Золушка

Щас смотрел по ящику как попы дрались, а они между прочим имеют право от бога нам грехи прощать и всё такое. Походу там в расход пошли увесистые кресты и цепи с кадилами. А где же - подставь правую щеку если ударят по левой ?

Я вот был в монастыре Александра Свирского за Питером. Подходит ко мне поп с пузом - типа чо ты тут делаешь? Ну я ему по мирски так робко типа к отцу (нашему брату) ааевскому приехал. Подумал а если б я ему колеса все проткнул на его джипе и с утреца сказал типа прости меня ведь бог прощал и нам велел, какова его реакция была бы.

Ну кто нибудь уже ответит в конце то концов, что делать в этой тяжелой ситуации?
В дискуссии участвуют 4 человек и всё .
Мнения более менее понятны.
Страх божий держит с самого дества! Он укоренен, он опутал с головы до ног, он врощенный в костный мозг. Я и сейчас пишу испытываю страх. Страх отойти от него, страх получить кару, что и было, я ожидал получал. Страх вечного ада. Свой опыт ухода от бога и прихд к нему, он заставил меня вернуться.
И здесь, уже в АА где я могу поговорить об этом, тоже нужен бог как часть программы, без него никуда.

А это нарушение 1 заповеди. (Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.)

нарушение 3-ей! (Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.)

А так же 2-ю (Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.)

А вторая меня вообще заинтересовала. Я веду родословное дерево на компьютерных программах. Та четко всё отслеживается, где ветка пошла в развитие, а где зачахла.
Могу сказать одно.
От материнской линии та ветвь усыхает! Нет ни продолжения, разве что у пацана не сменили фамилию и оставили от матери. Тюрьмы, смерти, убийства, алкоголизм.
Но по моей фамилии от отца наследованной есть мужчины в продолжение рода и она в общем то успешна, даже двойня родилась, род описанный с 1800 г будет продолжен в Липецке .
Так же от мамы я и приобрел веру .

Единственное что хорошо помню знаю - то что пожелаешь, то будет, это как в фильме - Секрет. Я ради интереса пожелал и получил, причем это желание сбылось с такими обстоятельствами по сути оно не должно было быть. Но Секрет разгадан. Твердая уверенность, визуализация и готовность к этому - успех получения подарка.
Сейчас я и не мечтаю ни о чем. Или просто не верю в это и не могу представить.

Странно, сижу и думаю, кстати как ты только ответила я на сайт пошел уже кричать что никто не слышит. Совета, ответа, рекомендации, опыта - всё пойдет.

Вот опять - на иконах кто ? дъявол был нарисован ? может и крест на груди с его изображением ? и все люди - слуги его ?
Опять искать какого бога где то идти к нему? Дорогу подскажите, но пока не хочу, мне бы с этим разобраться - ситуация выше.

KREST
Если кто и мусолит имя Бога напрасно, так это ты. Согласна с Аленой, тот, в кого ты веришь, рядом с Богом не стоял. Это тот образ, который сложился у тебя в голове. Совершенно демонический образ.
А попы - такие же люди, как и все остальные. Кто-то верит в бога-полицейского или прокурора, а кто-то - в любящего людей, не за молитвы и свечки (подороже), а просто так. В какого они верят, такого и проповедуют.
Может, мне повезло, что я встречала нормальных попов. Причем в разных конфессиях.

KREST
запутался ты совсем........Может тебе пока абстрагироваться и не думать об этом. Оно само прйдёт, когда надо...

KREST
Иконы люди писали.. И изображение Бога - тоже людских рук дело.. Ищи то что ближе тебе и теплее.. Вот ребеночка представь у себя на руке - какое чувство у тебя к младенцу будет? Мы такие же младенцы на руках Бога..

KREST

KREST


я поражаюсь твоей силе и душевной стойкости - столько лет жить в этом страхе - это просто уму непостижимо! каждую минуту ощущать, что кто-то сверху следит за каждым твоим поступком и мыслью, высвечивает тебя, как букашку под микроскопом и прикидывает - ага, вот щас я ему в лобешник засвечу, опять бродяга нагрешил! я бы не выдержала, умом бы тронулась.

для меня страх - перед темными силами. смрад, холод, страх - вот их присутствие. перед Богом - не может быть страха - "Я Есмь воскресение и жизнь", "Пастырь добрый". единственное чего боюсь - огорчить Его, как неразумное дитя. но любимое дитя...

исполнять твои желания может кто угодно, в том числе и темные силы. есть мощная древняя религия - вуду - построена на этом исполнении любых желаний. и действует, что самое интересное.

пока просто успокойся. Ветхий завет написан не для тебя, а для древних бродячих племен, которые поклонялись идолам.

ты великое и трудное дело делаешь - ищешь Бога. отсюда свет идет, с Весвало - я чувствую, например. почему - потому что к жизни идем от смерти.

