Raf_

Ты на уровне подкорки понимаешь, что это только ритуальная сторона веры. И она тебя отталкивает.

Я иногда верю, но в космическкую силу. Не имеющая имени на языках людей и уж, конечно, не посылавшая людям никакого послания.

Я стараюсь принять то, что наукой доказано по поводу молитв. Иначе это электромагнитные колебания опреденной частоты равной исходящему от Земли. Намоленная вода тоже на всех молитвах хороша.

У меня к ритуальной стороне веры не очень хорошее отношение.Что-то напрягает,не пойму что.Толи зависть,что так не могу,толи неверие в искренность и действенность происходящего.Сам верю.У меня своё,внутреннее ощущение ВС.Еще не люблю когда на группе заводят тему о Боге.

Существуют светлые и темныу духи.Душа-сосуд, вместилище духа.Вопрос,какому духу неприятна молитва ко Всевышнему?

Я раньше тоже норовил обойти .храм....
Както однажды понял..,насколько у меня сильное отрицание.....
Надо жить,а я хочу умереть..надо верить и понимать,а
я не верил и требовал
Размеры моего Я затмевали фсе,втом числе и весь опыт предыдущих поколений
НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ ПРОТИВ ТОГО,ЧТО ЗАЛОЖЕНО САМИМ СОЗДАНИЕМ ИЛИ СОЗДАТЕЛЕМ!

Раз полностью отстоял рождественскую службу. Праздничное настроение довольно быстро прошло. Скороговорка секунд на 30 потом "Господу помолимся!" в течении ... какого времени. Кто-то может в транс от этого впадает. у меня обратное. А вообще, конечно, эти ритуалы как-то на подсознание влияют. Но вершин мастерства в этом деле, похоже, цыгане достигли. С ними реально жутковато общаться, хотя и понимаешь, что это все фигня.
Мне в католических церквях нравится - лавочки, орган, строго все, меньше театра.
Дискомфорт испытываю, потому, что креститься приходится, чтобы меньше выделяться и раздражать, все-таки на их территории.

---

Спустя 3 минут, 0 секунд binom написал(а):

---

Когда-то,в порыве юношеского максимализма,нарисовал сарказм на эту тему.
"Ты на уровне подкорки понимаешь, что это только ритуальная сторона веры. И она тебя отталкивает."(Кот баюн)
Сейчас отношусь к этому спокойней."Мир во зле лежит","Кто без греха,первый брось камень",и в любом человеческом сообществе неизбежно будет присутствовать тёмная,грубо-материальная,бытовая сторона.

Ну да. Христа распяли самые рьяные ревнители религии...
Задолго до тебя, Димас, В. Соловьев написал свою фантазию, в которой Христос опять пришел на землю и опять был распят, причем сделали это христиане.

Татошка
Соловьёв ? Не слышал о этом, это ж наш философ, его теория всеединства. Что то оттуда читал. Короче он против религии шёл.

Есть много вер, и все несхожи.
Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к тебе я выбрал, Боже.
Все прочее - ничтожный хлам.

О. Хайам.

Димас

Татошка

Да эту религиозную мульку давящую на жалость я тоже прохавал. Распинаем христа, забиваем ему гвозди в руки и делаем это прямо сейчас . Своими грехами, которые нам дали адам и ева.

По моему отсутствие веры это тоже религия.Иногда более навязчивая.

И атеизм религия и материализм. Просто человек склонен верить во что то . ИМХО

Верят все. Только одни верят в то, что БОГА ЕСТЬ, а другие в то, что БОГА НЕТ...

Отче наш иже еси на небеси
да святится имя твоё
да приидет царство твоё
да збудется воля твоя
как на небесах так и на земле
Значит нет пока царства божьего на земле и воля его и законы его не имеют силы здесь.И если они властвуют в душе и уме моём(божьи заповеди)не будет мне ни комфорта ни гармонии душевной.Но без любви и веры я жить не смогу.Это не мазохизм,я не знаю,почему у меня так.

Тему повесил, а писать здесь совсем не хочется Да и ответа на свой вопрос не вижу.

