Я не приемлю кодировок, для меня это какое-то вторжение в психику, не ясно как это аукнется и вообще не верю в это, т к наблюдала многих закодированных и пьющих как ни в чем не бывало...
Хоть, понимаю,что человеку внушаемому это может послужить "костылем" на первое время продвижения по трезвости.

Я не проходила 12 шагов, но считаю, что если нужна защита в виде кодировки то делай, главное, что ты понимаешь, что нужно спасаться, все средства хороши.

Gita69
Подумай для себя надо ли тебе оно- может соблюдение правил программы тебе и будет достаточным, оставаться самим собой и пройти все изменения без страховки!

Оставайся честной сама с собой, принимай поддержку и соблазн не соблазнит тебя!

TALA
Да, я понимаю то, о чём ты говоришь. Но когда мы вливаем в себя алко, мы химически убиваем свою психику. Закодироваться и продолжать пить- это другая история. Я имею в виду закодироваться и параллельно работать со своей душой, мозгами, я знаю с чем ещё... И, главное, не разбираться, ЧТО в этом случае является основой твоей трезвости. Она ЕСТЬ и всё. А духовно ты растёшь... Нет?

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Gita69 написал(а):

---

Багира2
Именно. Как костыль. Супер.

Овен
А что ты делала (если можно, конечно), чтобы оставаться трезвой и преодолеть соблазн?

Gita69
Так я и говорю если ты веришь, что это помогает, то хоть кодируйся, хоть заколдовывайся !))
Если серьезно, каждому то, что подходит. Я же про свой личный взгляд.

TALA
Да-да, конечно. Это я проснулась сегодня и вспомнила вчерашний вечер в ресторане:)) Я ничего не взяла себе выпить (только гостям, спрашивая попутно, удалась ли граппа? Блиииин) Себе взяла безалкогольного пшеничного пива, его варят там же, в этом кабаке. По привычке взяла один (бокал), потом второй- который, естесна, не выпила (ну куда столько воды?). А сегодня вспомнила, как, когда подъезжала к ресторану, мне ХОТЕЛОСЬ почувствовать вкус этого безалкогольного пива. ХОТЕЛОСЬ. И тогда я сегодня подумала о поддержке... Пусть это будет кодирование, пока моё сознание еще спит.

Да, я знаю людей, которые так и делали.
Все у них нормально.

Программа не для того, чтобы не пить.
Программа - чтобы научиться жить без алкоголя.

Вальтрон
Ах, Семен Семёныч... А я тут велосипед изобретаю! Во-на как!

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Gita69 написал(а):

---

Августа
Спасибо! Буду искать правильного дохтура.

Если чессно, то я иногда пью безалкогольное пиво, больше пол бутылки не лезет и никакого желания обычного пива не возникает, ведь это для вкусовых ощущений, но это думаю не очень хороший пример для анонимных...Просто я поняла, что мне вредит то, что меняет мое сознание и если я включу алко -своеволие, то и напьюсь ..бррр...не важно чем...Но не соблазняет меня эта перспектива совсем.
Столько радости в трезвости, некогда обращать внимание на те соблазны!))

Знаю много случаев, когда приходили в АА на кодировках- подшивках. И чуть ли не год ходили на собрания, занимались собой по программе 12 шагов. И нормально! Надо соломку подстелить, костылик подставить- да ради Бога- кто ж против

Кодировка...
Лично у меня такого опыта нет. Обошлось...
Но, знаю многих, кому помогло!
Костыль, как тут уже говорили, на первое время не помешает.
А так - выбор за тобой! Делай то, что считаешь нужным!

Я напишу, что вижу: В голове у тебя уже есть ответ, тут ты только ищешь подтверждения своего решения. По большому счету это та же волшебная таблетка.

Я убежден, что параллельно использовать кодировку и программу нельзя, потому что нельзя использовать то во что нет веры, можно последовательно.

На данном этапе у тебя вера не в программу а в кодировку.

