. Суть состоит в том, что я контролировала в ремиссиях без программы, вобще полный ступор ничего не идет. Может у кого то было подобное, поделитесь пожалуйста опытом. Заранее огромное.Аня Алкоголик.
Спустя 1 минуту, 49 секунд (24.02.2015 - 14:17) Palitra написал(а):
Если был контроль, то в чем проблема?
Спустя 6 минут, 54 секунды (24.02.2015 - 14:24) Капи написал(а):
Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 14:15  ) |
| что я контролировала |
Вспомни, что ты делала что то, планировала, но не получалось как ты хотела, и расстраивалась. Были такие моменты? и какие конкретно. Это и есть выявления фактов контроля ситуаций.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (24.02.2015 - 14:29) FatCat написал(а):
Спустя 7 минут, 30 секунд (24.02.2015 - 14:36) Shejla0880 написал(а):
дело в том что у меня употребление не прекращалось с лет 15 и ремиссии может пару всего было, вот не приходит ничего вобще
Спустя 2 минуты, 46 секунд Shejla0880 написал(а):
а фишка такая сейчас происходит что вот неделя у меня это задание и неделю я пытаюсь все держать под контролем
Спустя 2 минуты, 46 секунд Shejla0880 написал(а):
а фишка такая сейчас происходит что вот неделя у меня это задание и неделю я пытаюсь все держать под контролем
Спустя 9 минут, 23 секунды (24.02.2015 - 14:45) Дима ДДТ написал(а):
о майн гот 
ничо не понятно, кого контролировать куда контролировать и зачем????
ничо не понятно, кого контролировать куда контролировать и зачем???? Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.02.2015 - 14:47) Капи написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 14:36 ) |
| я пытаюсь все держать под контролем |
и получается?
Спустя 1 минуту, 20 секунд (24.02.2015 - 14:48) Shejla0880 написал(а):
может я плохо расписала суть, но вобщем контролировать свою жизнь не знаю как еще объяснить
Спустя 15 минут, 55 секунд (24.02.2015 - 15:04) metalist написал(а):
Shejla0880
| Цитата |
| но вобщем контролировать свою жизнь не знаю как еще объяснить |
Мне думается,что ты имеешь ввиду взять ответственность за свою жизнь!
Спустя 3 минуты, 5 секунд (24.02.2015 - 15:07) Маргинал написал(а):
Я есть пльохо понимайт по-рюсски..
Спустя 40 секунд (24.02.2015 - 15:08) Ольга-Ольга написал(а):
Я себя отлично контролировала:
деньги кончались - я с пьянкой подзавязывала и шла зарабатывать,
здоровье кончалось - опять же алко ставила на паузу и лечилась
отношения портились - била себя пяткой в грудь, что вот-вот прям щаз брошу.
деньги кончались - я с пьянкой подзавязывала и шла зарабатывать,
здоровье кончалось - опять же алко ставила на паузу и лечилась
отношения портились - била себя пяткой в грудь, что вот-вот прям щаз брошу.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (24.02.2015 - 15:10) Ёлка написал(а):
Первый шаг чтоль делаете?
Спустя 36 секунд (24.02.2015 - 15:10) metalist написал(а):
Ольга-Ольга
| Цитата |
| била себя пяткой в грудь |
Опытом поделись,как это ...желательно с видео! Спустя 2 минуты, 44 секунды (24.02.2015 - 15:13) Ольга-Ольга написал(а):
| Цитата (metalist @ 24.02.2015 - 15:10 ) | ||
Ольга-Ольга
Опытом поделись,как это ...желательно с видео! |
Это секретная алко-йога
Спустя 36 минут, 14 секунд (24.02.2015 - 15:49) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 15:15 ) |
| что я контролировала в ремиссиях без программы |
меня выгнали из РЦ как безнажежного
второй окончил и ушол пить месяцев на пять.
так что слег понимаю
перевожу на русский алко язык .
когда бухать подвязывала , как пыталась жизнь наладить ?
работа - бизнес- личная - интимная жизь . и тд и тп .
Спустя 1 минуту, 1 секунду гаспар1 написал(а):
хотя задание - не понятное
нафига оно .
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 15:29 ) |
| Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... |
о йессс .
Спустя 2 минуты, 51 секунду (24.02.2015 - 15:52) RingoStarr написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 13:29 ) |
| Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... |
Именно так. С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Спонсорство заключается только в одном. Можно поделиться своим опытом, как я учился и стараюсь применять принципы 12 шаговой программы выздоровления. И никаких заданий.
Спустя 11 минут, 35 секунд (24.02.2015 - 16:04) Rita написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 14:15 ) |
| Получила задание от спонсора |
А какое конкретно задание?
Что нужно сделать?
Спустя 7 минут, 33 секунды Rita написал(а):
FatCat
RingoStarr
Если моей жизнью управляет алкоголь и постоянно даёт мне всё новые и новые задания (то выпить мало, то выпить редко, то выпить без похмелья, то нажраться, так как завтра суббота, то не пить три дня, то пить), то , знаете, я с удовольствием променяю своего руководителя Господина Этила на другого руководителя.
Пусть лучше моей жизнью и моими действиями в ней поуправляет Человек, убежавший от Господина Этила.
Да, и потом, её же не в сексуальную рабыню записали, а в личного пациента.
Прописывает врач лекарство, советует его, надо есть таблетки и выздоравливать (трезветь).
Не вижу никакого криминала в заданиях.
В конце концов мы всю жизнь задания выполняем (личные и чужие), уж лучше выполнять задания тети Аашки, чем тёти Водки.
Спустя 49 секунд (24.02.2015 - 16:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 15:52 ) | ||
Именно так. С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Спонсорство заключается только в одном. Можно поделиться своим опытом, как я учился и стараюсь применять принципы 12 шаговой программы выздоровления. И никаких заданий. |
Вот именно. Если у меня возникнет вопрос, я задам вопрос человеку, который на мой взгляд, заслуживает доверия.
Мне тоже задают вопросы. Если я могу ответить - отвечаю, делюсь своим опытом.
Все! Это и есть работа спонсора.
А все задания, сочинения, изложения - от лукавого, или от совсем уж больной головы.
Спустя 46 секунд (24.02.2015 - 16:05) Rita написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 15:52 ) |
| С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? |
С той стати, что ему лучше знать как протрезветь.
Он уже этому выучился.
Его выучили.
Спустя 31 секунду (24.02.2015 - 16:06) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 24.02.2015 - 17:04 ) |
| - от лукавого, или от совсем уж больной головы. |
лукавый и есть бред больной головы
Спустя 4 минуты, 39 секунд (24.02.2015 - 16:10) Rita написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 24.02.2015 - 16:04 ) |
| А все задания, сочинения, изложения - от лукавого, или от совсем уж больной головы. |
Ты видишь - автор этой темы вторую страницу не может сформулировать вопрос.
Спонсор задал написать сочинение объёмом в страничку на тему "Почему я хочу быть трезвой" - при такой скорости , что мы тут наблюдаем, на выполнение уйдёт неделя и займет все мысли.
Человек будет сидеть и думать.
Конечно, полный бесполезняк давать такие задания тебе, ФриКэту, РингоСтару - вы все по триста страниц накалякаете, а если еще под бутылку, так и все пятьсот.
Багира, это индивидуальное задание. Конкретному члку, не тебе, не мне, а вот этой женщине, что открыла тему.
Спустя 48 минут, 31 секунду (24.02.2015 - 16:59) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Он уже этому выучился. Его выучили. |
Его вымучили и он протрезвел
Спустя 2 часа, 12 минут, 47 секунд (24.02.2015 - 19:12) Порыв Ветра написал(а):
Shejla0880
Мне видимо повезло, мой наставник мне друг и помощник в изучении программы и я не боюсь обращатся непосредственно к нему по всем вопросам возникающим в процессе.
Мне видимо повезло, мой наставник мне друг и помощник в изучении программы и я не боюсь обращатся непосредственно к нему по всем вопросам возникающим в процессе.
Спустя 19 минут, 39 секунд (24.02.2015 - 19:31) Catrin написал(а):
Как у вас здорово! Все ответы на вопросы у одного человека!
А у меня вообще вопросы закончились...
И не знаю, хорошо это или плохо.
Все ответы на вопросы у одного человека! А у меня вообще вопросы закончились...
И не знаю, хорошо это или плохо.
Спустя 9 минут, 28 секунд (24.02.2015 - 19:41) Mike62 написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 15:15 ) |
| Суть состоит в том, что я контролировала в ремиссиях без программы, |
Хорошее задание.
Я пытаюсь проконтролировать деятельность домоуправления нашего многоквартирного дома. Берут очень большие тарифы, больше среднего. Причем, там в управлении бывшие бандиты. Сделать ничего нельзя, но меня это почему-то волнует.
Добро пожаловать в первый шаг!
Спустя 6 минут, 48 секунд Mike62 написал(а):
А также, так как я теперь трезвый, то я проконтролировал, что гаи сидело в засаде и сделал им замечание, что они бездельничают.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (24.02.2015 - 19:43) Catrin написал(а):
Странный у вас первый шаг! В шагах вроде только об алкоголе говорится...
В шагах вроде только об алкоголе говорится... Спустя 28 минут, 15 секунд (24.02.2015 - 20:11) IgVsh написал(а):
Думаю суть данного задания помочь понять что свою жизнь у меня не получалось контролировать, как бы я не старался.
Чтобы не происходило в ремиссии, всё это вело к очередной пьянке. Чтобы я не создал в трезвости, всё это разрушалось очередным запоем. Не только бессилие перед алкоголем, но и отсутствие силы контролировать свою жизнь целиком. Как бы я не хотел устроить свою жизнь - она двигалась по своей дороге к алкоголю.
Чтобы не происходило в ремиссии, всё это вело к очередной пьянке. Чтобы я не создал в трезвости, всё это разрушалось очередным запоем. Не только бессилие перед алкоголем, но и отсутствие силы контролировать свою жизнь целиком. Как бы я не хотел устроить свою жизнь - она двигалась по своей дороге к алкоголю.
Спустя 20 минут, 50 секунд (24.02.2015 - 20:32) СВВ написал(а):
Спустя 3 минуты, 46 секунд (24.02.2015 - 20:36) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 20:43 ) |
| В шагах вроде только об алкоголе говорится... |
Спустя 6 минут, 1 секунду (24.02.2015 - 20:42) Catrin написал(а):
гаспар1
Я не пойму. А что тебя так рассмешило?
Я не пойму. А что тебя так рассмешило?
Спустя 31 секунду (24.02.2015 - 20:42) FatCat написал(а):
| Цитата (Rita @ 24.02.2015 - 15:04 ) |
| знаете, я с удовольствием променяю своего руководителя Господина Этила на другого руководителя |
У нас разные "с удовольствием", но я тоже много чего делаю, что не связано с АА.
"Руководство" и "задания" - это изобретения отдельных граждан в АА, но никак не часть программы.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (24.02.2015 - 20:45) fishman написал(а):
СВВ
Негативного отношения к спонсорам, на "Весвало" НЕТ!!! Я лично здесь и нашел спонсора. Заданийнон мне не давал, а именно ДЕЛИЛСЯ ОПЫТОМ!
Все остальное, для меня, - "СЛЕПОЙ, ВЕДЕТ СЛЕПОГО".
Каждый выбирает по себе.. . Одни перекладывают ответственность, - получают задания.
Другие слушают опыт и ищут свой путь выздоровления.
Негативного отношения к спонсорам, на "Весвало" НЕТ!!! Я лично здесь и нашел спонсора. Заданийнон мне не давал, а именно ДЕЛИЛСЯ ОПЫТОМ!
Все остальное, для меня, - "СЛЕПОЙ, ВЕДЕТ СЛЕПОГО".
Каждый выбирает по себе.. . Одни перекладывают ответственность, - получают задания.
Другие слушают опыт и ищут свой путь выздоровления.
Спустя 10 секунд (24.02.2015 - 20:45) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Rita @ 24.02.2015 - 15:04 ) |
| Да, и потом, её же не в сексуальную рабыню записали, а в личного пациента. Прописывает врач лекарство, советует его, надо есть таблетки и выздоравливать (трезветь). |
Во-во. Уже некоторые алкоголики возомнили себя врачевателями. Могут лечить, давать указания, руководить...
Спустя 34 секунды (24.02.2015 - 20:46) Мартовский написал(а):
RingoStarr
Багира2
гаспар1
Тут вопрос очень спорный. Если ко мне обратились за помощью в прохождении 12 шагов АА, то я могу поделиться только опытом своим, те " что и как я делал и что из этого получилось". Но если я сам делал определенные задания ( особенно по первым 3-ем шагам- в ребцентре, в формате малой группы , со спонсором- неважно) - то я смогу предложить человеку только этот путь , даже если считаю его " заморочным" и " не совсем правильным". Но я остаюсь трезвым и жизнь моя меняется!!! И если человек обратился за помощью именно ко мне- значит ему нравится моя трезвость.
И что? И как?
Багира2
гаспар1
Тут вопрос очень спорный. Если ко мне обратились за помощью в прохождении 12 шагов АА, то я могу поделиться только опытом своим, те " что и как я делал и что из этого получилось". Но если я сам делал определенные задания ( особенно по первым 3-ем шагам- в ребцентре, в формате малой группы , со спонсором- неважно) - то я смогу предложить человеку только этот путь , даже если считаю его " заморочным" и " не совсем правильным". Но я остаюсь трезвым и жизнь моя меняется!!! И если человек обратился за помощью именно ко мне- значит ему нравится моя трезвость.
И что? И как?
Спустя 3 минуты, 27 секунд (24.02.2015 - 20:49) RingoStarr написал(а):
| Цитата (СВВ @ 24.02.2015 - 19:32 ) |
| На Весвало многие не проходили Программу, |
Это точно. Я не проходил, и не собираюсь.
Спустя 1 минуту, 32 секунды RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 32 секунды RingoStarr написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 24.02.2015 - 19:46 ) |
| И если человек обратился за помощью именно ко мне- значит ему нравится моя трезвость. И что? И как? |
Ну и флаг вам в руки - обоим. Если помогает - действуйте.
Спустя 5 минут, 17 секунд (24.02.2015 - 20:55) cyp написал(а):
Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.02.2015 - 20:56) ULY-BU написал(а):
14 июня 2007
15:34 Прочитала в "Курилки " про 1
Прочитала в "Курилки " про 1 шаг. Перед чем в жизни я бессильна и где потеря контроля, где связка действие и ответственность? Я бессильна перед стихией, перед огнем, уж очень нравиться сравнение, перед движущимся составом тоже бессильна, сметет. А почему же все пыталась доказать, что перед алкоголем не бессильна? Где было здравомыслие? Почему казалось, что смогу победить? Если в 4 утра он звал его купить это, разве не бессилие? Когда трясущимися руками, вливаешь в себя зелье, смотреть не хочется а все пьешь пьешь, не можешь отказаться разве это не мое бессилие? Когда ползешь тайком в ванную ночью. дождавшись когда все уснут а он/ алкоголь/ как будто шепчет, давай давай выпей это разве не мое бессилие, когда не хочешь, а надо, разве это не бессилие? Надо потому что страх перед смертью, страх не выжить, страх про сердце остановиться разве это не мое бессилие? почему раньше не понимала? Когда пытаешься сначала по хорошему 10 летнему ребенка просить, а потом орешь как бешенная и тебе все равно, что моя же дочь, моя кровинка, все мое стоит с глазами полными слез и просит только об одном "мам не надо, мам не пей" а я НЕ МОГУ отказаться от него моего господина в жизни разве это не бессилие???????????????????
В зеркале ходит чужая тетя, тетя с другой планеты, тетя не Я!!!! и потихоньку начинаешь понимать, что Улюш что то не то с тобой! Где же твоя ГОРДОСТЬ, почему на все насрать. лишь бы была рядом Она БУТЫЛКА? Почему долгожданный ребенок плачет по ночам и зовет Маму. а мамы нет дома. мама где то там все пытается доказать. что я сильная!!! Боже какой же тупизм!!!!! Алкоголь повелитель, а лишь раба его, и все. Вот понимание - бессильна. Теперь каждый раз если кто то изнутри шепнет " ну попробуй" еше разок, сразу на память приходят две пары детских глаз просящих лишь только об одном " МАМА НЕ ПЕЙ", глаз которым не соврешь не по детски умных и столько в них горечи и разочарования, что больше не хочу их видеть никогда. А разве это все не потеря контроля над собой?
К
15:34 Прочитала в "Курилки " про 1
Прочитала в "Курилки " про 1 шаг. Перед чем в жизни я бессильна и где потеря контроля, где связка действие и ответственность? Я бессильна перед стихией, перед огнем, уж очень нравиться сравнение, перед движущимся составом тоже бессильна, сметет. А почему же все пыталась доказать, что перед алкоголем не бессильна? Где было здравомыслие? Почему казалось, что смогу победить? Если в 4 утра он звал его купить это, разве не бессилие? Когда трясущимися руками, вливаешь в себя зелье, смотреть не хочется а все пьешь пьешь, не можешь отказаться разве это не мое бессилие? Когда ползешь тайком в ванную ночью. дождавшись когда все уснут а он/ алкоголь/ как будто шепчет, давай давай выпей это разве не мое бессилие, когда не хочешь, а надо, разве это не бессилие? Надо потому что страх перед смертью, страх не выжить, страх про сердце остановиться разве это не мое бессилие? почему раньше не понимала? Когда пытаешься сначала по хорошему 10 летнему ребенка просить, а потом орешь как бешенная и тебе все равно, что моя же дочь, моя кровинка, все мое стоит с глазами полными слез и просит только об одном "мам не надо, мам не пей" а я НЕ МОГУ отказаться от него моего господина в жизни разве это не бессилие???????????????????
В зеркале ходит чужая тетя, тетя с другой планеты, тетя не Я!!!! и потихоньку начинаешь понимать, что Улюш что то не то с тобой! Где же твоя ГОРДОСТЬ, почему на все насрать. лишь бы была рядом Она БУТЫЛКА? Почему долгожданный ребенок плачет по ночам и зовет Маму. а мамы нет дома. мама где то там все пытается доказать. что я сильная!!! Боже какой же тупизм!!!!! Алкоголь повелитель, а лишь раба его, и все. Вот понимание - бессильна. Теперь каждый раз если кто то изнутри шепнет " ну попробуй" еше разок, сразу на память приходят две пары детских глаз просящих лишь только об одном " МАМА НЕ ПЕЙ", глаз которым не соврешь не по детски умных и столько в них горечи и разочарования, что больше не хочу их видеть никогда. А разве это все не потеря контроля над собой?
К
Спустя 6 минут, 1 секунду (24.02.2015 - 21:02) артем написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 16:29 ) |
| Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... |
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2015 - 17:49 ) |
| хотя задание - не понятное нафига оно . Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 15:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... о йессс . |
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 17:52 ) |
| С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? |
| Цитата (Багира2 @ 24.02.2015 - 18:04 ) |
Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 15:52 ) Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 13:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... Именно так. С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Спонсорство заключается только в одном. Можно поделиться своим опытом, как я учился и стараюсь применять принципы 12 шаговой программы выздоровления. И никаких заданий. Вот именно. |
Спустя 5 минут, 52 секунды (24.02.2015 - 21:08) Catrin написал(а):
артем
Я поняла, что здесь на сайте такое правило...
Кто дольше трезвый, тот и прав.
А толку от этого для новичков никакого.
Тешат свое эго и все...
Я поняла, что здесь на сайте такое правило...
Кто дольше трезвый, тот и прав.
А толку от этого для новичков никакого.
Тешат свое эго и все...
Спустя 6 минут, 6 секунд (24.02.2015 - 21:14) влад111 написал(а):
Мне спонсор дал задание стать молодым здоровым и богатым. Я не справился..
Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.02.2015 - 21:16) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 20:43 ) |
| В шагах вроде только об алкоголе говорится... |
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 21:42 ) |
| Я не пойму. А что тебя так рассмешило? |
Спустя 2 минуты (24.02.2015 - 21:18) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 24.02.2015 - 19:46 ) |
| Тут вопрос очень спорный. |
Да нет и не может быть здесь споров.
Спор --это попытка навязать друг другу своё мнение.
Потому в АА и принято делиться.или обмениваться опытом.Ну или честно говорить что не имею такого.
Но ни как не обесценивать чей то опыт.самоутверждаясь в своем....
| Цитата (Мартовский @ 24.02.2015 - 19:46 ) |
| Но я остаюсь трезвым и жизнь моя меняется!!! И если человек обратился за помощью именно ко мне- значит ему нравится моя трезвость. И что? И как |
Вот и хорошо что есть те.кто имеет нужный ТС опыт.
У меня такого нет.
Спустя 37 секунд (24.02.2015 - 21:18) Маргинал написал(а):
А что плохого в заданиях и прописывании? Чисто с психологической точки зрения- при прописывании работает мелкая моторика, мозг запоминает быстрее.
Тем более я алкоголик- в одно ухо влетело , в другое вылетело. А так я хоть перечитать могу.
Простой пример- школьная, образовательная программа в целом.
Как вы думаете, какого буя конспектируют лекции и выполняют домашние задания?
Такая система отработана веками, АА просто приняли её на вооружение.
Меня поражает, как люди любят по-умничать и "велосипед по-изобретать"..-)
Тем более я алкоголик- в одно ухо влетело , в другое вылетело. А так я хоть перечитать могу.
Простой пример- школьная, образовательная программа в целом.
Как вы думаете, какого буя конспектируют лекции и выполняют домашние задания?
Такая система отработана веками, АА просто приняли её на вооружение.
Меня поражает, как люди любят по-умничать и "велосипед по-изобретать"..-)
Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.02.2015 - 21:20) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 20:02 ) |
| Вы куда толкаете людей? |
Ну дык ясное дело - в пропасть. И ещё негодяи такие норовим подставить подножку, штоб быстрее падалось....
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 20:08 ) |
| Я поняла, что здесь на сайте такое правило... |
А как же. Высказать свое мнение по поводу - это толкнуть чела в пропасть и
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 20:02 ) |
| взять на себя ответственность за жизнь другого человека |
а надавать челу заданий, начать им руководить, это ни хера не взять на себя ответственность за него....
Спустя 1 минуту, 52 секунды (24.02.2015 - 21:21) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 22:02 ) |
| Кто-то из вас может взять на себя ответственность за жизнь другого человека? |
ни фигасе предьява
а его спонсор что разве берет отвественность на себя !?
ну ну
я стал выздоравливать - когда перестал свою отвественость сваливать на других
в том числе ВС , АА , спонсор .
а взял её на себя .
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 22:08 ) |
| Я поняла, |
я тоже понял
что не читали вы книгу жить трезвыми - глава 11 .
спонсор запретил небось.
иш как подорвались - сектанты .
Спустя 1 минуту, 24 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 24.02.2015 - 22:18 ) |
| А что плохого в заданиях и прописывании? |
ничего полохого нет
плохо когда это выдается за единственно правильно и в форме приказа .
Спустя 22 секунды (24.02.2015 - 21:22) Catrin написал(а):
гаспар1
У меня нет спонсора. И, скорее всего, уже и не будет.
Не нуждаюсь я в таких отношениях.
У меня нет спонсора. И, скорее всего, уже и не будет.
Не нуждаюсь я в таких отношениях.
Спустя 3 минуты, 41 секунду (24.02.2015 - 21:25) гаспар1 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 22:20 ) |
| Вы куда толкаете людей? Ну дык ясное дело - в пропасть. И ещё негодяи такие норовим подставить подножку, штоб быстрее падалось.... |
шоб об дно шваркулся
и всплыл .
Спустя 52 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 22:22 ) |
| У меня нет спонсора. И, скорее всего, уже и не будет. Не нуждаюсь я в таких отношениях. |
только тссс - никаму
а то как и меня запишут в борцы с веточниками
Спустя 36 секунд (24.02.2015 - 21:26) RingoStarr написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2015 - 20:25 ) |
| и всплыл . |
Брюхом к верху?
Спустя 1 минуту, 40 секунд (24.02.2015 - 21:28) гаспар1 написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 22:26 ) |
| Брюхом к верху? |
брюхом вверх рыбки всплывают
а тут человек
головой вверх .
Спустя 1 минуту, 10 секунд (24.02.2015 - 21:29) Catrin написал(а):
гаспар1
Да пусть пишут куда хотят.
А я по БК выздоравливаю, я ни с кем не борюсь. Стараюсь, по крайней мере!
Кстати, "веточники" мне нравятся.
Но этого недостаточно, чтобы я шла по их пути.
У меня свой путь, с шишками, ухабами и ямами...
Главное, чтобы сама по себе. Эго рулит. Че скрывать-то...
Да пусть пишут куда хотят.
А я по БК выздоравливаю, я ни с кем не борюсь. Стараюсь, по крайней мере!
Кстати, "веточники" мне нравятся.
Но этого недостаточно, чтобы я шла по их пути.
У меня свой путь, с шишками, ухабами и ямами...
Главное, чтобы сама по себе. Эго рулит. Че скрывать-то...
Спустя 15 минут, 27 секунд (24.02.2015 - 21:44) артем написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 16:15 ) |
| Получила задание от спонсора и вот уже неделю прибываю в полном бессилии. Суть состоит в том, что я контролировала в ремиссиях без программы, вобще полный ступор ничего не идет. Может у кого то было подобное, поделитесь пожалуйста опытом. |
Это вторая часть 1-го шага. Суть этого задания в том, чтобы понять, что я не управляю своей жизнью ВООБЩЕ. Я не могу контролировать то, что происходит вокруг меня.
Я не выбирал себе родителей. Я поступил в институт и должен был работать в Японии, но оказался в Нижневартовске. Если бы я мог контролировать свою жизнь, я бы не оказался в АА.
В молодости мы мечтали жить с женой в своей квартире, но сложилось так, что мы сейчас живём в разных городах. Я не только пьяный, но и трезвый не могу контролировать то, что происходит.
На сегодняшний день я принимаю решения, но я не знаю их результата. Сегодня я принимаю решение идти на группу, но я не знаю дойду ли я туда или нет. Что-то может произойти по дороге.
Я полчаса уже отправляю это сообщение, а оно не уходит, пропадает интернет. Я не могу это контролировать и я не могу спланировать конечный результат.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (24.02.2015 - 21:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 20:08 ) |
| Я поняла, что здесь на сайте такое правило... Кто дольше трезвый, тот и прав |
Похоже на то. что сроки трезвости не имеют никакого отношения к индивидуальной степени психо-эмоционального развития.
Так думаю точнее обозвать прнятое тобою
| Цитата (Catrin @ 24.02.2015 - 20:08 ) |
| А толку от этого для новичков никакого. Тешат свое эго и все.. |
Ну или самоутвержаются.похоже.за счет кого то.
Понты своего всезнания для многих.--дороже чьего то опыта.
Я тоже так вижу.
Ты не одна такая.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (24.02.2015 - 21:48) ULY-BU написал(а):
Сама писала, написала прочитала - бухать захотела. Обратилась за помощью, мне скинули здесь телефон. Позвонила... С того дня есть наставник.
Спустя 9 минут, 44 секунды (24.02.2015 - 21:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 20:44 ) |
| Я полчаса уже отправляю это сообщение, а оно не уходит, пропадает интернет. Я не могу это контролировать и я не могу спланировать конечный результат. |
Спасибо за опыт артем
Я тоже не мог и не могу ничег спланировать.
Я только был и есть настроен на сам процесс но ни в коем разе не на его результат...
Тут.думаю.скрывается именно надежда на .что именно кто то за меня признает бессилие.кто возсет ответственность.о которой писала выше
Catrin.
Но.мне кажется.что есть те.кто сумеют дать прочухать ответственность тем.кто привык ее валить на других
Спустя 2 минуты, 28 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 24.02.2015 - 20:48 ) |
| Сама писала, написала прочитала - бухать захотела. Обратилась за помощью, мне скинули здесь телефон. Позвонила... С того дня есть наставник |
Ага.
Писать самому--это.на мой взгляд.как играть самому с собой в шахматы
У меня получается,чуть ли не каждый аашник был и есть спонсором.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (24.02.2015 - 22:00) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 14:29 ) |
| Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... |
Миша, и для чего ты это написал в теме, где человек задает вопрос как раз связанный с заданием, который ему дал спонсор?
Ты бы сразу писал прямым текстом: "Shejla0880, твой спонсор - мудак, и все это - секта! Беги скорее! И лучше всего ко мне (FatCat) - только я тебя отрезвлю!"...
Shejla0880
Тебе вопрос на вопрос: а почему ты не уточнишь характер выполнения этого задания у своего спонсора? Почему ты с ним не обсудишь сначала?
И еще, Shejla0880, сугубо дружеский совет: вместо словосочетания "задание спонсора" используй - "рекомендация спонсора". А то доморощенные "лингвисты-правильновыздоравливатели" заклюют - не успеешь насладиться радостью трезвой жизни.
Спустя 5 минут, 40 секунд (24.02.2015 - 22:05) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 20:44 ) |
| Это вторая часть 1-го шага. Суть этого задания в том, чтобы понять, что я не управляю своей жизнью ВООБЩЕ. |
То есть, методическая разработка русскоязычных психологов, базирующаяся на ошибке перевода в тексте первого шага?
Круто!
Если вдумчиво почитать текст первого шага на английском, там не говорится о неуправляемости "вообще", а говорится о неуправляемости пьяной жизни.
| Цитата (trezviy_alkash @ 24.02.2015 - 21:00 ) |
| Миша, и для чего ты это написал в теме, где человек задает вопрос как раз связанный с заданием, который ему дал спонсор? Ты бы сразу писал прямым текстом: "Shejla0880, твой спонсор - мудак |
Если прямым текстом, то чуть иначе: "твой спонсор дает тебе больше, чем есть в программе АА".
| Цитата (trezviy_alkash @ 24.02.2015 - 21:00 ) |
| И лучше всего ко мне |
Не лучше.
Я не ищу спонсируемых. Я делюсь своим успешным опытом.
Мой спонсор выпускник реабилитационного центра. Мой опыт таков, что он мне предлагал центровые методички, но я их не брал, и он не настаивал.
Спустя 4 минуты, 27 секунд (24.02.2015 - 22:10) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:02 ) |
| О вашем правильном выздоровлении? |
Именно, артем, именно!
Неужели никто не заметил как поменялся состав "правильновыздоравливающих"?! Сначала одни - обвиняли других в том, что те преподносят выздоровление по программе узхколинейно, а теперь они же (первые) гнобят всех "инакомыслящих".
Может, у меня сейчас не самый лучший период в эмоциональном плане, но как же вы достали со своими нравоучениями, двуличные!
Задать вопрос на форуме уже не возможно - тут как тут одни и те же лица с одними и теми же фразами - "мне такое не говорили", "я бы послал подальше" и т.д. (образно, конечно).
Не говорили - ну и тихонько проходим мимо! Значит не вам вопрос задан, раз у вас такого опыта нет!
Профессура доморощенная, мля!
Спустя 49 секунд (24.02.2015 - 22:11) Сергий написал(а):
Да все понятно.1 шаг .А что,в 1 шаге только про алкоголь говорится?Перестань пить,и жизнь наладится?У меня тоже была беседа со спонсором,делился опытом,а потом мне подумать о своей трезвой жизни,без алко,хорошо ли было?А я хочу вот так,а не получается.И тоже было задание ,подумать,о таких случаях в моей жизни.Спонсор рассказал о своих случаях.объяснил,теперь предлагалось мне подумать.Нормальное задание.А если не понятно-обратись к спонсору.Не корректно такие советы давать по спонсору,что бы судить,надо спонсора послушать,что он говорил.Так что обращайся к спонсору,если не понятно
Спустя 1 минуту, 7 секунд (24.02.2015 - 22:12) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 23:20 ) |
| а надавать челу заданий, начать им руководить, это ни хера не взять на себя ответственность за него.. |
Спонсор мной не руководит.
" Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой программе..." БК.
Я подчинил спонсору программу своего выздоровления, а не свою жизнь. А вот готов ли я сделать всё по программе, ради достижения цели, - это уже моя ответственность, а не спонсора.
А рекомендовать другому оставить своего "неправильного" спонсора - это уже ответственность за жизнь другого человека.
Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.02.2015 - 22:13) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 22:05 ) |
| Если прямым текстом, то чуть иначе: "твой спонсор дает тебе больше, чем есть в программе АА". |
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 22:05 ) |
| Мой спонсор выпускник реабилитационного центра. Мой опыт таков, что он мне предлагал центровые методички, но я их не брал, и он не настаивал. |
Балин, Миша! Ну, вот, почему сразу не написать было нормально?! Ну, ведь, по другому звучит даже по сравнению с твоим первым сообщением (которое я процитировал ранее)!
Ну неужели так тяжело написать так КАК БЫЛО, а не вуалировать во фразах значимость своего опыта?!
Предыдущим постом обидеть никого не собирался.
Несколько эмоционально - да. Но - не со злобой, поверьте.
Но все равно - прошу прощения, если кого то зацепил.
Спустя 3 минуты, 30 секунд (24.02.2015 - 22:17) FatCat написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 24.02.2015 - 21:13 ) |
| неужели так тяжело написать так КАК БЫЛО, а не вуалировать во фразах значимость своего опыта?! |
Не тяжело.
Спасибо что вступил в диалог и помог сформулировать лучше.
Спустя 8 минут, 54 секунды (24.02.2015 - 22:25) бомж-вредитель написал(а):
...Представил себе человека, который не может ничего контролировать. Весь такой в собственной моче и экскрементах, бросается совокупляться с незнакомыми людьми на улице. Не, больше 10 минут на свободе не проходит...
...Мне вот другое интересно. Некий учитель Х дал задание ученику У поразмыслить и поанализировать некую проблему. Ученик У обратился за готовым ответом на интернет форум, готовый ответ ему написал отличник Й, готовый ответ ученик перенаправил своему учителю. Вопрос - в чем польза данного упражнения для ученика У? Тем, что он научится использовать сочетание клавиш Ctrl C - Ctrl V? И если для ученика У занятия с учителем Х вовсе необязательны - на кой ляд он ваще мучается?
...Мне вот другое интересно. Некий учитель Х дал задание ученику У поразмыслить и поанализировать некую проблему. Ученик У обратился за готовым ответом на интернет форум, готовый ответ ему написал отличник Й, готовый ответ ученик перенаправил своему учителю. Вопрос - в чем польза данного упражнения для ученика У? Тем, что он научится использовать сочетание клавиш Ctrl C - Ctrl V? И если для ученика У занятия с учителем Х вовсе необязательны - на кой ляд он ваще мучается?
Спустя 1 минуту, 50 секунд (24.02.2015 - 22:27) артем написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 00:05 ) |
| там не говорится о неуправляемости "вообще", а говорится о неуправляемости пьяной жизни. |
Т.е. ты трезвой жизнью управляешь и управлял?
"а) мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" БК.
"Своей жизнью, а не пьяной жизнью, как ты написал выше.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.02.2015 - 22:29) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 22:27 ) |
| а) мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" БК. |
Да, да! исключительно чужой жизнью посредством спонсирования!!!
