Не, боюсь похмелье это только моя проблема
В холод бросает что то...Тошнит, а блевать нечем уже...Такая жесть.

Так может тебе пить бросить. Как вариант.

Да я вроде и бросил. Только вот сорвался и терь помираю.

нет у меня логичных обьяснений...я пытался придумать

Ну так это же прекрасно, что здесь, а не где - нить в другом месте.
В этот раз тебе опять повезло.
Но помни, что в следующий раз может и не повезти.
Русская рулетка однако...

Тогда не морочь людям голову. Это придет само собой позже. Просто нужно немножко подождать. Займись бассейном, тренажерами, в библиотеку запишись. Жизнь коротка, живи сейчас как живется. Просто время не пришло. Любой плод должен созреть за отведенное ему природой время. Быстрей не бывает. Таковы законы природы. Всему свое время. Жаль только, что потом локти будешь кусать. Но ты сейчас не думай об этом. Живи как живется.

поднимайся после очередного падения и пошли дальше

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

это я там выше сжал это вот Виталино

Да чего она как ванька-встанька. Пусть сил наберется перед броском. Лежи коровина, лежи.

"777" - бее!

Ты еще "Кавказ" вспомни!

А ты попробуй просроченное пиво с дихлофосом на 2 пшика. Я не понял, ты здесь рекламную компанию бухла проводишь? Это тебе на другой сайт нужно, к людям с утратой ума. Здесь люди серьезные, фигней не занимаются.

Какое же это говно. Это классика жанра. Билет к трезвости, для многих.
К стати, по поводу радужных напитков и коктейлей. Я всю прошлую зиму проработал админом ночного клуба. Основная прибыль заведения выстраивается только из выручки бара. Все остальное: караоке зал, кухня, кальяны вещи прибыли не приносят и присутствуют только в качестве заманухи.
Теперь о элитном алкоголе. ГОВОРЮ ПО ТОМУ ЧТО ЗНАЮ. Из алкогольных напитков только сухое белое вино не вызывает цирроз печени. Потом идет красное сухое. И как вы думаете, какие напитки самые опасные и вредные? Это все коктейли и элитный крепкий алкоголь. Причем, коктейли вреднее.
Объясню на пальцах. В основе всех коктейлей лежит базовый синтетический состав ароматизаторов в профиле тоника, колы, спрайта. Что в бутылках, что в барном исполнении. В барах для приготовления коктейлей применяют сиропы пропущенные через барган. Все видели такую леечку с кнопочками у барменов. Барган охлаждает и газирует водопроводную воду которая потом смешивается с сиропом. Сироп полностью синтетика без сахара и прочих углеводов. Иначе бы в нем могли развиться бактерии, но бактерии в нем не выживают, они там дохнут. Так вот, перед барганом стоит фильтр, и не всегда угольный, потому как угольный забивается за одну смену работы бара грязью из водопровода. Поэтому на фильтрах экономят. Если ставить угольный, то это еще вредней, он вбирает в себя токсины, фосфаты, соли металлов и фенолы которые до определенного момента накапливаются, а потом начинают превышать уровень концентрации в самой водопроводной воде. Если попросить налить у бармена простой водички из баргана, то можно почувствовать очень интерессный вкус. Поэтому он вам никогда её не нальет, а если нальет, то дурак, в мгновенье ока опустит репутацию заведения. Сам персонал из баргана ничего не пьет. Это для гостей.

Попросите из баргана просто колы или спрайта без алкоголя. Которые забивают грязный аромат, Сутки будете заняты расстройством кишечника.

А про элитный алкоголь и его составляющие отдельная история.

Не боИсь! Алкоголизм на месте не стоит - ты быстро до такого деликатеса доберешься.

Привет. Странно, мне показалось, что эта тема никому не интересна. Ну да ладно, тогда только для тебя.
Я не профессионал в большом спектре крепкого алкоголе, как это может показаться, но у меня есть чего сказать.
Крепкий алкоголь я, сам для себя, делю на три равные категории. Это элитный крепкий алкоголь, крепкий алкоголь и паленый крепкий алкоголь.

