это грустно,чё то Danet
я тоже себя перестал понимать!!!

Спасибо, я какраз думаю это сделать.
И это не сарказма...Хотя не будь я в такой ситуации очень бы хотелось что то такое с сарказмом написать

Не вижу преград не попробовать

страшно на самом деле.
я же делал.
я был трезвый и счастоивый месяцев 5.
щяс я выстроил мирок где я трезв но могу выпить теоретически. т.п. прямое противоречие первому шагу.
я понимаю всю нелепость и раз я тут то видимо все будет хорошо...

Ты вроде сам делал.. попробуй чуть по другому, например с кем то.. вдвоем оно как никак две головы лучше, плюс весвало, плюс чуть больше дисциплины и т.д.

Я тож так думаю.

Т ск с очередным возвращением!
Да.участие .активное.непосредственное.серьезное.личное.ответственное в процессе .называемом еще выздоравливание и есть тем.что так громко называют работой по шагам.
Видишь ли.знать правила дорожного движения еще не значить уметь управлять авто.
Рад что выполз снова сюды
Сколь и как от проблемы не прячься.--от себя не убежишь .
Ты читал Ритыны шаги?
Свою интерпретацию.перевод .толкование принципов.закономерностей работы программы чернз живое общение не пробовал ввработать?
Понтами типа я смогу.я сам.я хочу.--мало что меняется.
Без взаимо(воз)действия с другими.активного.все понты понтами и остаются.
То бишь воображаемое мной не станет моим представлением о чем либо.
Оно то мое только.Вззгляды.мнения.опвт других.и помогают воображению материализовывать многие вещи.

не читал

мне кажется мне хватит уже свое что то вырабатывать...я сколько уже на генерировал бредовых идеи и теорий что можно книгу писать "Как попытатся не пить, но безуспешно, но жена вас поймет".

ну в теории почему бы и нет...в этом я кстате не согласен, но это уже оч глубокая философия)

Дак ты б и стукнул по бошке и сказал...ну или намекнул...Честно..последний месяц лучше б я пил...Так не пить как я не пил это муки ада.

Вот и почитай.

Видишь ли....видать.возможно тебе сначала нужно выработать свое представление о понятии интерпретация.
Думаю полезно с этого именно начать.
Ну с юмором у тебя полный порядок.
Это славненько.
Ты не пробовал случайно общаться на НотДринке?
Там спецы по сам себе режиссер уже тома понаписали саоей философии.а ты.....только еще в задумке....

Знаешь....самое. высокие материи.рассуждения.долговременное(глубокое) заумное пи добольство никогда не заменят того.что называется простенькими .простейшими.примитивными даже.действиями.
Хотя бы по посещению собраний...не говоря уже об участии в служении.хотя бы даже на Скайп-грвппе.
Ты че.я ж умнячише.знаю о теориях,куды ж мне с калашным.. физием ..в алкашный ряд?

Мои щупальцы опыта коротковаты.до тебя ныкающегося от себя самого достать....
Да я то при чем что ты не был тут.не выходил на общение? Чья тут вина?
Но ты приходи.
Щалабан дадим.для начала

Видишь ли еще раз,алкоголизм следствие неидентифицированных.подавленных чувств,и прочих тараканов. Своеобразная лакмусова бумага внутренних проблем.а не эти проблемы следствие алкашизма....круг со временем замыкается канеш.но ....
Первичны проблемы с эмоциями.чувствами.
Так доступно?

---

Спустя 8 минут ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Danet
Ты почаще подставляйся.
Оооообязательно щалабанов надаем.
А то...нычешься там гидето....а нам тут...... даже некому помочь...

Думаю я сам себе шарлатан и сам над собой шутить умею. Я в рамках АА шучу над собой, но что там на нот дринках...не знаю...да ты сам в курсе, алкоголизм это не смешно...Да, я его в шутки переворачиваю иногда...А не помогает, думаю ты в курсе)

совершенно согласен. я величайший теоретик алкоголизма да и АА в некоторой степени. но живое общение с себе подоюными на нашей с тобой беседе годичной давности началось...ну и закончилось.

ну сказал бы мол бу бу бу. сколько не пытайся, не поможет) ты правды говорил что то такое...вроде...просто опыта я много получил...но вот последний относится к тому которого я бы лучше не получал.

это у тебя такой тест на тезвость? )) хотя в принципе...я скорее понял первую часть, а дальше не захотел понимать)

ну ты еще ,видать ,думаешь что самый шарлатанистый шарлатан среди ААшных шарлатанов?

ну твоё имя может быть записано в анналы....на табличке ближайшего погоста.....
об этом и начало ААшной БКи,кстати....
вот

ГЛАВА 1

РАССКАЗ БИЛЛА

Маленький городок в Новой Англии, куда нас, молодых офицеров из Платтсбурга, направили служить, был охвачен военной лихорадкой; и нам льстило, когда жители города приглашали нас в свои дома и вели себя так, что мы чувствовали себя героями. Здесь было все: любовь, война, всеобщее восхищение. Жизнь временами была веселой и шумной, временами величественной. Оказавшись наконец в гуще событий и обуреваемый чувствами, я открыл для себя алкоголь. Позабылись серьезные предостережения и предубеждения моих родственников, связанные с выпивкой. В положенное время нас отправили “туда”. Я почувствовал себя одиноким, и меня снова потянуло к бутылке.

