во многом увеличивает эту статистику, а выполнение программы еще больше.

Среди прошедших шаги остающихся трезвыми думаю процентов 90, среди Я сам процентов 10%


Спустя 27 минут, 20 секунд (15.05.2015 - 07:43) Stas_C написал(а):
Есть много научных исследований, проведенных ведущими университетами мира, основанные на серьезной статистике десятков тысяч опрошенных. Дествительно абсолютно точных цифр не существует, также как и методик оценки эффекивности программы. Что значит успех? Вот человек 10 лет не пьет потом бах и запил и спалился, это успех? Есть исследовния показыващие, что программа вообще не работает, есть работы говоряшие что работает но тем не менее да, 5-10% такой примерно порядок, но 10% я думаю завышено, покопаюсь может приведу ссылки. Ну а говорить что "90% из тех кто прошел шаги", что это вообще значит прошел шаги? Это некорректно поставлено. Прошел шаги значит очень хотел, был настроен протрезветь. Если таких отобрать то и 100% можно получить.

Спустя 37 минут, 44 секунды (15.05.2015 - 08:21) дядя андрей написал(а):
Цитата
Есть исследовния показыващие, что программа вообще не работает,



В задницу эти исследования. Я их опровергаю личным опытом.

Спустя 1 час, 19 минут, 44 секунды (15.05.2015 - 09:40) Nebula написал(а):
Смотря что понимать под программой и загадочной фразой - программа работает.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (15.05.2015 - 09:44) гаспар1 написал(а):
Цитата (Stas_C @ 15.05.2015 - 08:43 )
Есть исследовния показыващие, что программа вообще не работает,


конечно не работает
я по этому методу хотел стать скпрменом
кучу боевиков пересмотрел
но ... не работает .
laugh.gif

Спустя 40 минут, 56 секунд (15.05.2015 - 10:25) Mike62 написал(а):
Цитата (,15.05.2015 - 09:40 @ 1691007)
и загадочной фразой - программа работает.

Стандартный слоган звучит так: Не знаю как, но это работает

Спустя 1 минуту, 20 секунд (15.05.2015 - 10:26) Stas_C написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.05.2015 - 08:21 )
Цитата
Есть исследовния показыващие, что программа вообще не работает,



В задницу эти исследования. Я их опровергаю личным опытом.

Тебе бы ракеты и танки строить дядя Андрей, цены бы не было.

Спустя 11 секунд (15.05.2015 - 10:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 15.05.2015 - 11:25 )
Стандартный слоган звучит так: Не знаю как, но это работает


и что
я понятия не имею как интернет работает
но пользуюсь - работает же

Спустя 4 минуты, 14 секунд (15.05.2015 - 10:30) Stas_C написал(а):
Цитата (Nebula @ 15.05.2015 - 09:40 )
Смотря что понимать под программой и загадочной фразой - программа работает.

Абсолютно правильно. Есть различные количественные методы оценки. Хочешь ссылки и цитаты? Я немного покопаюсь и приведу если интересно.



Спустя 2 минуты, 9 секунд Stas_C написал(а):
Цитата (Mike62 @ 15.05.2015 - 10:25 )
Цитата (,15.05.2015 - 09:40 @ 1691007)
и загадочной фразой - программа работает.

Стандартный слоган звучит так: Не знаю как, но это работает

Речь не идет о том "как". Программа - черный ящик, неважно что внутри. Надо просто оценить вход и выход.

Спустя 5 минут, 35 секунд (15.05.2015 - 10:36) Nebula написал(а):
Не, спасибо. Мне статистика неинтересна. У меня принципы срабатывают и мне хватает. Потому и написал про смотря что понимать. А про загадочность - сработать может то что есть. То чего нет - не может. Но на эту тему обычно тут говнометание начинается, посему не буду....

Спустя 2 минуты, 40 секунд (15.05.2015 - 10:39) дядя андрей написал(а):
Цитата
Тебе бы ракеты и танки строить дядя Андрей, цены бы не было.



Строить не строил, в ракетах и танках не разбираюсь, но тормозные диски на сушке и сейчас поменять смогу, ну если ты про войну, то я за мир.

Спустя 22 секунды (15.05.2015 - 10:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nebula @ 15.05.2015 - 10:40 )
и загадочной фразой - программа работает.


ничего загадочного нет
элементарный закон сохранения энергии
что послал - то и прилетит .
я скал приключенек - было
стал искать трезвость - нашол wink.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (15.05.2015 - 10:41) Ilmar написал(а):
новичек сбежал biggrin.gif господа-а-а... biggrin.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (15.05.2015 - 10:48) Stas_C написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.05.2015 - 10:41 )
новичек сбежал biggrin.gif господа-а-а... biggrin.gif

Ну 2 дня на отходняк то прошло. Всё, жизнь началась снова....