Я кодировался 9 раз и только первый был удачным, потому что я очень хотел и верил что поможет. В тот период я бы точно не стал бы использовать программу 12 шагов. а зачем? Я и так оставался трезвым.

Придя в АА я уже не верил кодировке.

В программе 12 шагов есть все , что бы оставаться трезвым, поэтому кодировка это просто выбрасывание денег, но если человек хочет пусть пробует. лучше личного опыта нет ничего.
Не так давно вызывал кодировшика для одной девушки, сомневался, но она оставалась трезвой около года, тоже хорошо.

И еще в АА, да и в жизни я конечно слушаю теоретиков но предпочтение отдаю практикам.

Поэтому о кодировке к кодированным, о семье к семейным, и обо всем другом с теми кто имеет опыт.

Я пришел в АА когда понял, что никакие другие методы мне не помогают. Поэтому лично для меня кодировка в АА была бесполезна. Другим помогает. Пробуй

А что, в Германии "кодируют"?

Mike62
😆
Пока не знаю, но, думаю, что наверняка есть русские психиатры, которые работают по этой методике. Это во-первых, а, во-вторых, я часто бываю в России. Думаю, можно без проблем найти.

Gita69
На мой взгляд всякая кодировка основана на внушении и страхе. Программа наоборот избавляет от страхов, мне это ближе. Но есть люди, согласен, которые не могут что то делать, если над ними нет контроля или человека с дубинкой. Им просто необходим " волшебный пендаль" . У каждого свой путь.

DEDAYURA54
Именно волшебный пендаль! наверное желание переложить ответственность свою за это на кого-то. Может и так.

Вы знаете, ребята, мне пришло письмо в личку, от человека, который закодировался. Вместо АА он закодировался и не пьёт. Так вот алкогольной тяги это не снимает. Он четыре месяца "держался", пока стало легче... В таком случае- какой же это "костыль"? Я-то думала, что пропадёт тяга...

Кодировка для меня это не бессилие перед алкоголем,а контроль над ним!!!

а первый шаг из 12 говорит о том, что я признаю свое бессилие перед этим хитрым и коварным алкоголем так что в случае кодировки у меня этого нет.Я сам лично проходил кодировки и знаю, что там бессилием и не пахнет

Так что мой опыт говорит, что сперва надо дойти до своего дна(именно до своего, а не до чужого) и после этого я восприму 12 шагов....

А так конечно кодировкой наверное можно остановить запой, но "дойти до своего дня в кодировке не получится"

гаспар1
Да почему сильнее-то????

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд Gita69 написал(а):

---

И вообще- я сейчас сознательно не пью, потому что я знаю, что могу умереть в абстиненции. Последний раз произошло просто чудо. То есть я знаю, ЧТО БУДЕТ. И не пью. Чем меня можно ещё напугать?

Gita69
Ни чем тебя напугать нельзя, возможно если только на время и кодировка тот же самый костыль-страх.Но как только приходишь в себя,типа перестаешь уже бояться , потому, что накатывает такая тяга , что готов и умереть потом, но лижь бы не сойти с ума.Многие , много осознавали , но их это не спасало.

дядя андрей
Ну как же мне быть сейчас неделю в Мюнхене???? Я же пока держусь только на сознании своём.

Gita69
ну в первую очередь быть с анонимными на связи
понимаешь тут какая фигня получается - у меня лично не получилось спланировать свое дно в алкоголизме - я на него просто "опустился"... а опускаться ой как страшно было, но с моим алкоголизмом никак по другому не получилось, потому что я все таки себе признался, что я не пьяница, а алкоголик и это навсегда!!!!
и пить свой любимый напиток я никогда не научусь и контролировать употребление тем более.
А пока были сомнения я и барахтался как мог сопротивляясь естественному процессу выздоровления(а он к сожалению только через "мое дно" был возможен)

Для многих кодировка является существенным подспорьем.
Но это не мой опыт.

Привлекательность нААших идей, а не пропаганда! Как-то так!