Мы высадились в Англии. Я побывал в Уинчестерском соборе. Взволнованный увиденным, я бродил вокруг, как вдруг мое внимание привлекла одна надпись на могиле:

Здесь почил гренадер из Хемпшира,
Которого настигла смерть,
Когда он пил холодное пиво.
Хорошего солдата никогда не забудут,
Не важно, чем он был сражен, —
Мушкетной пулей или кружкой.
Зловещее предсказание, которое я полностью проигнорировал.


Ну видишь как одного общения хватило надолго....
а представляешь если посещать собрания,поддерживать такое общение постоянно?

Но это ж надо отрывать задницу,что то делать....потыкать на клаве проще.
Не мешеает нихто,не трындит,ни скем даже здороваться не нужно....
Мне как то один товарищ говорил,спустя года вда,три после одного из разговоров с ним,мол,Сань,так не хотелось с тобой тогда говорить,так боялся что ты отговоришь меня даже от мысли выпить,...а мне так о выпивке думать хотя бы хотелось

о бу бу бу бу ниче не понял.... и какой бы опыт лучше не приобретать,поделишься?

Это краткое выражение что такое алкашизмус,его первопричины.
Будет желание и возможность понимать--заходи,всегда рады

так шо бум делать с практикой?

Эх...Работать надо и еще раз работать.
Но что то у меня демагогией заниматься лучше получается чем реальны действия.

Ну хоть уже более уверенно говоришь о том что делать нужно
Почаще это говори Желательно вслух,на собрании.Многие вещи не могут быть нами осознанны пока мы их не проговариваем.И иногда по нескольку,и даже много иногда,раз.Т ск мысль ,находящаяся в одном полушарии,не может стать действием пока через слух не попадает в другое,где и находится центр дающий команды действовать.

вот о чем Андрей и говорит.
приходя к тем ,кто смотрит куда- то целенаправленно,сам становишься таким
с поправкой на индивидуальность,канеш

кто ищет тот находит
именно то что ищет

член АА с прошлого века
трезвый см счетчик

отлично сказано.

по сути может быть
но на по факту .

ой . тут надо обязательно сказать
я ж не обыкновенный алкоголик . а таки анонимный
поэтому эта суть меня не касается .
мое твердое убеждение и личный опыт говорит
что АА для того , что бы помочь алкоголику а не заморочить его нафик
и Анонимный Алкоголик просто обречён быть счастливым ,иначе вся эта возня с АА шагами . прогой спонсорами и пр и пр - ваащее не имеет никакого смысла .

Хорошо сказано!!!!

Danet ,брат,...!! У тебя самый крутой шлем в мире!!!!!
Все будет хорошо,...
Я уже тоже "домыслился", теперь бы успеть начать делать программу 12 шагов,...

Знаешь, я рад что ты смогла. Но беда в том, что я могу бросить пить, я могу даже не пить месяцами, на силе воли чтоле, но это ад, с этого тема и началась...Я не задаюсь вопросом как перестать пить, проблема в том, как мне трезвым оставаться и при этом не желать убивать людей вокруг

умею не пить. ну во всяком случае отлично получалось и очень мне нравилось

думалось мне не позволяет, но пару раз проверился, да, позволяет

были проблемы, за время трезвости решил. везде все хорошо. нет, не то что бы дела идут хорошо, просто на данном этапе трезвость или не трезвость моя тут мало чем могут помочь

я себя ловил обычно. конечно мнение других алкоголику побоку. но когда от ужаса и повторяемости застрелится хочется...а так...вроде как отвык...вроде как ну ладно, чего уж там, пока все терпимо...

Думал об этом.

я выбрал те части на которые мог дать ответ. я ж не скрываю что все плохо и я заблудился

в такие моменты я и так пить не хочу. да и бежал раньше сюда. только что то все как то перемешалось. не знаю, просто уже не знаю чего хочу. хочу вернутся к нормальной жизни, вопрос даже не в трезвости самой. Трезвость для меня что то больше стало чем просто не пить. Это работа над собой, глубинная работа. Я уже что то как то подумываю, может мне просто лень стало что то делать...не знаю.

Что тут говорить и я не знаю. Я много советов давал и сам. И все сводится к простому возьми да начни что то делать. И нелепо звучат отмазки мол завтра да сделаю...Все это нелепо до тех пор пока сам не попадешь в такую ситуацию.

Я на 6 шаге как застрял так и не двигался дальше. И я более чем уверен что мне надо просто забыть все что я делал и начать с 1. Во всяком случае у меня на самом первом и ступор, в данный момент.

А 12 шаг...я от него так далек сейчас...Я реально не понимаю как так получилось...прямо какие то перемены личности. Я умудрился полностью переменится и с таким же успехом вернутся к истокам. Так может от себя не убежать? Хотя такое вот чудо мне не надо...Это не смешно даже, ну еще конечне с недельку посписывать можно на весну и т.п., но мне все же нужен нормальный я. И тут даже не в трезвости дело, все эти метания напрочь обивают желание работать, жить.