Существуют группы людей которые предпочитают одну из этих групп крепкого алкоголя. Я, например, в прошлом предпочитал среднюю группу. Покупал не самую дешевую водку, но стоимость бутылки никогда не превышала 1000 рублей. Это типичная средняя группа крепкого алкоголя.
И сразу загадаю загадку.
В какой из этих групп мы встретим наибольшее количество людей с прогрессирующем циррозом печени и панкреатитом? Ответ я дам позже, а пока давайте разберем суть, что есть что.

Элитный алкоголь это элитный алкоголь. Типа супер и полный звиздец. Его делали из золотого сырья, которое перерабатывали на золотом оборудовании, в помещении из чистого хрусталя с персоналом не менее кандидата экономических наук. Потому как, стоимость бутылки в 5 000 8 000 р. (до повышения) я объяснить не могу. У него незабываемый приятный и глубокий вкус и послевкусье. Но вся прелесть в том, что человек может получить удовольствие от выпивания не очень большого его количества. Много его пить дорого, да и не всегда безопасно. И это уже следующая загадка. Почему? К стати сказать, только не тешьте себя мыслью, что все эти напитки выстаивали много лет в дубовых бочках. Такой алкоголь действительно есть, только если у вас нет своего ликероводочного завода, то вам его не найти. А если и найти, то только не в России.

Средний крепкий алкоголь, это самая типичная водка из нормального этилового спирта. В нем есть немного ацетона и сивушных масел. Без них никак не обойтись. Если высушить 0.5 л. то в среднем получим деготь в количестве одной спичечной головки. Увидеть ее в растворенном состоянии трудно, да и пусть себе плавает. В хорошую водку всегда добавят соль, глицерин и немного отдушек, что бы смягчить вкус. Для примера, в ликерах глицерина очень много. До десятка процента, а то и выше.

Паленый алкоголь, это алкоголь из низкосортного этилового спирта. Его плохо выбраживали, плохо перегоняли и плохо очищали. В нем целый спектр различных соединений. Есть и метиловый спирт, ацетон, сивушные масла и множество радикалов всего этого. Сколько эту хрень не пропускай через угольные фильтры, мы всегда получим фигню. Фракции всех соединений примерно равны, и фильтрация ничего не дает. Если попытаться перегонкой выделить именно этиловый спирт, то это окажется очень дорого, поэтому никто и заморачиваться не будет. Паленый алкоголь должны использовать для непишевых нужд в химической промышленности, например как компонент бытовой химии, растворителей, клея и т.д.

И вот еще одна загадка. Из постоянных посетителей ночных клубов и баров наибольший процент людей которые утрачивают адекватность, именно люди которые пьют элитный алкоголь, как в коктейлях, так и мелкими порциями. Всегда присутствуют следующие симптомы, амнезия последних часов, агрессивность, стереопатия, галлюцинации, рвота. Посетители которые пьют простую водку могут быть сильно пьяны, раскоординированны и агрессивны. Но такие симптомы у них наблюдаются крайне редко.

И в качестве маленькой подсказки, я дам состав среднего коктейля стоимостью 300 - 350 р, где мы попробуем пересчитать процент алкоголя в нем.
1. Более 50 (60 -70) процентов всех коктейлей это замороженная водопроводная вода.
2. Мята, клубника, лимон, лайм, апельсин используют только для оформления, но в бокале в 300 мл. займет 10 процентов.
2. Базовый профиль коктейля на основе колы или спрайта из баргана 20-30 процентов. Есть коктейли на базовом профиле соков, Процент тот же.
3. Ну и естественно, элитный алкоголь. И даже не надейтесь, что вам нальют 40 мл. в этот бокал. Вам очень повезет, если в нем окажется 30 мл. Ну и даже если 40, как положено.

Внимание вопрос. Сколько процентов алкоголя будет если растворить 18 мг. этилового спирта в 300 мл. воды?
Сколько нужно выпить коктейлей, что бы достичь концентрации алкоголя из расчета 250 гр водки?
И почему у гостей на пятом, шестом коктейле сносит башню?