Багира2

Gita69
Я пришла в АА с полугодовой трезвость. На полгода кодировалась (седьмой раз).
Программой занялась только пять месяцев назад. У нас у каждого свой путь.
Главное у тебя есть! Это желание не пить. Осталось действовать. Не вижу ничего страшного, если закодируешься и займешься Программой. Желаю тебе трезвости и выздоровления! Программа наша творит чудеса. Проверено!

давно ничего тут не писал
Гита69 я после 4ой кодировки на которой продержался без выпивки 10 месяцев и запил, лежа потом в больнице понял , что больше не смогу не пить...я сказал, что сил моих больше нету оставаться трезвым, что не хочу больше кодироваться. И поехал на разговор к знакомому наркологу...." учиться жить трезвым .." сказал он мне...и намекнул на процедурный кабинет..Там была врач, которая меня пригласила посещать некие собрания..а пока, сказала она уколем тебя новым препаратом..сами не знаем как он работает -- то ли ты забудешь как ходить, то ли забудешь как говорить, то ли забудешь как дышать ))) сами не знаем ))) и Уколола..в голову..в затылок...))) а, я поехал в тот город где жил и попал на первое в жизни собрание группы АА...

только через полгода, когда вытряхивал из портмоне бумажки в поисках визитки..случайно наткнулся на "справку" об уколе и запрета применения врачами спиртосодержащих лекарств)))

забыл я в АА про этот укол..хочешь верь, а хочешь не верь)))

Делай что-нибудь....потом пожалеешь)))

Спасибо вам огромное за то, что пишите. Для меня это очень важно.

OSTAP
Там нет никаких идей. Там все еще проще - Привлекательность а не пропаганда.

Tradition Eleven: Our public relations policy is based on attraction rather than promotion; we need always maintain personal anonymity at the level of press, radio, and films.

НЕТУ слова "наших" "нААшых" и даже "нААААшыхъ" и слова "идей" там тоже нет. Так как "привлекательность идей" - это и есть пропаганда. Х...ню перевели переводчики. Привлекатиельность движения АА и людей в него входящих. А не идей..... У Ленина тоже были идеи зашибись привлекательные - а вышло говно на деле.


promotion [prəˈməʊʃn]
сущ
1
продвижение, раскрутка, рекламная акция, выдвижение
(advancement, nomination)
marketing promotion – маркетинговое продвижение
site promotion – раскрутка сайта
promotion of candidates – выдвижение кандидатов
2
поощрение, стимулирование
(encouragement, stimulation)
promotion of equality – поощрение равенства
export promotion programme – программа стимулирования экспорта
3
содействие
(assistance)
employment promotion – содействие занятости
4
акция
(share)
promotion campaign – рекламная акция
5
пропаганда, популяризация
(propaganda, popularization)
promotion of breastfeeding – пропаганда грудного вскармливания
6
развитие
(development)
tourism promotion – развитие туризма
7
промотирование
promotion gift – подарок промотирования


Короче, надо быть а не втюхивать.

Gita69
ты меня вчера спрашивала, мол может я еще не все свое выпил, не допился т.е.
судя по твоему первому посту ты тоже.
нет я не критикую, просто на меня похоже, мысли схожи. и мысли эти к добру не приводят.

Danet
А ты думаешь, почему я стала тебе писать, что очень понимаю тебя?
У меня, в последний раз, дело за малым не кончилось инсультом с давлением 250 на 112. Если я буду продолжать, я умру...

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд Gita69 написал(а):

---

Danet
Да и вдруг временами начинается гон: а вдруг я выпью? Это глупость, потому что влить ведь никто не вольёт, только я сама могу на каком-нибудь фестивале, встрече и т.д. Думала о кодировке, как о костыле - шоб была! А вот теперь мне совершенно не хочется этого делать.