Спустя 53 секунды (24.02.2015 - 22:30) Ravillon написал(а):
я на форуме новичок и меня складывается впечатление что новички я имею виду людей не давно столкнувшиеся с программой еще не допили упражняются в остроте ума в связи логических цепей и словоблудии я наверное действительно динозавр придя на программу я полностью в ней растворился я даже немок помыслить о каких то умозаключениях по поводу спонсоров для меня групповое сознание было и нас травником и работа по шагам у меня шла прямо на группе что по 1 шагу что по4 шагу и вы знаете я видать выстрадал свою трезвость как только я начинаю в чём-то сомневаться я тренирую свою веру через молитву все придумали до меня мне осталось это взять и применять для меня аа это не клуб одиноких сердец или любителей русских берез это образ потребность которая мне как алкаголику необходима спасибо сегодня трезв впрочем как и вчера 
Спустя 2 минуты, 9 секунд (24.02.2015 - 22:32) артем написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата (бомж-вредитель @ 25.02.2015 - 00:29 ) |
| Да, да! исключительно чужой жизнью посреством спонсирования!!! |
И кто же вам это вбил в голову-то?
Спустя 7 минут, 19 секунд (24.02.2015 - 22:39) доменик написал(а):
| Цитата (Ravillon @ 24.02.2015 - 22:30 ) |
| придя на программу я полностью в ней растворился |
Позавидовать можно. А я так и не смог раствориться. Скорее наоборот, в осадок выпал.
Наставника у меня не было, тогда. Никто и не смог бы стать моим наставником. Я не верил людям выступающих на собраниях. Да и сейчас не часто верю. Но бывает, иногда. Бывает.
Спустя 3 минуты, 49 секунд (24.02.2015 - 22:43) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:27 ) |
| мы были алкоголиками и не могли управлять своей жизнью" БК. |
Вот так расставленные акценты ты не допускаешь?
"Были" и "не могли" - оба утверждения в прошедшем времени.
Я не мог управлять своей жизнью, потому, что алкоголь мешал.
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:27 ) |
| ты трезвой жизнью управляешь и управлял? |
Управляю. Не всегда идеально, но справляюсь.
Спустя 9 минут, 19 секунд (24.02.2015 - 22:52) доменик написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 22:27 ) |
| "Своей жизнью, а не пьяной жизнью, как ты написал выше. |
Да я и пьяной жизнью управлял тоже. Не так хорошо как трезвой, но управлял. Дела делал, учился, ребенка воспитывал, деньги зарабатывал. Или это не жизнь, или это не я?
Спустя 3 минуты, 49 секунд (24.02.2015 - 22:56) артем написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 00:43 ) |
| Управляю. Не всегда идеально, но справляюсь. |
А я в 3-ем шаге принял решение препоручить свою волю и свою жизнь заботе Бога, как я понимаю Его.
Теперь мне не надо управлять, мне не надо справляться, а "применять эти принципы во всех наших делах".
Спустя 2 минуты, 2 секунды (24.02.2015 - 22:58) Cleopatra написал(а):
До первой рюмки вполне управляла- делала по мере сил что планировала, решала когда что делать.
А оно безумие первой рюмки (банки - пшик) меня накрывало внезапно и все... Все мои личные планы в топку, выпить ... Найти и догнаться... Сделать все чтобы найти если не хватило - все остальное в ...ду, все ценности, все планы, деньги, окружающие люди...
Я не знаю когда я выпью (не я решаю), а когда я выпью моя жизнь неуправляема.
В 3м шаге я решила что моей силы недостаточно, жизнь построенная на своеволии вряд ли может быть успешна, мне нужна помошь и руководство Бога, и я приняла решение повернуть мою волю и жизнь под защиту Того, у Кого все знание, истина и сила. Я ни грамму от своей воли или жизни Ему не сдавала. Это моя жизнь и моя воля. Ему ненадо - у него своя есть а марионетки Ему не интересно, ценнее когда человек сам, не по принуждению а по желанию быть с Ним.
Силы где могу изменить (моя Компетенция) , мужества принять что не Могу (Его Компетенция) и мудрость отличить одно от другого (счастье - это знание границ собственной компентции, не сдача своей и не игра чужой роли)
А оно безумие первой рюмки (банки - пшик) меня накрывало внезапно и все... Все мои личные планы в топку, выпить ... Найти и догнаться... Сделать все чтобы найти если не хватило - все остальное в ...ду, все ценности, все планы, деньги, окружающие люди...
Я не знаю когда я выпью (не я решаю), а когда я выпью моя жизнь неуправляема.
В 3м шаге я решила что моей силы недостаточно, жизнь построенная на своеволии вряд ли может быть успешна, мне нужна помошь и руководство Бога, и я приняла решение повернуть мою волю и жизнь под защиту Того, у Кого все знание, истина и сила. Я ни грамму от своей воли или жизни Ему не сдавала. Это моя жизнь и моя воля. Ему ненадо - у него своя есть а марионетки Ему не интересно, ценнее когда человек сам, не по принуждению а по желанию быть с Ним.
Силы где могу изменить (моя Компетенция) , мужества принять что не Могу (Его Компетенция) и мудрость отличить одно от другого (счастье - это знание границ собственной компентции, не сдача своей и не игра чужой роли)
Спустя 2 минуты, 54 секунды (24.02.2015 - 23:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:32 ) |
| Цитата (бомж-вредитель @ 25.02.2015 - 00:29 ) Да, да! исключительно чужой жизнью посреством спонсирования!!! И кто же вам это вбил в голову-то? |
Личный опыт.по всей видимости....
Спустя 17 секунд (24.02.2015 - 23:01) доменик написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 22:56 ) |
| Теперь мне не надо управлять, мне не надо справляться, а "применять эти принципы во всех наших делах". |
Это хорошо, когда за тебя все делает ВС. А тебе остается только деньги с банкомата собироть. Это особый уровень духовности.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (24.02.2015 - 23:03) артем написал(а):
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 00:43 ) |
| "Были" и "не могли" - оба утверждения в прошедшем времени. |
А знаешь почему "были" и не "могли"?
Потому что я "был" алкоголиком ещё тогда, когда не считал себя алкоголиком. Я и сейчас алкоголик.
А не "мог", потому что, считал, что могу, но не знал, что нет у меня такой силы, чтобы управлять этой жизнью.
Спустя 4 минуты, 3 секунды (24.02.2015 - 23:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 00:03 ) |
| А знаешь почему "были" и не "могли"? |
знаю
потому гораздо проще спихнуть отвественность за свою же жизнь на спонсора , на АА . на бога .
самому то страшно
Спустя 49 секунд (24.02.2015 - 23:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 24.02.2015 - 21:13 ) |
| Предыдущим постом обидеть никого не собирался. Несколько эмоционально - да. Но - не со злобой, поверьте. Но все равно - прошу прощения, если кого то зацепил. |
Очень даже отрезвляюще.
Особенно о "Проходите мимо"
Спустя 9 минут, 25 секунд (24.02.2015 - 23:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.02.2015 - 22:07 ) |
Цитата (артем @ 25.02.2015 - 00:03 ) А знаешь почему "были" и не "могли"? знаю потому гораздо проще спихнуть отвественность за свою же жизнь на спонсора , на АА . на бога . самому то страшно |
Заметен весомый личный опыт.....
Но не у всех же так.
Многие и учатся у других хоть таким вот.описанным ТС способом нести ответсвенность.
Самому страшно сделать прыжок с парашютом.да и нет каких то навыков.знаний и т д.
Проще первый раз прыгнуть в "Тандеме" с опытным парашютистом.
Да.не я управляю раскрытием.спуском и даже приземлением.но я ощущаю прыжок,свободное падение.рывок от раскрытия и тд....Преодолеваю страх.делая шаг за борт вместе с тем кто умеет рулить
Спустя 2 минуты, 47 секунд (24.02.2015 - 23:20) артем написал(а):
| Цитата (доменик @ 25.02.2015 - 01:01 ) |
| Это хорошо, когда за тебя все делает ВС. А тебе остается только деньги с банкомата собироть. |
Ага! Собираю!
И, знаешь, хватает на жизнь.Конечно это не 20-30 тыс долларов, как это было несколько лет назад, а 20-30 тыс рублёй. Но я работаю не там, где я бы хотел, а там, где могу на данный момент. И мне хорошо не там, где меня нет, а там, где я СЕЙЧАС есть. И это благодаря Ему я сейчас имею то, что мне нужно. И я чувствую себя счастливым, радостным и свободным!
И ещё. Я теперь не только хожу на работу, я там ещё и работаю!
Вот за это я и собираю деньги с банкомата. Спустя 10 минут, 35 секунд (24.02.2015 - 23:31) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.02.2015 - 01:17 ) |
| Самому страшно сделать прыжок с парашютом.да и нет каких то навыков.знаний и т д. Проще первый раз прыгнуть в "Тандеме" с опытным парашютистом. |
Ага!
Там ещё опытный парашютист задание даёт - дёрнуть за кольцо.Но задания выполнять НИЗЯ!
Похоже надо прыгать без опытного парашютиста. Спустя 8 минут, 50 секунд (24.02.2015 - 23:39) доменик написал(а):
артем
Молодец.
Молодец.
Спустя 12 минут, 4 секунды (24.02.2015 - 23:51) all ex написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 23:03 ) |
| А знаешь почему "были" и не "могли"? |
Ещё бы!
Потому что сейчас "есть"(трезвый) и "могу".
В настоящем времени.
Спустя 9 минут, 51 секунду (25.02.2015 - 00:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 22:31 ) |
| Ага!Там ещё опытный парашютист задание даёт - дёрнуть за кольцо. Но задания выполнять НИЗЯ!Похоже надо прыгать без опытного парашютиста |
Задание на самостоятельный прыжок может дать только инструктор.
Если ты не уловил разницу в приведенном мною сравнении.то могу пошире развернуть.
"Тандем" это парашют для двоих парашютистов.кстати.
Там один парашютист ответственен за обоих.
И если бы ты видел как это происходит.то.думаю. не писал бы так.
Спустя 5 минут, 25 секунд (25.02.2015 - 00:07) артем написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я тебя понял. Просто, наверное, непонятен был мой ответ. Я в твоём примере с парашютом пытался его сформулировать для других, а не для тебя. Для, так скажем, советчиков.
Я тебя понял. Просто, наверное, непонятен был мой ответ. Я в твоём примере с парашютом пытался его сформулировать для других, а не для тебя. Для, так скажем, советчиков.
Спустя 11 минут, 54 секунды (25.02.2015 - 00:19) Ragned написал(а):
Привет, народ!
Возник вопрос о переводе слова "спонсор". Объясните, пожалуйста, что понимают под этим термином АА и, если кто-то тут владеет хорошо английским, объясните, пожалуйста, какой именно смысл вкладывают в это слово основоположники АА.
Спасибо.
P.S. Словари и википедию я читала.
Возник вопрос о переводе слова "спонсор". Объясните, пожалуйста, что понимают под этим термином АА и, если кто-то тут владеет хорошо английским, объясните, пожалуйста, какой именно смысл вкладывают в это слово основоположники АА.
Спасибо.
P.S. Словари и википедию я читала.
Спустя 12 минут, 3 секунды (25.02.2015 - 00:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 23:07 ) |
| . Для, так скажем, советчиков |
Терь дошло
RagnedДлч меня это что то между наставником и лидером.
Лидер.в данном случае--бегущий зрячий лыжник впереди у незрячего.у параолимпийцев.
Некоторые олимпийские чемпионы бегут лидерами у параолимпийцев.
Где то так .
Но в меня никогда не было сносора.
Но это .возможно .некорректно.
Скорее всего спонсорами мне были и есть многие из нААшего брата.
Вот как я выразил это в рифмах.
http://www.stihi.ru/2013/03/16/10120
Спустя 5 минут, 35 секунд (25.02.2015 - 00:36) Ragned написал(а):
Мне очень интересно и приятно узнать, что конкретно ты думаешь об этом.
Но: Объясните, пожалуйста, что понимают под этим термином АА и, если кто-то тут владеет хорошо английским, объясните, пожалуйста, какой именно смысл вкладывают в это слово основоположники АА.
Спасибо.
P.S. Словари и википедию я читала.
Но: Объясните, пожалуйста, что понимают под этим термином АА и, если кто-то тут владеет хорошо английским, объясните, пожалуйста, какой именно смысл вкладывают в это слово основоположники АА.
Спасибо.
P.S. Словари и википедию я читала.
Спустя 5 минут, 57 секунд (25.02.2015 - 00:42) Cleopatra написал(а):
Ragned
Есть брошюра одобренная АА "вопросы и ответы о наставничестве" там подробнейшим образом все описывается.
Есть брошюра одобренная АА "вопросы и ответы о наставничестве" там подробнейшим образом все описывается.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.02.2015 - 00:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ну.думаю.подтянутся те. кто поделяться своим мнением. опытом
Спустя 4 секунды (25.02.2015 - 00:44) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ragned @ 25.02.2015 - 00:36 ) |
| Словари и википедию я читала. |
Тогда знаешь, что это человек, который оказывает разнообразные виды помощи, но не раздает указания и задания.
Спустя 3 минуты, 14 секунд (25.02.2015 - 00:47) Ragned написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 00:42 ) |
| Ragned Есть брошюра одобренная АА "вопросы и ответы о наставничестве" там подробнейшим образом все описывается. |
Я спрашиваю о конкретном переводе слова. А не об идеях.
Спустя 2 минуты, 39 секунд Ragned написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 25.02.2015 - 00:44 ) | ||
Тогда знаешь, что это человек, который оказывает разнообразные виды помощи, но не раздает указания и задания. |
Он оказывает СПЕЦИФИЧЕСКИЕ виды помощи, это я знаю.
Цитата из википедии: "Спонсор — лицо или группа лиц, которая обеспечивает поддержку, подобную благотворителю. Однако, в отличие от благотворительности, спонсирование не носит бескорыстного характера. Спонсирование может быть договорным, обмениваться на рекламирование с целью популяризации товара или юридического лица."
Поэтому я и хочу, искренне хочу понять, какой именно смысл вкладывали в понятие "спонсор" те, кто стояли у истоков АА. Поэтому я и спрашиваю о переводе.
А вот словарь синонимов:
благотворитель
меценат
филантроп
устроитель
организатор
поилец
поручитель
гарант
соспонсор
мужской половой орган
мужской член
любовник
презерватив
Слово спонсор входит в список слов на букву «С».
Спустя 8 минут, 41 секунду (25.02.2015 - 00:55) Cleopatra написал(а):
Ragned
Ну если о конкретном переводе в не об идеях - я тебе скажу.
В конкретном переводе литературы и традиции АА слова "идеи" нет вообще.
Есть Послание АА (программа действий описанная в БК) которое и несется всему человечеству АА, каждой группой в отдельности (5я традиция) и каждым выздоровевшим членом АА в качестве 12 го шага.
Спонсор в смысле наставник. Человек выполнивший сам 1-9 шаги и практикующий 10,11.
Растет сам и помогает новичку выполнить то что предлагает АА.
Брошюрку все таки рекомендую, там не при идеи а именно знающими вопрос людьми описано про что кем Спонсор является и кем не является. Она для новичков как раз.
Ну если о конкретном переводе в не об идеях - я тебе скажу.
В конкретном переводе литературы и традиции АА слова "идеи" нет вообще.
Есть Послание АА (программа действий описанная в БК) которое и несется всему человечеству АА, каждой группой в отдельности (5я традиция) и каждым выздоровевшим членом АА в качестве 12 го шага.
Спонсор в смысле наставник. Человек выполнивший сам 1-9 шаги и практикующий 10,11.
Растет сам и помогает новичку выполнить то что предлагает АА.
Брошюрку все таки рекомендую, там не при идеи а именно знающими вопрос людьми описано про что кем Спонсор является и кем не является. Она для новичков как раз.
Спустя 4 минуты, 16 секунд (25.02.2015 - 01:00) Ragned написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 00:55 ) |
| Ragned Ну если о конкретном переводе в не об идеях - я тебе скажу. В конкретном переводе литературы и традиции АА слова "идеи" нет вообще. Есть Послание АА (программа действий описанная в БК) которое и несется всему человечеству АА, каждой группой в отдельности (5я традиция) и каждым выздоровевшим членом АА в качестве 12 го шага. Спонсор в смысле наставник. Человек выполнивший сам 1-9 шаги и практикующий 10,11. Растет сам и помогает новичку выполнить то что предлагает АА. |
И где тут о конкретном переводе?
Ну есть послание. А кто это отрицал?
Насчет перевода КОНКРЕТНОГО слова "спонсор" и о том, какой именно смысл вкладывали в него основоположники АА что ты можешь сообщить?
Спустя 1 минуту, 42 секунды (25.02.2015 - 01:01) Cleopatra написал(а):
Ragned
3й абзац предыдущего моего поста - я уже сообщила.
Они это еще описали практически в главе БК "работая с другими". Вот в таком виде все это тогда и происходило.
Надеюсь мне не надо тут пересказывать всю главу? Она небольшая ее можно почитать.
3й абзац предыдущего моего поста - я уже сообщила.
Они это еще описали практически в главе БК "работая с другими". Вот в таком виде все это тогда и происходило.
Надеюсь мне не надо тут пересказывать всю главу? Она небольшая ее можно почитать.
Спустя 3 минуты, 48 секунд (25.02.2015 - 01:05) Ragned написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 01:01 ) |
| Ragned 3й абзац предыдущего моего поста - я уже сообщила. Они это еще описали практически в главе БК "работая с другими". Вот в таком виде все это тогда и происходило. |
Никак не могу нормально, видимо, сформулировать вопрос.
Попробую так: какой именно перевод слова "спонсор" будет самым правильным на русский язык?
Перевод.. Не идеи. Не главы из книги.
Конкретно для тех, кто знает английский язык и может адекватно перевести это слово в контексте АА.
Уж не знаю, как еще.
Спустя 1 минуту, 59 секунд (25.02.2015 - 01:07) Cleopatra написал(а):
Спонсор или наставник - оба слова подходят и передают суть.
Пс. Английский знаю
(корректировано сообщение)
Пс. Английский знаю
(корректировано сообщение)
Спустя 2 минуты, 45 секунд (25.02.2015 - 01:10) Ragned написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 01:07  ) |
| Спонсор или наставник - оба слова подходят и передают суть. |
Ок, значит, для тебя - наставник. Хоть до чего-то договорились.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (25.02.2015 - 01:12) Nikola написал(а):
Спонсор для Билла - Эбби. Послание-"Билли! Я обрел религию!"-а а а, тота у него глазки бешено блестят. Ладно. Пусть треплется. У меня виски хватит на все его проповеди." но слова его были не треп.. . Потом Билл описывает что ему помогли многие люди. Знания которых становились его по его просьбе. От себя добавлю- спонсор это человек трезвость которого нравится и к которому есть хотя бы минимум доверия. Я например считаю спонсором человека с двойной зависимостью и с похожим возрастом. Я просто прислушался к нему. Смотрел на него и задавал себе вопрос- что знает он такого что помогло ему обрести трезвость? Ведь он был в таком же состоянии как и я.. . И услышал первый шаг.
Спустя 42 секунды (25.02.2015 - 01:13) Cleopatra написал(а):
Ragned
Я могу назвать и так и так. Слово Спонсор тоже хорошее.
А для тебя какое слово ближе? И чем мотивировано желание докопаться до сути?
Я могу назвать и так и так. Слово Спонсор тоже хорошее.
А для тебя какое слово ближе? И чем мотивировано желание докопаться до сути?
Спустя 4 минуты, 39 секунд (25.02.2015 - 01:17) Ragned написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 01:13 ) |
| Ragned Я могу назвать и так и так. Слово Спонсор тоже хорошее. А для тебя какое слово ближе? |
Для меня ближе русские слова в любом случае.
А в данном контексте - я вот, например, не могу четко понять, что имеется в виду под понятием "спонсор". Английским я тоже владею, но не профессионально, только разговорным. И поэтому я хочу четко знать, что имели в виду под термином "спонсор" американцы в тех годах, когда формировалось АА и писалась БК.
Спустя 2 минуты, 56 секунд (25.02.2015 - 01:20) Cleopatra написал(а):
Ragned
Понятно, ну тут все просто- человек для чего приходит в АА? Перестать страдать от алкоголизма.
Чем ему может быть полезен более опытный член АА? Помочь человеку пройти своими ногами до собственного выздоровления. Все.. Ничего более ..
Пошла я спать, приятно было пообщаться.
Понятно, ну тут все просто- человек для чего приходит в АА? Перестать страдать от алкоголизма.
Чем ему может быть полезен более опытный член АА? Помочь человеку пройти своими ногами до собственного выздоровления. Все.. Ничего более ..
Пошла я спать, приятно было пообщаться.
Спустя 4 минуты, 29 секунд (25.02.2015 - 01:25) Ragned написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 25.02.2015 - 01:20 ) |
| Ragned Пошла я спать, приятно было пообщаться. |
И мне
Спокойной ночи.
Спустя 6 часов, 34 минуты, 49 секунд (25.02.2015 - 07:59) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ragned @ 25.02.2015 - 00:47 ) |
| А вот словарь синонимов:...мужской половой органм ужской член... |
Серьезно? В самом деле - в словаре так? Дык, это же очень многое объясняет! Дык, это же означает глубокое переосмысление все концепции наставничества и дальнейшим одобрением на Конференции!
Спустя 2 часа, 3 минуты, 27 секунд (25.02.2015 - 10:03) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Поэтому я и хочу, искренне хочу понять, какой именно смысл вкладывали в понятие "спонсор" те, кто стояли у истоков АА. Поэтому я и спрашиваю о переводе. |
а подскажи мне тогда пожалуйста, в чем тогда смысл в нахождении на территории гр. Весвало в интернете у "ТЕХ, КТО СТОЯЛ У ИСТОКОВ АА".
Меня лично не коробят слова "спонсор" или "наставник" так же как Эй Эй или А А
самое главное какие действия под ними совершаются. Или спонсор по полной спонсорит или наставник наставляет под самые помидоры и решает проблемы в т.ч. и финансовые за своего посдпонсорного или помогает и поддерживает, но при этом не берет на себя ответственность за его выздоровление, потому что уж извините, но в таком случае фраза из БК - "Эти слова Мужа, но не мальчика...." или как то так(дословно уже не помню) .
Поэтому я не заморачиваюсь, что там думали по этому поводу "ПЕРВЫЕ 100 СВЯТЫХ"(блин что ж за мода пошла на эту цифру в последнее время), так же как не заморичваюсь кто с кем внутри меня взаимодействует - нейрон с метроном или домафин с панетрином мне лично барабир.Мои дейстивия, направленные на другое
Спустя 3 часа, 44 минуты, 24 секунды (25.02.2015 - 13:47) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:56 ) |
| Теперь мне не надо управлять |
В машине ты тоже за дорогой не следишь и руль не крутишь? Типа бог за тебя вырулит?
Сила, более могущественная чем моя собственная (бог как я его понимаю), подсказывает мне направление. А действую я сам, и управляю своими действиями я сам.
Спустя 6 минут, 21 секунду FatCat написал(а):
| Цитата (Ragned @ 24.02.2015 - 23:47 ) |
| Я спрашиваю о конкретном переводе слова |
О переводе или о смысле, которое вкладывается в слово?
Когда АА только начиналось, в группу АА можно было попасть только через больницу. А пребывание в больнице стоило денег.
Спонсор нередко платил за пребывание новичка в больнице. И это не дача денег в долг, это именно спонсорство: сначала мне оплатили больницу, я протрезвел, и теперь я плачу за другого алкоголика, чтобы он протрезвел.
Так же спонсор делился со спонсируемым своим опытом выздоровления.
Спустя 3 минуты, 17 секунд (25.02.2015 - 13:51) Ольга-Ольга написал(а):
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 21:44 ) |
| Это вторая часть 1-го шага. Суть этого задания в том, чтобы понять, что я не управляю своей жизнью ВООБЩЕ. Я не могу контролировать то, что происходит вокруг меня. |
То есть "правильный" ответ уже содержится в самом задании
По-моему - это прямая и явная манипуляция.
Вот в моем конкретном случае - я и работу и отношения сохранила,
и периоды ремиссии были достаточно долгие.
И что это доказывает?
Пей Оленька, ты умеешь как-то со всем этим управляться?
Спустя 1 час, 25 минут, 24 секунды (25.02.2015 - 15:16) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (Ragned @ 25.02.2015 - 00:47 ) |
| Поэтому я и хочу, искренне хочу понять, какой именно смысл вкладывали в понятие "спонсор" те, кто стояли у истоков АА. Поэтому я и спрашиваю о переводе. |
Если бы я столько времени и настойчивости уделял выяснению таких вопросов, я бы, возможно, до сих пор барахтался в собственной блевотине.
"Вашу бы энергию, да в мирных целях!" (с)
P.S. Подолью масла в огонь... А есть еще такое слово - resentment! Частенько встречается, а перевода в одном слово или понятие не имеет.
Спустя 1 час, 41 минуту, 8 секунд (25.02.2015 - 16:57) alena153 написал(а):
артем
| Цитата |
| Суть этого задания в том, чтобы понять, что я не управляю своей жизнью ВООБЩЕ |
Если человек не управляет своей жизнью ВООБЩЕ,то ему надо не в АА,а в психиатрическую больницу.Принудительно.И нужен ему не спонсор(который,видимо,тоже не управляет собой ВООБЩЕ,но может управлять другими),а психиатр и постоянный надзор.Мало ли что взбреедёт в голову неуправляемому человеку...
Спустя 3 минуты, 21 секунду alena153 написал(а):
| Цитата |
| Я не могу контролировать то, что происходит вокруг меня |
Никто не может...А нафик?
Спустя 1 час, 6 минут, 31 секунду (25.02.2015 - 18:04) trezviy_alkash написал(а):
Когда я говорю "я не управляю своей жизнью" я подразумеваю - не могу контролировать 100%-ное получение запланированного мной результата.
Но действия, направленные на получение этого результата, могу совершать.
Может, проблема возникшего спора не в том, что кто-то управляет своей жизнью, а кто-то нет, а в том, что каждый вкладывает одни и те же понятия в разные фразы, а во фразах собеседника видит что-то свое (не то, что подразумевает человек, произнесший ее). А?
Но действия, направленные на получение этого результата, могу совершать.
Может, проблема возникшего спора не в том, что кто-то управляет своей жизнью, а кто-то нет, а в том, что каждый вкладывает одни и те же понятия в разные фразы, а во фразах собеседника видит что-то свое (не то, что подразумевает человек, произнесший ее). А?
Спустя 7 минут, 26 секунд (25.02.2015 - 18:11) leonmaster написал(а):
разглядываю передачку про психологию...
тама всегда всё делится на сознательное и бессознательное...
тама всегда всё делится на сознательное и бессознательное...
| Цитата |
| Подолью масла в огонь... |
вот))) подлил...
однако для тех кто
| Цитата |
| вкладывает одни и те же понятия в разные фразы, а во фразах собеседника видит что-то свое (не то, что подразумевает человек, произнесший ее). |
я пожалуй перепишу более понятливо))) сознательное и Бессознательное...
(простите за бред... пробую вклиниться в беседу... однако со своей сознательной бредовой идеей)))
Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.02.2015 - 18:12) VETA написал(а):
leonmaster
Отлично,Леня, браво, прямо в точку!!!
Кстати, второй раз в теме.
Удивляешь
Отлично,Леня, браво, прямо в точку!!!
Кстати, второй раз в теме.
Удивляешь
Спустя 12 минут, 44 секунды (25.02.2015 - 18:25) leonmaster написал(а):
VETA
я ж зараза Свет..))) хотел тебе приятное сделать))))
(опять вру... ну такой вот я... просто действительно сейчас по каналу психологии (а ты разбираешься в психологии) шла передача на эту тему и я задумался... близко, очень как то близко всё Это и это ко мне подкрадывается...)
я вот ещё пожалуй ляпну про что - буддизм... я практически ничего не знаю об этой религии...
но из того что знаю и понял в ней основанием лежит моё собственное мышление/представление обо ВСём в этом мире...
вот клавиша на ноуте твёрдая.., реально твёрдый пластик, порой палец в мозоль покрывается...)))
а если заглянуть с физической точки... - тама атомы, ну там позитроны, нейтроны, позитроны и всякая всякая всячина... и всё это вертися вокруг вертящегося.... и много, очень много энергии и пространства... свободного пространства... пустоты как бы...
и вот - каким таким образом я могу своей пустотой пальца "коснувшись" пустоты клавиши утверждать что и палец и клавиша твёрдые...
))) ну это если про поговорить... убеждение моё как оно есть на самом деле глубоко личное.. хтя... и из таких вот мыслей и складываются убеждения)))
я ж зараза Свет..))) хотел тебе приятное сделать))))
(опять вру... ну такой вот я... просто действительно сейчас по каналу психологии (а ты разбираешься в психологии) шла передача на эту тему и я задумался... близко, очень как то близко всё Это и это ко мне подкрадывается...)
я вот ещё пожалуй ляпну про что - буддизм... я практически ничего не знаю об этой религии...
но из того что знаю и понял в ней основанием лежит моё собственное мышление/представление обо ВСём в этом мире...
вот клавиша на ноуте твёрдая.., реально твёрдый пластик, порой палец в мозоль покрывается...)))
а если заглянуть с физической точки... - тама атомы, ну там позитроны, нейтроны, позитроны и всякая всякая всячина... и всё это вертися вокруг вертящегося.... и много, очень много энергии и пространства... свободного пространства... пустоты как бы...
и вот - каким таким образом я могу своей пустотой пальца "коснувшись" пустоты клавиши утверждать что и палец и клавиша твёрдые...
))) ну это если про поговорить... убеждение моё как оно есть на самом деле глубоко личное.. хтя... и из таких вот мыслей и складываются убеждения)))
Спустя 3 минуты, 37 секунд (25.02.2015 - 18:29) FatCat написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 25.02.2015 - 17:04 ) |
| а в том, что каждый вкладывает одни и те же понятия в разные фразы |
Да, конечно. Я управляю тем, что каждый день к 8 часам я приезжаю на работу. Но в зависимости от автобуса, я могу оказаться на месте на 15 минут раньше срока, а могу на 5 минут позже срока. Я управляю тем, чем могу управлять: временем выхода из дома. Алкоголь больше не управляет моим выходом на работу. Автобусом управляют другие силы, здесь я не властен.
Спустя 4 минуты, 46 секунд (25.02.2015 - 18:33) Mike62 написал(а):
| Цитата (,25.02.2015 - 14:51 @ 1634606) |
| Пей Оленька, ты умеешь как-то со всем этим управляться? |
Существуют истории "Для них время остановилось" - в конце книги, ты можешь там поискать свою историю.
Спустя 26 минут, 9 секунд (25.02.2015 - 19:00) OSTAP написал(а):
FatCat
Времени, его нет! Слышал про такие силы гравитации? Насмешил, - "Я управляю временем"!
Спустя 1 минуту, 26 секунд Guest написал(а):
Брюс Всемогущий!!!
Времени, его нет! Слышал про такие силы гравитации? Насмешил, - "Я управляю временем"!
Спустя 1 минуту, 26 секунд Guest написал(а):
Брюс Всемогущий!!!
Спустя 3 минуты, 2 секунды (25.02.2015 - 19:03) Cleopatra написал(а):
Своим временем я управляю, тем которым располагаю. Тайм- менеджмент называется.
Очень нужная вещь особенно для такой занятой девушки как я..
Очень нужная вещь особенно для такой занятой девушки как я..
Спустя 9 минут, 29 секунд (25.02.2015 - 19:12) VETA написал(а):
leonmaster
Ну, Лень, в буддизм я не полезу, звиняй), а так просто как ответ ТС то в своей долгосрочной ремиссии я бессознательно искала замену алкоголю, я ж не говорила сознательно, да, я хочу пить, но пойду чем нибудь еще обдолблюсь), нет , я полностью считала себя трезвой, да и окружающие считали трезвой...стервой). И я нашла замену, игру, но она жажды не утолила. Вот счас я тож нашла замену, но такую, которая дает жизненную влагу . Управляю ли я своей жизнью, скажем по научному, управляет ли Я (сознание) моей жизнью, не думаю, очень уж импульсивна. Но тем не менее временем и какими то доступными общепринятыми вещами да, благодаря АА и РЦ.
Ну про секс не буду, в другой теме поговорили
Ну, Лень, в буддизм я не полезу, звиняй), а так просто как ответ ТС то в своей долгосрочной ремиссии я бессознательно искала замену алкоголю, я ж не говорила сознательно, да, я хочу пить, но пойду чем нибудь еще обдолблюсь), нет , я полностью считала себя трезвой, да и окружающие считали трезвой...стервой). И я нашла замену, игру, но она жажды не утолила. Вот счас я тож нашла замену, но такую, которая дает жизненную влагу
. Управляю ли я своей жизнью, скажем по научному, управляет ли Я (сознание) моей жизнью, не думаю, очень уж импульсивна. Но тем не менее временем и какими то доступными общепринятыми вещами да, благодаря АА и РЦ.Ну про секс не буду, в другой теме поговорили
Спустя 48 минут, 32 секунды (25.02.2015 - 20:01) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (leonmaster @ 25.02.2015 - 18:25 ) |
| но из того что знаю и понял в ней основанием лежит моё собственное мышление/представление обо ВСём в этом мире... |
О, Лёня! Моя тема!
То же питаю симпатию к этой религии (а точнее - к их восприятию мироустройства).
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 18:29 ) |
| управляю тем, чем могу управлять: временем выхода из дома. |
Ты представляешь, Миш, я до сих пор даже выходом на работу не управляю!
Сколько раз пытался выйти в назначенное время, что бы не лететь сломя голову (и поднимался раньше, и собираться старался поактивнее), а все равно выхожу в одно и то же время с заведомым опозданием.
Спустя 1 час, 9 минут, 28 секунд (25.02.2015 - 21:10) Catrin написал(а):
Ну если так подумать... То, да. Я не знаю что с моей жизнью будет через год или пять лет.
И тем более через 20...
Но сейчас я лежу, довольная и счастливая, и тыкаю пальцем в айпад.
Муж сварил вкуснючую уху, наелась. Сказала "спасибо", подошла поцеловала... Это я могу.
Быть в АА я не планировала, я хотела защитить диссертацию и быть доцентом.
Но сейчас меня устраивает моя жизнь.
Все очень-очень странно...
Спустя 4 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Интересно, а кто-то из здесь присутствующих в теме, планировал стать алкоголиком?
И тем более через 20...
Но сейчас я лежу, довольная и счастливая, и тыкаю пальцем в айпад.
Муж сварил вкуснючую уху, наелась. Сказала "спасибо", подошла поцеловала... Это я могу.
Быть в АА я не планировала, я хотела защитить диссертацию и быть доцентом.
Но сейчас меня устраивает моя жизнь.
Все очень-очень странно...
Спустя 4 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Интересно, а кто-то из здесь присутствующих в теме, планировал стать алкоголиком?
