Спустя 3 минуты, 25 секунд (3.04.2015 - 13:07) Натали АА написал(а):
Gita69
да я знаю такого человека из непьющей семьи все идеальные родственники а он моральный урод все что было пропил
да я знаю такого человека из непьющей семьи все идеальные родственники а он моральный урод все что было пропил
Спустя 10 минут, 12 секунд (3.04.2015 - 13:17) Gita69 написал(а):
Вот почему, интересно, это происходит.
Спустя 34 секунды (3.04.2015 - 13:18) Mike62 написал(а):
Брежнев Л. пил и всем велел.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.04.2015 - 13:19) Gita69 написал(а):
Mike62
Тоже мне... Деятель.. Политический.. (это я о Брежневе).
А разве он сильно пил, кстати?
Тоже мне... Деятель.. Политический.. (это я о Брежневе).
А разве он сильно пил, кстати?
Спустя 7 минут, 18 секунд (3.04.2015 - 13:27) Мартовский написал(а):
Gita69
Ну я, например.
Ну я, например.
Спустя 22 секунды (3.04.2015 - 13:27) Mike62 написал(а):
Когда стал сильно пить, ему стали тайно зубровку наполовину водой разводить.
Спустя 12 секунд (3.04.2015 - 13:27) NikkaLe написал(а):
Тема не пойму о чем? Найти крайнего в моём питие?
Спустя 28 секунд (3.04.2015 - 13:28) anastesh написал(а):
Gita69
Что значит идеальная семья?
Что значит идеальная семья?
Спустя 5 минут, 11 секунд (3.04.2015 - 13:33) Gita69 написал(а):
anastesh
Замени слово "идеальная" на слово "комфортная". Семья, где нет отрицательных примеров и царят любовь, покой, достаток.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Gita69 написал(а):
NikkaLe
Я совершенно не ищу "крайних" в своём питие.
Я хочу понять механизм, как это работает.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Gita69 написал(а):
Мартовский
а когда ты первый раз попробовал алкоголь?
Замени слово "идеальная" на слово "комфортная". Семья, где нет отрицательных примеров и царят любовь, покой, достаток.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Gita69 написал(а):
NikkaLe
Я совершенно не ищу "крайних" в своём питие.
Я хочу понять механизм, как это работает. Спустя 1 минуту, 34 секунды Gita69 написал(а):
Мартовский
а когда ты первый раз попробовал алкоголь?
Спустя 2 минуты, 24 секунды (3.04.2015 - 13:35) NikkaLe написал(а):
Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:33  ) |
| Я хочу понять механизм, как это работает |
Механизм чего? Как ты пить начала и почему?
Спустя 3 минуты, 11 секунд (3.04.2015 - 13:38) Дима ДДТ написал(а):
Gita69
умнее стать и быть сильной по отношению к алкоголю??? зачем???
умнее стать и быть сильной по отношению к алкоголю??? зачем???
Спустя 13 секунд (3.04.2015 - 13:39) anastesh написал(а):
Gita69
Знаю такие семьи но чтоб дети были зависимыми, в них не видела,с любовью вряд ли возможно,хотя чего только в жизни не случается,а вообще на мой взгляд там где настоящая любовь,там нет эгоизма присущего большинству алкаголиков.Ну это я для себя такие выводы делаю,детиж ростут.
Знаю такие семьи но чтоб дети были зависимыми, в них не видела,с любовью вряд ли возможно,хотя чего только в жизни не случается,а вообще на мой взгляд там где настоящая любовь,там нет эгоизма присущего большинству алкаголиков.Ну это я для себя такие выводы делаю,детиж ростут.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (3.04.2015 - 13:41) Gita69 написал(а):
NikkaLe
Моя семья не была комфортной, это первое, второе- меня всё детство сопровождали тревога, страхи и комплексы. Я пишу не о своем питие. Ты перечитай пост, плиз.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Gita69 написал(а):
anastesh
Вот я как раз об этом.
Моя семья не была комфортной, это первое, второе- меня всё детство сопровождали тревога, страхи и комплексы. Я пишу не о своем питие. Ты перечитай пост, плиз.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Gita69 написал(а):
anastesh
Вот я как раз об этом.
Спустя 2 минуты, 53 секунды (3.04.2015 - 13:44) anastesh написал(а):
Gita69
Да просто конкретно,что ты хочеш узнать? На все воля бога, как не крути,меня например волнует вот мы три сестры, старшая умничка, я средняя алкоголичка, младшая созой становится все сильнее,вот где тут разобраться почему,вроде всех одинаково любили и росли в одной семье...