Дело вот в чём. Есть Сила, более могущественная, чем силы всех людей вместе взятых. Нет у неё имени, нет лица. Она для ВСЕХ независимо от расы, пола и т.п. Это НООСФЕРА Вернадского В.И. Не нужна церковь, чтобы это понимать. Есть методики, чтобы подсознание могло приблизиться к этой Силе: это медитация, религиозные обряды, молитвы и т.п. Это, естественно, мой опыт. Ни на что не претендую. Понять это мне помогла лет 14 назад книга Даниила Андреева "Роза мира". Да простят меня православные, нашу РПЦ и всеостальные я называю кооперативом по зарабатыванию денег. Хоть раз бы узнать их РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД от опиума для народа! Хм... Для общения с Богом, как я его понимаю, мне не нужен посредник. Факт!

Я аж испугался, свой ник увидел )))
Да в общем добавить нечего, против чего идешь Раф ?
Есть же научные доказательства п поводу молитвы и её позитивном воздействии на человека, на воду. Человек на 70% из воды, что ещё выдумывать ?

veb
А зачем разговаривать с водой?

Raf_


вот объясните почему у меня правая коленка чешется?

ну как ты сам думаешь - по всей видимости, у тебя это чтение молитвы вызывает подсознательную негативную ассоциацию. значит, это было связано с каким-то неприятным случаем в твоей жизни - переживанием негативных эмоций как раз в тот момент, когда кто-то читал эту молитву. случай ушел в подсознание, а чувство осталось и каждый раз вылезает на поверхность - как бы срабатывает автоматический переключатель.

Raf_
Это скорее твои предрассудки только. В твой мозг не заглянешь.

Raf_
Мож напишешь,поговорим.

По теме:мне кажется,что ты просто не хочешь принимать то,что навязывают.Ищи своё.

Я не верю в религию. Я верю в НЕГО.

binom

Это мои максимы.

1. Верующие довольствуются верой. Им знания в области сверх-естественного не нужны.
2. Все "истинно верующие" нуждаются в срочной психической помощи.

Хоть убейте - не откажусь.

митенька

Это неразрешимый антагонизм.

Кот Баюн
Да нет, не думаю! В нашем случае ,это терпимо!! Зачастую для других, посетители этого сайта "нуждаются в срочной психической помощи!"

митенька

Подожди, я как-то пришёл к выводу, что:

Мой мозг болен (в употреблении). Он постоянно требует подпитки алкоголем, включённым в биоциклы.
Какая-то часть мозга понимает, что необходимо прервать эти биоциклы, иначе наступит смерть.
Но мозг требует, и нет никакой возможности противостоять ему.

Значит надо оперться на какое-то место вне моего сознания, ибо мозг всегда делает вопроки моей воле.
Так я косвенно пришёл к выводу о наличи некоец силы, вполне обладающей волей ВНЕ меня.
Это что - шаг к признанию существования того, что называют богом?

Кот Баюн
В какой то мере - да. То есть ты интерпретировал по своему. Ну я по своему. Не борись сам отойди от проблемы и отдай другому, так это 1-3 шаги!

Кот Баюн
Я ,так-же пришел к выводу,что сам увы не справляюсь!!! И я ,сию проблему препоручил тому, кто по моему мнению ,мог с ней справиться!!!Но увы ,процесс сей внутренний и касается только меня! Собственно по-этому,я не вступаю в дискуссии по этому глубоко интимному вопросу!!!

Анекдот в тему: Верующий человек ,не чем не рискует после смерти, в отличии от неверующего!!! Если Бог есть, его ждут проблемы!!!

Кот Баюн

митенька
Кот видимо имел в виду прицерковных и околоцерковных бабулек. Есть еще люди пережившие трагедии и нашедшие утешение в религии. Одноклассника вспомнил, он на религии и политике зациклился. В итоге выбросился в окно года через 2 после окончания школы. Со второй попытки удачно, первый раз в кусты упал, ободрался, залез еще раз на 5 этаж и ... Шизофрения. Грустно, мы с ним еще до школы дружили. Психи ему тоже помочь не смогли.
Видимо такие и имелись в виду, потому как "истинно верующие" в кавычках, кто б спорил, что им врачебная помощь нужна?
Просто верующие, это другое.
Насчет точки опоры Коллектив, как сила более могущественная (не высшая). Точкой это правда не назовешь, опорная плита.