Спустя 6 минут, 12 секунд (25.02.2015 - 21:16) бомж-вредитель написал(а):
Занятно... Собственно, большинство событий в жизни, которые со знаком плюс, мной планировались, продумывались и тщательно готовились. Все достижения - то бишь то, за что я себя уважаю - результат моей работы - управления жизнью. Арбайтен, мля, приходится. А кому то раз - и падает с неба...
Спустя 22 минуты, 8 секунд (25.02.2015 - 21:38) VETA написал(а):
бомж-вредитель
Леш, ну откуда ты знаешь, что ты планируешь то, что твоя душа хочет, может гонит суета сует мирская . А вааще то я тож планирую, вот запланировала в институт поступить и...забеременела
Спустя 4 минуты, 43 секунды VETA написал(а):
А по теме, нормальное задание, чем отправлять дно искать, то есть допивать, можно отправить и поискать его на бумаге. Ну самой думать, конечно, а то в РЦ девченка просила примеры неуправляемости скатать
Леш, ну откуда ты знаешь, что ты планируешь то, что твоя душа хочет, может гонит суета сует мирская
. А вааще то я тож планирую, вот запланировала в институт поступить и...забеременела Спустя 4 минуты, 43 секунды VETA написал(а):
А по теме, нормальное задание, чем отправлять дно искать, то есть допивать, можно отправить и поискать его на бумаге. Ну самой думать, конечно, а то в РЦ девченка просила примеры неуправляемости скатать
Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.02.2015 - 21:41) артем написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 25.02.2015 - 20:04 ) |
| Когда я говорю "я не управляю своей жизнью" я подразумеваю - не могу контролировать 100%-ное получение запланированного мной результата. Но действия, направленные на получение этого результата, могу совершать. |
Спасибо! Именно об этом я и говорил. Я могу не только совершать действия, но и контролировать их. Но я не могу контролировать результат этих действий.
| Цитата (FatCat @ 25.02.2015 - 15:47 ) |
| В машине ты тоже за дорогой не следишь и руль не крутишь? Типа бог за тебя вырулит? |
И за дорогой слежу и руль кручу.
Совершаю действия. Но вот, доеду ли я из точки А в точку В по запланированному мной маршруту и в нужное время, или доеду ли я туда вообще, этим я не могу управлять.| Цитата (Ольга-Ольга @ 25.02.2015 - 15:51 ) |
| То есть "правильный" ответ уже содержится в самом задании |
Само задание для того, чтобы найти для себя правильный ответ.
А правильный ответ содержится в БК, чуть дальше второй части 1-го шага. Стр. 58-59.
Спустя 2 минуты, 43 секунды (25.02.2015 - 21:43) leonmaster написал(а):
я вот тоже планировал пожить по человечески хоть раз... так моя тоже беременна...
уж не Светины ли происки...? я сурьёзна...)))
уж не Светины ли происки...? я сурьёзна...)))
Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.02.2015 - 21:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:41 ) |
| Само задание для того, чтобы найти для себя правильный ответ. А правильный ответ содержится в БК, чуть дальше второй части 1-го шага. Стр. 58-59. |
не кажеться тебе .что это как то противоречит .
зачем искать ответ - если он написан
Спустя 55 секунд (25.02.2015 - 21:46) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (VETA @ 25.02.2015 - 21:38 ) |
| вот запланировала в институт поступить и...забеременела |
в результате подготовки к поступлению?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (25.02.2015 - 21:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:41 ) |
| И за дорогой слежу и руль кручу. |
то есть ты рулишь
управляешь
как же так !?
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:41 ) |
| Но вот, доеду ли я из точки А в точку В по запланированному мной маршруту и в нужное время, или доеду ли я туда вообще, этим я не могу управлять. |
это что - открытие !?
Спустя 3 минуты, 32 секунды (25.02.2015 - 21:51) VETA написал(а):
leonmaster
Лень, уряяяя!!! Мои, конечно, происки, я заразна
артем
Олег, мне кажеццо, что ТС все же не о том спрашивала, что вы с Лешей расписуете, вы больше о работе всей проги. Ну и, конечно, не о том , что я написала, я для своих , психОлухов
Лень, уряяяя!!! Мои, конечно, происки, я заразна
артем
Олег, мне кажеццо, что ТС все же не о том спрашивала, что вы с Лешей расписуете, вы больше о работе всей проги. Ну и, конечно, не о том , что я написала, я для своих , психОлухов
Спустя 2 минуты, 14 секунд (25.02.2015 - 21:53) артем написал(а):
| Цитата (ГАСПАР 1 @ 25.02.2015 - 23:51 ) |
| то есть ты рулишь управляешь |
Машиной, но не жизнью.
Спустя 2 минуты, 57 секунд (25.02.2015 - 21:56) VETA написал(а):
бомж-вредитель
Готовились тщательно), а серьезно в Москву собирались переезжать, муж даже работу нашел, чтоб институт оплачивать и жить.А вааще про разумное планирование и ответственность я за.
Уберите мое честное имя от чужой подписи. Я слово рулить, рулишь неперевариваю
Готовились тщательно), а серьезно в Москву собирались переезжать, муж даже работу нашел, чтоб институт оплачивать и жить.А вааще про разумное планирование и ответственность я за.
Уберите мое честное имя от чужой подписи. Я слово рулить, рулишь неперевариваю
Спустя 5 минут, 52 секунды (25.02.2015 - 22:02) артем написал(а):
| Цитата (VETA @ 25.02.2015 - 23:51 ) |
| Олег, мне кажеццо, что ТС все же не о том спрашивала, что вы с Лешей расписуете |
Света, ТС спрашивала об опыте предложенного ей задания. Я о нём написал во втором своём посте в этой теме. А вот то, что с самого начала темы ТС начали вдалбливать, что спонсор у неё неправильный, вот это я считаю абсолютно неуместным.
Спустя 2 минуты, 32 секунды артем написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 25.02.2015 - 23:45 ) |
| зачем искать ответ - если он написан |
Зачем решать задачу по математике, если в конце учебника есть ответы?
Спустя 36 секунд (25.02.2015 - 22:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:53 ) |
| Машиной, но не жизнью. |
а машина то где
или приснилась
Спустя 2 минуты, 59 секунд (25.02.2015 - 22:05) VETA написал(а):
артем
Ой, какая разница, честно. ТС на таких же условиях как все, чем больше опыта всяческого, тем лучше. Дисскусия еще лучше, думать можно начинать. Имхо.
Ой, какая разница, честно. ТС на таких же условиях как все, чем больше опыта всяческого, тем лучше. Дисскусия еще лучше, думать можно начинать. Имхо.
Спустя 5 минут, 35 секунд (25.02.2015 - 22:11) артем написал(а):
| Цитата (VETA @ 25.02.2015 - 23:56 ) |
| Уберите мое честное имя от чужой подписи |
Убрал.
Типографическая ошибка. Спустя 5 минут, 24 секунды (25.02.2015 - 22:16) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 20:41 ) |
| чуть дальше второй части 1-го шага. Стр. 58-59. |
Это где? Хоть начало абзаца плиз процитируй?
Спустя 1 минуту, 49 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 21:02 ) |
| что спонсор у неё неправильный, вот это я считаю абсолютно неуместным. |
Процитируй плиз где и кто написал ТС, что спонсор у неё неправильный?
Спустя 42 секунды (25.02.2015 - 22:17) VETA написал(а):
Олег, эх, житие мое, опять типография , спасибо, спас от ночи мучений
Вот пришел Володя Ринго, могу спать спокойно, знаю, традиции будут соблядены ...или соблюдены
, спасибо, спас от ночи мучений Вот пришел Володя Ринго, могу спать спокойно, знаю, традиции будут соблядены ...или соблюдены
Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.02.2015 - 22:18) RingoStarr написал(а):
| Цитата (VETA @ 25.02.2015 - 21:17 ) |
| традиции будут соблядены ...или соблюдены smile.gif |
Да ну нах... Я сюда не за этим. Здесь не собрание, здесь курилка
Спустя 2 минуты, 15 секунд (25.02.2015 - 22:21) артем написал(а):
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 00:17 ) |
| Вот пришел Володя Ринго, могу спать спокойно, знаю, традиции будут соблядены ...или соблюдены |
Спи спокойно, Света! Здесь ещё и ГАСПАР рядом.
Спустя 34 секунды (25.02.2015 - 22:21) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 20:41 ) |
| Совершаю действия. Но вот, доеду ли я из точки А в точку В по запланированному мной маршруту и в нужное время, или доеду ли я туда вообще, этим я не могу управлять. |
Значит мы говорим об одном и том же.
Точно так же управляют своими действиями и не управляют результатами нормальные трезвые не-алкоголики.
Когда я пил, я не управлял своими действиями: не управлял своей "машиной жизни" и "вылетал в кювет"...
Спустя 3 минуты, 36 секунд (25.02.2015 - 22:25) VETA написал(а):
RingoStarr
Жаль, вот в что,где, когда? есть хранитель традиций Я б сразу за тебя голосовала.
Разбирайтесь , мальчики, у меня батарейка села. Тут само умы АА собрались, боюсь ТС вааще ничо не поймет
Жаль, вот в что,где, когда? есть хранитель традиций
Я б сразу за тебя голосовала. Разбирайтесь , мальчики, у меня батарейка села. Тут само умы АА собрались, боюсь ТС вааще ничо не поймет
Спустя 5 минут, 44 секунды (25.02.2015 - 22:30) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 26.02.2015 - 00:16 ) |
| Процитируй плиз где и кто написал ТС, что спонсор у неё неправильный? |
| Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 17:52 ) |
Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 13:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... Именно так. С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Спонсорство заключается только в одном. Можно поделиться своим опытом, как я учился и стараюсь применять принципы 12 шаговой программы выздоровления. И никаких заданий. |
Только не говори, что здесь нет слова "неправильный".
Спустя 6 минут, 55 секунд (25.02.2015 - 22:37) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 21:30 ) |
| Только не говори, что здесь нет слова "неправильный". |
Миша написал: "Мне спонсор никаких заданий не давал...."
Я написал: "Именно так.... " Что означает согласие с Мишей, или что и мне не давал заданий. И дальше обосновал свое мнение о спонсорстве. ..."как я учился и стараюсь применять"
...Ну слезно умоляю - покажи - выдели жирным текстом где тут сказано о том что Миша и я говорим о том что у ТС неправильный спонсор?
... И слово "неправильный" найди мне плиз
Я написал: "Именно так.... " Что означает согласие с Мишей, или что и мне не давал заданий. И дальше обосновал свое мнение о спонсорстве. ..."как я учился и стараюсь применять"
...Ну слезно умоляю - покажи - выдели жирным текстом где тут сказано о том что Миша и я говорим о том что у ТС неправильный спонсор?
... И слово "неправильный" найди мне плиз
Спустя 47 секунд (25.02.2015 - 22:38) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 26.02.2015 - 00:16 ) |
| Это где? Хоть начало абзаца плиз процитируй? |
"Первое требование заключается в обретении уверенности в том, что жизнь, построенная на своеволии, не может быть успешной..."
Спустя 4 минуты, 1 секунду (25.02.2015 - 22:42) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 21:38 ) |
| "Первое требование заключается в обретении уверенности в том, что жизнь, построенная на своеволии, не может быть успешной..." |
А, это как раз после абзаца, который начинается со слов: "Будучи убежденными в этом, мы приступили к Третьему шагу
....
....И при чем тут какая то вторая часть какого то первого шага?
....
....И при чем тут какая то вторая часть какого то первого шага?
Спустя 10 минут, 58 секунд (25.02.2015 - 22:53) leonmaster написал(а):
вот точно часто говорят - смотри не запей из за того что или перевод неправильный или слово прочитал неверно сослепу... или услышал не так или не то...
мне заданий наставник (я своего так называю))) не давал, но рассказывал - здесь говорится что это то, а то это и я делал так и этак, перепиши себе молитвы, читай каждый день, пиши, звони, запоминай, НЕ ПЕЙ...
тут каждый волен прочитать и сам решить задание это или не задание мне было дано или не дано...
важно лишь одно - Я ДЕЛАЛ...
ну это я так))) разбавил спор))) миротворец ты наш, Лёня)))
мне заданий наставник (я своего так называю))) не давал, но рассказывал - здесь говорится что это то, а то это и я делал так и этак, перепиши себе молитвы, читай каждый день, пиши, звони, запоминай, НЕ ПЕЙ...
тут каждый волен прочитать и сам решить задание это или не задание мне было дано или не дано...
важно лишь одно - Я ДЕЛАЛ...
ну это я так))) разбавил спор))) миротворец ты наш, Лёня)))
Спустя 3 минуты, 52 секунды (25.02.2015 - 22:57) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 26.02.2015 - 00:37 ) |
| И дальше обосновал свое мнение о спонсорстве. |
Именно своё мнение о спонсорстве. А вопрос у ТС был не о спонсоре. На вопрос ответа не последовало, а началось навязывание своего мнения о спонсоре.
| Цитата (артем @ 24.02.2015 - 23:02 ) |
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 16:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... Цитата (гаспар1 @ 24.02.2015 - 17:49 ) хотя задание - не понятное нафига оно . Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 15:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... о йессс . Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 17:52 ) С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Цитата (Багира2 @ 24.02.2015 - 18:04 ) Цитата (RingoStarr @ 24.02.2015 - 15:52 ) Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 13:29 ) Мне спонсор никаких заданий не давал. А дал бы - в тот же момент перестал бы быть моим спонсором... Именно так. С какой стати один алкоголик вдруг дает задания другому алкоголику? Спонсорство заключается только в одном. Можно поделиться своим опытом, как я учился и стараюсь применять принципы 12 шаговой программы выздоровления. И никаких заданий. Вот именно. |
Разве это не о том, что у ТС не такой спонсор, как нужен? Но это только ваше мнение, навязываемое другим.
Я не хочу по-второму кругу об одном и том же.
Спустя 13 минут, 23 секунды (25.02.2015 - 23:10) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 26.02.2015 - 00:42 ) |
| .И при чем тут какая то вторая часть какого то первого шага? |
Первый шаг он не какой-то, он один и вторая часть там тоже одна.
А захочешь разобраться при чём тут всё это - Добро пожаловать в АА!
Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.02.2015 - 23:12) Cleopatra написал(а):
А почему навязывание? Может предупреждение от том что это не имеет отношение к АА.
Развелось сейчас всякого. Откровенно страшно читать что несут на полном серьезе.
Как бы АА из за них в список деструктивных сект не внесли.
Развелось сейчас всякого. Откровенно страшно читать что несут на полном серьезе.
Как бы АА из за них в список деструктивных сект не внесли.
Спустя 6 минут, 52 секунды (25.02.2015 - 23:19) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:10 ) |
| Первый шаг он не какой-то, он один и вторая часть |
Нет в первом шаге никаких частей.
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 21:57 ) |
| Разве это не о том, что у ТС не такой спонсор, как нужен? |
О том, что спонсор не такой, как об этом говорится в литературе АА. Кому какой нужен - не берусь судить.
Спустя 41 секунду (25.02.2015 - 23:19) RingoStarr написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 25.02.2015 - 21:42 ) | ||
А, это как раз после абзаца, который начинается со слов: "Будучи убежденными в этом, мы приступили к Третьему шагу .... |
Какое отношение к первому шагу имеет процитированное тобой предложение, начинающееся после слов: "Будучи убежденными в этом, мы приступили к Третьему шагу
....
Спустя 12 секунд (25.02.2015 - 23:20) Молли написал(а):
артем
Хочу тебя плюсануть . Но от совета удержаться не могу.
trezviy_alkash
Хочу тебя плюсануть
. Но от совета удержаться не могу.Совет
trezviy_alkash
Спустя 2 минуты, 31 секунду (25.02.2015 - 23:22) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 21:57 ) |
| Разве это не о том, что у ТС не такой спонсор, как нужен? |
Нет. Это о том какой спонсор у меня, какой спонсор у Миши... И ни одного слова о том какой спонсор должен быть у ТС
Спустя 56 секунд (25.02.2015 - 23:23) артем написал(а):
Cleopatra
Катя, спонсор общается со своим спонсируемым. Ты читаешь с подспонсорной БК, или говоришь прочитать такие-то страницы. Разве это не задание? Назови это рекомендацией, советом, своим опытом, но как не крути это задание. А выполнять его или нет - моя ответственность.
Катя, спонсор общается со своим спонсируемым. Ты читаешь с подспонсорной БК, или говоришь прочитать такие-то страницы. Разве это не задание? Назови это рекомендацией, советом, своим опытом, но как не крути это задание. А выполнять его или нет - моя ответственность.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (25.02.2015 - 23:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Артем,малацца!
А то зажрались тут эти динозавры,понимаешь
Спустя 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
не кого им учить,не с кем им поспорить
А то зажрались тут эти динозавры,понимаешь
Спустя 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
не кого им учить,не с кем им поспорить
Спустя 11 секунд (25.02.2015 - 23:26) артем написал(а):
Молли
Спасибо! Я таким расслабленным уже давно не был.
Спасибо!
Я таким расслабленным уже давно не был. Спустя 1 минуту, 55 секунд (25.02.2015 - 23:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:26 ) |
| Я таким расслабленным уже давно не был. |
учителя как потому что стОящие,ну с кеми ведешь диалог
Спустя 4 минуты, 54 секунды (25.02.2015 - 23:33) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 26.02.2015 - 01:19 ) |
| Какое отношение к первому шагу имеет процитированное тобой предложение, начинающееся после слов: "Будучи убежденными в этом, мы приступили к Третьему шагу |
Видимо у тебя не такой опыт, раз тебе интересен мой.
Захочешь, обращайся, проведу по шагам.
Спустя 1 минуту, 13 секунд артем написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спустя 35 секунд (25.02.2015 - 23:33) Молли написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 23:32 ) |
| Захочешь, обращайся, проведу по шагам. |
И меня в группу...запиши!
Спустя 1 минуту, 34 секунды (25.02.2015 - 23:35) trezviy_alkash написал(а):
Молли
Спустя 24 секунды (25.02.2015 - 23:35) артем написал(а):
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 01:33 ) |
| И меня в группу...запиши! |
Нее. Индивидуально. И только мальчиков.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.02.2015 - 23:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Молли @ 25.02.2015 - 22:33 ) |
| И меня в группу...запиши! |
а я постараюсь уговорить его быть моим спонсором
Спустя 40 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:35 ) |
| Нее. Индивидуально. И только мальчиков. |
ВО!!!
Я первый!
Спустя 1 минуту, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
trezviy_alkash
эт ты Молли челобитную послал?
Спустя 1 минуту, 14 секунд (25.02.2015 - 23:39) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 01:36 ) |
| а я постараюсь уговорить его быть моим спонсором |
Очень интересно работать с агностиками и атеистами.
Спустя 3 минуты, 38 секунд (25.02.2015 - 23:42) Молли написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 23:35 ) |
| Нее. Индивидуально. И только мальчиков. |
артем
Эхх... Раскусил меня, лишил можно сказать, мечты. Вот как представлю...(зажмурившись). Артем - ведущий... Ринго мне подает чай... Леха трезвый алкаш - принесет вкусную пироженку... Шури расскажет сказку... А ФэтКэт сделает инъекцию витамина В6...ммм... сказка
Спустя 3 минуты, 44 секунды (25.02.2015 - 23:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:39 ) |
| Очень интересно работать с агностиками и атеистами. |
а мне с верующими.
Особенно со священниками.
На одном форуме,два года назад,один священник из нААших,выступая,радостно признался что впервые за всю свою жизнь настоящего атеиста встретил....
Век живи......
| Цитата (Молли @ 25.02.2015 - 22:42 ) |
| Эхх... Раскусил меня, лишил можно сказать, мечты. Вот как представлю...(зажмурившись). Артем - ведущий... Ринго мне подает чай... Леха трезвый алкаш - принесет вкусную пироженку... Шури расскажет сказку... А ФэтКэт сделает инъекцию витамина В6...ммм... сказка |
оооооооооооо,еще одна линия выздоравливания только что ,похоже родилась!
Спустя 2 минуты, 19 секунд (25.02.2015 - 23:48) артем написал(а):
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 01:42 ) |
| сказка |
"Сказка - ложь, да в ней намёк..." А.С. Пушкин.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.02.2015 - 23:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:48 ) |
| "Сказка - ложь, да в ней намёк..." |
ну не ложь,а иносказание,скорее
Спустя 2 минуты, 1 секунду (25.02.2015 - 23:52) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 01:50 ) |
| ну не ложь,а иносказание,скорее |
Согласен! Пушкин был немного не прав.
Спустя 3 минуты, 16 секунд (25.02.2015 - 23:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:52 ) |
| Согласен! Пушкин был немного не прав. |
скорее не совсем точен
Спустя 3 минуты, 8 секунд (25.02.2015 - 23:58) артем написал(а):
Спасибо, всем большое! Я спать. У нас уже два часа, а в шесть на работу вставать.
Алкоголику нужно высыпаться. Мне такое задание спонсор давал. Ох, и хорошее задание!
Спокойной ночи!!!
Спустя 1 минуту, 27 секунд артем написал(а):
Алкоголику нужно высыпаться. Мне такое задание спонсор давал. Ох, и хорошее задание!
Спокойной ночи!!!
Спустя 1 минуту, 27 секунд артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 01:55 ) |
| скорее не совсем точен |
И с этим согласен.
Спустя 53 секунды (25.02.2015 - 23:59) Молли написал(а):
артем
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 23:57 ) |
| Спокойной ночи!!! |
Спустя 41 секунду (26.02.2015 - 00:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:57 ) |
| Алкоголику нужно высыпаться. Мне такое задание спонсор давал. Ох, и хорошее задание! |
а со мной поделишься ентим заданием?
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:57 ) |
| Спокойной ночи!!! |
Пока!
Выполняй задание добросовестно!
Спустя 31 секунду (26.02.2015 - 00:00) Лиатрис написал(а):
И до Пушкина добрались!
Спустя 2 минуты, 26 секунд (26.02.2015 - 00:03) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 02:00 ) |
| а со мной поделишься ентим заданием? |
Делюсь.
Домашнее задание: Всем высыпаться!
Спустя 2 минуты, 2 секунды (26.02.2015 - 00:05) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 23:03 ) |
| Делюсь. Домашнее задание: Всем высыпаться! |
ВОТ ЭТА СПОНСОР--И Я ПОНИМАЮ!
Спустя 20 минут, 3 секунды (26.02.2015 - 00:25) жека написал(а):
| Цитата (Молли @ 25.02.2015 - 20:42 ) |
| артем Эхх... Раскусил меня, лишил можно сказать, мечты. Вот как представлю...(зажмурившись). Артем - ведущий... Ринго мне подает чай... Леха трезвый алкаш - принесет вкусную пироженку... Шури расскажет сказку... А ФэтКэт сделает инъекцию витамина В6...ммм... сказка |
А как же я....
Спустя 33 минуты, 21 секунду (26.02.2015 - 00:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (жека @ 25.02.2015 - 23:25 ) |
| А как же я.... |
ты видать был самым первым в списке
там еще многоточия есть...
там еще многоточия есть...
Спустя 5 часов, 43 минуты, 3 секунды (26.02.2015 - 06:41) Catrin написал(а):
Всем доброе утро!!!
Здорово вы здесь вчера пообщались...
А я выспалась!
Здорово вы здесь вчера пообщались...
А я выспалась!
Спустя 1 час, 48 минут, 33 секунды (26.02.2015 - 08:30) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 25.02.2015 - 23:38 ) |
| trezviy_alkash эт ты Молли челобитную послал? biggrin.gif |
Ога. Люблю умных и приятных во всех отношениях дам.
Бил бы и бил им челобитные.
Спустя 3 часа, 32 минуты, 55 секунд (26.02.2015 - 12:03) VETA написал(а):
У меня еще есть такая точка зрения, что на первых днях трезвости спонсора брать - это точно ответственность скидывать. Мне моно возразить, что без спонсора шансов нет остановится, но по моим прикидонам срываются что с спнср, что без него, даж более я видала слетевших, кто с первых дней со спонсором. Вот еще такое мнение одного мной уважаемого многотрезвого человека, что когда принял решение трезветь, то это и есть первый шаг, а как трезветь дело десятое, мое мнение самые эгоцентричные шаги рванут делать, понимая, что это хорошо, для них же(сужу по себе, тапки в меня можете кидать, у меня бита))))). Это нормально, но спешить, повторюсь, это не научится применять многие меры самосьоятельно, потом уж со спонсором решаются другие задачи, а не алкоголические.
Спустя 28 минут, 47 секунд (26.02.2015 - 12:32) Молли написал(а):
| Цитата (жека @ 26.02.2015 - 00:25 ) |
| А как же я.... |
жека
Эммм... Будешь дуть мне в уши.
| Цитата (trezviy_alkash @ 26.02.2015 - 08:30 ) |
| Бил бы и бил им челобитные. |
trezviy_alkash
По теме. В моей жизни всё как-то странно. Я там точно ничего не выбирала, как бы я не планировала. В последнее время пришла к выводу, что я могу только наблюдать. Радоваться если интересно. Печалиться, если грустно. Борись не борись - всё равно будет так как будет.
Повторюсь - в моей жизни. Возможно кто-то на пульсе своих событий.
Спустя 20 минут, 3 секунды (26.02.2015 - 12:52) VETA написал(а):
Молли
Ну я примерно так думаю, но это думаю, барахтаюсь все же, как та лягушка , конечно, будет как будет, но делаю , что должно, ведь в обществе живу, а также уже и что мне надо, а мне надо еще поработать и по программе и по своим там дополнениям. Даже, если ничо не изменится. Тут хочу, могу и надо совпадает полностью. Еще много недоосознаю, можно и так жить, но смысловые ощущения в этом направлении.
Ну я примерно так думаю, но это думаю, барахтаюсь все же, как та лягушка
, конечно, будет как будет, но делаю , что должно, ведь в обществе живу, а также уже и что мне надо, а мне надо еще поработать и по программе и по своим там дополнениям. Даже, если ничо не изменится. Тут хочу, могу и надо совпадает полностью. Еще много недоосознаю, можно и так жить, но смысловые ощущения в этом направлении. Спустя 7 минут, 20 секунд (26.02.2015 - 12:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 11:32 ) |
| . В последнее время пришла к выводу, что я могу только наблюдать. |
ну именно хорошая наблюдательность,внимательность к мелочам и есть "причина" многих перемен
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 11:03 ) |
| У меня еще есть такая точка зрения, что на первых днях трезвости спонсора брать - это точно ответственность скидывать. |
у меня тоже такое мнение
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 11:03 ) |
| Мне моно возразить, что без спонсора шансов нет остановится, но по моим прикидонам срываются что с спнср, что без него, даж более я видала слетевших, кто с первых дней со спонсором. Вот еще такое мнение одного мной уважаемого многотрезвого человека, что когда принял решение трезветь, то это и есть первый шаг, а как трезветь дело десятое, мое мнение самые эгоцентричные шаги рванут делать, понимая, что это хорошо, для них же(сужу по себе, тапки в меня можете кидать, у меня бита))))). Это нормально, но спешить, повторюсь, это не научится применять многие меры самосьоятельно, потом уж со спонсором решаются другие задачи, а не алкоголические. |
вот как ты просто излагаешь это все буквами...
а как же сложен этот процесс ,происходящий где то там,в глубинах души,сознания и ....прочего ,кто что напишет...
Спустя 2 минуты, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 11:52 ) |
| будет как будет, |
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 11:32 ) |
| Борись не борись - всё равно будет так как будет. |
у материалистов это ,и соответствует "как Богу будет угодно" у верующих
Как можно по разному об одном и том же
Спустя 18 минут, 48 секунд (26.02.2015 - 13:18) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А еще,Шури,(мы как всегда поняли друг друга), ребята говорят, что вот без спонсора одни срывы, а потом трезвость наступила, я считаю, что заработал приобретенный опыт, в том числе и на то, чтоб спонсора найти
А еще,Шури,(мы как всегда поняли друг друга), ребята говорят, что вот без спонсора одни срывы, а потом трезвость наступила, я считаю, что заработал приобретенный опыт, в том числе и на то, чтоб спонсора найти
Спустя 4 минуты, 37 секунд (26.02.2015 - 13:22) FatCat написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 26.02.2015 - 07:30 ) |
| Люблю умных и приятных во всех отношениях дам. |
По большому секрету...
Она комсомолка-активистка и просто красавица!
Спустя 1 минуту, 13 секунд (26.02.2015 - 13:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 12:18 ) |
| А еще,...,(мы как всегда поняли друг друга), ребята говорят, что вот без спонсора одни срывы, а потом трезвость наступила, я считаю, что заработал приобретенный опыт, в том числе и на то, чтоб спонсора найти |
очень даже может быть
ты прямо спец т ск по восстановлению,отслеживанию построения личных логических цепочек
Хороший опыт.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (26.02.2015 - 13:25) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:23 ) |
| Ты читаешь с подспонсорной БК, или говоришь прочитать такие-то страницы. Разве это не задание? Назови это рекомендацией, советом, своим опытом, но как не крути это задание. А выполнять его или нет - моя ответственность. |
Насколько я еще не забыл русский язык, "задание" отличается от "рекомендации" обязательностью и контролем исполнения, а так же наличием тех или иных санкций за невыполнение.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (26.02.2015 - 13:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
FatCat
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 12:22 ) |
| По большому секрету... |
не хорошо даже по большому секрету анонимность то раскрывать...
особенно что касаемо нынче
комсомола Спустя 1 минуту, 41 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 12:25 ) |
| Насколько я еще не забыл русский язык, "задание" отличается от "рекомендации" обязательностью и контролем исполнения, а так же наличием тех или иных санкций за невыполнение. |
дело в том,что есть те,кто именно в описанном тобой и нуждаются.
И что тут не аашного если человек сам знает,сознательно(ну бывает и не подозревает даже ,бессознательно,конечно же ) что ему это именно нужно и подходит?
Спустя 17 минут, 25 секунд (26.02.2015 - 13:45) FatCat написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 12:28 ) |
| что тут не аашного |
Я не знаю, задания могут или не могут быть в АА. Я знаю, что мой спонсор не давал мне заданий; я понял, читая историю АА, что в первые 15 лет (пока были живы все основатели АА) никаких заданий не практиковалось.
Я понимаю, что АА не застывший культ, а растущее и развивающееся движение; поэтому допускаю, что могут появляться новшества. Это новшество мне не симпатично.
Спустя 10 минут, 14 секунд (26.02.2015 - 13:55) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 14:28 ) |
| дело в том,что есть те,кто именно в описанном тобой и нуждаются. |
те . это которых лишили дееспособности .
остальные к тем не относятся
Спустя 6 минут, 51 секунду (26.02.2015 - 14:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 12:45 ) |
| Это новшество мне не симпатично. |
мне тоже
да и разговоры о спонсорстве до прихода на Весвало я вообще считал бредом но есть те,кому оно нужно,подходит,даже необходимо
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 12:45 ) |
| Я понимаю, что АА не застывший культ, а растущее и развивающееся движение; поэтому допускаю, что могут появляться новшества. |
вот я не умею так выражать то что чувствую, понимаю такими ассоциациями,сравнениями
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 12:45 ) |
| Я не знаю, задания могут или не могут быть в АА. |
вот кто то там сказал,что мудрый (осторожный то бишь)человек отличается от уверенного с навязчивой идеей,мнеием тем,что у него всегда в наличии есть сомнения
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 12:55 ) |
| те . это которых лишили дееспособности . остальные к тем не относятся |
Андрей,есть просто те.у которых есть такая психологическая особенность,потребность идти за кем то,всего лишь
Спустя 6 минут, 34 секунды (26.02.2015 - 14:09) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 15:02 ) |
| Андрей,есть просто те.у которых есть такая психологическая особенность,потребность идти за кем то,всего лишь |
нету такой
есть те кто боится на себя взять ответственность
Спустя 5 минут, 9 секунд (26.02.2015 - 14:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 13:09 ) |
| есть те кто боится на себя взять ответственность |
ну как то не по аашному ,думаю ,свой опыт так категорично распространять на всех.
Многие даже не понимают о чем ты речь то ведешь....
Спустя 11 минут, 55 секунд (26.02.2015 - 14:26) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 15:14 ) |
| ну как то не по аашному ,думаю ,свой опыт так категорично распространять на всех. |
напомню
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
а не измышениями и теориями большого подвязывания .
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 15:14 ) |
| Многие даже не понимают о чем ты речь то ведешь.... |
за себя . говори .
о себе .
Спустя 12 минут, 2 секунды (26.02.2015 - 14:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 13:09 ) |
| нету такой есть те кто боится на себя взять ответственность |
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 13:26 ) |
| за себя . говори . о себе . |
Так я и говорю ,говори за себя
и своими словами,по возможности.
а то книжные они мало что говорят,мне
Спустя 1 час, 41 минуту, 21 секунду (26.02.2015 - 16:19) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 15:38 ) |
| Так я и говорю ,говори за себя |
ой ли
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 15:14 ) |
| Многие даже |
о себе . ну ну .
Спустя 9 минут, 38 секунд (26.02.2015 - 16:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 15:19 ) |
| о себе . ну ну . |
так и начинай с себя
нести ответственность,а не перекладывать ее на других
у тебя ,похоже,даже звание "Мастера спорта" по этому есть
Спустя 15 минут, 31 секунду (26.02.2015 - 16:44) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 26.02.2015 - 17:29 ) |
| так и начинай с себя |
хоть ссы тебе в глаза .
Спустя 19 минут, 47 секунд (26.02.2015 - 17:04) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 16:44 ) |
| хоть ссы тебе в глаза . |
Так и прет спросить - Андрей, ты не перед зеркалом случайно стоял, когда эта фраза тебе на ум пришла?!
Не обижайся, пожалуйста. Просто, как я вижу ситуацию, так твой характер общения на форуме не в меньшей степени достоен этой фразы.
Ну, конечно же, это сугубо мое личное восприятие. Могу и ошибаться.
Спустя 3 минуты, 36 секунд (26.02.2015 - 17:08) гаспар1 написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 26.02.2015 - 18:04 ) |
| ты не перед зеркалом случайно стоял, когда эта фраза тебе на ум пришла?! |
на аватарку смотрел
Спустя 25 минут, 43 секунды (26.02.2015 - 17:33) Молли написал(а):
| Цитата (FatCat @ 26.02.2015 - 13:22 ) |
| По большому секрету... Она |
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 12:52 ) |
| но делаю , что должно, ведь в обществе живу, а также уже и что мне надо, а мне надо еще поработать и по программе и по своим там дополнениям |
Я тоже стараюсь. На работе, в выздоровлении, в дружбе, с мамой - я стараюсь. Но это не то, чего бы я на самом деле хотела
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 13:18 ) |
| я считаю, что заработал приобретенный опыт, |
Очень благодарна людям, у кого довелось мне учиться. Мне все равно, как там что называется - опыт, задания, рекомендации. У меня синдром отличницы, я исполнительная. Меня слова не коробят. Мне важен результат, который мне повезло получить.