Да просто конкретно,что ты хочеш узнать? На все воля бога, как не крути,меня например волнует вот мы три сестры, старшая умничка, я средняя алкоголичка, младшая созой становится все сильнее,вот где тут разобраться почему,вроде всех одинаково любили и росли в одной семье...
Спустя 5 минут, 7 секунд (3.04.2015 - 13:49) Gita69 написал(а):
anastesh
Эта точка зрения мне понятна, да. Но я- агностик, ничего не могу поделать. Поэтому мне, как тому Пастернаку, хочется "дойти до самой сути". Зачем? А чтобы понять, что же это за гадость такая.
А может быть вы и правы, и понимать ничего не стОит, нужно принять, как данность- что И ТАК БЫВАЕТ.
Эта точка зрения мне понятна, да. Но я- агностик, ничего не могу поделать. Поэтому мне, как тому Пастернаку, хочется "дойти до самой сути". Зачем? А чтобы понять, что же это за гадость такая.
А может быть вы и правы, и понимать ничего не стОит, нужно принять, как данность- что И ТАК БЫВАЕТ.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (3.04.2015 - 13:51) anastesh написал(а):
Хотя могу сказать,мне меньше доверяли,больше прощали и справится со мной было тяжело,и не наказывали, капризная и вредная,старшая ответственная,а младшая почти всегда со мной была, и с 13 лет уже сама по себе расла и под моим гнетом.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (3.04.2015 - 13:52) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:41 ) |
| Я пишу не о своем питие. Ты перечитай пост, плиз. |
Да, я поняла что не о питие..скорее о созависимости.
Мой опыт такой. Не надо искать крайних, если всё таки это делать..то скорее всего это будут самые близкие люди
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:04 ) |
| Родом из детства |
я вот об этом..))
Сначала я ищу виноватых, что я такая уродилася и воспиталася...год или больше гноблю их, потом год или больше гноблю себя, что бы простить их. Этот период все же можно пропустить и начать сразу с себя, то есть поступить по-взрослому сразу. Вероятно это трудно, но оно того стоит.
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:04 ) |
| Если убрать социальный и наследственный фактор? |
Это сделать невозможно, но посмотреть под другим углом на всё это, вполне можно... на мой взгляд)
Спустя 3 минуты, 38 секунд (3.04.2015 - 13:55) Мартовский написал(а):
Gita69
| Цитата |
| Мартовский а когда ты первый раз попробовал алкоголь? |
В 14 лет
Спустя 4 секунды (3.04.2015 - 13:55) Gita69 написал(а):
Вот просто мысль такая: как люди, у которых все всегда было отлично, объясняли себе- зачем они пьют. Мы ведь не все такие умные в АА пришли, да и когда пришли, говорили: мне страшно, мне было одиноко, я стеснялся, когда выпьешь- легче. А те, у которых "всё пучком"- что говорят они?
Спустя 3 минуты, 20 секунд (3.04.2015 - 13:59) NikkaLe написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:55 ) |
| как люди, у которых все всегда было отлично, объясняли себе- зачем они пьют |
Я родилась с такой болезнью- алкоголизм. Потому как очень рано начала пить и в 24 года я уже начала серьезно лечиться от этой болезни. Мои родственники помогли мне придти к пониманию и принятию того, что я алкоголик..так как молодая была и хрен чего понимала.
Спустя 28 секунд (3.04.2015 - 13:59) Mike62 написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:49 ) |
| как данность- что И ТАК БЫВАЕТ. |
На ликерово-водочных заводах используют китайский спирт из дерева.
Из-за этого образуются алкоголики из хороших семей.
Спустя 28 минут, 28 секунд (3.04.2015 - 14:28) Мартовский написал(а):
Gita69
| Цитата |
| у которых "всё пучком"- что говорят они? |
" Здравстуйте! Меня зовут Сергей и я алкоголик".
Спустя 7 минут, 46 секунд (3.04.2015 - 14:36) Gita69 написал(а):
Мартовский
Ок, вот теперь- понятно!
Ок, вот теперь- понятно!
Спустя 2 минуты, 58 секунд (3.04.2015 - 14:38) Irinak написал(а):
Может, не совсем по теме, но тоже о зависимости...
Вот я отлично помню, как нас с сестрой наша двоюродная сестра учила курить...
Мы тогда все трое были студентами... и жили у нашей бабули...
вечером собирались специально на курсы курения в ванной комнате...
и начинался урок...
сестра читала лекцию нам о том, что неприлично не уметь курить... вы можете не курить, но если вам предложат, то вы должны уметь... я это очень хорошо помню...
Сама при этом она очень красиво держа сигарету между пальцев, втягивала и выпускала красивые колечки... и диктовала нам... раз... два... три...