Так вот, коктейль на профиле просроченного пива с двумя пшиками дихлофоса это упрощенный вариант всего вышеперечисленного. Я бы даже сказал, экологически чистый вариант.

С трудом выкопала из памяти, что в процессе изготовления элитного алкоголя используют не только очищенный спирт, но и хорошо очищенную воду. А это самое вредное, что можно подсунуть человеческому организму, чем чище вода, тем хуже для человека. Я имею в виду чистоту не в смысле грязи, а в смысле химической чистоты. В общем-то, дистиллят - яд для человека. Влияет на уровне биохимии, размывает кровь, превращает ее в воду. То, что от дисбаланса необходимых химических веществ в организме съезжает крыша, не видится мне чем-то удивительным.

А наутро, после употребления элитного алкоголя, к похмелью прибавляется еще один мучительным симптом - ломота и боль в костях и суставах.

Я бы все таки разграничил элитный алкоголь как таковой, и тот элитный алкоголь которые разливается в подавляющем числе баров.
Возможно в кремлевском баре алкоголь и элитный, но в большинстве случает это типичное палево.
Стоимость его настораживает.

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду доменик написал(а):

---

Считается, что это калий и магний. Но я думаю все микроэлементы резко выводятся из организма.

Естественно одинаковый. Только в виски всегда сивуха. Это ее опознавательный знак.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду доменик написал(а):

---

Это прошлый век. Химическая промышленность может синтезировать любой вкус и аромат.

Типа, один элитный, а второй так называется? Но, самое забавное, что если в коктейль добавляли воду из бачка унитаза, в целях экономии и личной наживы, у клиента шансов выжить и не свихнуться - больше.

Вообще спирт рояль в лабораториях использовался в качестве эталона чистоты спирта. Это был действительно настоящий чистый спирт. Один мой старых знакомый выпивал до 2 литров спирта за сутки. А плохо было по тому, что меры не знаем.

Ну я и имел в виду для бренда написать про шишки или экстракт цветка экзотического.

Однозначно.

Дык от водки было легче...

Я не знаю, Оль. Я не нашел ответа на вопрос почему в нашем баре всегда в 3 часа пара галюцинирующих, в 4 часа утра драки, в 5 часов милиция. И это уже реальная действительность.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд доменик написал(а):

---

Так естественно легче. В водке всегда добавляют соль (иногда морскую), глицерин для умягчения, и иногда лимонную и янтарные кислоты, что бы снизить токсичность для печени. Водка это не банальная смесь воды и спирта, это продукт.

Водки так и рекламируются, типа очищена молоком))) содержит экстракт каланхоэ))) и. т.д.
Народ этого уже приелся. Маркетинг рулит.

---

Спустя 58 секунд доменик написал(а):

---

для чего?

Теоретически да. Но не факт. Все дело в спирте и побочных продуктах его производства. Сильно травятся и с дорогой и с элитной водки.

У каждого бренда своя стоимость бренда. И к качеству продукта и его безопасности это имеет малое отношение. Ну к примеру. Блек Джек 0.7 стоит примерно 1500 в магазине. Бар его купит у поставщиков по накладным за 1000 р. А бармен купит, у своих коллег, по 500 р. И будут на них стоят одни и те же номера лицензионных марок. Абсолютно один и тот же вкус и аромат. Да и качество одно и то же. Потому как, даже деньги подделывают.

---

Спустя 7 минут, 39 секунд доменик написал(а):

---

Я купил дочери на свадьбу водку урожай за 80 р. Естественно с акцизными марками. И естественно только у хороших людей, кто этот рынок держит. Так вот люди говаривали, что никогда не пили такой вкусной и качественной водки.

По моим подсчетам 6 коктейлей дадут 240 мл. 40% алкоголя. Потому как больше 40 мл. в бокал не наливают.
А от стакана водки нормальный человек только захмелеет.

Это нормальный алкоголик со стакана тока начинает пить. А для нормального чела 200 грамм водки это уже много.

Алкаша сразу видно. Они в толпе выделяются даже трезвые.

ну, Виталь, уморил...Я их совсем не вижу..
Представляю, еду на работу и считаю трезвых алкашей в газеле...
думать мне не о чем , ЧТОЛЕ
Ээээ...а чем выделяются-то? Печать порока на лице?