Я помню, когда из института я попала к своему рабочему месту. У кого брать знания молодому врачу? Нужен был опытный наставник. Я готова была делать что угодно - спрашивать, подстраиваться, угодничать, внимательно слушать, выполнять задания, слушать критику, лишь бы человек поделился со мной знаниями. У меня была благородная цель - я хотела стать хорошим врачом и наделать как можно меньше ошибок, не табуретки же собираю.
Трезвость для меня как для алкоголика = жизнь. Если мне спасёт жизнь то, что мне дали задание - да никаких проблем. Многие тут говорят, мол землю бы грыз, лишь бы выжить. И тут на тебе - затык. С моей точки зрения, спонсоры (спонсора - не знаю как правильно, поправьте) - это отличные ребята! Эти люди отдают свое время, свои силы, свои знания. И если они предпочитают структурировать это заданиями или чем там ещё - да не проблема, тем быстрее будет результат. Я ведь могу прекратить процесс в любой момент.
Но я по жизни привыкла учиться. Поэтому у меня с этим не было проблем. Я Программу восприняла именно как очередной учебный курс. Который подарил мне много нового.
Спустя 2 часа, 12 минут, 48 секунд (26.02.2015 - 19:46) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 12:03 ) |
| мнение одного мной уважаемого многотрезвого человека, что когда принял решение трезветь, то это и есть первый шаг, а как трезветь дело десятое |
Я принял решение трезветь, когда первый раз пошёл на кодировку... после этого я пил ещё 11 лет.
После сделанного первого шага, я больше не выпил ни глотка и было это... смотри на счётчик.
Спустя 34 минуты, 17 секунд (26.02.2015 - 20:20) VETA написал(а):
Порыв Ветра
Поздравляю!!! Не, ну я тож принимала решение, да не было возможности, которую мне алкоголики предоставили просто рассказав свой опыт. А вааще то я первый и слушала и писала, не решаясь вылезть из стен РЦ, так как добавочная игровая зависимость и алкоголизм колошматили так, что копейки в руках не могла уже удержать. Все равно, я думаю, что какое то важное изменение уже произошло...что я так яро стала и рекомендации выполнять и первым шагом плотно занялась, назовем это предпервый шаг
Поздравляю!!! Не, ну я тож принимала решение, да не было возможности, которую мне алкоголики предоставили просто рассказав свой опыт. А вааще то я первый и слушала и писала, не решаясь вылезть из стен РЦ, так как добавочная игровая зависимость и алкоголизм колошматили так, что копейки в руках не могла уже удержать. Все равно, я думаю, что какое то важное изменение уже произошло...что я так яро стала и рекомендации выполнять и первым шагом плотно занялась, назовем это предпервый шаг
Спустя 7 минут, 37 секунд (26.02.2015 - 20:28) доменик написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 26.02.2015 - 19:46 ) |
| я больше не выпил ни глотка и было это... смотри на счётчик. |
Молодчина. А я помню как ты здесь зажигал.
Спустя 2 часа, 10 минут, 37 секунд (26.02.2015 - 22:39) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 17:08 ) |
| на аватарку смотрел |
Прям, боюсь спрашивать - на чью?!
Спустя 4 часа, 30 минут, 22 секунды (27.02.2015 - 03:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (trezviy_alkash @ 26.02.2015 - 16:04 ) |
Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 16:44 ) хоть ссы тебе в глаза . Так и прет спросить - Андрей, ты не перед зеркалом случайно стоял, когда эта фраза тебе на ум пришла? |
Ну вот.а то я уж лумал того.....ну способность отражать утратил
| Цитата (trezviy_alkash @ 26.02.2015 - 21:39 ) |
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 17:08 ) на аватарку смотрел Прям, боюсь спрашивать - на чью? |
Коварный ты человек ,Лёша
Много видишь.много понимаешь
В принципах особенно
Спустя 1 час, 44 минуты, 7 секунд (27.02.2015 - 04:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 26.02.2015 - 13:09 ) |
| есть те кто боится на себя взять ответственность |
ну есть еще те.кто просто не знают об этом,ну что это можно и нужно делать(часто дети родителей деспотов),кто не умеет этого делать,вот и учатся этому у конкретного человека
Спустя 3 минуты, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 26.02.2015 - 18:46 ) |
| Цитата (VETA @ 26.02.2015 - 12:03 ) мнение одного мной уважаемого многотрезвого человека, что когда принял решение трезветь, то это и есть первый шаг, а как трезветь дело десятое Я принял решение трезветь, когда первый раз пошёл на кодировку... |
а я вот ваще ни каких решений по этому поводу
не принимал.... и что мне теперь делать то? Спустя 6 минут, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 16:33 ) |
| ! Эти люди отдают свое время, свои силы, свои знания. |
именно,а еще --опыт
свой личный и опыт других
| Цитата (Молли @ 26.02.2015 - 16:33 ) |
| Но я по жизни привыкла учиться. Поэтому у меня с этим не было проблем. Я Программу восприняла именно как очередной учебный курс. Который подарил мне много нового. |
а у меня с обучением затык.......
писать ,примером,я научился только в четвертом классе...
так,схоже очень, и с АА было...
какие то там у меня есть дефекты...
например с кратковременной памятью ,отрицанием и т д
Спустя 4 часа, 13 минут, 58 секунд (27.02.2015 - 09:07) leonmaster написал(а):
а мне пофиг всё... я знаете чего хочу сейчас... я хочу Любви...
серьёзно говорю... уже вот несколько месяцев, после того как в Брест приезжал(а) спикер и я услышал от него(неё) про Любовь... про ту любовь которую даёт программа...
но в шагах (моё личное мнение) я могу лишь ощутить эту Любовь, прикоснуться к Ней... попробовать...
а я хочу наполняться Ею, насыщаться, Любить хочу... учиться Любви...
странный я, однако очень странный... но мне Это надо...
и вааще я про то, что тот спикер сказал о традициях...
и я потом ещё подтверждения нашёл сказанному и теперь я уверен что ТРАДИЦИИ мне помогут начать насыщаться Любовью...
чёт последние месяцы из меня жестковатость попёрла... мне с ней не попути)))
буду искать Его Любовь, однако...
серьёзно говорю... уже вот несколько месяцев, после того как в Брест приезжал(а) спикер и я услышал от него(неё) про Любовь... про ту любовь которую даёт программа...
но в шагах (моё личное мнение) я могу лишь ощутить эту Любовь, прикоснуться к Ней... попробовать...
а я хочу наполняться Ею, насыщаться, Любить хочу... учиться Любви...
странный я, однако очень странный... но мне Это надо...
и вааще я про то, что тот спикер сказал о традициях...
и я потом ещё подтверждения нашёл сказанному и теперь я уверен что ТРАДИЦИИ мне помогут начать насыщаться Любовью...
чёт последние месяцы из меня жестковатость попёрла... мне с ней не попути)))
буду искать Его Любовь, однако...
Спустя 59 минут, 33 секунды (27.02.2015 - 10:07) Cleopatra написал(а):
leonmaster
Любовь не программа дает - это свойство / качество/ суть Бога (как мы Его понимаем)
Программа это всего лишь набор принципов проводящих к установлению личной связи с ВС.
А в человеке (если догматически, извините другими словами мне сложновато) - основополагаюшая добродетель.
Я по себе так понимаю у меня или качество Эго (страсть, грех, испорченность моей природы) или качество Бога (то какая я на самом деле была им задумана, добродетель).
И понятно что я ей не обладаю сейчас этой добродетелью и сама в себе это качество я не посею и не воспитаю.
Мне нужен ВС для этого - Он может меня уподобить Себе если я буду к этому стремиться (делами)... Тоже кстати очень хочеться этой основополагаюшей добродетелью обладать.
А их много очень а Любовь - их совокупность... работы не меряно короче
Любовь не программа дает - это свойство / качество/ суть Бога (как мы Его понимаем)
Программа это всего лишь набор принципов проводящих к установлению личной связи с ВС.
А в человеке (если догматически, извините другими словами мне сложновато) - основополагаюшая добродетель.
Я по себе так понимаю у меня или качество Эго (страсть, грех, испорченность моей природы) или качество Бога (то какая я на самом деле была им задумана, добродетель).
И понятно что я ей не обладаю сейчас этой добродетелью и сама в себе это качество я не посею и не воспитаю.
Мне нужен ВС для этого - Он может меня уподобить Себе если я буду к этому стремиться (делами)... Тоже кстати очень хочеться этой основополагаюшей добродетелью обладать.
А их много очень а Любовь - их совокупность... работы не меряно короче
Спустя 3 минуты, 12 секунд (27.02.2015 - 10:10) leonmaster написал(а):
Cleopatra
во-во... поэтому и идти собираюсь... путь неблизкий, но интересный...
во-во... поэтому и идти собираюсь... путь неблизкий, но интересный...
Спустя 6 минут, 28 секунд (27.02.2015 - 10:16) Cleopatra написал(а):
leonmaster
Вообще все плоды Духа - это Дар. Это невозможно заслужить ... поэтому в людях искать абсолютные качества Бога и ище и предьявлять им их отсутствие считаю признаком неадекватного восприятия реальности.. Только к себе тревования "а в какую сторону головой валяешься" предьявлять могу.
Тоже топаю, топаю... что то правильно делаю, что то криво, падаю встаю, дальше топаю
Вообще все плоды Духа - это Дар. Это невозможно заслужить ... поэтому в людях искать абсолютные качества Бога и ище и предьявлять им их отсутствие считаю признаком неадекватного восприятия реальности.. Только к себе тревования "а в какую сторону головой валяешься" предьявлять могу.
Тоже топаю, топаю... что то правильно делаю, что то криво, падаю встаю, дальше топаю
Спустя 24 минуты, 54 секунды (27.02.2015 - 10:41) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 14:29 ) |
| Мне спонсор никаких заданий не давал. |
Спонсор задания не задавал и шаги я ему не сдавала)
***
иногда имеет смысл поменять спонсора.
Спустя 36 минут, 55 секунд (27.02.2015 - 11:18) VETA написал(а):
Ulia7262
зачем Мише спонсора менять
зачем Мише спонсора менять
Спустя 26 минут, 21 секунду (27.02.2015 - 11:45) Ulia7262 написал(а):
VETA, это не к его словам)) а вообще. Это я ТС адресовала так то.
Спонсоры не всегда подходящие (знаю). А от этого ойо как много зависит, как оказалось.
Не спонсор плохой, в смысле, а просто опыт не подходит.
VETA, у тебя 2,5 годика. Поздравляю
Спонсоры не всегда подходящие (знаю). А от этого ойо как много зависит, как оказалось.
Не спонсор плохой, в смысле, а просто опыт не подходит.
VETA, у тебя 2,5 годика. Поздравляю
Спустя 4 часа, 45 минут, 17 секунд (27.02.2015 - 16:30) VETA написал(а):
Ulia7262
Спасибо, а там я типо пошутила
Спасибо, а там я типо пошутила
Спустя 16 минут, 41 секунду (27.02.2015 - 16:47) Ulia7262 написал(а):
Ну вот, говорю же, с этими АА никакого сурьезу
Спустя 1 час, 26 минут, 9 секунд (27.02.2015 - 18:13) VETA написал(а):
Ulia7262
я как сурьезничать начинаю, так тема сразу заканчивается ,наверное, добрые анонимные не хотят обижать кормящую маму
я как сурьезничать начинаю, так тема сразу заканчивается ,наверное, добрые анонимные не хотят обижать кормящую маму
Спустя 42 минуты, 30 секунд (27.02.2015 - 18:55) RingoStarr написал(а):
| Цитата (артем @ 25.02.2015 - 22:33 ) |
| Видимо у тебя не такой опыт, раз тебе интересен мой. Захочешь, обращайся, проведу по шагам. rolleyes.gif |
Я всегда спрашиваю людей обо всем, что мне непонятно и интересно. Я к тебе уже обратился. А ты не можешь ответить на простой вопрос, который действительно заинтересовал меня. Конкретный вопрос касающийся именно программы выздоровления. Поэтому обращаться к тебе, чтобы ты проводил меня по шагам я не буду. Не вижу смысла обращаться к человеку, не желающему ответить на простой вопрос, и тем не менее берущему на себя ответственность кого либо куда то провожать...
Спустя 28 минут, 39 секунд (27.02.2015 - 19:24) VETA написал(а):
RingoStarr
То есть...ответь Артем на тот вопрос и все, спонсор)
То есть...ответь Артем на тот вопрос и все, спонсор)
Спустя 55 минут, 42 секунды (27.02.2015 - 20:20) Catrin написал(а):
RingoStarr
Похоже на манипуляцию с твоей стороны.
Я заметила, что анонимные, которые давно в АА, очень хорошо этим умением владеют.
Похоже на манипуляцию с твоей стороны.
Я заметила, что анонимные, которые давно в АА, очень хорошо этим умением владеют.
Спустя 1 минуту, 45 секунд (27.02.2015 - 20:21) RingoStarr написал(а):
| Цитата (VETA @ 27.02.2015 - 18:24 ) |
| То есть...ответь Артем на тот вопрос и все, спонсор) |
Навряд ли. Место занято
| Цитата (Catrin @ 27.02.2015 - 19:20 ) |
| Похоже на манипуляцию с твоей стороны. biggrin.gif |
Ну похоже, так похоже. Каждый видит то, что он хочет видеть.
Спустя 30 секунд (27.02.2015 - 20:22) Catrin написал(а):
RingoStarr
Ага! И ты тоже...
Ага! И ты тоже...
Спустя 54 секунды (27.02.2015 - 20:23) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.02.2015 - 19:22 ) |
| Ага! И ты тоже... biggrin.gif |
Естественно.
Спустя 21 минуту, 51 секунду (27.02.2015 - 20:45) артем написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.02.2015 - 20:55 ) |
| не желающему ответить на простой вопрос, |
Я с удовольствием отвечу тебе на твой вопрос, но только в личной беседе.
А знаешь почему?
Потому что здесь, на сайте вижу твою манеру выхватывать из текста не смысл, а отдельные слова и зацикливаться на них, а не на общем смысле.
К, примеру, если человек пишет, что он чувствовал НА ГРУППЕ, то от тебя ускользает смысл сказанного, потому что это было не НА СОБРАНИИ ГРУППЫ.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (27.02.2015 - 20:46) FatCat написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.02.2015 - 19:20 ) |
| Я заметила, что анонимные, которые давно в АА, очень хорошо этим умением владеют. |
Какие твои годы! Тоже постепенно научишься.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.02.2015 - 20:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 27.02.2015 - 21:45 ) |
| Я с удовольствием отвечу тебе на твой вопрос, но только в личной беседе. А знаешь почему? |
неееее
отвечай тут .
| Цитата (артем @ 27.02.2015 - 21:45 ) |
| что он чувствовал НА ГРУППЕ, |
а как можно чувствовать на людях
Спустя 8 минут, 22 секунды (27.02.2015 - 20:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 27.02.2015 - 19:45 ) |
| Я с удовольствием отвечу тебе на твой вопрос, но только в личной беседе |
Да не будет зрителей для демонстрации понтов.
Они .для многих.дороже принципов.по ходу.
Дык что не сори......бисером.затопчут всеодно.
Таким нужен кто то навроде тебя.чтобы самоутвердится.
Все.
Спустя 2 минуты, 20 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 19:47 ) |
| а как можно чувствовать на людях |
Не знаю как.но в личку чейта ты боишься долго разговаривать
Видать без публики слабо себя чувствуешь?
Спустя 2 минуты, 28 секунд (27.02.2015 - 20:58) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.02.2015 - 21:53 ) |
| Да не будет зрителей для демонстрации понтов. |
да и очевидцев тоже
я задавал вопросы так
и ответы получал честные
в корне отличающиеся от сказанного на публике .
Спустя 43 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.02.2015 - 21:56 ) |
| но в личку чейта ты боишься долго разговаривать |
с тобой . у меня вообще нет желания общяться .
Спустя 21 секунду гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.02.2015 - 21:56 ) |
| но в личку чейта ты боишься долго разговаривать |
врун .
Спустя 3 минуты, 15 секунд (27.02.2015 - 21:01) артем написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 22:47 ) |
| а как можно чувствовать на людях |
Вот и весь ответ!
Спустя 4 минуты, 7 секунд (27.02.2015 - 21:05) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 27.02.2015 - 22:01 ) |
| Вот и весь ответ! |
да . спасибо
я не ошибся
| Цитата |
| Да не будет зрителей для демонстрации понтов. да и очевидцев тоже я задавал вопросы так и ответы получал честные в корне отличающиеся от сказанного на публике . |
Спустя 2 минуты, 13 секунд (27.02.2015 - 21:08) VETA написал(а):
А я вот чето не все догоняю, только недавно поняла, так что с удовольствием вас послушаю, если можно, без перехода на личности, а поконкретнее
Спустя 4 часа, 4 минуты, 9 секунд (28.02.2015 - 01:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 19:58 ) |
с тобой . у меня вообще нет желания общяться |
Трудно общаться с тем кто может отразить .показать тебя же тебе?
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 19:58 ) |
| врун . |
Может просто и проще опубликовать переписку?
Ну чтобы уж полностью свое мне уже окончатпльно забыл приписывать?
Мнеине трудно.
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 19:58 ) |
| а и очевидцев тоже я задавал вопросы так и ответы получал честные в корне отличающиеся от сказанного на публике |
Это о чем ?
О каких вопросах речь?
Ответы на которые тебе нах не нужны.не устраивают?
Спустя 5 минут, 25 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.02.2015 - 20:05 ) |
| я не ошибся |
Предвзятость .предубеждение могут ли дать ошибаться?
| Цитата (VETA @ 27.02.2015 - 20:08 ) |
| только недавно поняла, так что с удовольствием вас послушаю, если можно, без перехода на личности, а поконкретнее |
А я так и не понял что тебе интересно?
Неужто Научиться манипуляшек.(читай просто заумного пи
добольства) о програмие? Спустя 5 часов, 43 минуты, 42 секунды (28.02.2015 - 06:56) Catrin написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Цитата (Catrin @ 27.02.2015 - 19:20 ) Я заметила, что анонимные, которые давно в АА, очень хорошо этим умением владеют. |
| Цитата |
| Какие твои годы! Тоже постепенно научишься. |
Да вот не знаю... А нужно ли мне это?..
Думаю, что не нужно.
Спустя 1 час, 29 минут, 35 секунд (28.02.2015 - 08:25) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Мне интересно лишь одно - в какую сторону дальше итти, я пристально вглядываюсь так скажем...есть уже какие нарисовки.
Мне интересно лишь одно - в какую сторону дальше итти, я пристально вглядываюсь так скажем...есть уже какие нарисовки.
Спустя 2 часа, 36 минут, 16 секунд (28.02.2015 - 11:01) Хамелеон написал(а):
Спонсор попросил денег в долг. Сумма приличная, но у меня она есть. Что делать?
Спустя 26 минут, 45 секунд (28.02.2015 - 11:28) VETA написал(а):
Хамелеон
Мир перевернулся, спонсирует спонсор
Вот прекрасный шанс подумать своей головой или...получить опыт
Мир перевернулся, спонсирует спонсор
Вот прекрасный шанс подумать своей головой или...получить опыт
Спустя 14 минут, 6 секунд (28.02.2015 - 11:42) Хамелеон написал(а):
VETA
Веселье это хорошо но что делать-то?
Веселье это хорошо
но что делать-то? Спустя 6 минут, 38 секунд (28.02.2015 - 11:49) VETA написал(а):
Хамелеон
Думать. Советов не даю. Но есть рекомендации не брать и не давать, не помню в какой литературе.
Думать. Советов не даю. Но есть рекомендации не брать и не давать, не помню в какой литературе.
Спустя 49 секунд (28.02.2015 - 11:50) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 10:42 ) |
| но что делать-то? |
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 10:28 ) |
| подумать своей головой и...получить опыт smile.gif |
Спустя 4 минуты, 22 секунды (28.02.2015 - 11:54) Nikola написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 12:01 ) |
| Спонсор попросил денег в долг. Сумма приличная, но у меня она есть. Что делать? |
Учись говорить нет.
Спустя 8 минут, 24 секунды (28.02.2015 - 12:02) FatCat написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 10:01 ) |
| Что делать? |
То же, что делал бы, если бы он не был спонсором.
Спустя 5 минут, 43 секунды (28.02.2015 - 12:08) Хамелеон написал(а):
VETA
Уточнить бы, где эти рекомендации посмотреть?
Спустя 51 секунду Хамелеон написал(а):
Nikola
А если ему на что-то важное надо?
Спустя 3 минуты, 20 секунд Хамелеон написал(а):
FatCat
Я знаю человека третий месяц, работа у него не высокооплачиваемая, нет уверенности, что отдаст в срок. Но с другой стороны... Он же мой наставник, мой отказ повлияет на наши отношения. Я так думаю.
Уточнить бы, где эти рекомендации посмотреть?
Спустя 51 секунду Хамелеон написал(а):
Nikola
А если ему на что-то важное надо?
Спустя 3 минуты, 20 секунд Хамелеон написал(а):
FatCat
Я знаю человека третий месяц, работа у него не высокооплачиваемая, нет уверенности, что отдаст в срок. Но с другой стороны... Он же мой наставник, мой отказ повлияет на наши отношения. Я так думаю.
Спустя 42 секунды (28.02.2015 - 12:09) Catrin написал(а):
Хамелеон
Каждый этот вопрос решает сам за себя.
Я, когда пришла в группу, сразу сказала, что денег я не одалжываю и мужчин на своей машине не подвожу...
Каждый этот вопрос решает сам за себя.
Я, когда пришла в группу, сразу сказала, что денег я не одалжываю и мужчин на своей машине не подвожу...
Спустя 2 минуты, 39 секунд (28.02.2015 - 12:11) Хамелеон написал(а):
Catrin
Спасибо.
С другой стороны, если он не вернет, то опять таки отношения закончатся.
Так это всё не вовремя, 4 шаг...
Спасибо.
С другой стороны, если он не вернет, то опять таки отношения закончатся.
Так это всё не вовремя, 4 шаг...
Спустя 1 минуту, 8 секунд (28.02.2015 - 12:13) Catrin написал(а):
Хамелеон
| Цитата |
| Так это всё не вовремя, 4 шаг... |
Похоже, что твоего спонсора это совершенно не беспокоит.
Тот, кто одалживает, ВСЕГДА в проигрышной моральной позиции и благодарность вряд ли за это получишь...
Потому что одалжывают ЧУЖИЕ и НА ВРЕМЯ, а отдавать приходится СВОИ и НАВСЕГДА.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (28.02.2015 - 12:14) Хамелеон написал(а):
Catrin
А может это проверка на вшивость? Так бывает в АА?
А может это проверка на вшивость? Так бывает в АА?
Спустя 1 минуту, 21 секунду (28.02.2015 - 12:15) Nikola написал(а):
Скажи прямо что ты боишься давать долг. И не дай. "Да будет ваше да да а нет нет". Если не научишься не давать то все что в твоем владении не будет в твоем владении. Если не умеешь говорить нет то будет ощущение что любой может у тебя забрать все что угодно.
Спустя 15 секунд (28.02.2015 - 12:15) Catrin написал(а):
Хамелеон
Не знаю.
Представь, что ты дал, а он не отдал... И что дальше?
Не знаю.
Представь, что ты дал, а он не отдал... И что дальше?
Спустя 6 минут, 53 секунды (28.02.2015 - 12:22) VETA написал(а):
Хамелеон
Да не помню где написано, но по здравому смыслу спонсор то какой то странный. И если ты не дашь, а он не будет тебя спонсировать, то , имхо, это хороший вариант. Почитай лучше сам пока ЖК БК 12на 12.
Да не помню где написано, но по здравому смыслу спонсор то какой то странный. И если ты не дашь, а он не будет тебя спонсировать, то , имхо, это хороший вариант. Почитай лучше сам пока ЖК БК 12на 12.
Спустя 42 секунды (28.02.2015 - 12:23) Catrin написал(а):
И вообще, что он за спонсор такой, что сам о себе позаботиться не может?
И что, кроме тебя, ему денег найти больше негде? У него совсем нет близких или других надежных людей?
Нашел того, кто сейчас очень нуждается в нем и, возможно, даже немного зависит от отношений, кому отказать сложно. На мой взгляд, это как-то хреновенько выглядит со стороны.
И это привлекательная трезвость? Фи...
И что, кроме тебя, ему денег найти больше негде? У него совсем нет близких или других надежных людей?
Нашел того, кто сейчас очень нуждается в нем и, возможно, даже немного зависит от отношений, кому отказать сложно. На мой взгляд, это как-то хреновенько выглядит со стороны.
И это привлекательная трезвость? Фи...
Спустя 9 минут, 44 секунды (28.02.2015 - 12:33) Хамелеон написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 12:15 ) |
| Представь, что ты дал, а он не отдал... И что дальше? |
Да фиг его знает. Могу и простить. Смотря какие причины будут.
Спустя 3 минуты, 50 секунд (28.02.2015 - 12:37) Catrin написал(а):
Хамелеон
Ну если хочешь одолжить, то одолжи. Помоги человеку...
С мыслью, что не отдаст. Только ему не говори, что ты заранее смирился с потерей этой суммы денег.
А вдруг он отдаст?
Ну если хочешь одолжить, то одолжи. Помоги человеку...
С мыслью, что не отдаст. Только ему не говори, что ты заранее смирился с потерей этой суммы денег.
А вдруг он отдаст?
Спустя 29 секунд (28.02.2015 - 12:37) Хамелеон написал(а):
Общий вердикт выходит такой, что лучше не давать. Интересно, чем это закончится...
Спустя 4 минуты, 7 секунд (28.02.2015 - 12:41) Catrin написал(а):
Хамелеон
Получишь опыт, нам расскажи.
Спустя 3 минуты, 1 секунду Catrin написал(а):
Ну почему сразу вердикт - не давать?
Все зависит от твоего отношения к этому.
Если ты можешь дать и не переживать об этом, не думать отдаст он или не отдаст...
То тогда можно и одолжить. И отношения сохранены и ты хороший!
Как благотворительность, например.
Получишь опыт, нам расскажи.
Спустя 3 минуты, 1 секунду Catrin написал(а):
Ну почему сразу вердикт - не давать?
Все зависит от твоего отношения к этому.
Если ты можешь дать и не переживать об этом, не думать отдаст он или не отдаст...
То тогда можно и одолжить. И отношения сохранены и ты хороший!
Как благотворительность, например.
Спустя 4 минуты, 31 секунду (28.02.2015 - 12:46) Хамелеон написал(а):
Catrin
Мне рассказывали о проблемах с займами анонимным, приводили примеры из жизни. Я так понял, что иногда проще занять у своих, чем у родни, с которой отношения испорчены в употреблении.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Хамелеон написал(а):
Catrin
Твой вариант интересен. Спасибо. И печатаешь ты стремительно, я не успеваю отвечать))
Мне рассказывали о проблемах с займами анонимным, приводили примеры из жизни. Я так понял, что иногда проще занять у своих, чем у родни, с которой отношения испорчены в употреблении.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Хамелеон написал(а):
Catrin
Твой вариант интересен. Спасибо. И печатаешь ты стремительно, я не успеваю отвечать))
Спустя 3 минуты, 12 секунд (28.02.2015 - 12:49) Catrin написал(а):
Хамелеон
В том варианте, что я предложила, главное - если он отдаст, то это уже БОНУС!
Я чувствую, что ты хочешь одолжить.
Но заморочка твоя том, как одолжить и не страдать от этого.
Вот прими как вариант, что не отдаст. И все!
Для внутреннего успокоения можно еще посчитать, сколько ты уже сэкономил на выпивке, пока не пьешь. Если бы ты пил, то у тебя возможно уже и не было бы этих денег.
А так, вот ты трезвый и у тебя есть деньги на добрые дела.
А сколько ты можешь выделить на добрые дела, решай сам.
В том варианте, что я предложила, главное - если он отдаст, то это уже БОНУС!
Я чувствую, что ты хочешь одолжить.
Но заморочка твоя том, как одолжить и не страдать от этого.
Вот прими как вариант, что не отдаст. И все!
Для внутреннего успокоения можно еще посчитать, сколько ты уже сэкономил на выпивке, пока не пьешь. Если бы ты пил, то у тебя возможно уже и не было бы этих денег.
А так, вот ты трезвый и у тебя есть деньги на добрые дела.
А сколько ты можешь выделить на добрые дела, решай сам.
Спустя 18 минут, 31 секунду (28.02.2015 - 13:07) Ulia7262 написал(а):
Хамелеон, а чего ты гадаешь чем закончится?
Это одному Богу известно.
А про займы сама решай, я вот не даю никому, и не только в сообществе.
Зачем создавать себе потенциальную почву для беспокойства?
Это одному Богу известно.
А про займы сама решай, я вот не даю никому, и не только в сообществе.
Зачем создавать себе потенциальную почву для беспокойства?
Спустя 9 минут, 49 секунд (28.02.2015 - 13:17) all ex написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 12:37 ) |
| Общий вердикт выходит такой, |
Ничего тут не выходит.
Это просто точка зрения каждого из высказавшихся.
А уж вердикт ты должен вынести сам.
И, соответственно, ответственность будет только твоя, а не "общая".
Надо учиться самому отвечать за свои действия.
Спустя 13 минут, 16 секунд (28.02.2015 - 13:30) Москвач написал(а):
Вопрос простой здравомыслия - готов ли дать ты этому человеку и без разницы АА или не АА.
Но чисто психологически конечно тяжело ведь когда деньги дашь и человек автоматически станет зависим от тебя. А ведь дальше идти еще по шагам будешь с этим человеком и сам думай сможешь ли ты сделать спокойно.
Мне например легче не сталкиваться с анонимными на профессииональной почве на типа работать вместе, но при этом я могу помочь человеку и даже одолжить, но это делаю только своим друзьям в АА, а не потому что это член АА или спонсор.
Но чисто психологически конечно тяжело ведь когда деньги дашь и человек автоматически станет зависим от тебя. А ведь дальше идти еще по шагам будешь с этим человеком и сам думай сможешь ли ты сделать спокойно.
Мне например легче не сталкиваться с анонимными на профессииональной почве на типа работать вместе, но при этом я могу помочь человеку и даже одолжить, но это делаю только своим друзьям в АА, а не потому что это член АА или спонсор.
Спустя 47 минут, 44 секунды (28.02.2015 - 14:18) FatCat написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 11:08 ) |
| мой отказ повлияет на наши отношения. Я так думаю. |
Значит и согласие повлияет.
Я бы не дал.
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 11:09 ) |
| и мужчин на своей машине не подвожу |
А я женщин подвозил. Но не до своего дома.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (28.02.2015 - 14:20) VETA написал(а):
Хамелеон
Вот именно, с этим человеком делать шаги, меня просто бы не заинтересовал такой опыт, хоть результат прохождения шагов и отдается на рассмотрение ВС, все же меня интересовали результаты, в них в том числе разумное планирование без долгов. Разные бывают ситуации, но это чисто по человечески мне не очень нравится. А еще мало информации о ваших отношениях, например, у меня в АА есть друг, которому я всегда отдолжу,но он трезв, обычно у трезвых нет долгов и особых проблем.
Вот именно, с этим человеком делать шаги, меня просто бы не заинтересовал такой опыт, хоть результат прохождения шагов и отдается на рассмотрение ВС, все же меня интересовали результаты, в них в том числе разумное планирование без долгов. Разные бывают ситуации, но это чисто по человечески мне не очень нравится. А еще мало информации о ваших отношениях, например, у меня в АА есть друг, которому я всегда отдолжу,но он трезв, обычно у трезвых нет долгов и особых проблем.
Спустя 9 минут, 2 секунды (28.02.2015 - 14:29) Иринка76 написал(а):
А для меня одолжить равно подарить. Вот сколько могу подарить-столько и одолжу. Не взирая на лица..к слову сказать, и сама не одалживаюсь. В крайней ситуации-предпочту кредит.
Спустя 11 минут (28.02.2015 - 14:40) Хамелеон написал(а):
Catrin
Добрые дела это прекрасно, но до них ещё надо дорости
Спустя 1 минуту, 46 секунд Хамелеон написал(а):
all ex
Вот тут ты прав. Самому это решение принять нужно. А личный опыт есть?
Добрые дела это прекрасно, но до них ещё надо дорости
Спустя 1 минуту, 46 секунд Хамелеон написал(а):
all ex
Вот тут ты прав. Самому это решение принять нужно. А личный опыт есть?
Спустя 15 секунд (28.02.2015 - 14:40) RingoStarr написал(а):
| Цитата (FatCat @ 28.02.2015 - 13:18 ) |
| А я женщин подвозил. Но не до своего дома. wink.gif |
А я подвозил и подвожу. Куда попросят.
Спустя 5 минут, 22 секунды (28.02.2015 - 14:45) Хамелеон написал(а):
Москвач
FatCat
Спасибо за мнение.
Спустя 2 минуты, 49 секунд Хамелеон написал(а):
VETA
А у тебя разве никогда не возникало острой необходимости в финансах? И вот как один из вариантов это взять у своего насиавляемого. Решилась бы на такой шаг? Есть девушка на группе, с которой обсуждаем происходящее с нами в АА, поделиться могу с ней, но надо ли?
Спустя 1 минуту, 29 секунд Хамелеон написал(а):
Иринка76
Кредит это хреново, берёшь рубль - отдаешь два. А тут же без процентов.
FatCat
Спасибо за мнение.
Спустя 2 минуты, 49 секунд Хамелеон написал(а):
VETA
А у тебя разве никогда не возникало острой необходимости в финансах? И вот как один из вариантов это взять у своего насиавляемого. Решилась бы на такой шаг? Есть девушка на группе, с которой обсуждаем происходящее с нами в АА, поделиться могу с ней, но надо ли?
Спустя 1 минуту, 29 секунд Хамелеон написал(а):
Иринка76
Кредит это хреново, берёшь рубль - отдаешь два. А тут же без процентов.
Спустя 5 минут, 18 секунд (28.02.2015 - 14:51) VETA написал(а):
Хамелеон
У меня вторая игровая зависимость, долги до сих пор отдаю, но не беру, это опыт . Острая финансовая ситуация была в употреблении.
У меня вторая игровая зависимость, долги до сих пор отдаю, но не беру, это опыт
. Острая финансовая ситуация была в употреблении.Спустя 39 минут, 36 секунд (28.02.2015 - 15:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 07:25 ) |
| ШУРИПАНДЕЦАЛ Мне интересно лишь одно - в какую сторону дальше итти, я пристально вглядываюсь так скажем...есть уже какие нарисовки |
Думаю.просто продолжать движение.
Не оставнавливаясь.
И что за нарисовки,что за представления?
Спустя 2 минуты, 21 секунду (28.02.2015 - 15:33) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 14:45 ) |
| Кредит это хреново, берёшь рубль - отдаешь два. А тут же без процентов. |
Я понимаю. Но если я попрошу в долг-я поставлю в сложное положение и себя и чела, у которого попрошу..Вот как твой спонсор-тебя)). Он мог бы взять кредит, и разруливать собственные проблемы самостоятельно-как и наживал их..А вместо этого предпочитает сыграть на твоей симпатии и вобщем-то зависимом положении. Это выгодно, но некрасиво. Имхо, канеш.