АП-ТЕ-КА... на эти звуки надо было вдохнуть дым
)) затяжка ))
Домой на каникулы мы приехали уже совсем взрослые... с пачкой "Стюардессы" в сумочке!!!
Сейчас вспоминаем это... смеемся... но все время ей напоминаем, что она нас подсадила на наркотики))
А как же!!!
Мама, кстати, наша никогда не курила... а я вот смогла только в этом году начать не курить... дышать свободно...
Вот я отлично помню, как нас с сестрой наша двоюродная сестра учила курить...
Мы тогда все трое были студентами... и жили у нашей бабули...
вечером собирались специально на курсы курения в ванной комнате...
и начинался урок...
сестра читала лекцию нам о том, что неприлично не уметь курить... вы можете не курить, но если вам предложат, то вы должны уметь... я это очень хорошо помню...
Сама при этом она очень красиво держа сигарету между пальцев, втягивала и выпускала красивые колечки... и диктовала нам... раз... два... три...
АП-ТЕ-КА... на эти звуки надо было вдохнуть дым
)) затяжка ))Домой на каникулы мы приехали уже совсем взрослые... с пачкой "Стюардессы" в сумочке!!!
Сейчас вспоминаем это... смеемся... но все время ей напоминаем, что она нас подсадила на наркотики
))А как же!!!
Мама, кстати, наша никогда не курила... а я вот смогла только в этом году начать не курить... дышать свободно...
Спустя 1 минуту, 1 секунду (3.04.2015 - 14:40) anastesh написал(а):
Gita69
У меня страхи были по поводу детей,программа учит меня быть счастливой и любить, а я уже детей, короче все будет ок с детьми если я буду жить трезво с богом или вс
У меня страхи были по поводу детей,программа учит меня быть счастливой и любить, а я уже детей, короче все будет ок с детьми если я буду жить трезво с богом или вс
Спустя 12 секунд (3.04.2015 - 14:40) Elfgard написал(а):
Ни генетически, никак еще - первый в семье такой...
Спустя 21 секунду (3.04.2015 - 14:40) Irinak написал(а):
Gita69
постоянно ищу твою первую аватарку))
постоянно ищу твою первую аватарку
)) Спустя 21 минуту, 31 секунду (3.04.2015 - 15:02) Gita69 написал(а):
Divergent
Ха-ха! Меня курить учил мой родной брат (старше на 11 лет, мне было уже лет 17, смотрел, как я курила); и он же первый раз напоил- у двоюродной сестры дома пили домашнее вино- мне было 16. Я после этого не прикасалась к алко лет до двадцати...
Ха-ха! Меня курить учил мой родной брат (старше на 11 лет, мне было уже лет 17, смотрел, как я курила); и он же первый раз напоил- у двоюродной сестры дома пили домашнее вино- мне было 16. Я после этого не прикасалась к алко лет до двадцати...
Спустя 7 минут, 9 секунд (3.04.2015 - 15:09) Danet написал(а):
Ну я рос в хорошей интелигентнйо семе. Небыло дискомфортов. Правда чем больше я рос тем больше отец пил, но у нас были отличные отношения, и пил он редко относительно, мог не пить и год, а мог недельку такую выдать, что потом этот год чесался в макушку. Ну последнюю такую недельку не пережил. Но говорю отец меня очень любил, я его очень любил, мать вообще у меня не пьет ничего и никогда. Хорошее воспитание, все такое. Но как то вот я есть тут, весь такой не понятно где находящийся и путающийся в своих мозгах. Ну хорошо хоть трезв.
Я уже порой думаю может мне не АА надо, а психиатр
Я уже порой думаю может мне не АА надо, а психиатр
Спустя 3 минуты, 35 секунд (3.04.2015 - 15:12) PutnikD написал(а):
Gita69
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:33 ) |
| механизм, как это работает. |
У меня "нормальная" семья.
Но вот с детства закладывалось, что все праздники, НГ например, елочка, подарки, украшенный стол, фильм, где чел, напившийся в хлам, улетает (!) в другой город и находит любовь (а не отморозков ментов, которые ему почки отсаживают) и конечно полусладкое шампанское и коньячок (а не белая за 3, 62).
Я вырос и тоже стал делать такие праздники (только не коньяк на столе, а Абсолют), но у меня тормозов не оказалось, в отличие от родителей
Спустя 8 минут, 34 секунды (3.04.2015 - 15:21) Gita69 написал(а):
PutnikD
А во сколько лет ты попробовал спиртное в первый раз?
А во сколько лет ты попробовал спиртное в первый раз?