Я всё время живу и думаю об одном моменте , чтоб умереть и успеть покаяца, а то в ад попаду. А щас плевать уже. Более того что надо мной присмотр, так ещё и и я должен с чувством вины жить всю жизнь замаливая грехи ежеминутно!

я стараюсь подходить к этому вопросу без фанатизма. я сомневаюсь, что жизнь в страхе - это то что и хотел Бог для меня. Страх в моем понимании - это хорошая работа вечного до поры до времени оппонента Бога. Со страхами я разбирался в 4 шаге. Но однозначно ничего общего страх Бога 24 часа в сутки ничего общего с верой для меня не имеет. Скорее наоборот.

А вот меня досих пор задевает один и тот же вопрос... "Ну если Новый завет написан для более одухотворённых людей и вокруг одна только божья любовь, то почему напротяжении 2000 лет все поколения косячут и косячут с рождения, а к смерти каяться в содеянном начинают (и то это единицы). Почему я, с детства знающий что "хорошо" и что "плохо", накосарезел (думаю и все здесь присутствующие тоже говнеца подкинули)?"
Мне в своё время понравилась фраза "Перед битвой каждый боец молится богу о спасении и укреплении его и о победе его правого дела... Представляете какой бардак на "небесах" творится..."
Ну а страх перед богом есть. И живу я с ним то же давно. Иначе б жил как хотел пока силы есть...

Да, вот этот страх.
Одно время я ещё по молодости приметами увлекся, так положить, так встать утром и тд. И эта шиза была как то по телику показана как женщина дает несколько кругов на машине, ставит машину именно так, чтоб всё было нормально, священник ставит чайник носиком на Египет и тд. Тоже видимо страх.

Но у меня есть склонность к авантюрам, что нибудь замутить. То есть изменить что то резко к новому в данном случае и полагаться на удачу.

А ещё есть что то уже заложенное в виде качеств. Потому как мне если скажут нет бога, нет загробной жизни и ада и вообще всё то, что получишь здесь - это и есть результат жизни меня не изменит всего. Раньше мне приходилось заливать эту божественную сущность и идти действовать. Кидать, воровать, трахнуть я мог только под алкоголем. Отключил мозг и бога там заодно и свободен. Думаю, что это и есть одна из первопричин алкоголизма. Смогу ли я сейчас украсть без ощущения чувства чего то нехорошего - наверно нет. Это уже в подкорке заложено.

udo

KREST

KREST


пришло в голову - может, у тебя скорее психологическая проблема, чем религиозная? вроде как "богофобия". такое большое количество страха говорит о длительно подавленной агрессии, а внешне страх проецируется на Бога. не хочу обидеть, извини, но может в этом направлении покопаешься?

karry
А куда ещё копать - вот истоки богобояненности, богофобии как ты говоришь, я вспоминаю как упал и поранил руку и мать сказала, вот сегодня не молилась так и вышло. Это от страхов всё.
Вчера перед сном не молился ни сам ни молитвой о ДП никак.

KREST


тогда надо серьезно взяться и конкретно работать со своими чувствами, в частности, с чувством страха. есть методики, поищи, поспрашивай. я лично работала с чувствами по методикам для созависимых. когда уравновесишь чувства и избавишься от страха, тогда и сможешь приступить к поиску Высшей Силы. а пока что сплошное мучение у тебя

Золушка

Надо покаяться перед модераторами.

karry
Ты меня спроси - нужна ли мне эта ВС ? Вроде как и не нужна. Есть я и люди, которые мнге помогли вот и всё. Иллюзии и оправдывание какой то мифической ВС мне не нужны. Причем как ловко все причем оправдывают свою ВС , находя причины в себе.

Это как в казино, чела кинули он проигрался, сперва в непонятках, злой, но потом он простит всё и спишет на себя, на свою невнимательность, на нерадение, за грехи наказание, на всё что угодно, но не на ВС. И опять он в игре и счастлив с этим. Только казино всегда выигрывает.


udo
действительно о каком покаянии идет речь, впаривают нам тут фуфло типа верующие.
Он простил и уже на будущее все простил. он любовь и всем будет рай, делайте чо хотите, если вам совесть или ваши внутренние чувства, душевные качества, хорошесть по простому говоря не мешает.
Мне не хочеться воровать не потому что за это бох накажет, а потому что я не хочу. А вот бабу хочу, но я не буду с ней спать, если секс понесет за этим последствия для неё в виде срыва, развода с мужем и тд, а не потому что блея запрещает и бох накажет.
Мне бох не нужен, есть люди, я среди людей и есть я. В первую очередь надо расчитывать конечно на себя.

Чото я среди верущих не увидел здесь жалоб на ВС. Что прямо помогает безотказно и лучше чем в форуме ответы приходят ?

karry
По поводу чувств. Мне реально понравилась работа по чувствам в ДНГ. Там я ощутил и радость и оживление. Надо к психу идти.