Спустя 5 минут, 9 секунд (28.02.2015 - 15:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 14:33 ) |
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 14:45 ) Кредит это хреново, берёшь рубль - отдаешь два. А тут же без процентов. Я понимаю |
Даааааа.вот" задание" то от спонсора!
И я понимаю задание.
Спустя 37 минут, 50 секунд (28.02.2015 - 16:16) Catrin написал(а):
FatCat
| Цитата |
| А я женщин подвозил. Но не до своего дома. |
RingoStarr
| Цитата |
| А я подвозил и подвожу. Куда попросят. |
Ну вы же мальчики! А я девочка!
Причем замужняя...
Моему мужу было бы не приятно, если бы я подвозила мужчин.
Спустя 14 минут, 20 секунд (28.02.2015 - 16:30) FatCat написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 15:16 ) |
| Причем замужняя... |
Я тоже был женатый.
И сейчас женатый, но сейчас безлошадный.
Я, собственно, о другом. О "романах на площадке АА". Ничего не имею против, и мой такой роман в итоге привел к созданию новой семьи; но это не было "попутно".
Спустя 11 минут, 15 секунд (28.02.2015 - 16:41) Catrin написал(а):
| Цитата |
| Я, собственно, о другом. О "романах на площадке АА". Ничего не имею против, и мой такой роман в итоге привел к созданию новой семьи; но это не было "попутно". |
Я, в принципе, тоже не против. Кто что хочет, то и делает в АА.
Мне важно за собой следить.
Спустя 28 минут, 28 секунд (28.02.2015 - 17:10) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 12:46 ) |
| Мне рассказывали о проблемах с займами анонимным, |
70% денег не возвращают вообще по моим наблюдениям. Типа - мы ж больные люди, а обстоятельства ВНЕЗАПНО поменялись. Обычно, внезапно стало жалко отдавать. Собственно, сама подобная просьба по-моему явно указывает на то, что всякие спонсорские отношения надо прекратить. Не буду в тысячепервый раз говрить о том, что сам институт ААшного спонсорства безнравстенен и вреден... Вот по конкретной ситуации - спонсор это типа такой чувак, который новичка типа поддерживает и оберегает. А в данном случае просто сам факт просьбы ставит человека в неудобное положение, является стрессовым по сути. Ну, и где поддержка? Опять же - чему научит спонсор который при современном обилии кредитных учреждений и по идее личностных восстановленных отношений с близкими0-друзьями может занять только у новичка? Нафига такой клад опыта нужен?
Спустя 20 минут, 33 секунды (28.02.2015 - 17:30) Ilmar написал(а):
| Цитата |
| личностных восстановленных отношений с близкими0-друзьями может занять только у новичка? |
так от других, не подопечных, можно и не получить вовсе (деньги), во-вторых, при невозврате слохопотать элементы насилия над собой.
Спустя 13 минут, 45 секунд (28.02.2015 - 17:44) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.02.2015 - 17:30 ) |
| так от других, |
То бишь - за время трезвости человек: 1)Не научился зарабатывать достаточно
2)Не выстроил отношения с родными-друзьями-близкими так, что б в случае необходимости они всегда его поддержали и поверили ему. 3)Не научился взаимодействовать с кредитными учреждениями. 4)Не научился деражить себя в рамках (границах допустимого) в отношениях с другими людьми. И, тем не менее, спонсирует, учит типа трезво жить. Северный пушной зверек семейства псовых просто! Еще одна иллюстация о несомненной пользе наставничества.
Спустя 4 минуты, 21 секунду (28.02.2015 - 17:48) Ilmar написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| То бишь - за время трезвости человек: |
Может звучать как провокация, но стойкое убеждение в пользу теории о том, что выполняя, живя этими тремя абзацами, банально не останется времени на такое занятие, как спонсорство. (допустимые исключения лишь потверждают правило).
Спустя 3 минуты, 34 секунды (28.02.2015 - 17:52) Мартовский написал(а):
бомж-вредитель
"70% не отдают.."
По моему опыту не отдают 100%. Поэтому в долг в АА давать перестал, кроме случаев, когда решаю, что дарю
"70% не отдают.."
По моему опыту не отдают 100%. Поэтому в долг в АА давать перестал, кроме случаев, когда решаю, что дарю
Спустя 7 минут, 44 секунды (28.02.2015 - 18:00) Catrin написал(а):
| Цитата |
| По моему опыту не отдают 100%. |
Спустя 34 минуты, 24 секунды (28.02.2015 - 18:34) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Нарисовки те же.Как нибуть поподробнее можно поговорить в другой теме
бомж-вредитель
я тож там выше написала, а нафик мне такой опыт.
Нарисовки те же.Как нибуть поподробнее можно поговорить в другой теме
бомж-вредитель
я тож там выше написала, а нафик мне такой опыт.
Спустя 54 минуты, 9 секунд (28.02.2015 - 19:28) Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 17:44 ) |
| То бишь - за время трезвости человек: 1)Не научился |
Или же всему научился..НО -почему бы не манипульнуть новичком..что ещё сквернее вобщем-то((.
Спустя 11 минут, 48 секунд (28.02.2015 - 19:40) мультяшка написал(а):
Хамелеон
| Цитата |
| Спонсор попросил денег в долг. Сумма приличная, но у меня она есть. Что делать? |
А ты у его спонсора спроси
Спустя 6 минут, 27 секунд (28.02.2015 - 19:46) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 19:28 ) |
| Или же всему научился..НО -почему бы не манипульнуть новичком.. |
Ну... Если человек профессиональный аферист - разводитель, но при этом не нашел других жертв для своих афер, кроме как среди алкашей... Он еще и дебил вдобавок...
Спустя 1 минуту, 20 секунд бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 28.02.2015 - 17:52 ) |
| По моему опыту не отдают 100%. |
Можно повысить ставки. Не отдают 120%. То бишь, 20% взяв и не отдав, занимают повторно.
Спустя 34 секунды (28.02.2015 - 19:47) Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 19:45 ) |
| кроме как среди алкашей. |
ну уж ты так алкашей-то не принижай))). Среди нас, болезных, есть весьма обеспеченные люди)))
Спустя 1 минуту, 30 секунд (28.02.2015 - 19:48) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 19:47 ) |
| Среди нас, болезных, есть весьма обеспеченные люди) |
Много? По статистике, по сравнению с другими категориями населения?
Спустя 30 минут, 24 секунды (28.02.2015 - 20:19) Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 19:48 ) |
Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 19:47 ) Среди нас, болезных, есть весьма обеспеченные люди) Много? |
Зачем тебе много
что за неумеренность право((. Можно найти несколько..втереться в доверие..и жить себе припеваючи))). (Естественно необходимо постоянно заботиться о духовном росте подопечных , но это уже издержки)) Спустя 16 минут, 18 секунд (28.02.2015 - 20:35) артем написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 13:01 ) |
| Спонсор попросил денег в долг. Сумма приличная, но у меня она есть. Что делать? |
Что делать тебе - я не знаю.
Но у меня есть такой опыт. Я дал в долг своему спонсору. Но не потому что он мой спонсор. Если я могу помочь с деньгами кому-то, я помогаю, но лишь в том случае, когда готов расстаться с этими деньгами.
Отдадут - не отдадут, я не парюсь, ведь заранее был готов с ними расстаться. Напоминаю о долге, но очень редко, потому что человек может просто забыть, что должен. По своему опыту знаю, сам забывал.
А вообще напоминать не вижу смысла. Зачем накручивать себя? Ведь если не хочет отдавать, будет юлить, изворачиваться, что-то выдумывать, а мне это потом переваривать.
Ещё раз повторюсь, даю деньги только тогда, когда готов с ними расстаться. Ну, а раз человек обращается за помощью, вполне возможно, что они ему действительно необходимы.
Буквально сегодня ко мне подошёл человек на работе и отдал мне тысячу рублей, я занимал ему где-то полгода назад. Мелочь, а приятно!
Что касается спонсора, то он мне деньги пока не отдал. Недавно он мне позвонил и спросил, когда у меня отпуск. Хочет отдать деньги до моего отпуска.
На наши взаимоотношения в работе по программе это никакого отношения не имеет. В обычной жизни у нас стали дружеские отношения. Что касается программы, то он мой спонсор, а я подспонсорный.
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 14:14 ) |
| А может это проверка на вшивость? Так бывает в АА? |
А фиг его знает. Я не думал об этом. Вот ты спросил и я задумался.
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 14:23 ) |
| И вообще, что он за спонсор такой, что сам о себе позаботиться не может? |
Вот, попался же мне такой бедолага.
Видимо, придётся мне о нём заботиться. | Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 14:37 ) |
| Общий вердикт выходит такой, что лучше не давать |
Общего вердикта нет и не будет. Решение принимать тебе.
Спустя 21 минуту, 10 секунд (28.02.2015 - 20:56) Catrin написал(а):
артем
Не уважаю я твоего спонсора...
И никогда не уважала. Кроме жалости, у меня ничего не вызывает.
Не уважаю я твоего спонсора...
И никогда не уважала. Кроме жалости, у меня ничего не вызывает.
Спустя 8 минут, 30 секунд (28.02.2015 - 21:05) мультяшка написал(а):
| Цитата |
| А может это проверка на вшивость? Так бывает в АА? |
В АА всякое бывает)) Но от такой дури я ещё не слышала,какая такая проверка? На вшивость кого? В дыню такому спонсору дать,ну потом конечно прощение попросить,чоб уж духовно))
Спустя 57 секунд (28.02.2015 - 21:06) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 22:56 ) |
| Не уважаю я твоего спонсора. |
Так я ни у кого и не прошу для кого-то уважения. У меня есть конкретный опыт, по конкретному вопросу. Я им и поделился. А общение спонсор - подспонсорный, это рабочий процесс. Если я увижу, что больше ничего не могу получить в своём выздоровлении от конкретного спонсора, то я поблагодарю его за полученный опыт и пойду дальше.
На данный момент меня мой спонсор устраивает.
Спустя 24 секунды (28.02.2015 - 21:06) Маргинал написал(а):
Скажи мне кто твой спонсор, и я скажу , кто ты.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (28.02.2015 - 21:10) Catrin написал(а):
артем
Лучше бы я не знала. А то и так недолюбливаю всю вашу линейку, а тут еще это...
Все, я спать. Все настроение мне испортили.
Спустя 1 минуту, 47 секунд Catrin написал(а):
мультяшка
Точно... Лучше "в дыню" такому спонсору зафигачить...
Лучше бы я не знала. А то и так недолюбливаю всю вашу линейку, а тут еще это...
Все, я спать. Все настроение мне испортили.
Спустя 1 минуту, 47 секунд Catrin написал(а):
мультяшка
Точно... Лучше "в дыню" такому спонсору зафигачить...
Спустя 2 минуты, 33 секунды (28.02.2015 - 21:12) артем написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 28.02.2015 - 23:06 ) |
| Скажи мне кто твой спонсор, и я скажу , кто ты |
Интересный подход!
Мой спонсор алкоголик.
Спустя 1 минуту, 43 секунды артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 23:10 ) |
| А то и так недолюбливаю всю вашу линейку, |
Спустя 4 минуты, 52 секунды (28.02.2015 - 21:17) Catrin написал(а):
артем
Ага, а то тут некоторые еще подумают что я с вами заодно!
Нетушки... Мне много чего у вас не нравится.
Ага, а то тут некоторые еще подумают что я с вами заодно!
Нетушки...
Мне много чего у вас не нравится.Спустя 1 минуту, 29 секунд (28.02.2015 - 21:18) FatCat написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 20:06 ) |
| У меня есть конкретный опыт, по конкретному вопросу. Я им и поделился. |
У меня похожий опыт: я без проблем даю в долг малознакомым людям суммы, которые готов подарить. И никогда не даю больше. Никогда потом не напоминаю должнику.
Спонсору в долг не дал бы: это может повлиять на отношения. Так же, никогда не давал в долг спонсируемым. По тем же самым соображениям.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (28.02.2015 - 21:20) мультяшка написал(а):
Это я ещё мягенько,одна моя бооольшая подружака в такой ситуёвиня тупо орёт "Не насилуйте детей"
Спустя 2 минуты, 13 секунд (28.02.2015 - 21:22) Маргинал написал(а):
артем
Стесняюсь спросить, а вы по какой линии выздоравливаете? .-) Что Катя так чурается.
Стесняюсь спросить, а вы по какой линии выздоравливаете? .-) Что Катя так чурается.
Спустя 30 секунд (28.02.2015 - 21:23) артем написал(а):
Catrin
Ты знаешь, а я с уважением отношусь к своему спонсору.
Окажись я в таких жизненных ситуациях, в которых оказался он, я не уверен, что я смог бы остаться трезвым.
Я вижу, как алкоголик может пройти через испытания и при этом остаться трезвым. И это для меня ценнейший опыт.
Ты знаешь, а я с уважением отношусь к своему спонсору.
Окажись я в таких жизненных ситуациях, в которых оказался он, я не уверен, что я смог бы остаться трезвым.
Я вижу, как алкоголик может пройти через испытания и при этом остаться трезвым. И это для меня ценнейший опыт.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (28.02.2015 - 21:26) Catrin написал(а):
артем
Относись как хочешь, меня это не касается.
Относись как хочешь, меня это не касается.
Спустя 1 минуту (28.02.2015 - 21:27) артем написал(а):
| Цитата (FatCat @ 28.02.2015 - 23:18 ) |
| Спонсору в долг не дал бы: это может повлиять на отношения. |
Я об этом не думал, когда давал. Но, в моём случае, это не повлияло на наши отношения. Если бы задумался, то возможно не дал бы.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (28.02.2015 - 21:29) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 22:23 ) |
| Окажись я в таких жизненных ситуациях, в которых оказался он, я |
а нафига он туда входил !?
он же спонсор
человек который тобой руководит - косячит сам
как так
Спустя 26 секунд (28.02.2015 - 21:29) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (FatCat @ 28.02.2015 - 21:18 ) |
| я без проблем даю в долг малознакомым людям суммы, которые готов подарить. И никогда не даю больше. |
Я понял! Ты откупаешься, чтоб не приставали.
Спустя 24 секунды (28.02.2015 - 21:30) жека написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 14:10 ) |
Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 12:46 ) Мне рассказывали о проблемах с займами анонимным, 70% денег не возвращают вообще по моим наблюдениям. |
У меня процент меньше! Все таки меня окружают в основном хорошие люди!
Свернутый текст
Спасибо всем тем кто отдает мне долги! Вы укрепляете мою веру в людей!
Спустя 14 секунд (28.02.2015 - 21:30) артем написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 28.02.2015 - 23:22 ) |
| Стесняюсь спросить, а вы по какой линии выздоравливаете? |
"Черноручечник" я.
"По Скату". Спустя 2 минуты, 52 секунды (28.02.2015 - 21:33) Маргинал написал(а):
артем
Нормально, чего такого.-). Я уж думал как-то новая линия партии появилась.-)
Нормально, чего такого.-). Я уж думал как-то новая линия партии появилась.-)
Спустя 51 секунду (28.02.2015 - 21:34) артем написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.02.2015 - 23:29 ) |
| он же спонсор человек который тобой руководит |
Хочешь меня поймать на словах? На твоих словах.
Я не знаю, может быть твой спонсор (если он есть или был) и руководит тобой, как ты пишешь, то мой спонсор мной не руководит.
Спустя 40 секунд (28.02.2015 - 21:34) жека написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 18:30 ) |
Цитата (Маргинал @ 28.02.2015 - 23:22 ) Стесняюсь спросить, а вы по какой линии выздоравливаете? "Черноручечник" я."По Скату". |
Свят свят свят....
А младенцев не режете? Спустя 3 минуты, 9 секунд (28.02.2015 - 21:38) артем написал(а):
| Цитата (жека @ 28.02.2015 - 23:34 ) |
| А младенцев не режете? |
Нее. Пока такого "задания" не было.
Спустя 35 секунд (28.02.2015 - 21:38) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (жека @ 28.02.2015 - 21:30 ) |
| Спасибо всем тем кто отдает мне долги! Вы укрепляете мою веру в людей! |
Так и быть, помогу тебе в укреплении веры. Пришли мне рублей 50... Максимум сто...
Спустя 49 секунд (28.02.2015 - 21:39) Catrin написал(а):
артем
Ты же знаешь, что в МОЕМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ, у тебя должен быть спонсор по жизни социально успешный, в счастливом браке, с детьми... И с трезвостью больше, чем у тебя.
А не такой спонсор, какой у тебя сейчас.
Ты же знаешь, что в МОЕМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ, у тебя должен быть спонсор по жизни социально успешный, в счастливом браке, с детьми... И с трезвостью больше, чем у тебя.
А не такой спонсор, какой у тебя сейчас.
Спустя 5 минут, 28 секунд (28.02.2015 - 21:44) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 23:39 ) |
| Ты же знаешь, что в МОЕМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ у тебя должен быть спонсор |
Знаю.
Но в мои сети вот такой попался: На шестнадцать лет моложе меня, ни разу не женатый и трезвости меньше, чем у меня на месяц.
Спустя 13 минут, 16 секунд (28.02.2015 - 21:58) Юка написал(а):
артем
У меня создалось ощущение, что ты претворяешься его подспонсорным, что бы не спугнуть...на самом деле это ты его спонсор...прием есть такой педагогический
У меня создалось ощущение, что ты претворяешься его подспонсорным, что бы не спугнуть...на самом деле это ты его спонсор...прием есть такой педагогический
Спустя 3 минуты, 32 секунды (28.02.2015 - 22:01) артем написал(а):
Юка
Нее. Он мой спонсор. Он показал мне дорогу в АА. Он помог открыть мне группу в нашем городе.
Нее. Он мой спонсор. Он показал мне дорогу в АА. Он помог открыть мне группу в нашем городе.
Спустя 28 секунд (28.02.2015 - 22:02) Catrin написал(а):
Юка
Я уже давно так считаю. С прошлого года.
Подспонсорный давно перерос своего спонсора, только виду не показывает.
Я уже давно так считаю.
С прошлого года.Подспонсорный давно перерос своего спонсора, только виду не показывает.
Спустя 4 минуты, 45 секунд (28.02.2015 - 22:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 28.02.2015 - 20:58 ) |
| У меня создалось ощущение, что ты претворяешься его подспонсорным, что бы не спугнуть...на самом деле это ты его спонсор...прием есть такой педагогический |
Эээээээээээээх .Юлико!
Ну щачем ты главный секрет.тайну АА раскрыла?
Самые лучшие спонсорА--это новички!
От них самые полезные задания можно получить.
Например обучение тому.как можно ощущать то.чего недостает в кругозоре новичка.называемом в АА желанием жить трезво.
Спустя 2 минуты, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 28.02.2015 - 21:02 ) |
| Подспонсорный давно перерос своего спонсора |
Вот почему нужно холить и лелеять новичков.
Потому что каждый из них может стать моим спонсором.
Спустя 2 минуты, 45 секунд (28.02.2015 - 22:09) артем написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я подумаю!
Кстати, получил вчера"задание" от спонсора. Хотел бы по этому поводу пообщаться с тобой.
Я подумаю!
Кстати, получил вчера"задание" от спонсора. Хотел бы по этому поводу пообщаться с тобой.
Спустя 9 минут, 54 секунды (28.02.2015 - 22:19) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 22:06 ) |
| Вот почему нужно холить и лелеять новичков. |
Холить и лелеять нужно своих близких... А новичков-спонсоров-ветеранов-сестробратьевАА холить и лелеять - это как то извращениями попахивает...
Спустя 5 минут, 53 секунды (28.02.2015 - 22:25) VETA написал(а):
Мне интересно что многие пишут , что отдалживают скоко не жалко потерять,это скоко - 10 долларов, 100 долларов, просто про 10 моно вааще промолчать), а 100 мне , например, жалко, даже на помощь серьезнуя кому здесь нужна особо не видала таких сумм. Врете или как?)
ну, есть, конечно , люди богатые, это не я, мне и отдолжить то нечего, вот и злюсь
ну, есть, конечно , люди богатые, это не я, мне и отдолжить то нечего, вот и злюсь
Спустя 5 минут, 36 секунд (28.02.2015 - 22:31) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 22:25 ) |
| Мне интересно что многие пишут , что отдалживают скоко не жалко потерять |
Вот всему тебя учить! Это ж как лет в 13-14 мальчики рассказывают про еженочный секс с девочками по 20-30-50 раз за ночь. И престиж среди сверстников поднимает до высот. И не проверишь. (я про про сто актов слышал, че уж мелочится). Так что - одолаживаю всем, сколько мне не жалко - по миллиону-два за раз. В любой валюте.
ПыСы Вы, кто читает, не просите - не от того, что мне жалко или нету, а - за вас беспокоюсь, вдруг большие деньги вашей трезвости повредят.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.02.2015 - 22:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 21:09 ) |
| Кстати, получил вчера"задание" от спонсора. Хотел бы по этому поводу пообщаться с тобой |
В личку можно.
Я с моб инета щас...
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 21:19 ) |
| Холить и лелеять нужно своих близких... А новичков-спонсоров-ветеранов-сестробратьевАА холить и лелеять - это как то извращениями попахивает. |
Как думаешь.если приходя на собрания я буду брать туда с собой и там холить и лелеять родных и близких.то.......
Ты уже написал что и как будет попахивать
А так.я конечно же рад .что ты добился такого личного прогресса в применении принципов во всех своих делах
Спустя 1 минуту, 21 секунду (28.02.2015 - 22:33) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 22:34 ) |
| Хочешь меня поймать на словах? |
зачем !?
просто я спросил
как человек умудрился .
| Цитата |
| Окажись я в таких жизненных ситуациях, |
будучи трезвым
да еще и спонсором
каким опытом он делиться
Спустя 2 минуты, 38 секунд (28.02.2015 - 22:36) Иринка76 написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 22:25 ) |
| ну, есть, конечно , люди богатые, это не я, мне и отдолжить то нечего, вот и злюсь |
Мне тоже Свет)). Но я не злюсь..тебе что - прям вот охота кому-то одолжить??
Спустя 35 секунд (28.02.2015 - 22:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 21:25 ) |
| , мне и отдолжить то нечего, вот и злюсь |
Значить ищи настоящего спонсора с заданием тратить его деньги
Спустя 34 секунды (28.02.2015 - 22:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 22:32 ) |
| что ты добился такого личного прогресса вприменении принципов |
Мой личный прогресс состоит в том, что я стал абсолютно беспринципным. То есть - ваще не единого принципа у меня нет. Ведь что такое по сути своей принцип? Это готовая поведенческая схема, которую человек использует в определенных ситуациях, не размышляя над конкретикой данной ситуации. Проще - штамп. принцип - это когда думать лень или нечем. Мне не лень и мозгов пока хватает принимать оригинальные решения в каждоя ситуации.
Спустя 28 секунд (28.02.2015 - 22:37) Иринка76 написал(а):
Чё хоть к Артёму-то привязались? Его спонсор его устраивает, а остальным-то что за дело..
Его спонсор его устраивает, а остальным-то что за дело.. Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.02.2015 - 22:39) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:37 ) |
| Чё хоть к Артёму-то привязались? |
Хошь, к тебе привяжемся?
Спустя 1 минуту, 2 секунды (28.02.2015 - 22:40) Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 22:39 ) |
| Хошь, к тебе привяжемся? |
давай))) а то совершенно никакого внимания((
Спустя 1 минуту, 41 секунду (28.02.2015 - 22:42) Rita написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:37 ) |
| Чё хоть к Артёму-то привязались? |
Драйва никакого на форуме какой день уже нету, вот и приходится друг друга дёргать.
Спустя 19 секунд (28.02.2015 - 22:42) бомж-вредитель написал(а):
Иринка76
У тебя спонсор есть?
У тебя спонсор есть?
Спустя 1 минуту, 47 секунд (28.02.2015 - 22:44) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Rita @ 28.02.2015 - 22:42 ) |
| Драйва никакого на форуме какой день уже нету |
Давай Рита..зажги))) подсыпь перцу)))
Спустя 44 секунды Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 22:42 ) |
| Иринка76 У тебя спонсор есть? |
нету
но это не значит, что ко мне нельзя привязаться))) Спустя 50 секунд (28.02.2015 - 22:45) бомж-вредитель написал(а):
Иринка76
а таксидермист у тебя есть? А маркшейдер?
а таксидермист у тебя есть? А маркшейдер?
Спустя 2 минуты, 5 секунд (28.02.2015 - 22:47) Иринка76 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 22:45 ) |
| Иринка76 а таксидермист у тебя есть? А маркшейдер? |
тоже нету
но у меня много чего интересного..ну пожалуйста..привяжитесь Спустя 1 минуту, 18 секунд (28.02.2015 - 22:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 21:37 ) |
| Мне не лень и мозгов пока хватает принимать оригинальные решения в каждоя ситуации. |
А я разве не о применении знаний .понятий и стереотипов писал?
Ты.по ходу. шире раскрыл суть мною сказанного.
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 21:37 ) |
| Чё хоть к Артёму-то привязались?Его спонсор его устраивает, а остальным-то что за дело. |
Все стесняются попросить его быть спонсором.завидуют.видать.
А еще проще.часто.это выражается тем.что.......
Потом как нть....
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 21:40 ) |
| итата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 22:39 ) Хошь, к тебе привяжемся? давай))) а то совершенно никакого внимания( |
Да.пора тебя посадить на "горячий стул"
Вишь как тут им проверяют подлинность дух роста..его развитие и наличие
Спустя 1 минуту, 51 секунду (28.02.2015 - 22:50) Иринка76 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 22:48 ) |
| Да.пора тебя посадить на "горячий стул" |
да)) я люблю, когда попе тепло
Спустя 2 минуты, 28 секунд (28.02.2015 - 22:52) артем написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 1.03.2015 - 00:37 ) |
| Чё хоть к Артёму-то привязались? |
Да пусть привязываются!
Куда мы друг без друга. Спустя 2 минуты, 1 секунду (28.02.2015 - 22:54) Иринка76 написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 22:52 ) |
Цитата (Иринка76 @ 1.03.2015 - 00:37 ) Чё хоть к Артёму-то привязались? Да пусть привязываются! |
Не честоно всё внимание на себя отвлекать
Спустя 1 минуту, 44 секунды (28.02.2015 - 22:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 21:52 ) |
| Да пусть привязываются!Куда мы друг без друга. |
Ох уж эти путы аайского единства
Спустя 1 минуту, 34 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 21:54 ) |
| Не честоно всё внимание на себя отвлекать |
Все....придется к тебе в подспонсорные идти....
Не соскучисси
Спустя 2 минуты, 3 секунды (28.02.2015 - 22:58) FatCat написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 20:29 ) |
| Ты откупаешься, чтоб не приставали. |
Ты правильно меня понял!
Спустя 50 секунд (28.02.2015 - 22:59) Иринка76 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 22:56 ) |
| придется к тебе в подспонсорные идти.... Не соскучисси |
Это точно..завыздоравливаем друг друга
Спустя 3 минуты, 21 секунду (28.02.2015 - 23:02) VETA написал(а):
ай, не успеваю я отвечать, так послушаю хоть, а то что-то тыкала, тыкала, улетело, а куда?)
Иришка, у нас как всегда взгляды совпали, секс и деньги пофик))), нету лишних- это не плохо, у меня в конце алкогольноигровой карьеры не то что лишних, вааще никаких не было, знакомые делали вид, что незнакомы)
Иришка, у нас как всегда взгляды совпали, секс и деньги пофик))), нету лишних- это не плохо, у меня в конце алкогольноигровой карьеры не то что лишних, вааще никаких не было, знакомые делали вид, что незнакомы)
Спустя 3 минуты, 13 секунд (28.02.2015 - 23:06) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:47 ) |
| но у меня много чего интересного.. |
Рассказывай. А лучше - показывай.
Спустя 59 секунд (28.02.2015 - 23:07) Rita написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:44 ) |
| Давай Рита..зажги))) |
ага, щас)))
трезвая я
Спустя 6 минут, 8 секунд (28.02.2015 - 23:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Rita @ 28.02.2015 - 22:07 ) |
| ага, щас))) трезвая я |
И че?
Меня как то в наркушеиловили мелсестры типа освидетельстврвать трезвый ли....
Жечь можно и трезвому
Спустя 1 минуту, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.02.2015 - 22:06 ) |
| Рассказывай. А лучше - показывай |
Можно прямо в скайпе
Спустя 16 секунд (28.02.2015 - 23:13) артем написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 1.03.2015 - 00:54 ) |
| Не честоно всё внимание на себя отвлекать |
Я больше не буду!
Спустя 2 минуты, 18 секунд (28.02.2015 - 23:15) VETA написал(а):
Иринка76
ну вот, Иришка и пришел твой звездный час
ну вот, Иришка и пришел твой звездный час
Спустя 41 секунду (28.02.2015 - 23:16) Хамелеон написал(а):
артем
Значит я не один такой, не уникальный, а так хотелось)))
Менять спонсора не хочется, бодренько так топаем по программе, значит разделю как в поговорке - "мухи отдельно, котлеты отдельно")) главное - это трезвость, пусть даже таким путём.
Значит я не один такой, не уникальный, а так хотелось)))
Менять спонсора не хочется, бодренько так топаем по программе, значит разделю как в поговорке - "мухи отдельно, котлеты отдельно")) главное - это трезвость, пусть даже таким путём.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (28.02.2015 - 23:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 21:50 ) |
| итата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 22:48 ) Да.пора тебя посадить на "горячий стул" да)) я люблю, когда попе тепло |
Уж не секрет ли это твоего личного дух роста?
А я то все головой старался все постичь.....олух...
Спустя 2 минуты, 29 секунд (28.02.2015 - 23:21) VETA написал(а):
Шури, Иры нету, я за нее )
Спустя 1 минуту, 7 секунд (28.02.2015 - 23:22) артем написал(а):
| Цитата (Хамелеон @ 1.03.2015 - 01:16 ) |
| Менять спонсора не хочется, |
А зачем менять, если я получаю от него опыт, если мы не стоим на месте и движемся вперёд. Я каждый день получаю частичку выздоровления.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (28.02.2015 - 23:25) Иринка76 написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 23:15 ) |
| ну вот, Иришка и пришел твой звездный час |
Таки да))) профессионально выполненный маневр удался
Спустя 1 минуту, 24 секунды (28.02.2015 - 23:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 22:15 ) |
| ну вот, Иришка и пришел твой звездный час |
Чур я к ней первый в подспонсорные!
| Цитата (Хамелеон @ 28.02.2015 - 22:16 ) |
| Значит я не один такой, не уникальный, а так хотелось))) |
Знаешь.как то один человек.с которым у меня были отношения в то время,за то что одолжил денег тому кого считал спонсором.и думая что это нормально так.взамен на это уговррил этого" спонсора" помочь создать здесь.на Весвало .тему чтобы иметь возможность поливать меня грязью....было дело..
Один из админов вмешался и удалил тему...
Жизнь она такая штука....
Она оценивает каждого из нас не тем.что пережил.а кем после жтого остался.
Так что дружище .Хамелеон задавай вопросы.если нужны тебе ответы.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (28.02.2015 - 23:28) Иринка76 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.02.2015 - 23:19 ) |
| да)) я люблю, когда попе тепло Уж не секрет ли это твоего личного дух роста? |
А роль попы вобще незаслуженно преуменьшают(((. А между тем это такая же незаменимая часть организма, как и голова.
Спустя 28 секунд (28.02.2015 - 23:29) артем написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 1.03.2015 - 01:25 ) |
| профессионально выполненный маневр удался |
Это был план?
Спустя 1 минуту, 36 секунд (28.02.2015 - 23:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.02.2015 - 22:21 ) |
| Шури, Иры нету, я за нее |
Ну значит в команде произошла замена.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (28.02.2015 - 23:32) Иринка76 написал(а):
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 23:29 ) |
| Это был план? |
Когда мне что-то удаётся, я всегда приписываю успех своим якобы тщательно спланированным действиям
Спустя 1 минуту, 55 секунд (28.02.2015 - 23:34) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.03.2015 - 01:27 ) |
| Она оценивает каждого из нас не тем.что пережил.а кем после этого остался. |
Подписуюсь! Только немного добавлю от себя.
Жизнь оценивает не тем, что пережил, а как прожил в этой ситуации и кем остался.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.02.2015 - 23:35) Июлиана написал(а):
Иринка76
артем
Ух ты! У вас уже весна началась!!!
Послушайте, ребята. А вот как бы вы поступили, если б \бы подспонсорный вас не поддерживал по вопросам, например, соблюдения традиций на группе. Если бы вас критиковал, что вы "неправы" и "неправильно себя вели" - вы бы как поступили? Отказались бы от спонсорства с ним?
артем
Ух ты! У вас уже весна началась!!!
Послушайте, ребята. А вот как бы вы поступили, если б \бы подспонсорный вас не поддерживал по вопросам, например, соблюдения традиций на группе. Если бы вас критиковал, что вы "неправы" и "неправильно себя вели" - вы бы как поступили? Отказались бы от спонсорства с ним?
Спустя 48 секунд (28.02.2015 - 23:36) артем написал(а):
Иринка76
Спустя 40 секунд (28.02.2015 - 23:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:28 ) |
| А роль попы вобще незаслуженно преуменьшают(((. А между тем это такая же незаменимая часть организма, как и голова |
Худой я.ну у меня она....ну .....потому то я так медленно и расту видать духовно....
Вот тебе и пример аайский.когда и учитпля и ученики одновременно
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 22:32 ) |
Когда мне что-то удаётся, я всегда приписываю успех своим якобы тщательно спланированным действиям |
Ну честно как!
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 22:34 ) |
| Жизнь оценивает не тем, что пережил, а как прожил в этой ситуации и кем остался |
Да.именно так.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (28.02.2015 - 23:40) Иринка76 написал(а):
Июлиана
Я вобще не представляю пока, чтобы я взяла на себя ответственность быть спонсором..Но в любом случае с подспонсорным лучше сначала прямо проговорить, что тебе неприятно, а потом уж -если негатив сохраняется-наверное расстаться.
Я вобще не представляю пока, чтобы я взяла на себя ответственность быть спонсором..Но в любом случае с подспонсорным лучше сначала прямо проговорить, что тебе неприятно, а потом уж -если негатив сохраняется-наверное расстаться.
Спустя 10 минут, 37 секунд (28.02.2015 - 23:51) артем написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 1.03.2015 - 01:35 ) |
| А вот как бы вы поступили, если б \бы подспонсорный вас не поддерживал по вопросам, например, соблюдения традиций на группе. Если бы вас критиковал, что вы "неправы" и "неправильно себя вели" - вы бы как поступили? Отказались бы от спонсорства с ним? |
Я не знаю, как я себя поведу. У меня нет такого опыта.
Когда подспонсорные будут критиковать, тогда и будем посмотреть.
СЕГОДНЯ у нас взаимопонимание и обоюдная работа. Что будет завтра - я не знаю.