Спустя 14 минут, 33 секунды (3.04.2015 - 15:35) Insomnia написал(а):
Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:04  ) |
| Читаю многих и наталкиваюсь на одинаковые детали: попробовал спиртное в 12 (13-14) лет. Избавился от комплексов. Испытывал чувства страха, одиночества, тревоги (нужное подчеркнуть). А случалось ли у вас встретить (читать) о человеке, который рос в абсолютно идеальной семье, не испытывал дискомфорта в отношениях и был алкозависимым? Если убрать социальный и наследственный фактор? |
Ну это я, к примеру. Нарколог сказал , что у меня классический алкоголизм. Если бы до 30 лет алкоголь не попробовала, то болезнь вообще никак не проявилась бы. А так... Гены, это тебе не фунт изюму.))) Их не пропьешь. Дед, а может еще раньше кто, подкачал. У нас все двоюродные сестры и тетки пили, или пьют, кто в живых пока остался. А воспитание у всех нормальное, даже хорошее. Просто болезнь в один "прекрасный " день просыпается и все.
Спустя 23 минуты, 7 секунд (3.04.2015 - 15:59) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Insomnia @ 3.04.2015 - 15:35 ) |
| Просто болезнь в один "прекрасный " день просыпается и все. |
Т.е. нарушен обмен веществ с детства, а болезнь просыпается в некий "один прекрасный день". А до этого она где была? И как понять, что вот это он - именно тот день и есть?
Спустя 4 минуты, 13 секунд (3.04.2015 - 16:03) Gita69 написал(а):
Insomnia
Ну, да... Но вот смотри- дед, тёти, двоюродные сёстры. Всё-таки это наследственный фактор.
Ну, да... Но вот смотри- дед, тёти, двоюродные сёстры. Всё-таки это наследственный фактор.
Спустя 1 час, 56 минут, 8 секунд (3.04.2015 - 17:59) Nebula написал(а):
Gita69
Попробуй прочесть главу "Мы агностики" и главу "Еще об алкоголизме" вместе с человеком решившим проблему пьянства. Тогда и прояснится.
Спустя 8 минут, 38 секунд Nebula написал(а):
Gita69
А во сколько лет ты попробовал спиртное в первый раз?
Анонимные алкоголики считают это неважным, абсолютно. "Чтобы серьезно пострадать необязательно пить слишком долго и принимать большие количества алкоголя.". Важно следующее - аллергия - как только человек начинает пить он теряет контроль на количеством спиртного, это встречается ТОЛЬКО у алкоголиков и никогда ни у каких других людей. Это определяющий фактор. И только он - не наследственность, ни соц. положение, ни пол, ни ум и образование. Только наличие аллергии на спиртное. У меня есть несколько знакомых, которые не пили до 30-и с хвостиком, вообще - как только попробовали - приехали - неконтролируемое употребление. Сразу.
Попробуй прочесть главу "Мы агностики" и главу "Еще об алкоголизме" вместе с человеком решившим проблему пьянства. Тогда и прояснится.
Спустя 8 минут, 38 секунд Nebula написал(а):
Gita69
А во сколько лет ты попробовал спиртное в первый раз?
Анонимные алкоголики считают это неважным, абсолютно. "Чтобы серьезно пострадать необязательно пить слишком долго и принимать большие количества алкоголя.". Важно следующее - аллергия - как только человек начинает пить он теряет контроль на количеством спиртного, это встречается ТОЛЬКО у алкоголиков и никогда ни у каких других людей. Это определяющий фактор. И только он - не наследственность, ни соц. положение, ни пол, ни ум и образование. Только наличие аллергии на спиртное. У меня есть несколько знакомых, которые не пили до 30-и с хвостиком, вообще - как только попробовали - приехали - неконтролируемое употребление. Сразу.
Спустя 12 минут, 6 секунд (3.04.2015 - 18:11) Insomnia написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 3.04.2015 - 15:59 ) | ||
Т.е. нарушен обмен веществ с детства, а болезнь просыпается в некий "один прекрасный день". А до этого она где была? И как понять, что вот это он - именно тот день и есть? |
О, этот день я запомню навсегда.
Спустя 2 минуты, 49 секунд Insomnia написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 16:03 ) |
| Insomnia Ну, да... Но вот смотри- дед, тёти, двоюродные сёстры. Всё-таки это наследственный фактор. |
Да, наследственность в нашей болезни это факт. Я знаю людей, которые воспитывались в деструктивных семьях , и прошли через ад, а когда выросли, стали успешными людьми, полностью не употребяющими алко и т.п.