В основном не валяются. Если бы валялись было бы проще. По факту их просто нет. Они закончились.

эт прям какая-то дофаминовая теория
кхм..клиника однако...
как ты алкашей не любишь

Я об этом не задумывался. Наверное люблю. Если они ко мне не плохо относятся.

А что, Ирин, они хотят. что бы я их всех без разбора любил?

Ну, это может быть началом изменений. Типа личностное дно какое-то. Как говорят на жаргоне-"после этого я стал собирать раму". Лично мне сложно определиться с осознанием своей Личности. Но помню что момент осознания был. А сейчас не вижу. Вероятно опять потерял. Раз не вижу

Значит ты отошел от программы. Программа для этого и написана.

Личность действует по естественным импульсам; она обусловлена своим темпераментом,
своим характером, своей наследственностью, космической или социально-психической средой...
Я не думаю, что бог(как я его понимаю)должен быть наделен человеческими качествами..
а человеку далеко до божественных проявлений любви...всецело

---

Спустя 45 секунд alfa-iren написал(а):

---

понеслася

Человек имеет лопату, просто не пользуется)). Чтобы посмотреть на себя со стороны и увидеть "Я и не Я". И реализовать "Я".

---

Спустя 7 минут, 52 секунды Кот Бегемот написал(а):

---

А ещё грабли есть!

Предмет познаваем только тогда, когда;
1. есть сам предмет.
2. есть методы и инструменты измерения характеристик и свойств этого предмета.

Характеристики личности можно изучить и описать. Инструментов море. Основные Ирина перечислила.
К Богу это не применимо, так как все познание выстраивается только на фундаменте верю - не верю, чувствую - не чувствую.

Именно так. Только пока ты будешь ориентироваться на свои, чувствую - не чувствую, ты будешь в сумраке. А ты проще поступи.
Есть такое понятие как темперамент. Возьми инструмент для измерения твоего темперамента. И выясни какой он у тебя.
Есть инструменты для выявления профиля мотива. Возьми и измерий. Есть интструменты для измерения интроверсии и экстроверсии. И т.д. Инструментов море, личность многогранна.
Стас, хватит мутить, выходи из сумрака.

Да, если повезет. А так, можно и любому смертному. И даже с удалением некоторых долей головного мозга.

Я тебе этого не говорил. Я не могу сказать определенно, есть он или нет. Об этом все человечество спорит уже несколько тысячелетий. я не пуп человечества и такой миссии на себя взять не могу. Никто этого не доказал, никто не опроверг.
Но если нет доказанного предмета и нет инструментов его познания, то не нужно бреда добавлять, от себя и своих измышлений.

Личность потерять нельзя, можно утратить или не развить только ее некоторые элементы. А по поводу безответственности, тут только ты сам можешь достоверно измерить эту твою характеристику. Ну или к психологу обратись.

---

Спустя 2 минуты, 57 секунд доменик написал(а):

---

Я не знаю, в третьем шаге обратное написано. Типа, твоя воля завела тебя в алкоголизм. и только если ты откажешься от своей воли (своеволия) и перепоручишь ее ВС, то тебе будет счастье.

Газпромнефть.

Они во всем виноваты. Башкырнэфт))

Чайник можно поставить. Припрёт желание питиь чай, так поставишь, несмотря на дефекты характера)). А дальше? Чайник закипает, а чай уже не хочется. Или Башкырнефть отключила голубой цветок..

Подумал. Ну да. За газ отвечают они. За чайник и оплату я. Не поставит мне газпром чайник. Нечего зря мучиться

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Nikola написал(а):

---

Кот Бегемот
Тоже возможный сценарий:) на все воля В.С. На Бога надейся а верблюда привязывай.

Привет. Прикинь, здесь почти все такие.
Никола вон уже четырнадцатый год не пьет.

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды доменик написал(а):

---

Рассказывать долго. все на первой странице форума.