митенька
Да нет, тут проще все. Молицца и препоручать этой силе как то... Просто не чувствуешь себя белой ворной или больным из за того, что не пьешь. Толпа трезвых нормальных людей вокруг, комфортненько. Для первых двух шагов вполне достаточно. Начиная с 3-го шага что-то другое надо искать.

А меня отталкивает ритуальность и, соттветственно, люди, которые ей непреклонно следуют и осуждают других за нежелание это делать.
Вера для меня - дело настолько интимное, что мне и в голову не придет демонстрировать публично принадлежность к моей конфессии.

У меня есть школная подруга, которая служит в церкви. поет в хоре, является глубоко верующим человеком. Но я это знаю. А люди, которые не знают этого, и не догадаются ни за что. Никаких юбок в пол, никаких платочков, за рулем машины в ярких, броских брючках, косметика, одно время вообще кислотных оттенков была. В жизни совершенно светский человек и в разговорах даже случайно не проскальзывает ничего относящегося к религии.

Я спросила у нее, как так получается? Вот, смотрю на свою соседку - юбка, платок по брови, благостный взгляд в землю...И речь соответственная. Меня от нее прямо как тайфуном относит - неприятно мне рядом с ней находиться.

А подруга мне и говорит - любая демонстрация своей принадлежности к вере, внешние атрибуты какой-то из конфессий, бросающаяся в глаза, разговоры о своей вере и осуждение других за неследование догмам - ни что иное, как гордыня! Внешняя атрибутика позволительна священнослужителям - это их работа, быть проводниками между Богом и человеком и их нужно отличать по определенным признакам от обычных граждан, чтобы не перепутать. А остальные живут в социуме и должны ему соответствовать. От того - веришь ты или не веришь, твое качество как личности не меняется и хуже или лучше не становится.

Истинная вера только в душе, где-то глубоко внутри.

Багира2

Багира2, безусловно, ты права. Вот цитата из Нового Завета:

И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц останавливаясь молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Матфей, 6-5;6-8

К сожалению, сегодня почему-то мало кто помнит об этих словах и предпочитают публично в церквах бить поклоны...

тиль

Вот так и зарождаются новые религии, новые секты, ведущие в пропасть
Истинная вера в православии и труден путь во царство небес!

veb

Истинная вера в православии и труден путь во царство небес!

Бог - это дух, а дух "дышит, где хочет". А верующие представители разных конфессий думают, что Бог есть только у них. И в этом православная церковь, увы, ничем не отличается от других.
Когда я слышу, что, мол, спасение только там или тут, у меня картинка возникает, что Бога хотят на цепочку посадить.
Я сама отношусь к определенной конфессии, с уважением отношусь к другим традициям, но Бога нельзя запереть в алтаре и запретить Ему спасать людей так, как Он сочтет нужным. Разбойник на кресте ни разу не участвовал в таинствах православной церкви (или какой-то другой), однако это ему не помешало пройти в рай без пропуска - достаточно оказалось только попросить;)

veb

Эххх вы.....
Предали веру своих прадедов, повелись на американскую программу. Легких путей ищите, ЦБ уже нашли. А после смерти и во время Страшного Суда что делать будете ? Поздно уже будет трепетать, вам время было отведено на земле.
Кто из вашей веры эйэй стал святым и его нетленные чудодейственные мощи лежат доступными для исцеления аашек ? То то. Сказать нечего.

веруша
Помогать можно по разному, а не ведут ли твои пути к погибели ?

veb

Православие - уходящая концепция. Её влияние неуклонно сокращается.

Может Бог есть, а может - и нет. И то и другое - недоказуемо.
----------------------------------------------------------------------------
Почитал ветку - можно молельный храм на ней открывать. А по моему, только слабые уповают на Господа, а сильные - на Бога надейся (ну вдруг он есть), а сам - не плошай.