Danet
Улови причинно-следствинную связь. Я не могу продолжать пить- это смерть. Это значит, что на следующий день может быть инсульт с парализацией половины тела. А дальше всё закончится. А у меня взрослая, ещё не стоящая на ногах дочь. Муж, который полагается на меня, мама, которая уже немолодой человек и в любой момент может заболеть. И, в конце концов, у меня большая частная практика. Я не имею права первой рюмки, потому что будет так, как я сказала.

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Gita69 написал(а):

---

Danet
Если бы я умела обращаться с алкоголем, я бы не пришла за советом. А если я здесь- значит есть проблема. Срок трезвости-то у меня невелик

Danet
Ну вот немного не так. Для меня это повод, чтобы больше этого не было никогда. Ну, что делать! Я признаю, что голова моя уже не та, что была; удар я не держу (а раньше держала: стрессы, ну вот всё это), и алкоголя я боюсь. Всё.

---

Спустя 3 минуты, 28 секунд Gita69 написал(а):

---

Danet
Алкоголь только усугубляет мои проблемы, он их не решает!!! Если это отпуск- алкогольная усталость. Страх выходных- а вдруг в гости мы или гости к нам. Всё время страх выпить лишнего. А я в приличном обществе. Данахренмнеэтонужно!!!

Danet
Ты знаешь, я даже когда пила, мне не нужен был повод и я его не искала. Я пила за едой- никогда просто так, и вечером, после работы. Вот в компании начинался дурдом. Меня стало напрягать именно это сначала. Когда я напилась до рвоты- ну вот в феврале, и сразу начался гипертонический криз. Для меня всё, что происходит в жизни, не является поводом выпить. Когда-то- да. А сейчас- нет. И уже много лет.

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Gita69 написал(а):

---

Вот когда я курила- там я моментально закуривала на любой стресс. Думала не смогу бросить курить. Бросила в один момент- когда приспичило по работе.

Да я ж не говорю, что лучше! У меня просто стартер для алкоголя другой. Это, например- на гитаре играть (потому что так было у меня много лет; в Россию к друзьям приезжать) но я не пью в стрессе!

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Gita69 написал(а):

---

Естественно, что нужно лечиться во всех случаях, и в моём и в твоём. Но я вижу что-то конкретное в этом... А ты пока погрязаешь в раздумьях. Понимаешь?

"стартер"- термин, который употребляется в Германии. Короче, ТО, что служит началом. Это уже психология. Есть определённые рефлексы, на которые заточен мозг. Как у собаки Павлова: свет зажгли-слюна потекла. Так и у меня. Играем концерт- потом посиделки. Выехали с друзьями на фестиваль- там посиделки и много чего. Вот если нормально несколько раз пережить и это, я успокоюсь. Наверное.
Я не умею расслабляться спиртным- плохо мне.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Gita69 написал(а):

---

А я может просто не увидела, на какие ты ошибки указал? Так ты мне скопируй и выстави, я посмотрю

1.я нисколько не лучше других алкоголиков, просто у каждого "своё дно". По моим ощущениям, я-на дне. На своём, нормальном таком, дне. Глубже мне уже нельзя.

2. По вечерам у меня случаются "гоны"- это именно то, что ты пишешь, с раскаяньями, тревогой и страхом за будущее.

3. Я думала, что можно закодироваться и начать заниматься программой, чтобы опереться на кодировку.
Я там всё объяснила. И мне сказали, что такие случаи бывали. Кто-то доверяет этому больше, кто-то меньше-суть не в этом.

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Gita69 написал(а):

---

По большому счёту, человек прислушивается к себе и пытается сделать, как ему лучше подходит. Это всё индивидуйно очень

Но ты же почему-то решил, что ты алкоголик. Я тоже так решила. Я не хочу больше пить. Без всяких "навсегда да-да-да". Не пить. Вот выбрала себе такой путь и пытаюсь потихоньку идти. Меня, например, радует, что мне совсем не хочется выпить. Я нахожусь здесь и сейчас (хотя, в данный момент я в Тироли и вокруг красота). Это мои мааааленькие достижения.