я не такого плана,меня беспокоят мои загулы.на похмелье всегда есть,но от этого нелегче.как само состояние,так же и сам процесс,лет 5 назад я не знал такой беды,но очень хотел бы соскочить,вот думал что тут подскажут

Да чё тут подсказывать? Я алкоголик, с помощью АА не пью. Всё прекрасно

Когда дойдешь до ручки (на грани жизни и смерти) то "соответствующее настроение" не будет поводом выпить. А ежели деньги жгут карманы то очевидно какой то период времени нужно походить без денег. Но это ты начнешь применять когда дойдешь до точки. До дна. Для меня алкоголик который не пропил квартиру машину ноутбук и ботинки и не алкоголик вовсе:)

Да. В такие моменты нужно вспоминать заповеди алкоголиков- я алкоголик и я бессилен перед алкоголем. Боже, помоги остаться трезвым. (и позвонить кому-нибудь трезвому или сходить на группу аа). Но для этого требуется :1 осознание себя алкоголиком 2. Признание бессилия перед алкоголем и обращение за помощью. Это работает. Если не просто прочитать а применить

Хочешь сказать - "когда не пью - я не алкоголик?"))

Ну, до тех пор пока будет "не все так плохо, можно и выпить"-будешь пить. У меня товарищ пьет не тогда когда все развалилось, а когда жизнь налаживается. Ощущение безопасности является поводом выпить. Точнее - не просто выпить, а запить.

Ну дык и научись проживать период когда "уже все нормально, можно и выпить" трезвым. Ты посмотри куда приводит тебя твое "уже все нормально можно и выпить". С каждым разом будет хуже и хуже. Посмотри на динамику алкоголизма на протяжении пяти лет. Есть ли потери? Если нима то можно дальше пить. Но фишка в другом. Если ты алкоголик то ты не сможешь "не пить". При любом раскладе

вот в этом и есть моя проблема,да думаю всех...

Нема не может быть, только мозг алкоголика очень изворотлив насчёт всего, что касается употребления алкоголя, так всё повернёт, что нема окажется

Можно заблудиться, не понимать кто я. Алкоголик или нет. Как ежик в тумане)).

Ну да. О фрагментарном выпадении я и говорю. А здесь по всей видимости проблема самооценки и самоосознания, способности называть вещи своими именами.

ну да. В этом и есть проблема. Вроде голова дурная. Форма безумия. В башке. Нужно менять башку. Но физически это невозможно то нужно молится чтоб Бог дал здравомыслие. Почистить файлы. Для этого для начала можно использовать головы других. Головы тех кто прошел уже через это. С.е принять их советы. Они знают больше раз трезвые. Для этого нужны собрания. На собрании найти человека к которому будет хотя бы минимум доверия. Этого хватит чтоб остаться трезвым. Ибо спрыгнуть со стакана тяжело но еще тяжелее опять не запрыгнуть

Можно как угодно. При общении на форуме мы печатаем текст на клавиатуре. При этом задействована вторая сигнальная система (речь, словообразование). Т.е. именно та же что и про произношении слов губами. Кому то больше нравится печатать, кому то говорить и видеть глаза слушающего. Тут индивидуально все. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ больше подошло высказываться в печатном виде. Есть группы в скайпе и полталке. Там люди говорят и слушают на виртуальных собраниях. Я уверен, что в твоем городе есть группа АА, там можно просто придти и пройти шаги в реале. По барабану как. Важно только быть честным перед собой. Т. е. называть вещи своими именами.

У нас много атеистов. Не подумай что программа это секта или религиозная организация. просто есть категории людей которым легче апелировать к Богу, как высшему авторитету. И это понятно. Лично я в самом начале опирался на опыт АА. А он действительно авторитетен. К Богу я так и не пришел. Программа для меня это качественно выверенные методы психологии. И это работает.

Нужно посмотреть. Я ходил туда пару раз, но потом перестало совпадать со временем и забросил.

Кот Бегемотдай человеку ссылочку. Я даже не знаю где искать?

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд доменик написал(а):

---

На первой странице форума нашел ссылку, покопайся здесь.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=6874

Да и ладно... Я атеист. У меня свое восприятие программы.

Аналогично.

Давай поделюсь. Интерпретация программы, которой руководствуюсь я.