На Аллаха надейся, а ишака привязывай.
То что я не в силах изменить и сил на то, что смогу изменить. Вот наша молитва хорошая насчет этого.То есть делай сам, но знай что тебе помогут люди или там ВС или ещё что.

"То есть делай сам, но знай что тебе помогут люди или там ВС или ещё что. "
Нет Вэб, - только на себя надейся. Будешь халяву просить - ничего не будет. А вот когда сам будешь, тогда - помогут.
"Не просите у сильных мира сего" (они сами видят - кому помогать, а кому - нет).

Guest

Я все искала бога. Искала...А пришла к тому что это мне ничего не даст. Я знаю то что вижу и чувствую. Остальное домыслы. Я раньше спрашивала себя: ну не могут ли все верующие ошибаться, а я быть правой. Я сейчас думаю - могут. никто не знает что откуда взялось. И не узнает. Так есть ли смысл тратить время и морочить себе голову. Есть жизнь такая как она есть. Видимая. У меня есть шанс ее прожить неплохо. А программа применима к любым условиям. К богу и без него.Без всякого вреда для здоровья. А трактовать синюю книгу по своему можно бесконечно. Таковы мои мысли сегодня.А что будет завтра - не знаю

---

Спустя 12 минут, 38 секунд mil написал(а):

---

Уничтожение собственного "я" и попытка за счет этого преодолеть невыносимое чувство бессилия - это только одна сторона мазохистских наклонностей. Другая - это попытка превратиться в часть большего и сильнейшего целого, попытка раствориться во внешней силе и стать ее частицей. Этой силой может быть другой человек, какой-либо общественный институт, бог, нация, совесть или моральная необходимость. Став частью силы, которую человек считает неколебимой, вечной и прекрасной, он становится причастным к ее мощи и славе. Индивид целиком отрекается от себя, отказывается от силы и гордости своего "я", от собственной свободы, но при этом обретает новую уверенность и новую гордость в своей причастности к той силе, к которой теперь может себя причислить. И кроме того, приобретается защита от мучительного сомнения. Мазохист избавлен от принятия решений. Независимо от того, является ли его хозяином какая-то внешняя власть или он интериоризовал себе хозяина - в виде совести или морального долга, - он избавлен от окончательной ответственности за свою судьбу, а тем самым и от сомнений, какое решение принять. Он избавлен и от сомнений относительно смысла своей жизни, относительно того, кто "он". Ответы на эти вопросы уже даны его связью с той силой, к которой он себя причислил; смысл его жизни, его индивидуальная сущность определены тем великим целым, в котором растворено его "я".

Отрывок из книги "Бегство от свободы" Эрих фромм..
Вдруг вспомнилось в этом ключе. И не он в таких мыслях не одинок. Еще есть авторы с аналогичными трактовками... У человека есть выбор . В плане В. С.

Супер. Смеялась . Здорово придумано. Но все равно эти шаги предусматривают наличие бога. Т.е предусматривают что бог есть

mil
думаю, это хорошо, что Бог предусмотрел твое существование

karryНу да. Предусмотрел или нет жить все таки хорошо. Вон снег какой идет... Особенно мне понравился 9 шаг

Прот

Да неужели хватанул? А если факты посмотреть? Где православный Иран? Где православная Византия? Украина окатоличивается на глазах. А катастрофа православия в России? Осталось ли в России хотя бы 5% храмов от начала 20 века? А катастрофа Великой Сербии (Югославии)?

И что - православие разве не уходящая концепция?

Кот Баюн

концепция может быть названа уходящей только в том случае, когда на смену ей идет другая концепция (вытесняет). какая, на твой взгляд, концепция в настоящее время вытесняет православие (в России)?

karry

В Росси происхожит этнорелигиозная трансформация и этот процесс неизбежен и неостановим. На смену христианству приходит ислам, причём по все стране. Я думаю, что скоро мы выберем президента-мусульманина.

Кот Баюн


упс ну тады Аллах акбар!

karry
Спасибо за "антишаги". Супер.