Спустя 2 минуты, 53 секунды (28.02.2015 - 23:54) Молли написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 28.02.2015 - 23:40 ) |
| Я вобще не представляю пока, чтобы я взяла на себя ответственность быть спонсором..Но в любом случае с подспонсорным лучше сначала прямо проговорить, что тебе неприятно, а потом уж -если негатив сохраняется-наверное расстаться. |
Иринка76
Ну, для начала можно попросить взаймы
Алкоголики не разбираются в чувствах и боятся выражать гнев. Они могут кипеть от недовольства, но молчать. Нужно время и смелость, чтобы человек вот так вот смог выразить свои пожелания, сумев обличить их в деликатную форму, чтобы не причинить боль. Все мои подспонсорные обижались на меня так или иначе. До понимания и применения основополагающего навыка трезвости - ответственности за свои чувства - проходит определенное количество времени, в течении которого человек действует по старым схемам. Шаги, умение распознавать свои чувства, научание выражать их конструктивным способом, новые навыки, новый опыт у всех займёт разное количество времени.
(перечитав написанное) - вроде, умно (удаляется, довольная собой)
Спустя 9 минут, 16 секунд (1.03.2015 - 00:03) Июлиана написал(а):
Ну ладно. Спасибо.
Спустя 7 минут, 58 секунд Июлиана написал(а):
Молли
Не знаю. М.б. я действительно зря взялась за это дело... Как-то странно всё - человек и традиций-то толком не знает, а изволит "катить бочку" на меня по поводу моего антигуманного отношения к наркоманам зависимым 
Я по сути своей человек беззлобный, но как-то не очень хорошо себя чувствую, когда люди рассказывают длинные речи о том, как они день провели...
Спустя 7 минут, 58 секунд Июлиана написал(а):
Молли
Не знаю. М.б. я действительно зря взялась за это дело... Как-то странно всё - человек и традиций-то толком не знает, а изволит "катить бочку" на меня по поводу моего антигуманного отношения к
Я по сути своей человек беззлобный, но как-то не очень хорошо себя чувствую, когда люди рассказывают длинные речи о том, как они день провели... Спустя 4 минуты, 7 секунд (1.03.2015 - 00:07) Молли написал(а):
Июлиана
Погоди... Я сейчас перечитаю конкретно твои сообщения и отвечу конкретно тебе.
Погоди... Я сейчас перечитаю конкретно твои сообщения и отвечу конкретно тебе.
Спустя 58 секунд (1.03.2015 - 00:08) Rita написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 1.03.2015 - 00:03 ) |
| Я по сути своей человек беззлобный, но как-то не очень хорошо себя чувствую, когда люди рассказывают длинные речи о том, как они день провели... |
Тебе тематика их монолога не нравится или превышение монолога по времени?
Просто - если первое - то учись терпению.
Я, знаешь, сколько всякой хери за день от учеников наслушиваюсь - и ничо - сижу терпеливо и внимаю.
А если напрягает перерасход времени членами группы - так колокольчик есть.
Спустя 9 минут, 16 секунд (1.03.2015 - 00:17) Молли написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 28.02.2015 - 23:35 ) |
| Послушайте, ребята. А вот как бы вы поступили, если б \бы подспонсорный вас не поддерживал по вопросам, например, соблюдения традиций на группе. Если бы вас критиковал, что вы "неправы" и "неправильно себя вели" - вы бы как поступили? Отказались бы от спонсорства с ним? |
Июлиана
Вот, вижу, эта ситуация, правильно?
Ну, мои подспонсорные, равно как и мои друзья, да что там - все остальные люди на Земле (великодушно) вправе иметь собственное, отличное от моего мнение, вправе иметь симпатии, отличные от моих, общаться с кем хотят, говорить, что хотят. В таком же объёме обладаю "правами" и я.
Я в таком возрасте, что особо сейчас в поддержке своих мнений не нуждаюсь. Критика порой как подарок, позволяет увидеть себя со стороны. Но я обычный человек. Если количество негативной обратной связи переполняет определённый объём, скорее всего я приму решение о новых границах. Иногда "разговор по душам" менял всё в корне в лучшую сторону, иногда - отношения прекращались сразу. В любом случае, если неприятно мне, то и действовать - мне. А уж рецептов - от изменения ситуации до изменения отношения к ней.
Спустя 26 минут, 49 секунд (1.03.2015 - 00:44) Иринка76 написал(а):
Молли
ну вот я тоже самое написала..тока менее затейливо
Спустя 36 секунд Иринка76 написал(а):
Я как раз по этой ситуации Июлиане и писала.
ну вот я тоже самое написала..тока менее затейливо
Спустя 36 секунд Иринка76 написал(а):
Я как раз по этой ситуации Июлиане и писала.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (1.03.2015 - 00:45) Молли написал(а):
Иринка76
| Цитата (Иринка76 @ 1.03.2015 - 00:44 ) |
| тока менее затейливо |
Сегодня я в образе..
Спустя 51 минуту, 47 секунд (1.03.2015 - 01:37) Ольга-Ольга написал(а):
вот, особенно после последнего срыва думаю:
а может и правда мне нужен спонсор,
а потом почитаю ветку вроде этой
и думаю наЮХ,
уж лучше я сама как-нибудь.
а может и правда мне нужен спонсор,
а потом почитаю ветку вроде этой
и думаю наЮХ,
уж лучше я сама как-нибудь.
Спустя 16 минут, 59 секунд (1.03.2015 - 01:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Молли @ 28.02.2015 - 22:54 ) |
| Шаги, умение распознавать свои чувства, научание выражать их конструктивным способом |
Даже тему по этому поводу создал....
Но многие и тут учавствующие писали там . что тема "ниочем"
Вместо опыта....
Чет они тут.в этой теме подостыли
| Цитата (артем @ 28.02.2015 - 22:51 ) |
| Когда подспонсорные будут критиковать, тогда и будем посмотреть. СЕГОДНЯ у нас взаимопонимание и обоюдная работа |
Вот о чувствах.ощущениях с приставкой" взаимо" и речь.
Даже если они зыждятся у некоторых на отрицании(отрицалове
) чьего то мнения.взглядов и опыта.то это и есть то .такое спасительное аайское взаимо(воз)действие . Такое важное,нужное для нААшего брата .Спустя 7 минут, 34 секунды (1.03.2015 - 02:02) Ольга-Ольга написал(а):
Ну,вообще ,так сказать теоретически
ВС даст сколько надо,
я если не дает:
- значит не надо
- ВС неправильная
- ВС правильная,но коннекта с ней нет.
Будете смеяться, но мне приходило с точностью до рубля на правильные цели.
ВС даст сколько надо,
я если не дает:
- значит не надо
- ВС неправильная
- ВС правильная,но коннекта с ней нет.
Будете смеяться, но мне приходило с точностью до рубля на правильные цели.
Спустя 4 минуты, 28 секунд (1.03.2015 - 02:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ольга-Ольга @ 1.03.2015 - 00:37 ) |
| вот, особенно после последнего срыва думаю: а может и правда мне нужен спонсор, а потом почитаю ветку вроде этой и думаю наЮХ, уж лучше я сама как-нибудь |
Тут важно не переоценить свои возможности.
То есть чувствовать .ощущать потребность в помощи и поддержке.умение за ними обрпщаться и принимать.
Принимать особенно.
Без принятия. многие вещи .инфа.знания.например.не могут.имеют мало шансов стать действиями.
Иногда все таки важен и нужен очень такой.доверенный человек.в котором можно непредвзято увидеть свое отражение.
Спустя 3 минуты, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ольга-Ольга @ 1.03.2015 - 01:02 ) |
| Будете смеяться, но мне приходило с точностью до рубля на правильные цели |
А почему " будете смеяться"?
Над тобою кто то насмехается или насмехался. или ты этого боишься?
Спустя 5 часов, 20 минут, 22 секунды (1.03.2015 - 07:27) Catrin написал(а):
Проснулась с мыслью, что как же хорошо, что у меня нет спонсора!
Как посмотрю как люди парятся из-за своих спонсоров...
Нет спонсора - нет лишних проблем!
С какого-то момента мне перестало нравится усложнять себе жизнь.
Спонсор сейчас уже никак не вписывается в картину моего гармоничного мира. Человек этот может вписываться, но как-то по другому, не как спонсор-наставник.
Выросла я из роли школьницы...
Спустя 1 минуту, 51 секунду Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Как посмотрю как люди парятся из-за своих спонсоров...
Нет спонсора - нет лишних проблем!
С какого-то момента мне перестало нравится усложнять себе жизнь.
Спонсор сейчас уже никак не вписывается в картину моего гармоничного мира. Человек этот может вписываться, но как-то по другому, не как спонсор-наставник.
Выросла я из роли школьницы...
Спустя 1 минуту, 51 секунду Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спустя 26 минут, 54 секунды (1.03.2015 - 07:54) травматолог написал(а):
| Цитата (Shejla0880 @ 24.02.2015 - 14:15 ) |
| Получила задание от спонсора и вот уже неделю прибываю в полном бессилии |
И на весвало ищешь ответ,как на перемене в школе, дай списать
Не понимаешь ты сути наставничества. Спустя 32 минуты, 58 секунд (1.03.2015 - 08:27) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 28.02.2015 - 23:35 ) |
| А вот как бы вы поступили, если б \бы подспонсорный вас не поддерживал по вопросам, например, соблюдения традиций на группе |
Ну... На группе я б/бы улыбнулся, предложил доверить решение групповому сознанию, поддержал многообразие мнений. Ну а после группы подловил бы/б в темном переулке, кислотой в рожу и заточку в печень. Ибо нефиг!!!
Спустя 7 минут, 15 секунд (1.03.2015 - 08:34) izpod написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.03.2015 - 08:27 ) |
| Ибо нефиг!!! |
Спустя 10 минут, 29 секунд (1.03.2015 - 08:44) Хамелеон написал(а):
Catrin
Если ты обрела трезвость и гармонию с миром без помощи наставника, то молодец! Но у каждого свой путь. Мне интересно работать со спонсором, программа не так проста, в одиночку всего не понять. Трезвая ты и слава ВС, не факт, что прога помогла тебе в этом))
Если ты обрела трезвость и гармонию с миром без помощи наставника, то молодец! Но у каждого свой путь. Мне интересно работать со спонсором, программа не так проста, в одиночку всего не понять. Трезвая ты и слава ВС, не факт, что прога помогла тебе в этом))
Спустя 2 минуты, 53 секунды (1.03.2015 - 08:47) гаспар1 написал(а):
Спустя 27 минут, 11 секунд (1.03.2015 - 09:14) Western написал(а):
ТЕМА "Задание спонсора".
То в начале вопрос: спонсор мне нужен или нет? Для помощи в прохождении шагов Программы А.А.
ОТВЕТ: В начале выздоровления я вообще шаги никакие не делал, и так было нормально.
Потом пытался делать без спонсора, нах..ЮГ он мне, я сам все разберу - и так было нормально.
На 5-м году трезвости я попросил спонсировать меня по шагам одного алкоголика, это было супер на тот период.
Сейчас у меня есть старший товарищ в АА (он мне в наркологии 11 лет назад рассказал об АА), я считаю его наставником, и есть те, с кем стараюсь поддерживать доверительные отношения ( у одного - больше период трезвости, у второго меньше, чем у меня). И это нормально.
С подспонсорным прошли по Программе до 8 шага. Его решение было сделать 5 шаг со священником, это его выбор. В общим через время он забухал, моя помощь ему сейчас не нужна. И это нормально.
Я трезв и радуюсь жизни, радуюсь встречам в А.А. друг с другом и с новичками. И остальная жизнь, социум, близкие - меня радуют :-)
Спустя 5 минут, 53 секунды Western написал(а):
Когд был у меня спонсор, то были не задания, а он делился опытом, типа:
"я это делал вот так" и предлагал мне.и я стоял перед выбором:делать также или нет. И делал. И это нормально :-) для меня, пришел мир и покой, обещания шагов начали сбываться
То в начале вопрос: спонсор мне нужен или нет? Для помощи в прохождении шагов Программы А.А.
ОТВЕТ: В начале выздоровления я вообще шаги никакие не делал, и так было нормально.
Потом пытался делать без спонсора, нах..ЮГ он мне, я сам все разберу - и так было нормально.
На 5-м году трезвости я попросил спонсировать меня по шагам одного алкоголика, это было супер на тот период.
Сейчас у меня есть старший товарищ в АА (он мне в наркологии 11 лет назад рассказал об АА), я считаю его наставником, и есть те, с кем стараюсь поддерживать доверительные отношения ( у одного - больше период трезвости, у второго меньше, чем у меня). И это нормально.
С подспонсорным прошли по Программе до 8 шага. Его решение было сделать 5 шаг со священником, это его выбор. В общим через время он забухал, моя помощь ему сейчас не нужна. И это нормально.
Я трезв и радуюсь жизни, радуюсь встречам в А.А. друг с другом и с новичками. И остальная жизнь, социум, близкие - меня радуют :-)
Спустя 5 минут, 53 секунды Western написал(а):
Когд был у меня спонсор, то были не задания, а он делился опытом, типа:
"я это делал вот так" и предлагал мне.и я стоял перед выбором:делать также или нет. И делал. И это нормально :-) для меня, пришел мир и покой, обещания шагов начали сбываться
Спустя 5 минут, 22 секунды (1.03.2015 - 09:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 06:27 ) |
| Выросла я из роли школьницы |
Есть школьники учащие чему то даже учителей.
Спустя 12 минут, 38 секунд (1.03.2015 - 09:32) Catrin написал(а):
| Цитата |
| Суть состоит в том, что я контролировала |
А что значит контролировать?
Кто-нибудь понимает?
Спустя 8 минут, 8 секунд (1.03.2015 - 09:40) Western написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
ты непонял тему))
ТЕМА "Задание спонсора".
То в начале вопрос: спонсор мне нужен или нет? Для помощи в прохождении шагов Программы А.А.
ОТВЕТ: В начале выздоровления я вообще шаги никакие не делал, и так было нормально.
Потом пытался делать без спонсора, нах..ЮГ он мне, я сам все разберу - и так было нормально.
На 5-м году трезвости я попросил спонсировать меня по шагам одного алкоголика, это было супер на тот период.
Сейчас у меня есть старший товарищ в АА (он мне в наркологии 11 лет назад рассказал об АА), я считаю его наставником, и есть те, с кем стараюсь поддерживать доверительные отношения ( у одного - больше период трезвости, у второго меньше, чем у меня). И это нормально.
С подспонсорным прошли по Программе до 8 шага. Его решение было сделать 5 шаг со священником, это его выбор. В общим через время он забухал, моя помощь ему сейчас не нужна. И это нормально.
Я трезв и радуюсь жизни, радуюсь встречам в А.А. друг с другом и с новичками. И остальная жизнь, социум, близкие - меня радуют :-)
Спустя 5 минут, 53 секунды Western написал(а):
Когд был у меня спонсор, то были не задания, а он делился опытом, типа:
"я это делал вот так" и предлагал мне.и я стоял перед выбором:делать также или нет. И делал. И это нормально :-) для меня, пришел мир и покой, обещания шагов начали сбываться smile.gif
Это сообщение отредактировал Western - 1.03.2015 - 09:38
Спустя 46 секунд Western написал(а):
ты непонял тему))
ТЕМА "Задание спонсора".
То в начале вопрос: спонсор мне нужен или нет? Для помощи в прохождении шагов Программы А.А.
ОТВЕТ: В начале выздоровления я вообще шаги никакие не делал, и так было нормально.
Потом пытался делать без спонсора, нах..ЮГ он мне, я сам все разберу - и так было нормально.
На 5-м году трезвости я попросил спонсировать меня по шагам одного алкоголика, это было супер на тот период.
Сейчас у меня есть старший товарищ в АА (он мне в наркологии 11 лет назад рассказал об АА), я считаю его наставником, и есть те, с кем стараюсь поддерживать доверительные отношения ( у одного - больше период трезвости, у второго меньше, чем у меня). И это нормально.
С подспонсорным прошли по Программе до 8 шага. Его решение было сделать 5 шаг со священником, это его выбор. В общим через время он забухал, моя помощь ему сейчас не нужна. И это нормально.
Я трезв и радуюсь жизни, радуюсь встречам в А.А. друг с другом и с новичками. И остальная жизнь, социум, близкие - меня радуют :-)
Спустя 5 минут, 53 секунды Western написал(а):
Когд был у меня спонсор, то были не задания, а он делился опытом, типа:
"я это делал вот так" и предлагал мне.и я стоял перед выбором:делать также или нет. И делал. И это нормально :-) для меня, пришел мир и покой, обещания шагов начали сбываться smile.gif
Это сообщение отредактировал Western - 1.03.2015 - 09:38
Спустя 46 секунд Western написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.03.2015 - 09:20 ) |
| Есть школьники учащие чему то даже учителей. |
а, понял......
Спустя 1 минуту, 5 секунд (1.03.2015 - 09:42) Юка написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.03.2015 - 09:27 ) |
| кислотой в рожу и заточку в печень. Ибо нефиг!!! |
я с тобой полностью согласна и поддерживаю во всех вопросах заранее
Спустя 3 минуты, 22 секунды (1.03.2015 - 09:45) Catrin написал(а):
Юка
| Цитата |
| я с тобой полностью согласна и поддерживаю во всех вопросах заранее |
Если ты будешь такой послушной, ему будет с тобой не интересно.
Спустя 1 минуту, 9 секунд Catrin написал(а):
Пойти на лыжах что-ли покататься...
Погодка шепчет! Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.03.2015 - 09:47) травматолог написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 09:32 ) |
| А что значит контролировать? |
Ну хотя бы сомнение в правиьности высказываний спонсора.Вдруг не смогу больше пить?
Спустя 3 минуты, 51 секунду (1.03.2015 - 09:51) izpod написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 09:45 ) |
| Если ты будешь такой послушной, ему будет с тобой не интересно |
А будет непослушной - кислотой в рожу! Выбор есть всегда)))
Спустя 4 минуты, 56 секунд (1.03.2015 - 09:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 1.03.2015 - 08:42 ) |
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.03.2015 - 09:27 ) кислотой в рожу и заточку в печень. Ибо нефиг!!! я с тобой полностью согласна и поддерживаю во всех вопросах заранее |
И как эта линия называется?И можно ли .реально ли в нее попасть.что нкжно для этого сделать.купить?
Так иногда хочеться в нее влиться......
Спустя 3 минуты, 23 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (травматолог @ 1.03.2015 - 08:47 ) |
| Чешется-почеши |
Какой многозначимый девиз!
Походу даже в этой теме многие чешут....
Я о себе.если что....
А то знаю я.начнут щас мое примерять своими обидками...
Спустя 1 минуту, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (izpod @ 1.03.2015 - 08:51 ) |
| А будет непослушной - кислотой в рожу! Выбор есть всегда |
Андрей
Это....
И ты из этой линии?
Спустя 3 минуты, 16 секунд (1.03.2015 - 09:59) Юка написал(а):
| Цитата (izpod @ 1.03.2015 - 10:51 ) |
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 09:45 )Если ты будешь такой послушной, ему будет с тобой не интересноА будет непослушной - кислотой в рожу! |
да, так вот и пить бросила
Спустя 2 минуты, 5 секунд Юка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.03.2015 - 10:55 ) |
| Так иногдахочеться в нее влиться...... |
ты гля какой смелый
Спустя 7 минут, 29 секунд (1.03.2015 - 10:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 1.03.2015 - 08:59 ) |
| ты гля какой смелый |
Ну чувство единства оно помогает во многом.
И это....ну ...я просто кислоты могу много достать.
Ортофосфорной.например.
Заточек могу много организовать,нержавеющих даже...
Ну в счет 7 традиции
Спустя 2 минуты, 21 секунду (1.03.2015 - 10:09) Catrin написал(а):
Что-то мне все это напоминает... из детства...
"Кто со мной - тот герой!
Кто не со мной - тот сопливая свинья!"
"Кто со мной - тот герой!
Кто не со мной - тот сопливая свинья!"
Спустя 3 минуты, 20 секунд (1.03.2015 - 10:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 09:09 ) |
| то-то мне все это напоминает... из детства... "Кто со мной - тот герой! Кто не со мной - тот сопливая свинья |
Интересно ты интерпретируешь...
О единстве.
Но сопли то отдельно.думаю.
А свинство тоже отдельно....
Спустя 26 минут, 4 секунды (1.03.2015 - 10:38) Rita написал(а):
Catrin
Вот любишь ты заявить о своей неординарности и исключительности))
и мужчин не подвозишь в отличие от других..
и протрезвела без спонсора в отличие от других..
вот не слежу за тобой, а то бы больше примеров набрала.
прикольно тебя читать)
Катрин, любого возьми - каждый протрезвел не так как все -
ты вот без спонсора это сделала,
а кто-то без группы,
кто-то без перекладывания своей ответственности на бога,
кто-то без шагов,
кто-то без читки аашной литературы,
кто-то - без потерь от алко.
Тут вариантов ровно столько же, сколько трезвых пользователей.
(а кто вчера просил до*****ся - Катрин или Ирина76? а то, может, не до той докопалась? драйва мне не хватает в трезвости)
Вот любишь ты заявить о своей неординарности и исключительности))
и мужчин не подвозишь в отличие от других..
и протрезвела без спонсора в отличие от других..
вот не слежу за тобой, а то бы больше примеров набрала.
прикольно тебя читать)
Катрин, любого возьми - каждый протрезвел не так как все -
ты вот без спонсора это сделала,
а кто-то без группы,
кто-то без перекладывания своей ответственности на бога,
кто-то без шагов,
кто-то без читки аашной литературы,
кто-то - без потерь от алко.
Тут вариантов ровно столько же, сколько трезвых пользователей.
(а кто вчера просил до*****ся - Катрин или Ирина76? а то, может, не до той докопалась? драйва мне не хватает в трезвости)
Спустя 5 минут, 6 секунд (1.03.2015 - 10:43) Юка написал(а):
Rita
| Цитата (Rita @ 1.03.2015 - 11:38 ) |
| Ирина76 |
Спустя 9 секунд (1.03.2015 - 10:43) VETA написал(а):
Rita
Спустя 43 минуты, 22 секунды (1.03.2015 - 11:27) Catrin написал(а):
Я приехала! Прокатилась на лыжах 3 км.
На все ушло 40 минут, а в 15 лет я 3 километра на лыжах бегала за 16 минут.
Эх... Не те уже времена...
Спустя 3 минуты, 38 секунд Catrin написал(а):
Rita
У меня спонсоров было 6 или 7... Не помню точно.
Просто мне никто не подошел. А пока я искала "своего спонсора", я протрезвела в процессе.
И еще у меня на группе рядом "черноручечник" четыре раза в неделю вещает.
У меня шансов не протрезветь не было.
Спустя 2 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Rita
Мужчин не подвожу и денег им не одалживаю, потому что я настоящая женщина!
Я считаю, что настоящие мужчины в моей опеке не нуждаются.
На все ушло 40 минут, а в 15 лет я 3 километра на лыжах бегала за 16 минут.
Эх... Не те уже времена...
Спустя 3 минуты, 38 секунд Catrin написал(а):
Rita
У меня спонсоров было 6 или 7... Не помню точно.
Просто мне никто не подошел. А пока я искала "своего спонсора", я протрезвела в процессе.
И еще у меня на группе рядом "черноручечник" четыре раза в неделю вещает.
У меня шансов не протрезветь не было.
Спустя 2 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Rita
Мужчин не подвожу и денег им не одалживаю, потому что я настоящая женщина!
Я считаю, что настоящие мужчины в моей опеке не нуждаются.
Спустя 7 минут, 19 секунд (1.03.2015 - 11:34) VETA написал(а):
Catrin
А какой смысл ты вкладываешь в слово настоящий? Че то связано с деньгами у тебя?
А какой смысл ты вкладываешь в слово настоящий? Че то связано с деньгами у тебя?
Спустя 5 минут, 27 секунд (1.03.2015 - 11:39) Catrin написал(а):
VETA
Ой, это долго объяснять... Извини, мне не охота на эту тут распинаться.
Я написала уже то, что хотела.
Наличие мужского достоинства к деньгам не имеет отношения.
Так же, как и наличие женского... Наличие женского или мужского чувства собственного достоинства может быть как с деньгами, так и без...
Я думаю, что ты и сама все понимаешь.
Ой, это долго объяснять... Извини, мне не охота на эту тут распинаться.
Я написала уже то, что хотела.
Наличие мужского достоинства к деньгам не имеет отношения.
Так же, как и наличие женского... Наличие женского или мужского чувства собственного достоинства может быть как с деньгами, так и без...
Я думаю, что ты и сама все понимаешь.
Спустя 6 минут, 8 секунд (1.03.2015 - 11:45) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 12:27 ) |
| Мужчин не подвожу |
не подводит )))
богиня.
Спустя 6 минут, 55 секунд (1.03.2015 - 11:52) Rita написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 11:27 ) |
| Просто мне никто не подошел. |
опять заява на исключительность??)))
Спустя 14 секунд (1.03.2015 - 11:53) Catrin написал(а):
Rita
А ты все еще пьешь?
А ты все еще пьешь?
Спустя 2 минуты, 12 секунд (1.03.2015 - 11:55) Rita написал(а):
эх, времени нет, уезжаю по делам, а то б как следует докопалась.
Джин-тоник надо чем-то заменять.
На первых порах можно и не лыжами.
Спустя 38 секунд Rita написал(а):
Джин-тоник надо чем-то заменять.
На первых порах можно и не лыжами.
Спустя 38 секунд Rita написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 11:53 ) |
| А ты все еще пьешь? |
Сегодня девятый день.
Спустя 53 секунды (1.03.2015 - 11:56) VETA написал(а):
Catrin
Я просто не понимаю как то, что ты не подвезешь мужчину может отнестись к качеству настоящей женщины. Или ты абы ляпнуть
Я просто не понимаю как то, что ты не подвезешь мужчину может отнестись к качеству настоящей женщины. Или ты абы ляпнуть
Спустя 3 минуты, 45 секунд (1.03.2015 - 11:59) Catrin написал(а):
VETA
Ну не понимаешь, значит не понимаешь...
Спустя 1 минуту, 40 секунд Catrin написал(а):
Rita
Девятый день - хорошо! У меня критичный был 21 день. Будет штормить, это нормально.
Ну не понимаешь, значит не понимаешь...
Спустя 1 минуту, 40 секунд Catrin написал(а):
Rita
Девятый день - хорошо! У меня критичный был 21 день. Будет штормить, это нормально.
Спустя 1 минуту, 15 секунд (1.03.2015 - 12:01) Rita написал(а):
Девятый день моей трезвости!!!
Я в прекрасном настроении.
Вета, Катрин еще и не обнимается ни с кем.
Настоящая женщина!
А я вот кроме аашек еще и с учениками обнимаюсь.
Потому что в обнимании я вижу одобрение.
А не то, что видит Катрин.
Я в прекрасном настроении.
Вета, Катрин еще и не обнимается ни с кем.
Настоящая женщина!
А я вот кроме аашек еще и с учениками обнимаюсь.
Потому что в обнимании я вижу одобрение.
А не то, что видит Катрин.
Спустя 6 минут, 49 секунд (1.03.2015 - 12:08) Catrin написал(а):
Rita
Я обнимаюсь с женщинами.
А с чужими мужчинами зачем обниматься? Вот вы мне можете сказать?
Спустя 5 минут Catrin написал(а):
На лыжах сходила, с вами поболтала... Пора теперь чем-то полезным заняться.
Я обнимаюсь с женщинами.
А с чужими мужчинами зачем обниматься? Вот вы мне можете сказать?
Спустя 5 минут Catrin написал(а):
На лыжах сходила, с вами поболтала... Пора теперь чем-то полезным заняться.
Спустя 9 секунд (1.03.2015 - 12:08) Rita написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 12:03 ) |
| А с чужими мужчинами зачем обниматься? Вот вы мне можете сказать? |
гы)
зацепилась за любимую темку)
эх, жалко, уезжать надо.
Пока, не скучайте тут, радоваться за меня не забывайте)
Обнимаю всех - мужчин особенно крепко))
Спустя 40 секунд (1.03.2015 - 12:08) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 12:03 ) |
| А с чужими мужчинами зачем обниматься? Вот вы мне можете сказать? |
Не..ты не поймёшь))
Спустя 5 минут, 33 секунды (1.03.2015 - 12:14) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 13:08 ) |
| Я обнимаюсь с женщинами. А с чужими мужчинами зачем обниматься? Вот вы мне можете сказать? |
вот полностью тебя понимаю в этом вопросе .
Спустя 12 минут (1.03.2015 - 12:26) Cleopatra написал(а):
Я сегодня в Церкви человек 7-8 обняла, хорошо ... Все женщины.
... Все женщины. Спустя 44 минуты, 4 секунды (1.03.2015 - 13:10) Catrin написал(а):
Это сегодня на лыжах...
Спустя 4 минуты, 14 секунд Catrin написал(а):
Мой новый домашний цветок. Сегодня же первый день весны!
А рыбки - старенькие. Я их завела в первый год пребывания на Весвало (4 года назад). Они такие же, как у моего первого спонсора.
Живут до сих пор...
Я всем споснсорам очень благодарна.
Спустя 4 минуты, 14 секунд Catrin написал(а):
Мой новый домашний цветок.
Сегодня же первый день весны! А рыбки - старенькие. Я их завела в первый год пребывания на Весвало (4 года назад). Они такие же, как у моего первого спонсора.
Живут до сих пор...
Я всем споснсорам очень благодарна.
Спустя 7 минут, 37 секунд (1.03.2015 - 13:18) Чмоки написал(а):
Когда меня обзывают наставником - я смеюсь... Я простой человек, знания мои ограничены, но я легко пользуюсь знаниями других. Задание даю всегда! Называется оно "ДУМАЙ! " Думай своей гениальной головой, она тебе что, для губной помады дана? Читай книги и думай о том о чём именно прочитала, слушай других и думай о том что услышала. Походит ли это к твоей нравственной шкале...
Вот и всё задание. Нравится немногим. Не выдерживают... отваливают к другим...Судьба моя горемычная такая(((
Вот и всё задание. Нравится немногим. Не выдерживают... отваливают к другим...Судьба моя горемычная такая(((
Спустя 1 час, 7 минут, 50 секунд (1.03.2015 - 14:25) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.03.2015 - 09:55 ) |
| И как эта линия называется? |
Сообщество Пуха. Следуем заветам нашего самого первого спонсора. В частности, самому главному, ясно указывающему на то, что нужно полностью и безоговрочно препоручить свою жизнь своему спонсору - " в голове моей опилки, да!да!да!"
Спустя 3 минуты, 41 секунду бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.03.2015 - 12:26 ) |
| Я сегодня в Церкви человек 7-8 обняла |
Одновременно? Опасно с тобой связоваться - у тебя, оказывается, длинные руки...
Спустя 33 минуты, 30 секунд (1.03.2015 - 14:59) Catrin написал(а):
Вобщем, мой вывод такой: не этично и безнравственно занимать деньги у подспонсорного в начале работы по Программе. Это не достойно хорошего спонсора.
Хотя умные люди могут учиться и на антипримерах...
Хотя умные люди могут учиться и на антипримерах...
Спустя 1 час, 4 минуты, 14 секунд (1.03.2015 - 16:03) Cleopatra написал(а):
бомж-вредитель
Нет, по очереди руки у меня нормальные. Просто вчера с утра начала обниматься со старшего сына им же продолжила вечером, сегодня уже на других людей стала кидаться с объятиями.. А они идут и идут.. Видят меня, делают вот так : и обнимаются... НевинаватаяЯ
Нет, по очереди
руки у меня нормальные. Просто вчера с утра начала обниматься со старшего сына им же продолжила вечером, сегодня уже на других людей стала кидаться с объятиями.. А они идут и идут.. Видят меня, делают вот так : и обнимаются... НевинаватаяЯ Спустя 12 часов, 48 минут, 47 секунд (2.03.2015 - 04:52) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 15:10 ) |
| Это сегодня на лыжах. |
Ой! А на этой фотографии, там, справа за деревьями моя пятиэтажка!
Мой дом на ВЕСВАЛО попал!
Спустя 2 часа, 12 минут, 2 секунды (2.03.2015 - 07:04) Catrin написал(а):
артем
Доброе утро!
Доброе утро!
Спустя 6 часов, 45 минут, 30 секунд (2.03.2015 - 13:49) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 1.03.2015 - 08:27 ) |
| Ибо нефиг!!! |
Подозреваю, что многие на собрании группы сидят именно с такими мыслями. И я не исключение
Спустя 6 минут, 17 секунд Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.03.2015 - 11:27 ) |
| а в 15 лет я 3 километра на лыжах бегала за 16 минут. |
Ты каким ходом бегаешь? Я коньком. 3 км за 16 минут - не проблема.
Спустя 29 минут, 14 секунд (2.03.2015 - 14:19) Капи написал(а):
| Цитата (VETA @ 1.03.2015 - 11:56 ) |
| качеству настоящей женщины. |
Настоящая женщина не будет говорить о том, что она настоящая женщина, ибо ей даже в голову не придёт заподозрить себя в том,что она ненастоящая, скорее всего, она будет даже немножко сомневаться
вот искусственно создавать образ, пользуясь шаблонами, то есть , не быть собой, а использовать некий образ, литературный, или общепризнанный, какой должна быть настоящая женщина, присущ женщинам ,которые сомневаются в своей настоящности, думаю, Катрин, самая настоящая женщина Спустя 19 минут, 21 секунду (2.03.2015 - 14:38) Маргинал написал(а):
Все женщины настоящие. А если не настоящие- то это резиновые значит. Поверьте старому холостяку.-)
Спустя 8 минут (2.03.2015 - 14:46) Капи написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 2.03.2015 - 14:38 ) |
| Все женщины настоящие. |
Вот и я про тоже
даже не понимаю, о чём сыр бор Игорёшка, а чё ты не женишься? Смотри, пройдёшь точку невозврата, так и останешься холостяком, к хорошему быстро привыкают)))
Спустя 6 минут, 51 секунду (2.03.2015 - 14:53) Rita написал(а):
Вот как не наткнусь на форуме на Капин пост - КАЖДЫЙ раз поражаюсь какая Капитошка умница.
И мысль нужную донесет до члка, и в то же время умудрится всегда сделать это сверхтактично и деликатно.
Ведь не елей разливает, а самую здравую мысль.
Очень я уважаю капитошкину голову.
И мысль нужную донесет до члка, и в то же время умудрится всегда сделать это сверхтактично и деликатно.
Ведь не елей разливает, а самую здравую мысль.
Очень я уважаю капитошкину голову.
Спустя 17 минут, 33 секунды (2.03.2015 - 15:10) Маргинал написал(а):
Капитошка
А ты на мой счётчик глянь. Вот через 15 дней начну думать- соблюдаю рекомендации АА- до года трезвости - ни-ни..-).
А вообще ядолбоё.. романтик , не хочу жениться- ради жениться .
А ты на мой счётчик глянь. Вот через 15 дней начну думать- соблюдаю рекомендации АА- до года трезвости - ни-ни..-).