Спустя 50 минут, 25 секунд (3.04.2015 - 19:01) OSTAP написал(а):
Эгоцентризм - сосредоточенность на себе, на собственных ощущениях и интересах, переживаниях; непонимание того, что существуют другие точки зрения; неспособность принимать другую точку зрения.Крайне выраженный эгоцентризм - симптом ряда психических заболеваний (шизофрения). Этот термин был введен в психологию Жаном П. для описания особенностей мышления, характерного для детей 8 - 10 лет, преодолевается, как правило, к 12-14 годам.
Спустя 52 минуты, 6 секунд (3.04.2015 - 19:54) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:04 ) |
| Если убрать социальный и наследственный фактор? |
Этож не одни факторы, по которым...
Спустя 1 минуту, 14 секунд Вальтрон написал(а):
| Цитата (anastesh @ 3.04.2015 - 13:28 ) |
| Что значит идеальная семья? |
Ну типа залюбливают и все разрешают и в попу цёмают наверное.
Спустя 52 минуты, 2 секунды (3.04.2015 - 20:46) cyp написал(а):
Идеального ничего в природе не существует
Спустя 1 минуту (3.04.2015 - 20:47) Nadezhda_I написал(а):
Блин. Кто пишет, что алкоголизм - наследственность. Кто - что не наследственность. Вы уж договоритесь между собой, а то понять невозможно 
Спустя 2 минуты, 56 секунд (3.04.2015 - 20:49) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:04 ) |
| А случалось ли у вас встретить (читать) о человеке, который рос в абсолютно идеальной семье, не испытывал дискомфорта в отношениях и был алкозависимым? Если убрать социальный и наследственный фактор? |
типо так
Спустя 58 секунд Вальтрон написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 3.04.2015 - 20:47 ) |
| Блин. Кто пишет, что алкоголизм - наследственность. Кто - что не наследственность. Вы уж договоритесь между собой, а то понять невозможно |
Так и так и так может быть
Спустя 14 минут, 20 секунд (3.04.2015 - 21:04) Ольга-Ольга написал(а):
меня вот, например, с младенчества угнетали
да еще родовая травма
- как тут не спиться?
да еще родовая травма
- как тут не спиться?
Спустя 1 минуту, 46 секунд (3.04.2015 - 21:06) Rita написал(а):
| Цитата (Insomnia @ 3.04.2015 - 18:11 ) |
| Я знаю людей, которые воспитывались в деструктивных семьях , и прошли через ад, а когда выросли, стали успешными людьми, полностью не употребяющими алко и т.п. |
это 0,001%
в маргинальных семьях - дети вырастают в маргиналов
Спустя 27 минут, 21 секунду (3.04.2015 - 21:33) Insomnia написал(а):
| Цитата (Rita @ 3.04.2015 - 21:06 ) | ||
это 0,001% в маргинальных семьях - дети вырастают в маргиналов |
Согласна. Но они же есть! И отмахнуться от этого факта нельзя!
Спустя 1 час, 6 минут, 35 секунд (3.04.2015 - 22:40) Виктор 812 написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 13:33 ) |
| Семья, где нет отрицательных примеров и царят любовь, покой, достаток. |
я рос в такой семье. Никто не пил не курил, взаимопонимание, уважение. Бывали и соры семейные, но редко. В целом атмосфера комфорта и позитива. На меня сильно повлиял один мой тогдашний друг (как я его воспринимал). Родители меня никогда строго не контролировали ,т.е. я мог гулять ночами. Вот в ночи юности я и бухать начал.. с дружком. Так начиналось.. Будил зависимость.. и в итоге разбудил
Спустя 8 минут, 1 секунду (3.04.2015 - 22:48) Pihla Näre написал(а):
| Цитата (Insomnia @ 3.04.2015 - 15:35 ) |
| Дед, а может еще раньше кто, подкачал. У нас все двоюродные сестры и тетки пили, или пьют, кто в живых пока остался. А воспитание у всех нормальное, |
Спустя 12 минут, 33 секунды (3.04.2015 - 23:00) Gita69 написал(а):
Pihla Näre
Именно:))
Именно:))
Спустя 7 минут, 13 секунд (3.04.2015 - 23:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 3.04.2015 - 12:04 ) |
| А случалось ли у вас встретить (читать) о человеке, который рос в абсолютно идеальной семье, не испытывал дискомфорта в отношениях и был алкозависимым? Если убрать социальный и наследственный фактор? |
знаю лично таких
одно время ,иногда ,один из врачей-наркОлухов,мною уважаемых и почитаемых, меня часто просил побеседовать просто с ними,типа как последняя т ск инстанция в обращении в нарколожку.
Некоторые стали нААшими членами,как то идентифицировав того,кто по одну сторону баррикады с ними....
многие ездили в дорогие ребцентры.....