Alc

Кот Баюн
Католики и протестанты в такой же зопе, смотри демографическую ситуацию. Мусульмане не столь эгоистичны, видимо ставят интересы своей веры и наций выше личных, в отличие от христиан, потому, в итоге, их и вытеснят.

binom

Смиотрю. Латинская Америка и США - вотчина протестантов и католиков - гигантский прирост населения, особенно в Южной Америке.

Я сейчас перешел на новое понимание Бога. Все религиозные толки для управления былом - в треш. Меня интересуют личности жившие ранее до меня и задолго до прихода религии в рашу.
Конкретно Христос как историческая личность и связанные с ним достоверные упоминания, его описание жизни на основе и пояснений научных, исторических, археологических данных.
Всё таки наделение сверспосбностями - это тоже что то значит. Хочу уловить сдесь взаимосвязь образа жизни, а так же открытием скрытых возмжностей мозга, интеллекта и чувств этих людей.
А религия мне под любым соусом нах не нужна. Это для политиканов, бизнесменов и шарлатанов.

Если у кого то есть ссылки на чтиво , а ещё лучше на видео, поделитесь.

veb
Не очень как то понятно. Какая конкретно литература то.

Ну я же сказал а лучше фильм. на основании научных, архелогических исторических данных. например про плащаницу почитать посмотреть.

veb

А. К сожалению я по другой части. Я философию люблю. А историю не очень.

Кот Баюн
Все т.н. "основные" религии теряют приверженцев, кроме ислама. Теряют и протестанты и католики - в т.ч. из-за вытеснения исламом и "новыми верами" - такими как сайентизм и подобные.
Надо смотреть не на механический рост населения, а на его национальный состав. В Европе тоже население растет. Во Франции - за счет Марокко и Алжира, в Германии - за счет Турции и т.д.

udo
Я смотрел этот фильм, он у меня есть. Здесь больше про разоблачение религии. Я бы хотел по своей теме. Давно как то читал про плащаницу и про житие Христа. По некоторым астрологическим исследованиям там совпадения идут на начало века в 5-8 годах нашей эры. С космосом как это завязано, не спорю и вспышка сверхновой звезды и парад планет. К сожалению не могу найти материал.

veb

http://www.nice-places.com/articles/europe/italy/222.htm

http://www.koob.ru/

Более 8000 книг на разные темы, в том числе и религия, и философия, и психология...

http://www.predanie.ru/video/
здесь качаю
и ещё в формате пдф нашел чтиво на каком то порносайте, я думаю он не осквернил этот файл, тем более что он лежал на айфолдере, на рапиде не асилил качать, инет глючит страшно сеня

вот ссылка , там одна проповедница загибает про бога своего, в ужос вводит.
Короче чо я так вот анализирую, что в роде по линии одной вымирает сохнет наше , то значит это и есть проклятие бога, да нах такрой бог нужен?
Чтобы я за кого то отвечал ещё не родивщись.
И не денесся от этого же никуда!!
Вот в чем беда то.

veb
А ты все чужих Богов ищешь? Может тебе своего поискать?

Я вас не понимаю - факт остается фактом.
Вот тебе и гибель рода.
Мы все под колпаком у него и оттуда не выбересся.
Или у них бог другой там на мейле?
Про христа в курсе ? Я читал смотрел размышлял, наделен он чем то. нельзя сказать что его нет. И вообще сколько богов у нас ?
Может один все таки или каждый себе его строгает под свои потребности ?

veb
Ты чью проповедь читал? Московская Духовная академия.. Знаешь кто там тусует в блогах, прикрываясь этим названием? Маги, экстрасенсы и прочие сумасшедшие.. Там даже фамилию Осипов неправильно написали.. Ты еще в психушку сходи, послушай что тебе шизофреники скажут о Боге (они с ним разговаривают..)

veb
На тебе слушай Осипова..
http://www.youtube.com/watch?v=mXa2SJxghhU
Там ни слова нет что кто-то отвечает за чьи то грехи.. Только о чертах характера, которые каждый может исправить или усугубить.. И ни слова о наказании..

Пора уже песать новейший завет.
Время то скока прошло, а програмное обеспечение не обновлялось.