Оля тебе ответит сама. И вопрос не ко мне. Но можно я свое мнение выскажу?
Я так понимаю, что ты не будешь отрицать, что в основе всего лежат законы природы?
Камень падает вниз, земля вращается и электричество течет и т.д. Ну ты помнишь, второй закон термодинамики, закон Ома, закон гравитации . Их много. есть наука такая физика. Она эти законы открывает и изучает.
А есть такая наука, психология. Она занимается изучением законов высшей нервной деятельности, психики, воли, чувств, памяти, поведения, мышления и многих других ее характеристик.
Какая бы программа не была, она прежде всего выполняема или реализуема только на основании законов природы. В данном случае законов психологии.
А вот уже законы природы, для людей необразованных, можно одеть в любые одежды, религиозные, шаманические, экстросенсорнические или колдовские. Ну типа, новое веяние в нетрадиционной медицине, или секта новая с новыми догматами. Не важно в какие одежды одеты законы природы.
Важно, что они во всех случаях останутся законами природы. А закон работает всегда. Он иначе не может. Потому, что закон - это закон!

Да.не важны способы.разновидности решения задачи.
Важен одинаковый результат.

И не нужно
Нужно просто принимать непосредственное .личное .серьезное участие в процессе так называемого выздоравливания.
В меру своих сил.взглядов.талантов.
Проще сказать ходить на собрания до тех пор.пока не выработаешь свое собственное представление.свой взгляд.свою интерпретацию того.что принято называть Программой АА.

Я за много лет так и не встретил человека который их безукоризненно выполняет.

Прекрасно работает. Бог в проге пошел от америкосов. Они набожны до анекдотичности. А бог тут - всего лишь ориентир, маяк. Чисто психологическая заморочка, чтобы не сворачивать, не петлять, не размениваться на мелочи, не забредать в дебри. Просто ориентир - и он может быть каким угодно. Какой больше понравится - такой и будет.

Именно это я и имела в виду. Только попроще.

Психологи, кстати, тоже разные антуражи используют в своей деятельности. Смотря, на какую клиентуру рассчитано.

У меня есть знакомая коллега. У нее роскошный набор - свечи, карты таро, хрустальный шар, палочки благовония.

Просто так получилось, что с легкой руки одной клиентки к ней потянулись любители всякой экстрасенсорики, мистики, ясновидения, и прочей метафизики. Вот для них она и создала декорации. А работает по серьезному.

Люди-то с разными тараканами, приходится, для установления доверительных отношений этих тараканчиков подкармливать.

Помню, так хохотала, когда весьма известный психотерапевт, доктор наук и прочая, прочая, прочая... Очень известный человек, рассказывал:

У клиентуры наших, отечественных психологов, дикая каша в голове. Они одновременно уповают на чудо, волшебную таблетку и профессионализм психолога. Но профессионализм частенько не работает без некоей театрализации (имитации необъяснимого, чуда и прочего).

Для особо замороченных у него фишка такая есть - проработает несколько часов с человеком, и понимает, что для малообразованного, не верящего, в силу своего незнания, в науку, нужно что-то обывательски экзотическое.
Так он, по окончании сеанса, внушительно говорит - а сейчас мы закрепим полученный результат, и к прошлой проблеме вы уже не вернетесь! И светит в лоб таким интересным фонариком.

И ведь верят, и ведь работает!!!

Спрашиваю: - Что за фонарик-то?

- Да боже ж мой!!! У приятеля-стоматолога слямзил. Лампочка, от которой пломбы быстрее затвердевают!

Есть еще направление в психологии - религиозная психология. Мало кто знает, но сейчас чаще всего исповедь у прихожан принимают священники с психологическими дипломами. Потому как есть печальные результаты, когда священник своими словами буквально калечил душу людям.

И вообще - всякого полно. На любой вкус и цвет.

---

Спустя 6 минут, 40 секунд Багира2 написал(а):

---

А зачем? Делай только то, от чего тебе лично комфортно. Ведь дискомфорт - сигнал того, что это не твой формат. Насильно не нужно - для себя ведь делаешь.