Вспомниля случай перепалки с одним человком из обеспеченой благополучной семьи в наркоотделении....
не прошло и четырех лет и она пришла на собрание сказать за это спасибо,плакав у меня на плече...
это все что я мог тогда на собрании быстрее всех успеть.....
всяко бывает...
Спустя 1 час, 13 минут, 40 секунд (4.04.2015 - 00:21) Nebula написал(а):
Есть тип людей, которые много пьют по глупости. Как раз те самые маргиналы. Коих много вокруг..... Но как обстоит дело с настоящим алкоголиком? .. в общем БК в помощь. Кстати, кто найдет в БК хоть одну ссыль про наследственность - с удовольствием прочту.
Спустя 4 минуты, 18 секунд (4.04.2015 - 00:25) Nadezhda_I написал(а):
Nebula
У тебя на аватаре рождение звезды. Давнишний снимок. У меня на компе на жестком диске такой же:)
У тебя на аватаре рождение звезды. Давнишний снимок. У меня на компе на жестком диске такой же:)
Спустя 8 минут, 32 секунды (4.04.2015 - 00:34) Nebula написал(а):
Nadezhda_I
Спустя 9 часов, 11 минут, 12 секунд (4.04.2015 - 09:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 00:21 ) |
| Кстати, кто найдет в БК хоть одну ссыль про наследственность - с удовольствием прочту. |
Там ее не найдешь по двум причинам:
1. Наука в то время еще не дошла до этого.
2. БК писали дилетанты, не имеющие отношения к науке и медицине.
Предисловие от доктора не в счет.
Спустя 8 минут, 44 секунды (4.04.2015 - 09:54) Nebula написал(а):
Есть еще третья - решение описанное в БК подтверждает бессмысленность медицинских усилий по лечению алкоголизма.
Спустя 1 минуту, 17 секунд Nebula написал(а):
Или за без малого сто лет медики научились лечить алкоголизм? Я что-то пропустил? 
Спустя 1 минуту, 47 секунд Nebula написал(а):
Ну положим пил у меня какой-то из прадедушек. И что? Купить машину времени и навтыкать ему? Смысл в этом копании и ковырянии? Найти виноватого в своем эгоцентризме? ))))(
Спустя 1 минуту, 17 секунд Nebula написал(а):
Или за без малого сто лет медики научились лечить алкоголизм? Я что-то пропустил?
Спустя 1 минуту, 47 секунд Nebula написал(а):
Ну положим пил у меня какой-то из прадедушек. И что? Купить машину времени и навтыкать ему? Смысл в этом копании и ковырянии? Найти виноватого в своем эгоцентризме? ))))(
Спустя 3 минуты, 41 секунду (4.04.2015 - 09:57) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 09:54 ) |
| Или за без малого сто лет медики научились лечить алкоголизм? Я что-то пропустил? |
А наследственные болезни не лечатся.
Вызывают уважение люди с принципом ХОЧУ ЗНАТЬ.
Тупо живущие по инструкции неинтересны и вызывают жалость. Так же, могут причинить вред.
Спустя 9 минут, 24 секунды (4.04.2015 - 10:07) Nebula написал(а):
Так смысл?
Спустя 7 минут, 52 секунды Nebula написал(а):
Атеисты так же способны причинить вред. Так как тупо живут по методичкам из ЦК КПСС. И знать не хотят.
Спустя 7 минут, 52 секунды Nebula написал(а):
Атеисты так же способны причинить вред. Так как тупо живут по методичкам из ЦК КПСС. И знать не хотят.
Спустя 5 минут, 23 секунды (4.04.2015 - 10:12) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 10:07 ) |
| Атеисты так же способны причинить вред. Так как тупо живут по методичкам из ЦК КПСС. И знать не хотят. |
Не путай атеистов и коммунистов.
Кстати, что коммунисты, что верующие, что любые люди, руководствующиеся в своей жизни только скупым набором инструкций, выглядят смешно и жалко.
Потому что не хотят ЗНАТЬ.
Спустя 6 минут, 30 секунд (4.04.2015 - 10:19) Gita69 написал(а):
Nebula
Меня совершенно не интересовал вопрос лечения алкоголизма. Меня интересовал вопрос скорее возникновения алкоголизма в определённых условиях.
Меня совершенно не интересовал вопрос лечения алкоголизма. Меня интересовал вопрос скорее возникновения алкоголизма в определённых условиях.
Спустя 8 минут, 22 секунды (4.04.2015 - 10:27) Nebula написал(а):
Gita69
Нашла ответ?
Спустя 2 минуты, 43 секунды Nebula написал(а):
Багира2
Склад бессмысленной информации, которая не имеет никакого практического применения создает засёр в мозгу.