Спустя 1 минуту, 11 секунд (15.05.2015 - 10:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.05.2015 - 11:41 )
новичек сбежалгоспода-а-а...


дальше пьянки не убежит wink.gif

Спустя 23 минуты, 7 секунд (15.05.2015 - 11:12) Нинуха написал(а):
Nebula
Цитата (Nebula @ 15.05.2015 - 10:36 )
Но на эту тему обычно тут говнометание начинается, посему не буду....

дядя андрей
Цитата (дядя андрей @ 15.05.2015 - 10:39 )
Строить не строил, в ракетах и танках не разбираюсь, но тормозные диски на сушке и сейчас поменять смогу, ну если ты про войну, то я за мир.

Ilmar
Цитата (Ilmar @ 15.05.2015 - 10:41 )
новичек сбежалгоспода-а-а...

Приветствую. Уважаемые господа ТРЕЗВЫЕ! Алкоголик попросил помощи, а вы? Я тоже алкоголичка и бултыхаюсь в этом и с АА и сама уже более 15 лет . На форуме я новичок. Думала создать свою тему, а почитала, почитала.. а зачем - старожилы "трезвые" её так замылят..Сегодня не пью, всем спасибо.

Спустя 19 минут, 48 секунд (15.05.2015 - 11:32) гаспар1 написал(а):
Цитата (Нинуха @ 15.05.2015 - 12:12 )
Я тоже алкоголичка и бултыхаюсь в этом и с АА и сама уже более 15 лет


Солнышко
я 10 лет бултыхался
пока не дотумкался за руку протянутую увхатиться wink.gif

Цитата (Нинуха @ 15.05.2015 - 12:12 )
! Алкоголик попросил помощи, а вы?


ему она оказана
брать не хочет !? ну на здоровье . дело то его.

Цитата (Нинуха @ 15.05.2015 - 12:12 )
Думала создать свою тему, а почитала, почитала..


думай дальше
сценарии в голове увлекательнейшее занятие
только вот в реале ниче не происходит .
тему хочешь - так создай wink.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (15.05.2015 - 11:37) Нинуха написал(а):
гаспар1
Спасибо за совет.Сей момент не пью.

Спустя 50 минут, 47 секунд (15.05.2015 - 12:27) дядя андрей написал(а):
Нинуха


В жизни так бывает, что разговор уходит от первоначальной темы.

Когда мне надо спросить я спрашиваю, когда спрашивают меня, отвечаю, если есть опыт делюсь, если нравится опыт другого. пробую применить.

Кто ищет тот находит.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (15.05.2015 - 12:30) Нинуха написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.05.2015 - 12:27 )
Кто ищет тот находит.

Спасибо.Это важно.Сей момент не пью.

Спустя 14 минут, 39 секунд (15.05.2015 - 12:45) Nebula написал(а):
Нинуха
не пьешь прям вот сейчас? Молодец. Решение усовершенствовать совет - "не пить только сегодня", превратив его в ежесекундный выбор пить или не пить - похвально. Я так не смог. Надо иметь запредельно сильную волю, чтоб каждую секунду морочиться с выбором - забухать или нет.

Спустя 9 часов, 17 минут, 2 секунды (15.05.2015 - 22:02) Маленький Воин написал(а):
Привет, ребята!

Я не отрицаю, что программа работает. Даже то немногое, что мне удалось узнать за полгода трезвости, сделало меня лучше, поменяло взгляды на вещи, ситуации, людей, а главное - себя. Считаю, 12 шагов - отличный инструмент не только решения алкозависимости, а вообще по жизни, применимый в разных ситуациях.
Говорю о том, что на группах не комфортно. Ну не могу я посторонним людям в глаза о своих переживаниях рассказывать. Даже считаю это не безопасным, анонимность и все такое, надо учитывать человеческий фактор... Согласитесь, на группы приходят не только те, кому терять уже нечего, и для кого-то огласка это риск остаться, например, без работы. Все таки, наше общество в меньшей степени считает алкоголиков больными людьми, больше - слабаками, призирает. Это вам не запад... А если еще и городок маленький...

Я обратилась в центр реабилитации в своем городе, хочу на прием к психологу пойти, поговорить наедине с компетентным человеком. Кстати, программа реабилитации в этом центре строится на 12 шагах АА. Как схожу, напишу здесь.

Мысли о выпивке пока не посещают, бываю здесь каждый день, но зато курю как паровоз, уже не лезет, но я настойчивая... sad.gif

Спасибо за поддержку. Я сегодня не пила.


Спустя 14 часов, 46 минут, 6 секунд (16.05.2015 - 12:48) Нинуха написал(а):
Nebula
Благодарю за замечание, но на этом "сей момент" не пью с 11 мая.Пока так.Не пью.