KREST
ты писал авантюры любишь - одна чаша весов
чрезмерное соблюдение церковности - вторая чаша...

Если я где-то соблюдаю правила досконально, значит в чем-то другом я полный раздолбай.
Сначала не верил - потом увидел. Стараюсь найти равновесие.
Не оправдываю свою ВС, в результате изучения шагов - посмотрел на себя со стороны. Понял кто такой и чего делаю.
Люди помогают? Просто так? Ветер им в ушко шепнул помочь?
Очень обожаю притчу про следы на песке.

Мой Бог, это Тот, Кто всегда был рядом. Это я иногда уходил от Него, а Он ждал и терпел. Он всё делает правильно! Он позволял мне валяться в грязи, падать в говно, превращаться в животное. И всё-таки Он помог мне не испугаться и продолжить жить дальше. Живу, ошибаюсь, продолжаю испрвлять свою жизнь....
Я Его люблю! Правда иногда кажется, что моя жизнь похожа на обман Того, Кого я люблю. Но это скорее признак моей духовной слабости. Кто-то из темноты меян заставляет бросить всё и венуться назад... НЕ ХОЧУ!
НАЗЫВАЙТЕ МЕНЯ СВЯТОШЕЙ, ТЕМ, КОМУ ВСЁ РАВНО, ЧТО ПРОИСХОДИТ С ТЕМИ, КТО СРЫВАЕТСЯ И НОЕТ ПО ПОВОДУ И БЕЗ ПОВОДА. Я НЕ ХОЧУ НАЗАД! Я ВЕРЮ В БОГА, Я ДОВЕРЯЮ ЕМУ И ЧТО БЫ ОН НЕ РЕШИЛ НА МОЙ СЧЁТ, ПУСТЬ БУДЕТ ТАК КАК ОН РЕШИЛ, А НЕ КАК Я!

Мик
Да люди. Я живу в реальном мире, а не в сказке про богов.
Фамилии имена нужны ?

А какого бога собсно здесь преподают ?
Бога детоубийцу, который собственного сына распял, как кусок мяса.
Или про ветхозаветного, когда Иов принес в жертву собственного сына, это прикол такой был у бога проверить на слабо ]. Или ему утешить своё самолюбие к себе захотелось ?

сцылко заинтресовала , ну что, попы бабло стригут, что неясно, на старушках и нещастных, на чужом горе

KREST
Не Иов, а Авраам)))
Я за тебя очень рада, что ты не хочешь больше молиться своему богу, т.е. богу, как ты его раньше понимал. Уж лучше полагаться на людей как на силу, более могущественную, чем ты, чем такому богу.

KREST

По понятиям я должен жениться девственником и ни разу не узнал, ну может окромя поллюций, что такое радость в сексе. А если все сопутствующие факторы для его похоти имеются, то должен бороться. И ни в коем случае не совершать грех. Уже крыша едет, всё дымит, но подчинись богу и сделай так как он хочет. А потом наскоряк найди жену не потому что готов социально, морально к этому, а затем чтобы её трахать. И когда лет так через N она станет ненужной, раскрыв глаза подумаешь - ептт, кого я нашел, это ж сексуальный инструмент для меня и не более, это не мой человек, да ничо общего я не вижу и сближает только секс. Но это чисто по хрестенаски, а в этом случае развод не должен быть ! нельзя разводица то. 2 тела соединены воедино и стали одной плотью, причина на развод может быть одна - измена.
Это издевательство нах над самим собой.
Я достаточно поиздевалсо, может и в сексоголики посему пошёл, щас пофиг на сескоголизм и грех.

Чем заняты мысли монахов и монашек в монастырях? А о чем все время думают заключенные в тюрьмах? А солдаты в армии? Правильно - о сексе. Секс - одна из величайших радостей в жизни человека. И считать его грехом, по-моему, глупо. (Изнасилование - болезнь воспаленного сознания...)

Веб,
мне жаль, что у тебя такое понимание христианства...
да и тема про Бога...
а что вам можно, что нельзя... и кто о чем думает в монастырях...
и почему вы монастыри приравниваете к тюрьмам... это вообще какой то бред ! на мой взгляд.

Меди
дык ведь каждый меряет по себе... У кого что болит..))

Я верю что есть другая жизнь посли этой.Иначе все было б безсмысленно,что есть бог,который может все,но мы не всегда его понимаем,и по этому часто считаем его слепым и глухим,и может даже равнодушным и безжалостным.Я задумался,а что я сделал для того чтоб бог обратил на меня внимание?Когда мучился с похмелья,просил его избавить меня от мучений и алкоголизма,и сразу забывал про него когда мне становилось лудше.У католиков есть 7 заповидей,так если пасмотреть ,почти все я постаянно нарушаю.и посли этого еще хочу чтоб бог обратил на меня внимание.А может бог тоже человек,только магущественней и разумнее.Он знает кагда что нужно,надо просто верить ему?