А вообще я
Спустя 18 минут, 56 секунд (2.03.2015 - 15:29) Капи написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 2.03.2015 - 15:10 ) |
| через 15 дней |
Ты настоящий анонимный алкоголик
| Цитата (Маргинал @ 2.03.2015 - 15:10 ) |
| не хочу жениться- ради жениться . |
ага, влюбится хочешь с первого взгляда?
Спустя 6 минут, 52 секунды (2.03.2015 - 15:36) Маргинал написал(а):
Капитошка
Ну не с первого взгляда конечно- это утопия. Но считаю, что если уж женится- то раз и навсегда, чай не мальчик уже). А экспериментировать мне уже надоело в жизни).
Ну не с первого взгляда конечно- это утопия. Но считаю, что если уж женится- то раз и навсегда, чай не мальчик уже). А экспериментировать мне уже надоело в жизни).
Спустя 5 минут, 25 секунд (2.03.2015 - 15:42) Капи написал(а):
Rita
| Цитата (Rita @ 2.03.2015 - 14:53 ) |
| умница |
Спасибо, Рита
не считаю уж себя такой , местами туплю и торможу))))) НО, есть у меня чёткая жизненная позиция- я стараюсь уважать точку зрения, мнение любого человека, это его полное право её иметь, и это так и есть ведь, она может не совпадать с моей, но понять я её могу. Спустя 2 минуты, 47 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 2.03.2015 - 15:36 ) |
| мне уже надоело |
Ты был женат?долго?
А вообще желаю встретить своё единственную, это трудно, но думаю возможно.а
Спустя 55 секунд (2.03.2015 - 15:43) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 2.03.2015 - 14:19 ) |
| Настоящая женщина не будет говорить о том, что она настоящая женщина, ибо ей даже в голову не придёт заподозрить себя в том,что она ненастоящая, |
Только настоящая женщина способна написать такой вот логичный и понятный всем текст.
Спустя 33 минуты, 54 секунды (2.03.2015 - 16:16) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
| Цитата |
| Ты каким ходом бегаешь? Я коньком. 3 км за 16 минут - не проблема. |
Я классическим... Сейчас за скоростью не гонюсь, а неторопливо наслаждаюсь процессом.
А с тобой с удовольствием покаталась бы по лесу..
Спустя 11 минут, 14 секунд (2.03.2015 - 16:28) Иринка76 написал(а):
а я бы бежала за вами по лыжне
Спустя 6 минут, 32 секунды (2.03.2015 - 16:34) Молли написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 1.03.2015 - 13:18 ) |
| Когда меня обзывают наставником - я смеюсь.. |
У Веры, наверное, за столько лет трезвости от такого долгого смеха пупочная грыжа насмеяна...
Спустя 2 часа, 13 минут, 59 секунд (2.03.2015 - 18:48) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Молли @ 28.02.2015 - 23:54 ) |
| Алкоголики не разбираются в чувствах и боятся выражать гнев. Они могут кипеть от недовольства, но молчать. |
Ох, ничего себе!! А почему так?! Можно поподробнее??
Спустя 1 час, 20 минут, 59 секунд (2.03.2015 - 20:09) Nadezhda_I написал(а):
Catrin
Иринка76
Иринка76
Спустя 3 минуты, 37 секунд (2.03.2015 - 20:13) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
Говорят, что алкоголики накапливают, так называемый, "подвал".
Это подавленные не выраженные негативные чувства. Он копится, копится...
А потом кааааак взорвется!
Говорят, что алкоголики накапливают, так называемый, "подвал".
Это подавленные не выраженные негативные чувства. Он копится, копится...
А потом кааааак взорвется!
Спустя 2 минуты, 3 секунды (2.03.2015 - 20:15) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Catrin @ 2.03.2015 - 20:13 ) |
| А потом кааааак взорвется! |
Ох, дааа... как взорвется, кто не спрятался - я не виноват:))
А как это предотвратить или нивелировать??
Спустя 6 минут, 44 секунды (2.03.2015 - 20:22) Catrin написал(а):
Поэтому важно разбирать свое недовольство и негативные чувства своевременно, не копить.
По программе это желательно делать каждый день, 10 шаг называется.
Спустя 36 секунд Catrin написал(а):
На это вся Программа работает. Целиком!
Сначала ты разбираешься с прошлым, а потом уже каждый день потихоньку в режиме он-Лайн отслеживаешь! Что-то типа того...
И жизнь становится комфортнее и лучше!
Спустя 4 минуты, 48 секунд Catrin написал(а):
А когда "взрывается", то это всегда влечет какие-то разрушения.
По программе это желательно делать каждый день, 10 шаг называется.
Спустя 36 секунд Catrin написал(а):
На это вся Программа работает. Целиком!
Сначала ты разбираешься с прошлым, а потом уже каждый день потихоньку в режиме он-Лайн отслеживаешь!
Что-то типа того... И жизнь становится комфортнее и лучше!
Спустя 4 минуты, 48 секунд Catrin написал(а):
А когда "взрывается", то это всегда влечет какие-то разрушения.
Спустя 8 минут, 53 секунды (2.03.2015 - 20:31) Nadezhda_I написал(а):
Catrin
Спасибо! Понятно. С прошлым - о, да - разбираюсь. Еще как. И некоторых товарищей из прошлого хочется больно-пребольно искусать в настоящем За обиды в том самом прошлом.
И так и сяк с этим разбираюсь. А простить вот так, чтобы искренне от всей души и больше к тем обидам из прошлого не возвращаться - не получается.
Спасибо! Понятно. С прошлым - о, да - разбираюсь. Еще как. И некоторых товарищей из прошлого хочется больно-пребольно искусать в настоящем
За обиды в том самом прошлом.И так и сяк с этим разбираюсь. А простить вот так, чтобы искренне от всей души и больше к тем обидам из прошлого не возвращаться - не получается.
Спустя 21 секунду (2.03.2015 - 20:31) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 20:15 ) |
| А как это предотвратить или нивелировать?? |
Дык эта... Чуть на кого негативчик появился - ты этому человеку сразу в рыло бей. Все здоровые люди именно так и поступают.
Спустя 6 минут, 46 секунд (2.03.2015 - 20:38) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.03.2015 - 20:31 ) |
| ты этому человеку сразу в рыло бей. |
Знаешь, вот на реальном собрании группы я бы с удовольствием именно так и поступила.
Не пойму, почему я там себя так не комфортно чувствую. Вроде все такие внимательные, программные, уважают др.др. А я там, как не в своей тарелке и атмосфера наэлектризована будто.
В социуме - все ок и я чувствую себя хорошо и уютненько. А на группах...
Как говорится: что со мной не так?!
Спустя 4 минуты, 36 секунд (2.03.2015 - 20:42) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
У меня в последнее время тоже так... Что со мной не так, не пойму.
Думаю, что наверное пора уже заканчивать с группами...
У меня в последнее время тоже так... Что со мной не так, не пойму.
Думаю, что наверное пора уже заканчивать с группами...
Спустя 1 минуту, 33 секунды (2.03.2015 - 20:44) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 20:38 ) |
| Вроде все такие внимательные, программные, уважают др.др. |
Хошь совет? Недорого, деньги потом отдашь... С конца начну - уважать всех - это ненормально, нормально уважать тех, кто заслуживает уважения и соблюдать личностные границы остальных, не более. Быть программным - ненормально, это означает некую поведенческую программу, рамки. А жизнь куда сложнее любых рамок и ограничений. Если человек ко всем внимателен - на практике это означает, что он невнимателен ни к кому. Всех любить нельзя, любилка быстро сломается... Так вот совет - веди себя на группе точно так же, как ведешь в социуме (ужасное слово, мля! ну, пусть. - вне группы). не надо играть в повышенную духовность. И будет тогда счастье.
Спустя 5 минут, 34 секунды (2.03.2015 - 20:49) Капи написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.03.2015 - 20:31 ) |
| сразу в рыло бей. |
а вдруг сдачу даст?
не, не хочу Спустя 1 минуту, 34 секунды (2.03.2015 - 20:51) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 2.03.2015 - 20:49 ) |
| а вдруг сдачу даст?не, не хочу |
Бегать учись, тренируйся!!! Всему учить, эх...
Спустя 11 секунд (2.03.2015 - 20:51) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Catrin @ 2.03.2015 - 20:42 ) |
| У меня в последнее время тоже так... Что со мной не так, не пойму. Думаю, что наверное пора уже заканчивать с группами... |
Вот! Нашла я родственную душу, значит!! Я, правда, три раза только была на живых. И первая меня повергла в шок, но, оказалось, там еще было все прекрасно.
Блин. Я вот там сижу, смотрю на людей и думаю: как они мне не нравятся, ужс! И сама потом этой мысли пугаюсь. Ну как так?! Встреться мне они все в троллейбусе, например, да и Бог с ними, люди и люди. А тут...
Два дядечки только понравились. Пожилые, спокойные, добрые. А от остальных людей я в печальке...
Спустя 1 минуту, 51 секунду (2.03.2015 - 20:53) Капи написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.03.2015 - 20:51 ) |
| Бегать учись, тренируйся!!! Всему учить, эх... |
вот ещё, лучше сразу в нокаут
Спустя 10 секунд (2.03.2015 - 20:53) Nadezhda_I написал(а):
бомж-вредитель
Спасибо тебе за совет! Тебе - верю!
Спасибо тебе за совет! Тебе - верю!
Спустя 4 минуты, 25 секунд (2.03.2015 - 20:58) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 20:53 ) |
| Тебе - верю! |
Конечно. У меня ж фото на автарке такое... Располагающее к доверию.
Спустя 9 минут, 23 секунды (2.03.2015 - 21:07) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 2.03.2015 - 20:58 ) |
| Располагающее к доверию. |
Это вряд ли.
Спустя 7 минут, 8 секунд (2.03.2015 - 21:14) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
Я много ходила на группу. Мне это очень помогло..
Я много ходила на группу. Мне это очень помогло..
Спустя 8 минут, 31 секунду (2.03.2015 - 21:23) Nadezhda_I написал(а):
Catrin
Я на виртуальных больше. Там хорошо
Я на виртуальных больше. Там хорошо
Спустя 3 минуты, 45 секунд (2.03.2015 - 21:26) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Я первые два года только на виртуальные ходила и все там были тупицы и дерьмо, кроме одного Анонимного - к нему у меня была трепетная привязанность. Все остальные несли чепуху и бредили массово а я заставляла себе их слушать и слышать, и пробовать уважать и принимать: вот такую пытку себе устраивала каждый день))
А самая умная была кто ? я конечно да...
Теперь мне на живых клево, даже если я чуствую что кто то меня не особо то любит, я стараюсь любить сама - ведь больше всего нуждаются в любви и принятии люди которые ее больше всего типа "не заслуживают".
Я первые два года только на виртуальные ходила и все там были тупицы и дерьмо, кроме одного Анонимного - к нему у меня была трепетная привязанность. Все остальные несли чепуху и бредили массово а я заставляла себе их слушать и слышать, и пробовать уважать и принимать: вот такую пытку себе устраивала каждый день
))А самая умная была кто ? я конечно да...
Теперь мне на живых клево, даже если я чуствую что кто то меня не особо то любит, я стараюсь любить сама - ведь больше всего нуждаются в любви и принятии люди которые ее больше всего типа "не заслуживают".
Спустя 14 минут, 54 секунды (2.03.2015 - 21:41) Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
Ну ты сильная женщина!! Такие пытки вытерпела!!!
Мне попроще. Я попала в скайпе туда, где не все тупицы)) Скорее даже наоборот:))
А вот на живых. Опыт-то интересный, я его слушаю и слышу.
Я вот подумала, м.б. во мне еще первый шаг не до конца того-с, улегся. М.б. я не хочу себя признавать алкоголикам, потому и с другими алкоголиками на живых группах не могу себя отождествлять (особенно с женщинами), потому он мне так все такими неприемлемыми кажутся?!
Ну ты сильная женщина!! Такие пытки вытерпела!!!
Мне попроще. Я попала в скайпе туда, где не все тупицы
)) Скорее даже наоборот:))А вот на живых. Опыт-то интересный, я его слушаю и слышу.
Я вот подумала, м.б. во мне еще первый шаг не до конца того-с, улегся. М.б. я не хочу себя признавать алкоголикам, потому и с другими алкоголиками на живых группах не могу себя отождествлять (особенно с женщинами), потому он мне так все такими неприемлемыми кажутся?!
Спустя 23 минуты, 36 секунд (2.03.2015 - 22:05) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Я не знаю как это получилось, я поняла что именно это и есть корень моих проблем, и если я хочу быть трезвой надо себя выравнивать в этом вопросе, это позже я эти причины четко увидела озвучила как эгоцентризм (гордыню шкалившую), высокоумие, осуждение, превозношение над другими людьми ... Вобщем тогда интуитивно а не все тупицы были, там вообще тупиц не было - я их так видела.
С женщинами была беда до 9го шага, как начала делать стало попускать..
Теперь с женщинами отличные теплые отношения.. (Ну не со всеми но с большинством, не со всеми это возможно). Особенно на приходе в Церкви и на работе, с теми с кем провожу большую часть своей жизни - дружу.
Я не знаю как это получилось, я поняла что именно это и есть корень моих проблем, и если я хочу быть трезвой надо себя выравнивать в этом вопросе, это позже я эти причины четко увидела озвучила как эгоцентризм (гордыню шкалившую), высокоумие, осуждение, превозношение над другими людьми ... Вобщем тогда интуитивно
а не все тупицы были, там вообще тупиц не было - я их так видела.С женщинами была беда до 9го шага, как начала делать стало попускать..
Теперь с женщинами отличные теплые отношения.. (Ну не со всеми но с большинством, не со всеми это возможно). Особенно на приходе в Церкви и на работе, с теми с кем провожу большую часть своей жизни - дружу.
Спустя 46 минут, 24 секунды (2.03.2015 - 22:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 20:41 ) |
| Я вот подумала, м.б. во мне еще первый шаг не до конца того-с, улегся. М.б. я не хочу себя признавать алкоголикам, потому и с другими алкоголиками на живых группах не могу себя отождествлять (особенно с женщинами), потому он мне так все такими неприемлемыми кажутся? |
хороший ответ,если убрать знак вопроса
именно!!!нет потому что идентификации себя с другими,то бишь чувства единения,единства,общности с другими.
без него мало что может быть услышанным,познанным,понятым,принятым(на вооружение,в пользование)
| Цитата (Cleopatra @ 2.03.2015 - 21:05 ) |
| в этом вопросе, это позже я эти причины четко увидела озвучила как эгоцентризм (гордыню шкалившую), высокоумие, осуждение, превозношение над другими людьми ... |
речь идет о составляющих того,что и называть принято гордынькой,ну или гордынищей
,которая есть по сути не что иное,как обычное,патологическое стремление ,воображение превосходства(мнимое канеш) над другимиО степени своего настоящего психо-эмоционального развития,состояния оно мало что может сказать.О своих пределах,о истинных пределах своего кругозора,о пределах своих возможностей,талантов....
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 20:41 ) |
| Я попала в скайпе туда, где не все тупицы |
а вот именно те "тупицы" и есть,часто,лучшие учителя.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (2.03.2015 - 22:55) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну наши глаза очень искренне косят то)
Ну наши глаза очень искренне косят то
) Спустя 5 минут (2.03.2015 - 23:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.03.2015 - 21:55 ) |
| Ну наши глаза очень искренне косят то |
не понял я чего то,Като...
правда недогнал о чем ты
Спустя 2 минуты, 35 секунд (2.03.2015 - 23:03) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Все искренне заблуждаются ..
Все искренне заблуждаются ..
Спустя 1 минуту, 34 секунды (2.03.2015 - 23:04) VETA написал(а):
Nadezhda_I
По моему опыту так тебе , наверное, правду матку рубанули в перерыве добрые анонимные , типо, непрограммная, безспонсорная или еще че, я тож сначала дергалась, когда объясняли , что я в чем то могу не разбираться.
По моему опыту так тебе , наверное, правду матку рубанули в перерыве добрые анонимные , типо, непрограммная, безспонсорная или еще че
, я тож сначала дергалась, когда объясняли , что я в чем то могу не разбираться. Спустя 9 секунд (2.03.2015 - 23:04) Ilmar написал(а):
| Цитата |
| нет потому что идентификации себя с другими,то бишь чувства единения,единства,общности с другими.без него мало чтоможет быть услышанным,познанным,понятым,принятым(на вооружение,в пользование) |
для этого вовсе не обязательно живые группы (доказано)
Только по необходимости. Спустя 6 минут, 50 секунд (2.03.2015 - 23:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 2.03.2015 - 22:03 ) |
| Все искренне заблуждаются |
ага,дошло
вот эти вот "тупицы" и помогают мне тупице понять что я не тупица,а обычный заблуждающийся человек
Спустя 4 минуты, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 2.03.2015 - 22:04 ) |
| для этого вовсе не обязательно живые группы (доказано)Только по необходимости. |
для меня,как и для многих еще в АА--это просто необходимость.
Ввиду многих дефектов восприятия.
М не лично обязательно нужно почувствовать свою одинаковость(единение),проверить ее подлинность не токма буквами,словами,но и на уровне интонаций,артикуляции,жестикуляции,мимики и тд...
вот такой я тупой
Спустя 1 минуту, 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 2.03.2015 - 22:04 ) |
| я тож сначала дергалась, когда объясняли , что я в чем то могу не разбираться. |
да, состояние готовности это понять--недешево мне обошлось....
Спустя 20 секунд (2.03.2015 - 23:11) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спустя 5 минут, 14 секунд (2.03.2015 - 23:17) Вальтрон написал(а):
| Цитата (,2.03.2015 - 21:26 @ 1637754) |
| стараюсь любить сама - ведь больше всего нуждаются в любви и принятии люди которые ее больше всего типа "не заслуживают". |
Они так выражают в ней (любви) потребность.
Спустя 2 минуты, 36 секунд (2.03.2015 - 23:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.03.2015 - 22:17 ) |
| Они так выражают в ней (любви) потребность. |
особенно в ее составляющих навроде простого добродушия,даже обычного простейшего внимания....
Спустя 4 минуты, 14 секунд (2.03.2015 - 23:24) Вальтрон написал(а):
Так в семье научили.. или не научили вообще)
Спустя 19 минут, 1 секунду (2.03.2015 - 23:43) Nadezhda_I написал(а):
VETA
У меня все еще хуже на самом деле. Они наоборот меня все практически облизывают я же новичок. А я блин звезда звездищенская.( Не в своей я там тарелке себя ощущаю. Этаким Вассисуалием Лоханкиным с его ролью в русской революции среди Птибурдуковых. ( И сделать ничего с собой немогу. В смысле изменить отношение. Просто сижу стиснув на себя саму зубы и слушаю.
Спустя 4 минуты, 24 секунды Nadezhda_I написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Гордыни во мне навалом и рассыпью, я знаю. И понимаю, что за трезвостью туда прихожу, а не фиалки нюхать. Но не к такой среде я с детства привыкла. Неуютно мне там. И я им чужая.
У меня все еще хуже на самом деле.
Они наоборот меня все практически облизывают я же новичок. А я блин звезда звездищенская.( Не в своей я там тарелке себя ощущаю. Этаким Вассисуалием Лоханкиным с его ролью в русской революции среди Птибурдуковых. ( И сделать ничего с собой немогу. В смысле изменить отношение. Просто сижу стиснув на себя саму зубы и слушаю. Спустя 4 минуты, 24 секунды Nadezhda_I написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Гордыни во мне навалом и рассыпью, я знаю. И понимаю, что за трезвостью туда прихожу, а не фиалки нюхать. Но не к такой среде я с детства привыкла. Неуютно мне там. И я им чужая.
Спустя 3 минуты, 31 секунду (2.03.2015 - 23:46) Ilmar написал(а):
Nadezhda_I
| Цитата |
| Неуютно мне там. И я им чужая. |
недопонял, кто кому чужая, ты - им, или все ж они - тебе...
Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.03.2015 - 23:48) Nadezhda_I написал(а):
Ilmar
Я по ощущениям своим только сужу. Мне кажется, что и они мне чужие, и я им.
Я по ощущениям своим только сужу. Мне кажется, что и они мне чужие, и я им.
Спустя 3 минуты, 41 секунду (2.03.2015 - 23:52) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Ну смотри,Ильмар, правильно спросил, ведь то что ты им чужая - это твое ощущение, тыж не можешь знать их ощущение. Ты пишешь им, алкоголикам может вообще? Может все таки не считаешь себя такой? Хотя я и допускаю, что может группа какая совсем уж неудачная
Ну смотри,Ильмар, правильно спросил, ведь то что ты им чужая - это твое ощущение, тыж не можешь знать их ощущение. Ты пишешь им, алкоголикам может вообще? Может все таки не считаешь себя такой? Хотя я и допускаю, что может группа какая совсем уж неудачная
Спустя 54 секунды (2.03.2015 - 23:53) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Это пройдет. В доску родными все конечно не станут. Это со всеми и ненадо. Кто то ближе будет кто то дальше.
Но и сильно чужими перестанут казатся. Золотая середина - ощущение что это напротив тебя Человек.
Это пройдет. В доску родными все конечно не станут. Это со всеми и ненадо. Кто то ближе будет кто то дальше.
Но и сильно чужими перестанут казатся. Золотая середина - ощущение что это напротив тебя Человек.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (2.03.2015 - 23:55) Маргинал написал(а):
Nadezhda_I
Стесняюсь спросить, а ты на собраниях высказываешься? Открываешься? У меня то-же самое что и у тебя было, пока я молчал, и ожидал подвоха . На самом деле люди вполне искренни , а я сидел и всякую х@йню думал. Ну и соответственно, мне казалось ,что про меня тоже думают всякую йухню. Хотя это совсем не так.
Стесняюсь спросить, а ты на собраниях высказываешься? Открываешься? У меня то-же самое что и у тебя было, пока я молчал, и ожидал подвоха . На самом деле люди вполне искренни , а я сидел и всякую х@йню думал. Ну и соответственно, мне казалось ,что про меня тоже думают всякую йухню. Хотя это совсем не так.
Спустя 5 минут, 18 секунд (3.03.2015 - 00:01) Nadezhda_I написал(а):
VETA
Группа хорошая!! Я вот такая корявая. И дв, как я уже говорила, походу не хочу себя все же отождествлять с алкоголиками. Недоделанный первый шаг?!
Cleopatra
Спасибо, что падала надежду!!:) Сегодня и по ежедневнику тема такая как раз:) Про надежду:)
Спустя 2 минуты, 31 секунду Nadezhda_I написал(а):
Маргинал
Выказываюсь, да. Немного пока, правда. После собраний со мной тоже опытом делятся с радостью. И помогают.
Советами.
---
Ну вот, вроде обсудила с вами, и не так все ужасно теперь кажется. А то прям мучилась.
Спасибо вам всем!!!
Группа хорошая!! Я вот такая корявая. И дв, как я уже говорила, походу не хочу себя все же отождествлять с алкоголиками. Недоделанный первый шаг?!
Cleopatra
Спасибо, что падала надежду!!:) Сегодня и по ежедневнику тема такая как раз:) Про надежду:)
Спустя 2 минуты, 31 секунду Nadezhda_I написал(а):
Маргинал
Выказываюсь, да. Немного пока, правда. После собраний со мной тоже опытом делятся с радостью. И помогают.
Советами.
---
Ну вот, вроде обсудила с вами, и не так все ужасно теперь кажется. А то прям мучилась.
Спасибо вам всем!!!
Спустя 10 минут, 37 секунд (3.03.2015 - 00:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 23:01 ) |
| Cleopatra Спасибо, что падала надежду!!:) Сегодня и по ежедневнику тема такая как раз:) Про надежду:) |
ага,Надежда обрела надежду.
Как звучит то !
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 23:01 ) |
| Ну вот, вроде обсудила с вами, и не так все ужасно теперь кажется. А то прям мучилась. Спасибо вам всем!!! |
и тебе спасибо,за искренность,открытость
Спустя 2 минуты, 55 секунд (3.03.2015 - 00:14) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Ты сама знаешь как важен первый шаг и честность, честность поможет идентифицировать себя с алкоголиками, а первый шаг даст возможность оставаться трезвой. У тебя хороший срок уже, молодец.
Ты сама знаешь как важен первый шаг и честность, честность поможет идентифицировать себя с алкоголиками, а первый шаг даст возможность оставаться трезвой. У тебя хороший срок уже, молодец.
Спустя 17 минут, 2 секунды (3.03.2015 - 00:31) Ulia7262 написал(а):
Я пока пыталась сделать первый шаг, пару раз кувыркалась будучи уже в сообществе.
Когда я его искренне приняла и делать ничего не пришлось. Вроде что-то стало получаться.
Когда я его искренне приняла и делать ничего не пришлось. Вроде что-то стало получаться.
Спустя 5 минут, 34 секунды (3.03.2015 - 00:37) VETA написал(а):
Ulia7262
Ну откуда ты знаешь, что сыграло роль, мож твои первые попытки . А у тебя 11 месяцев 11 дней, поздравляю!!!
Ну откуда ты знаешь, что сыграло роль, мож твои первые попытки
. А у тебя 11 месяцев 11 дней, поздравляю!!! Спустя 37 минут, 13 секунд (3.03.2015 - 01:14) all ex написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 3.03.2015 - 00:31 ) |
| Не пью: 11 месяцев, 11 дней |
Во какой заборище!!!
Респект!
Спустя 6 часов, 15 минут, 45 секунд (3.03.2015 - 07:30) Ulia7262 написал(а):
VETA
Ну кто же может знать меня лучше, чем я сама?
Мне, кстати (всегда об этом помню и говорю), на Весвало хорошо помогли таракашек в строй выстроить после срыва буквально парой фраз.
При отличном знании матчасти, я своего собственного безумия не узревала, на что мне тактично указали.
Спустя 49 секунд Ulia7262 написал(а):
А за забор спасибо мне приятно
Ну кто же может знать меня лучше, чем я сама?
Мне, кстати (всегда об этом помню и говорю), на Весвало хорошо помогли таракашек в строй выстроить после срыва буквально парой фраз.
При отличном знании матчасти, я своего собственного безумия не узревала, на что мне тактично указали.
Спустя 49 секунд Ulia7262 написал(а):
А за забор спасибо
мне приятно Спустя 8 часов, 46 минут, 41 секунду (3.03.2015 - 16:16) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 23:43 ) |
| Не в своей я там тарелке себя ощущаю. Этаким Вассисуалием Лоханкиным с его ролью в русской революции среди Птибурдуковых. ( И сделать ничего с собой немогу. В смысле изменить отношение. Просто сижу стиснув на себя саму зубы и слушаю. |
Я Надь, редко хожу на группу. Что мне нравится в общении на весвало и на группе-это возможность понаблюдать за собой, своими реакциями. Я думаю, что трудно тебе, потому что кажется, что группа должна успокаивать и радовать. Разреши себе и раздражаться и злиться (я так делаю)). Я считаю так, я не ответственна за то, что я чувствую. Я отвечаю только за то, что я с этим этим делаю. Т.е если я чувтсвую, что злюсь-я тихонько исподтишка просматриваю свою злость, не подавляя её, не пытаясь себя изнасиловать- и в процессе вот этого просмотра-возникает понимание, на что именно я реагирую.. короче)) злись спокойно, просто как бы отойди чуть в сторону, не отождествляй себя с этой эмоцией..Я вот когда раздражаюсь, внутренне начинаю отпускать комменты ( с матерком иногда))-меня это смешит, и злость уходит.Ну это мой метод
Спустя 28 минут, 9 секунд (3.03.2015 - 16:45) СВВ написал(а):
Иринка76
Каке ты хорошо написала!
Я учусь себя принимать такой, какая я сегодня. А после 4-5 шага легко расстаюсь с некоторыми недостатками. По крайней мере стала их замечать .
Очень рекомендую всем, кому плохо, кого достали страхи и злоба, заняться Программой.
Она простая. Её просто надо начать делать.
Каке ты хорошо написала!
Я учусь себя принимать такой, какая я сегодня. А после 4-5 шага легко расстаюсь с некоторыми недостатками. По крайней мере стала их замечать .
Очень рекомендую всем, кому плохо, кого достали страхи и злоба, заняться Программой.
Она простая. Её просто надо начать делать.
Спустя 27 минут, 2 секунды (3.03.2015 - 17:12) Еразим написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 23:48 ) |
| Я по ощущениям своим только сужу. Мне кажется, что и они мне чужие, и я им. |
А может быть наоборот? Они тебя раздражают потому что ты в них видишь себя?
Спустя 37 минут, 53 секунды (3.03.2015 - 17:50) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 3.03.2015 - 17:12 ) |
Цитата (Nadezhda_I @ 2.03.2015 - 23:48 ) Я по ощущениям своим только сужу. Мне кажется, что и они мне чужие, и я им. А может быть наоборот? Они тебя раздражают потому что ты в них видишь себя? |
Да мне кажется всё проще..На группе собираются люди, ЕДИНСТВЕННОЙ точкой соприкосновения которых является пьянство, алкоголизм..Разный уровень образования, культуры, интеллекта, разный жизненный опыт-кто-то попивал вечером после работы, скажем, в банке, а кто-то всю жизнь провёл в вытрезвителях..Далеко не всегда тут можно встретить хоть какие-то отражения и пересечения. Этим мне нравится Весвало-здесь гораздо проще пообщаться с людьми, похожими на себя-потому что нас здесь очень много.
СВВ
Спасибо).
Спустя 45 минут, 19 секунд (3.03.2015 - 18:35) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Разный уровень образования, культуры, интеллекта, разный жизненный опыт-кто-то попивал вечером после работы, скажем, в банке, а кто-то всю жизнь провёл в вытрезвителях..Далеко не всегда тут можно встретить хоть какие-то отражения и пересечения. |
В томто и дело что все мы разные, а болезнь у всех одна. И когда человек видит либо свое отражение, либо перспективы кем он потенциально может стать, то ему это не нравится. То есть по сути не нравится принадлежность к этому обществу.
Спустя 1 час, 11 минут, 35 секунд (3.03.2015 - 19:46) Nadezhda_I написал(а):
Иринка76
Спасибо большое, Ирин, за понимание и советы!! Буду стараться так именно и делать. Ты меня правильно поняла, там в первую очередь не мой круг и разный уровень. И я знаю, что не смогу вписаться не в их праздники, не в их автопробеги, ни в веселую болтовню в перерывах и после собраний. Я хожу за опытом. Там его получаю, конечно. Люди добрые и открытые. Чуткие, внимательные, супер люди. Но, когда начинаются выссказывания или спикерские, да или просто общаются, то я думаю: "Боже, куда я попала?! Какие ужасы! У меня всё не так! Что я здесь делаю?!" и хочется бежать от туда.
А на Весвало я в своей тарелке тоже, как и ты:)
Спасибо большое, Ирин, за понимание и советы!! Буду стараться так именно и делать. Ты меня правильно поняла, там в первую очередь не мой круг и разный уровень. И я знаю, что не смогу вписаться не в их праздники, не в их автопробеги, ни в веселую болтовню в перерывах и после собраний. Я хожу за опытом. Там его получаю, конечно. Люди добрые и открытые. Чуткие, внимательные, супер люди. Но, когда начинаются выссказывания или спикерские, да или просто общаются, то я думаю: "Боже, куда я попала?! Какие ужасы! У меня всё не так! Что я здесь делаю?!" и хочется бежать от туда.
А на Весвало я в своей тарелке тоже, как и ты:)
Спустя 12 минут, 46 секунд (3.03.2015 - 19:59) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Еразим @ 3.03.2015 - 18:35 ) |
| То есть по сути не нравится принадлежность к этому обществу. |
Не нравится мне принадлежать к тому обществу, это точно. В другой среде я выросла и жила все это время. Но, казалось бы, что такого?! Не детей же там крестить, пришла, послушала, ушла. Причем в жизни я не сноб и всегда легко общалась и находила общий язык с людьми из разных социальных слоев.
Но только не в случае с живыми группами АА. Возникает ощущение, что я там чужая, и это ощущение давит разными способами от: сюда я больше не ездок! (с), до: вот у этого слишком надменное лицо, да кто он такой и что он вообще о себе возомнил, сейчас я его загрызу своими волчьми зубами?!:((
Чувства сродни тем, что возникали в начале смены в пионерских лагерях, куда меня родители иногда запихивали, а я не хотела.
Такие дела...
Спустя 37 минут, 1 секунду (3.03.2015 - 20:36) Еразим написал(а):
Nadezhda_I
Отрицание это. Я то же сначала думал, что я не такой, я ничего не пропил, я не потерял работу и вид у меня приличный. А потом я понял что я такой же, и вся разница просто в стадии болезни. А с этим пришло и смирение.
Отрицание это. Я то же сначала думал, что я не такой, я ничего не пропил, я не потерял работу и вид у меня приличный. А потом я понял что я такой же, и вся разница просто в стадии болезни. А с этим пришло и смирение.
Спустя 11 минут, 48 секунд (3.03.2015 - 20:48) СВВ написал(а):
Еразим
Я работаю в новом коллективе. Одна женщина так раздражает, что жизни нет никакой!!! Просто кошмар! А она - это я.? Что делать?! Раздражение уходит медленно очень. Главное, что уходит, т.к. уходят недостатки мои. Спасибо тебе, родной!
Спустя 1 минуту, 24 секунды СВВ написал(а):
А ещё у меня радость, что наконец-то могу быть спонсором. Столько раз давала отказ в помощи.
Я работаю в новом коллективе. Одна женщина так раздражает, что жизни нет никакой!!! Просто кошмар! А она - это я.?
Что делать?! Раздражение уходит медленно очень. Главное, что уходит, т.к. уходят недостатки мои. Спасибо тебе, родной! Спустя 1 минуту, 24 секунды СВВ написал(а):
А ещё у меня радость, что наконец-то могу быть спонсором. Столько раз давала отказ в помощи.
Спустя 17 минут, 8 секунд (3.03.2015 - 21:05) Catrin написал(а):
Я до сих пор себя идентифирую с единицами из всех алкоголиков.
Стадия болезни, это тоже важно. Я просто из чувства такта терплю, молчу и не выражаю ужаса...
Но эта ПРАВДА о моей болезни, которую я вижу и слышу, для меня целительна. Хоть и больно это осознавать и видеть.
Я просто очень вовремя выскочила благодаря АА.
За что всем безумно благодарна. Особенно самым настоящим, испытавшим ВСЕ в алкоголизме... И вернувшимся в жизнь из этого ада. Именно благодаря таким я и поверила в Программу. А не тем приличненьким женщинам...
Спустя 5 минут, 23 секунды Catrin написал(а):
Посещение наркологии тоже... Это стресс и шок для меня, но эта правда тоже целительна была.
А здесь на Весвало что? Буковки на мониторе, все красивенько, чистенько, приличненько...
А в реальной жизни все реально. И смерти от алкоголизма тоже реальны...
Стадия болезни, это тоже важно. Я просто из чувства такта терплю, молчу и не выражаю ужаса...