Нашла ответ?
Спустя 2 минуты, 43 секунды Nebula написал(а):
Багира2
Склад бессмысленной информации, которая не имеет никакого практического применения создает засёр в мозгу.
Спустя 2 минуты, 13 секунд (4.04.2015 - 10:29) Gita69 написал(а):
Nebula
Да, мне понятно то, о чём я спросила.
Да, мне понятно то, о чём я спросила.
Спустя 16 минут, 5 секунд (4.04.2015 - 10:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 10:27 ) |
| Багира2 Склад бессмысленной информации, которая не имеет никакого практического применения создает засёр в мозгу. |
Я тебе сочувствую. Сквозняк в мозгах, наверное, весьма шумный. Не позволяет думать.
Спустя 2 часа, 24 минуты, 24 секунды (4.04.2015 - 13:10) Nebula написал(а):
Багира2
если бы я не знал от какого гугля берется твоя осведомленность....
если бы я не знал от какого гугля берется твоя осведомленность....
Спустя 1 час, 25 минут, 25 секунд (4.04.2015 - 14:35) Pihla Näre написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.04.2015 - 10:12 ) |
| Кстати, что коммунисты, что верующие, что любые люди, руководствующиеся в своей жизни только скупым набором инструкций, выглядят смешно и жалко. Потому что не хотят ЗНАТЬ. |
У вас какое то очень поверхностное представлние о верующих. Основанное, новерное, на общении, с какой-нибудь бабушкой?
Известные мне верующие-очень образованные люди, постоянно пополняющие свои знания. По истории религии,
Литургике
Патрологии, изучают
Церковно-славянский язык
Догматическое богословие и многое другое.
Спустя 2 часа, 17 минут, 7 секунд (4.04.2015 - 16:52) Nebula написал(а):
Я же говорю. Методички ВКП(б). Как основа получения информации....
Спустя 14 часов, 56 минут, 19 секунд (5.04.2015 - 07:49) justme написал(а):
| Цитата (Gita69 @ 4.04.2015 - 10:19 ) |
| Nebula Меня совершенно не интересовал вопрос лечения алкоголизма. Меня интересовал вопрос скорее возникновения алкоголизма в определённых условиях. |
У меня гены сработали. Внешне все было нормально - росла в окружении трезвенников, ни мои родители, ни бабушки с дедушками не пили. Но другая родня, по материнской линии, с которой в детстве близко пересекаться не пришлось (а позже к ним, к сожалению, присоединился мамин младший брат), очень отличилась. Пили до психушек и шизофрении, сгорали на алкоголе
Спустя 11 минут, 25 секунд (5.04.2015 - 08:00) justme написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 09:54 ) |
| Ну положим пил у меня какой-то из прадедушек. И что? |
Для меня это сигнал что надо тормозить и что речь идет о болезни. Если определенно именно по материнской линии у отдельных родственников стабильно развивалась одна и та же картина - зависимость от алкоголя, потеря памяти, быстрое сгорание, психиатрические клиники, шизофрения, то как бы мне нужно эту информацию знать и анализировать. Я уверена, что если алкоголизм воспринимать как болезнь, то ситуация с качеством жизни определенно меняется.
Спустя 4 минуты, 24 секунды (5.04.2015 - 08:04) Nebula написал(а):
justme
Тормозить ннада? А без предположительного дедушки алкоголика что - тормозить не ннада? И как - получалось тормозить? Сильно наличие родственников-алкоголиков помогало тормозить?
Тормозить ннада? А без предположительного дедушки алкоголика что - тормозить не ннада? И как - получалось тормозить? Сильно наличие родственников-алкоголиков помогало тормозить?
Спустя 5 минут, 58 секунд (5.04.2015 - 08:10) justme написал(а):
| Цитата (Nebula @ 5.04.2015 - 08:04 ) |
| justme Тормозить ннада? А без предположительного дедушки алкоголика что - тормозить не ннада? И как - получалось тормозить? Сильно наличие родственников-алкоголиков помогало тормозить? |
Без этих примеров, скорее всего, я бы не стала задумываться об алкоголизме как проблеме и пила дальше
На сегодня у меня легкая стадия, ящитаю, - неумение остановиться если начала, пью без дна, где-то в 30% ситуаций. Но это уже риск и я уже грустно пролетала, т.к. эти 30% ситуаций контролировать не могу.
Вообще да, вы не поверите, но зная, что все наши алкаши кончили шизофренией, отрезвляет и очень
Спустя 35 минут, 55 секунд (5.04.2015 - 08:46) Nebula написал(а):
Неумение остановиться это не легкая стадия, это - уже приехали.
Спустя 1 минуту, 56 секунд Nebula написал(а):
И совершенно неважен процент неумений. Велкам!
Спустя 2 минуты, 38 секунд Nebula написал(а):
У меня проблема была в том, что я напивался и когда не собирался напиваться. Ну как-то так. Но хорошо, что ты увидела проблему. Очень хорошо. Чем раньше - тем потерь меньше.
Спустя 1 минуту, 56 секунд Nebula написал(а):
И совершенно неважен процент неумений. Велкам!
Спустя 2 минуты, 38 секунд Nebula написал(а):
У меня проблема была в том, что я напивался и когда не собирался напиваться. Ну как-то так. Но хорошо, что ты увидела проблему. Очень хорошо. Чем раньше - тем потерь меньше.
Спустя 1 час, 5 минут, 53 секунды (5.04.2015 - 09:52) Багира2 написал(а):
| Цитата (Pihla Näre @ 4.04.2015 - 14:35 ) | ||
У вас какое то очень поверхностное представлние о верующих. Основанное, новерное, на общении, с какой-нибудь бабушкой? Известные мне верующие-очень образованные люди, постоянно пополняющие свои знания. По истории религии, Литургике Патрологии, изучают Церковно-славянский язык Догматическое богословие и многое другое. |
Это не то образование, которое нужно для жизни.
У меня перед глазами настолько наглядные примеры ухода от реальности и негативных изменений, что совершенно не нужны какие-либо бабушки для примера.
Спустя 2 минуты, 25 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 13:10 ) |
| Багира2 если бы я не знал от какого гугля берется твоя осведомленность.... |
А ты и не знаешь. И даже не можешь этого знать. При попытке предположить попадешь пальцем в небо. Мы из разных, чуждых друг другу, систем координат.
Спустя 10 часов, 19 минут, 50 секунд (5.04.2015 - 20:12) Pihla Näre написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 5.04.2015 - 09:52 ) |
| Это не то образование, которое нужно для жизни. |
А, если человек закончил физмат-ему в практической жизни это сильно помогает?)
Спустя 4 часа, 17 минут, 7 секунд (6.04.2015 - 00:29) Nebula написал(а):
Pihla Näre
ага - бывает так хорошо постоять у синхрофазотрона и реле попереключать, глюоны там, кварки, мезоны - кайф!
Багира2
Мы из разных, чуждых друг другу, систем координат.
И слава Богу
ага - бывает так хорошо постоять у синхрофазотрона и реле попереключать, глюоны там, кварки, мезоны - кайф!
Багира2
Мы из разных, чуждых друг другу, систем координат.
И слава Богу
Спустя 24 минуты, 46 секунд (6.04.2015 - 00:54) Iliah написал(а):
Замечено, и не мной одним - типично: хорошая семья (ну, типа, папа большой, мама строгая), пить начал поздно (пытаясь жизнь осваивать, контакты налаживать), и в конце концов - полная задница. А вот кто пить начал в 7-м классе, то и соскочил вовремя (ну, если не умер по дороге), да и человеком стал.
Мораль: не пьёшь - ну и не пей, нахрен тебе эти национальные виды спорта.
Мораль: не пьёшь - ну и не пей, нахрен тебе эти национальные виды спорта.
Спустя 3 минуты, 22 секунды (6.04.2015 - 00:57) Gita69 написал(а):
Iliah
Спустя 18 минут, 16 секунд (6.04.2015 - 01:16) Багира2 написал(а):
| Цитата (Pihla Näre @ 5.04.2015 - 20:12 ) | ||
А, если человек закончил физмат-ему в практической жизни это сильно помогает?) |
Да. Заверяю, как дочка физика.
Спустя 17 часов, 59 минут, 35 секунд (6.04.2015 - 19:15) влад111 написал(а):
Багира2
Любое образование не помеха, даже переписка с Б два
Любое образование не помеха, даже переписка с Б два
Спустя 17 часов, 28 минут, 53 секунды (7.04.2015 - 12:44) гость гость написал(а):
| Цитата (Nebula @ 4.04.2015 - 10:07 ) |
| Так смысл? Спустя 7 минут, 52 секунды Nebula написал(а): Атеисты так же способны причинить вред. Так как тупо живут по методичкам из ЦК КПСС. И знать не хотят. |
ошибка
ОБКОМ находится по адресу Москва, ул. Тайнинская, 8
Спустя 1 минуту, 56 секунд Guest написал(а):
есть такое наблюдение - больше всех о Боге говорят атеисты
верующие применяют )))
ОБКОМ точно на Тайнинке
там все время о Боге говорят