Но эта ПРАВДА о моей болезни, которую я вижу и слышу, для меня целительна. Хоть и больно это осознавать и видеть.
Я просто очень вовремя выскочила благодаря АА.
За что всем безумно благодарна. Особенно самым настоящим, испытавшим ВСЕ в алкоголизме... И вернувшимся в жизнь из этого ада. Именно благодаря таким я и поверила в Программу. А не тем приличненьким женщинам...
Спустя 5 минут, 23 секунды Catrin написал(а):
Посещение наркологии тоже... Это стресс и шок для меня, но эта правда тоже целительна была.
А здесь на Весвало что? Буковки на мониторе, все красивенько, чистенько, приличненько...
А в реальной жизни все реально. И смерти от алкоголизма тоже реальны...
Спустя 9 минут, 14 секунд (3.03.2015 - 21:14) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Посещение наркологии тоже... Это стресс и шок для меня, но эта правда тоже целительна была |
Посещение наркологии это сильный инструмент. Это позволяет помнить о своей болезни, о том кто ты, ну и 12 шаг.
Спустя 15 минут, 57 секунд (3.03.2015 - 21:30) Catrin написал(а):
Еразим
Да, сильный... На втором году трезвости я уже не хожу. Но для себя знаю, что когда совсем фигово будет - надо идти туда...
Эта реальность алкоголизма отрезвляет. Хотя лично я там страдаю и никакого кайфа и радости не испытываю. Только душевную боль...
Да, сильный... На втором году трезвости я уже не хожу. Но для себя знаю, что когда совсем фигово будет - надо идти туда...
Эта реальность алкоголизма отрезвляет. Хотя лично я там страдаю и никакого кайфа и радости не испытываю. Только душевную боль...
Спустя 1 час, 4 минуты, 19 секунд (3.03.2015 - 22:35) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 3.03.2015 - 21:30 ) |
| Хотя лично я там страдаю и никакого кайфа и радости не испытываю. Только душевную боль... |
А есть те, кого такие посещения радуют? По-этому именно шок и ужас от увиденного и исцеляют от желания вернуться к бутылке.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (3.03.2015 - 22:39) Cleopatra написал(а):
А я думала что от безумия первой рюмки алкоголика хранит Сила более могущественная а не кодирование страхом срыва и отвратной перспективы во время посещения наркологий.
Мне так пофиг было - а сколько народу в роду да в окружени от пьянок перемерло да опустилось, ой много.
Когда я принимала решение выпить они переставали существовать... Вжик и нету и негативный опыт прежних личных пьянок тоже. Нету
Мне так пофиг было - а сколько народу в роду да в окружени от пьянок перемерло да опустилось, ой много.
Когда я принимала решение выпить они переставали существовать... Вжик и нету
и негативный опыт прежних личных пьянок тоже. Нету Спустя 4 минуты, 40 секунд (3.03.2015 - 22:44) Nikola написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.03.2015 - 23:39 ) |
| А я думала что от безумия первой рюмки алкоголика хранит Сила более могущественная на не кодирование страхом срыва во время посещения наркологий. |
Что ж ты, едрен батон, такая категоричная. Что мешает Богу найти ключ индивидуально к каждому человеку? Он же может удержать от первой рюмки "выпьеш -тожтамбуш"
Спустя 2 минуты, 36 секунд (3.03.2015 - 22:47) Cleopatra написал(а):
Nikola
Я (прежняя) тут же выпью и "тоже буду"
Вот такая степень эмпатии у меня и сопереживания брату своему. Вам не понять
Наверное поэтому Бог и хранил меня от людей в АА загоняющих на 12 шаг в наркологию.
У меня как то лучше получается сидя с сыном в очереди в наркологии (разьв три месяца отмечаться ездим) детей а АН родителей в НарАнон "привлекать". Мы с ним сама привлекательность в этом плане.
Я (прежняя) тут же выпью и "тоже буду"
Вот такая степень эмпатии у меня и сопереживания брату своему. Вам не понять
Наверное поэтому Бог и хранил меня от людей в АА загоняющих на 12 шаг в наркологию.
У меня как то лучше получается сидя с сыном в очереди в наркологии (разьв три месяца отмечаться ездим) детей а АН родителей в НарАнон "привлекать". Мы с ним сама привлекательность в этом плане.
Спустя 1 минуту, 49 секунд (3.03.2015 - 22:48) Еразим написал(а):
| Цитата |
| А я думала что от безумия первой рюмки алкоголика хранит Сила более могущественная а не кодирование страхом срыва и отвратной перспективы во время посещения наркологий |
Это хорошо конечно если ВС есть и она хранит. Вообще ничего делать не надо. Все ВС делает за тебя. Ну а у кого ее нет тем можно и в наркологию походить. Лишним точно не будет.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (3.03.2015 - 22:50) артем написал(а):
| Цитата (СВВ @ 3.03.2015 - 22:48 ) |
| А ещё у меня радость, что наконец-то могу быть спонсором. |
Поздравляю!
Это уже другое выздоровление и другое чувство трезвости, когда, действительно, можешь поделиться своим опытом.
Спустя 48 секунд (3.03.2015 - 22:51) Ilmar написал(а):
Иринка76
| Цитата |
| По-этому именно шок и ужас от увиденного и исцеляют от желания вернуться к бутылке. |
Как-нибудь без шоковой терапии тоже вполне возможно..., чем как-нибудь, но с ужастиками...
Спустя 1 минуту, 26 секунд (3.03.2015 - 22:53) Nikola написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.03.2015 - 23:47 ) |
| Nikola Я (прежняя) тут же выпью и "тоже буду" Вот такая степень эмпатии у меня и сопереживания брату своему. Вам не понять Наверное поэтому Бог и хранил меня от людей загоняющих на 12 шаг в наркологию. |
Чаво ж эт нам не понять? Ты думаешь что бывший опийный наркоман- алкоголик, с харакира, не знает что у него нет защиты против первой дозы? Что защиту может дать только Бог? Чего не знаем. Знаем. Мне еще и от похоти пришлось выздоравливать. И уж поверьте мне- алкоголизм-детский сад.
Спустя 2 минуты, 3 секунды (3.03.2015 - 22:55) Cleopatra написал(а):
Nikola
Я тебя понимаю, и верю - этот этап у меня тоже уже пройден.
Я тебя понимаю, и верю - этот этап у меня тоже уже пройден.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (3.03.2015 - 22:56) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.03.2015 - 22:44 ) |
| Он же может удержать от первой рюмки "выпьеш -тожтамбуш" |
Вот именно)). У Бога других рук, кроме людских нет. И некоторые верующие (и их вера вызывает у меня больше доверия), видят проявление Бога в самых обыденных вещах. ( в том числе и в возникновении страха. Функция эмоции страха-в первую очередь защитная. И именно так устроил Бог)
Спустя 4 минуты, 12 секунд (3.03.2015 - 23:00) Nikola написал(а):
Мне последний раз посещение псих больницы по 12 шагу очень помогло. Я увидел что алкоголики реально психи. По центальному проходу с важным видом ходил Заслуженный Учитель. Это реальный его титул. Написал кучу статей и всякой всячины. . Я видел что все находящиеся там- с коронами. И я такой же. Пришел вечером на группу- а там такие же. И я такой же. -а вы знаете шо вы придурки?-спросил я.
Спустя 37 секунд (3.03.2015 - 23:01) артем написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 4.03.2015 - 00:35 ) |
| А есть те, кого такие посещения радуют? |
Меня такие посещения радуют.
Там лежат люди, многие из которых хотят оставаться трезвыми, но не знают как.
Три дня назад к нам на группу пришёл новичок из наркологии, после нашего посещения.
Спустя 3 минуты, 29 секунд (3.03.2015 - 23:05) Иринка76 написал(а):
| Цитата (артем @ 3.03.2015 - 23:01 ) |
Цитата (Иринка76 @ 4.03.2015 - 00:35 ) А есть те, кого такие посещения радуют? Меня такие посещения радуют. |
Слушай, это очень круто. Вот честно, жму руку. Это значит, что в тебе живут надежда и любовь, потому что только они сильнее страха.
Спустя 10 минут, 41 секунду (3.03.2015 - 23:15) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.03.2015 - 23:00 ) |
| -а вы знаете шо вы придурки?-спросил я. |
Вот-вот, именно такие там все и сидят, с коронами и в других видящие "придурков":(( И подобные фразы у многих, если не у всех на языке вертятся, еле сдерживаются. А иногда и не сдерживаются.
Спустя 19 минут, 9 секунд (3.03.2015 - 23:34) Nikola написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 4.03.2015 - 00:15 ) | ||
Вот-вот, именно такие там все и сидят, с коронами и в других видящие "придурков":(( И подобные фразы у многих, если не у всех на языке вертятся, еле сдерживаются. А иногда и не сдерживаются. |
От того и лечимся. Калечимся)
Спустя 5 минут, 10 секунд (3.03.2015 - 23:40) Nadezhda_I написал(а):
Nikola
Я поняла теперь, почему мне хочется оттуда убегать. Количество коронованых особ на 1 кв.м. просто зашкаливает, учитывая, что я сама такая
Я поняла теперь, почему мне хочется оттуда убегать. Количество коронованых особ на 1 кв.м. просто зашкаливает, учитывая, что я сама такая
Спустя 41 минуту, 47 секунд (4.03.2015 - 00:21) Nikola написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 4.03.2015 - 00:40 ) |
| Nikola Я поняла теперь, почему мне хочется оттуда убегать. Количество коронованых особ на 1 кв.м. просто зашкаливает, учитывая, что я сама такая |
Ага. Не пиняй на зерцало коль рожа крива)). На группе это тоже чувствуется. Давление вроде пробка из под шампанского..того и гляди вылетишь)))
Спустя 38 минут, 40 секунд (4.03.2015 - 01:00) Новембер написал(а):
Группа для меня-мощнейший инструмент.Там играют всеми оттенками мои дефекты характера..))Помню как ты Nikola когда-то об этом сказал,я тогда задумалась и стала отслеживать себя.Именно на группах, они проявляются во всей своей красе.Ведь ежели не теребить их переодически,сидеть в теплице ,то их как бы и нет.От этого и на группы типа не хочется ходить,что бы покой свой душевный не нарушился,ну или не нарушали))Все дураки,все бесят,все не такие как я !
Все это, помогает мне узнать себя еще ближе.
Все это, помогает мне узнать себя еще ближе.
Спустя 5 минут, 39 секунд (4.03.2015 - 01:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Новембер @ 4.03.2015 - 00:00 ) |
| Все это, помогает мне узнать себя еще ближе. |
ага
Познай себя!И все тут,точка!
Став отличать где явь и сон,
В очередных четыре строчки
Слагаю познанный закон.
Спустя 9 минут, 38 секунд (4.03.2015 - 01:15) Nikola написал(а):
странно. Стихами ты проще пишешь. Доходчивее
Спустя 2 часа, 17 минут, 40 секунд (4.03.2015 - 03:33) Palitra написал(а):
Никола
Спустя 3 часа, 18 минут, 44 секунды (4.03.2015 - 06:52) Catrin написал(а):
Душевная боль за безумных, искалеченных алкоголизмом людей, которые его еще и отрицают - это не страх. Это другое. Таких в наркологии 99,9%. Я им ничем не могу помочь, у меня нет такого опыта.
У меня нет с ними идентификации. Там есть врачи, пусть лечат. В наркологии информация об АА есть. А навязываться я не хочу.
Я нашла АА и без наркологии, когда еще группы в городе не было. Этот опыт им рассказывать? О том, как я уже на первой стадии болезни искала выход в состоянии утопающего, видя что падаю и не пить я сама не могу?
Я их только раздражаю, потому что я их , честно, не понимаю. Я там не лежала никогда. Для меня наркология - отдельная организация, АА - отдельная...
Мой опыт там никому не сдался... А приходить в качестве рекламы АА, мне чисто по женски не приятно. У меня есть другие места, где я действительно нужна.
И как дочь, и как мать, и как жена, и как хозяйка дома, и как партнер... А в наркологии я не нужна.
Спустя 3 минуты, 52 секунды Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня пропало безумие первой рюмки тогда, когда я нашла группу в городе и встретила алкоголика с этой группы.
Все, безумное желание пить отвалилось от меня почти два года назад.
Посещение наркологии мне больше помогло от депрессии в прошлом году, очень после нее жить хочется!
Сразу видишь как жизнь прекрасна!
В этом году депрессии у меня уже нет.
У меня нет с ними идентификации. Там есть врачи, пусть лечат. В наркологии информация об АА есть. А навязываться я не хочу.
Я нашла АА и без наркологии, когда еще группы в городе не было. Этот опыт им рассказывать? О том, как я уже на первой стадии болезни искала выход в состоянии утопающего, видя что падаю и не пить я сама не могу?
Я их только раздражаю, потому что я их , честно, не понимаю. Я там не лежала никогда. Для меня наркология - отдельная организация, АА - отдельная...
Мой опыт там никому не сдался... А приходить в качестве рекламы АА, мне чисто по женски не приятно. У меня есть другие места, где я действительно нужна.
И как дочь, и как мать, и как жена, и как хозяйка дома, и как партнер... А в наркологии я не нужна.
Спустя 3 минуты, 52 секунды Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня пропало безумие первой рюмки тогда, когда я нашла группу в городе и встретила алкоголика с этой группы.
Все, безумное желание пить отвалилось от меня почти два года назад.
Посещение наркологии мне больше помогло от депрессии в прошлом году, очень после нее жить хочется!
Сразу видишь как жизнь прекрасна!
В этом году депрессии у меня уже нет.
Спустя 1 час, 13 минут, 33 секунды (4.03.2015 - 08:05) Catrin написал(а):
На втором году трезвости другое...
Щенячий восторг от АА прошел, освобождаюсь от иллюзий, через боль, конечно.
Если у кого-то получается по другому, снимаю шляпу.
Щенячий восторг от АА прошел, освобождаюсь от иллюзий, через боль, конечно.
Если у кого-то получается по другому, снимаю шляпу.
Спустя 59 минут, 14 секунд (4.03.2015 - 09:04) травматолог написал(а):
| Цитата (Catrin @ 4.03.2015 - 06:52 ) |
| Я их только раздражаю, потому что я их , честно, не понимаю. Я там не лежала никогда. Для меня наркология - отдельная организация, АА - отдельная... Мой опыт там никому не сдался... А приходить в качестве рекламы АА, мне чисто по женски не приятно. У меня есть другие места, где я действительно нужна. И как дочь, и как мать, и как жена, и как хозяйка дома, и как руководитель... А в наркологии я не нужна. |
Класс!Браво!Молодец!Лучше не скажешь! Спасибо за опыт,я без шуток.С 1987гпо 2003год состоял на учете(16лет) в Нарко-диспансере врачи наркологи поставили диагноз хронический-алкоголизм 2 стадии (я конечно им не верил)Но то что я пришёл в АА это чудо.То что врачи не могут вылечить я понял давно,а вот что АА делает даже не догадывался.P/S Наверно никогда не пойму,тех кто еще может пить и не пьёт. Сам осознав бросить пить,бросает,такой опыт только в АА увидел и это в двойне чудо!!!Остановить алкоголизм на ранней стадии.
Спустя 1 час, 5 минут, 57 секунд (4.03.2015 - 10:10) Catrin написал(а):
травматолог
Спустя 7 минут, 37 секунд (4.03.2015 - 10:18) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 4.03.2015 - 06:52 ) |
| А приходить в качестве рекламы АА |
Так это и не помогает особо, если честно. Сколько ни ходили, никто к нам с наркологии так и не явился.
Может как раз из-за
| Цитата (Catrin @ 4.03.2015 - 06:52 ) |
| У меня нет с ними идентификации. |
В соседних городах мужички ходят по ребцентрам, у них прокатывает. Но так они и прошли огонь и воду, и медные трубы. Им верят.
А когда я пришла в наркологию со своим микросроком, но уже вполне себе свеженькая и молодая
, на меня, мягко говоря, скептически посмотрели местные обыватели.И еще одну штуку такую поняла, что не надо лезть во все дыры, достаточно заполнить одну хотя-бы, но прочно. Наркология пока (завтра не знаю) не совсем моя дыра, не моей конфигурации.
Спустя 2 минуты, 11 секунд (4.03.2015 - 10:20) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Catrin @ 4.03.2015 - 06:52 ) |
| Я их только раздражаю, потому что я их , честно, не понимаю. Я там не лежала никогда. |
Я тоже так думаю. Вряд ли меня услышат и поверят мне те люди, что лежат в наркологии. Я сама там не была, моя история для них что-то вроде: "Девочка, да ты пороху не нюхала, а агитируешь тут за какое-то АА ...Не верим!"
Спустя 25 минут, 41 секунду (4.03.2015 - 10:46) Catrin написал(а):
Ulia7262
Nadezhda_I
Согласна. Меня и не услышат...
А ходить туда с посылом... "а вот у нас в АА есть женщины красивые, которые раньше вас осознали проблему
и пришли в АА выздоравливать" как-то даже не этично и обидно для них наверное...
Nadezhda_I
Согласна.
Меня и не услышат...А ходить туда с посылом... "а вот у нас в АА есть женщины красивые, которые раньше вас осознали проблему
и пришли в АА выздоравливать" как-то даже не этично и обидно для них наверное...
Спустя 1 минуту, 49 секунд (4.03.2015 - 10:48) Капи написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 4.03.2015 - 10:20 ) |
| пороху не нюхала |
вот вот, я вот, даже не знала, где наркология в нашем городе находится, пока анонимные не показали, я туда и не хожу, нечего мне им сказать.
Спустя 9 минут, 25 секунд (4.03.2015 - 10:57) гаспар1 написал(а):
Спонсор наколи ты мне БК,
Рядом чудотворный лик с Бобом Билами,
Чтоб играли там колокола
С переливами и перезвонами.
Наколи мне домик на горе,
Пусть течет по-воле струйкой тонкою.
Чтобы от него алкаш судья
Не отгородил меня бутылкою.
Нарисуй алеющий закат.
Группу за вонючей старой лестницей.
Строчку Спонсор , я не виноват!
Напиши, и пусть стереть попробуют.
И легло на душу, как покой.
Встретить Спонсора - одно мое желание.
БК коли, чтоб я забрал с собой
Избавление, ну и протрезвление.
Рядом чудотворный лик с Бобом Билами,
Чтоб играли там колокола
С переливами и перезвонами.
Наколи мне домик на горе,
Пусть течет по-воле струйкой тонкою.
Чтобы от него алкаш судья
Не отгородил меня бутылкою.
Нарисуй алеющий закат.
Группу за вонючей старой лестницей.
Строчку Спонсор , я не виноват!
Напиши, и пусть стереть попробуют.
И легло на душу, как покой.
Встретить Спонсора - одно мое желание.
БК коли, чтоб я забрал с собой
Избавление, ну и протрезвление.
Спустя 20 минут, 48 секунд (4.03.2015 - 11:18) izpod написал(а):
гаспар1
О, да ты композитор))))
О, да ты композитор))))
Спустя 1 час, 36 минут, 24 секунды (4.03.2015 - 12:54) Еразим написал(а):
| Цитата (травматолог @ 4.03.2015 - 09:04 ) |
| Наверно никогда не пойму,тех кто еще может пить и не пьёт. Сам осознав бросить пить,бросает,такой опыт только в АА увидел и это в двойне чудо!!!Остановить алкоголизм на ранней стадии. |
Ну так может они и не алкоголики вовсе?
| Цитата (Catrin @ 4.03.2015 - 06:52 ) |
| Мой опыт там никому не сдался.. |
| Цитата (Nadezhda_I @ 4.03.2015 - 10:20 ) |
| Вряд ли меня услышат и поверят мне те люди, что лежат в наркологии. |
Вот вы заранее решили ,что кто услышит, и во что кто поверит. ВС отдыхает
Хождение на реальные группы, в наркологию, 12 шаг это прежде всего нужно для меня, а не для кого то. И я в последнюю очередь думаю как меня там поймут, воспримут и т.д. Мое дело донести весть, что выход есть.
Спустя 7 минут, 37 секунд (4.03.2015 - 13:02) Nadezhda_I написал(а):
Еразим
Да. Наверное ты прав. А что у тебя со счетчиком?! Где он?
Да. Наверное ты прав. А что у тебя со счетчиком?! Где он?
Спустя 3 минуты, 57 секунд (4.03.2015 - 13:06) Еразим написал(а):
Nadezhda_I
Вот ты уже забыла, у меня его и не было никогда
Вот ты уже забыла, у меня его и не было никогда
Спустя 3 минуты, 20 секунд (4.03.2015 - 13:09) Nadezhda_I написал(а):
Еразим
Наверное забыла.
Наверное забыла.
Спустя 37 минут, 47 секунд (4.03.2015 - 13:47) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 12:54 ) |
| Хождение на реальные группы, в наркологию, 12 шаг это прежде всего нужно для меня, а не для кого то. |
А мне хождение в наркологию сегодня не нужно
Спустя 2 часа, 57 минут, 2 секунды (4.03.2015 - 16:44) травматолог написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 12:54 ) |
| Ну так может они и не алкоголики вовсе? |
Это уже вызов,сказать члену из АА ,что он не алкоголик,да что там, оскорбление
Спустя 3 минуты, 7 секунд (4.03.2015 - 16:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 4.03.2015 - 12:47 ) |
| А мне хождение в наркологию сегодня не нужно |
А мне не было нужно почти 20 лет назад да и сейчас тоже ненужно шагание по шагам.
Думаю.что важнее все таки искать и циклиться на том что мне нужно и подходит.
Это и есть то.что так громао называют дух ростом.ну или дадьнейшим психо-эмоциональным развитием.или взрослением.или прогрессом.....
А рассказы о том что мне не нужно.по моему мнению.это просто голое самоутверждение за счет других,показ чьихто недостатков и прятание за ними своих.
Поиск того что мне не подходит.проще говоря.обычное осуждение других.
| Цитата (травматолог @ 4.03.2015 - 15:44 ) |
| Это уже вызов,сказать члену из АА ,что он не алкоголик,да что там оскорбление |
При том самое что ни на есть унижение даже
Спустя 49 минут, 36 секунд (4.03.2015 - 17:37) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Это уже вызов,сказать члену из АА ,что он не алкоголик,да что там, оскорбление |
Читаем внимательней. Это вообще то был вопрос
Спустя 1 час, 12 минут, 12 секунд (4.03.2015 - 18:49) Ulia7262 написал(а):
Эко ничего себе вывернули.
Ничего не имею против наркологии и похода туда других людей.
Лично для меня это действие на сегодня не полезно по некоторым соображениям. Никому ничего не навязываю.
И никакого осуждения, кстати. А вот в вышеозвученных поучениях оно прослеживается некоторым образом. Ну да ладно, мне не жалко.
И, заметь, я не писала «никогда», я писала лишь о сегодняшнем дне.
Ничего не имею против наркологии и похода туда других людей.
Лично для меня это действие на сегодня не полезно по некоторым соображениям. Никому ничего не навязываю.
И никакого осуждения, кстати. А вот в вышеозвученных поучениях оно прослеживается некоторым образом. Ну да ладно, мне не жалко.
И, заметь, я не писала «никогда», я писала лишь о сегодняшнем дне.
Спустя 1 час, 16 минут, 53 секунды (4.03.2015 - 20:06) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 4.03.2015 - 18:49 ) |
| Ничего не имею против наркологии и похода туда других людей. |
Ну, это как сказать... Прикинь, больница, пациенты лежат-болеют... И тут такие - с рюкзаками-удочками заваливают, палатку ставят, костер разводят, песню про солнышко лесное под гитару поют... Не очень, на мой взгляд...
Спустя 9 минут, 45 секунд (4.03.2015 - 20:16) Ulia7262 написал(а):
бомж-вредитель, кхе-кхе, в нашем уезде пока так и получается или примерно так. Что не очень, да.
Спустя 9 минут, 49 секунд (4.03.2015 - 20:25) травматолог написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 17:37 ) |
| Это вообще то был вопрос |
Ну вопрос это из области сомнений,а стало быть не доверие и опять приходим к оскорблениям
Спустя 1 минуту, 56 секунд (4.03.2015 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (травматолог @ 4.03.2015 - 19:25 ) |
| Ну вопрос это из области сомнений,а стало быть не доверие и опять приходим к оскорблениям |
и унижениям?
Спустя 12 минут, 57 секунд (4.03.2015 - 20:40) Ravillon написал(а):
в то воскресенье поехал в леоберитационый центр хотел спикировать поделиться опытом приехал а там карантин развернулся и уехал нечего не дрогнуло видно не мой день или не было потребности а ее все меньше и меньше ну и что? СПАСИБО ТРЕЗВ 
Спустя 16 минут, 47 секунд (4.03.2015 - 20:57) Еразим написал(а):
| Цитата (травматолог @ 4.03.2015 - 20:25 ) |
| Ну вопрос это из области сомнений |
Почему же сомнения? Это стремление к познанию! Чувствуешь разницу?
А вообщем то каждый видит то, что хочет увидеть
Спустя 9 минут, 9 секунд (4.03.2015 - 21:06) травматолог написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 20:57 ) |
| А вообщем то каждый видит то, что хочет увидеть |
Так ты узнать хотел или уму разуму научить?
Спустя 3 минуты, 40 секунд (4.03.2015 - 21:10) Еразим написал(а):
| Цитата |
Так ты узнать хотел или уму разуму научить? |
ну как ты думаешь для чего ставят знак вопроса?
Спустя 6 минут, 36 секунд (4.03.2015 - 21:17) травматолог написал(а):
Вот уровень воспитанности на лицо ,задали вопрос и в ответ вопрос.Порожняк без конца и края.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (4.03.2015 - 21:20) артем написал(а):
Был я в декабре в другом городе. Поехали мы в наркологию (8 человек). Каждый минут по 5-10 рассказал о себе, о своём опыте. А одна девушка молчала. Ей нечего было сказать. Она ни разу не лежала в наркологии, не кодировалась. Каких-то страшных запоев и проблем из-за алкоголизма не было. Она молчала.
После наших рассказов к каждому из нас кто-то подошёл из пациентов. Кто-то во мне увидел себя, кто-то в других себя. Началось общение.
Наша девушка сидит одна. Подходит к ней пациентка и спрашивает: "А ты почему ничего не говорила?" Через пять минут они сидели рядышком и плакали. У них оказались абсолютно одинаковые судьбы в употреблении, с той лишь разницей, что последняя впервые оказалась в наркологии.
Понимаете, что произошло? Наша девушка ничего не сказала, а её услышали.
Я 12 лет пролежал в наркологии и, поверьте, контингент там разный. Даже если вы не допились до наркологии и белой горячки, кому-то в больнице именно ваш опыт может спасти жизнь.
После наших рассказов к каждому из нас кто-то подошёл из пациентов. Кто-то во мне увидел себя, кто-то в других себя. Началось общение.
Наша девушка сидит одна. Подходит к ней пациентка и спрашивает: "А ты почему ничего не говорила?" Через пять минут они сидели рядышком и плакали. У них оказались абсолютно одинаковые судьбы в употреблении, с той лишь разницей, что последняя впервые оказалась в наркологии.
Понимаете, что произошло? Наша девушка ничего не сказала, а её услышали.
Я 12 лет пролежал в наркологии и, поверьте, контингент там разный. Даже если вы не допились до наркологии и белой горячки, кому-то в больнице именно ваш опыт может спасти жизнь.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (4.03.2015 - 21:21) Еразим написал(а):
| Цитата |
| ,задали вопрос и в ответ вопрос.Порожняк без конца и края. |
Каков вопрос, таков и ответ.
| Цитата |
| Вот уровень воспитанности на лицо |
А на личности переходить и вешать ярлыки это как?
Спустя 5 минут, 7 секунд (4.03.2015 - 21:26) Nadezhda_I написал(а):
артем
Спасибо за опыт!
Спасибо за опыт!
Спустя 8 минут, 29 секунд (4.03.2015 - 21:35) травматолог написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 21:21 ) |
| Каков вопрос, таков и ответ. |
Ты о чем? Бурю в стакане создаешь юмор не превращай в жесть тыж вклинился безо всякого и не в тему пошёл перечитай с начала .
Спустя 4 минуты, 31 секунду (4.03.2015 - 21:39) sasha71 написал(а):
| Цитата |
| Получила задание от спонсора и вот уже неделю прибываю в полном бессилии. Суть состоит в том, что я контролировала в ремиссиях без программы, вобще полный ступор ничего не идет. |
Мне это задание помогло осознать,что я мало-что контролирую и земля крутится по своим законам,независимо от моих "хотелок".Ничего плохого в заданиях не вижу,не хочешь - не делай,никто не заставляет.Я доверяю своему спонсору и если мне что то не понятно спрашиваю у него,кроме того есть группы.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (4.03.2015 - 21:41) Ulia7262 написал(а):
Здорово когда можно пойти в составе 8 матерых в наркодиспансер. Большое дело, когда есть к кому присоседиться на ранних стадиях трезвости.
А если не к кому? В таком случае можно и навредить самому себе. Проверено мною лично.
А если не к кому? В таком случае можно и навредить самому себе. Проверено мною лично.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (4.03.2015 - 21:43) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Ты о чем? Бурю в стакане создаешь юмор не превращай в жесть |
я тебя вообще не трогал. Я всего лишь вопрос задал. Ты же ко мне прицепился не знаю почему.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (4.03.2015 - 21:44) Nadezhda_I написал(а):
Мальчики, не ссорьтесь.
Спустя 11 минут, 9 секунд (4.03.2015 - 21:55) артем написал(а):
Ulia7262
Да, здорово! Но это было в другом городе. У нас редко кто ходит. Я почти всегда хожу один, каждую неделю.
Да, здорово! Но это было в другом городе. У нас редко кто ходит. Я почти всегда хожу один, каждую неделю.
Спустя 50 секунд (4.03.2015 - 21:56) травматолог написал(а):
| Цитата (Еразим @ 4.03.2015 - 21:43 ) |
| Я всего лишь вопрос задал |
ХОРОШО ПРОСТИ ЗАСРАНЦА!
Извини повторюсь,какой вопрос? Спустя 2 часа, 3 минуты, 56 секунд (5.03.2015 - 00:00) Июлиана написал(а):
артем
| Цитата |
| Понимаете, что произошло? Наша девушка ничего не сказала, а её услышали. |
А я хожу в наркологию системно, практически не пропускаю.
Я лежала там всего один раз - не знаю даже, как так получилось
- до этого сама всегда отходила (в муках и с корвалолом еств-но). Я продолжаю верить в то, что встречу там такую же как я - с похожим дном. Поэтому твержу там, как заезженную, тему о своём "не успела потерять"...
Таким, как я, труднее всего - у них есть ещё что терять. Я им говорю, как душа вон выпрыгивает, когда утром идёшь на работу в вонючем поту, с предательским дрожанием рук (а тут ну обязательно принесут какие-нибудь бумажки подписывать!), с перегаром, заедаемым лавровым листом...
И мне не стыдно говорить, что "не валялась", "не обс-сь", семью не потеряла, на работе по-прежнему зам.дир. Верю, что обязательно рано или поздно это кому-то поможет.
Потому что таких не вычленишь из толпы, не подойдёшь просто так. А каково им?
Каково тем, кто в притонах загуливал, да под кустом валялся рассказов много. Я снимаю шляпу перед теми из нас, кто смог вылезти из этого дерьма. А каково тем, кто до такого дерьма не успел дойти... Как им удалось остановить это колесо?
Пусть слушают в наркологии об этом. Там ведь тоже своя "тусовка" - не всё можно говорить (а то засмеют), нужно держать линию "бывалых" (а то затопчут).
Очень многие больные как раз из разряда тех, кто захотел захотеть бросить пить. А слушают они истории про "25 раз лежал". Догадайтесь, что они про себя думают?
!Ulia7262
Nadezhda_I и Катрин, Ваш опыт, девочки, очень нужен в наркологии, зря вы туда не ходите!!
Спустя 6 часов, 58 минут, 11 секунд (5.03.2015 - 06:58) Catrin написал(а):
Июлиана
Спасибо за твой пост! Сильно!!! Пробрало до мурашек... практически про меня.
Без ужасных историй, но я очень хорошо понимаю о чем ты пишешь.
Я как-то пыталась разобраться в чем дно таких алкоголиков, как я... Где и в чем этот тупик, в чем заключается это дно?
Есть мысли, но неоформленные пока.
Как же я счастлива, что сегодня я уже не живу том аду и кошмаре!
Спасибо за твой пост! Сильно!!! Пробрало до мурашек... практически про меня.
Без ужасных историй, но я очень хорошо понимаю о чем ты пишешь.
Я как-то пыталась разобраться в чем дно таких алкоголиков, как я... Где и в чем этот тупик, в чем заключается это дно?
Есть мысли, но неоформленные пока.
Как же я счастлива, что сегодня я уже не живу том аду и кошмаре!
Спустя 16 минут, 19 секунд (5.03.2015 - 07:15) Catrin написал(а):
sasha71
| Цитата |
| Мне это задание помогло осознать,что я мало-что контролирую и земля крутится по своим законам,независимо от моих "хотелок".Ничего плохого в заданиях не вижу,не хочешь - не делай,никто не заставляет.Я доверяю своему спонсору и если мне что то не понятно спрашиваю у него,кроме того есть группы. |
Спустя 2 минуты, 7 секунд Catrin написал(а):
Ulia7262
| Цитата |
| Здорово когда можно пойти в составе 8 матерых в наркодиспансер. Большое дело, когда есть к кому присоседиться на ранних стадиях трезвости. А если не к кому? В таком случае можно и навредить самому себе. Проверено мною лично. |
Можешь поподробнее рассказать?.. В чем ты ощущаешь вред?
Спустя 1 час, 56 минут, 41 секунду (5.03.2015 - 09:11) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 5.03.2015 - 00:00 ) |
| Очень многие больные как раз из разряда тех, кто захотел захотеть бросить пить. А слушают они истории про "25 раз лежал". Догадайтесь, что они про себя думают? |
Не знала, что и такие там лежат. Задумалась. Спасибо тебе!
Спустя 55 секунд (5.03.2015 - 09:12) Ulia7262 написал(а):
Июлиана, очень схожая ситуация, спасибо.
Вспомнилось про вонючий пот и трясущиеся руки, бррр-р.
Вспомнилось про вонючий пот и трясущиеся руки, бррр-р.
| Цитата (Catrin @ 5.03.2015 - 06:58 ) |
| Я как-то пыталась разобраться в чем дно таких алкоголиков, как я... Где и в чем этот тупик, в чем заключается это дно? |
Для меня дно - это состояние пустоты, которое у меня возникало в последнее время. Когда я понимаю, что дальше только хуже, а поделать ничего не могу. Я физически ощущала себя в болоте.
Потом возник страх за себя и ребенка, а потом и желание жить. И пришло единственно верное решение.
В журнале я коротко описала свою историю.
А вообще, я думаю, тут вопрос честности и самокритики.
| Цитата (Catrin @ 5.03.2015 - 07:15 ) |
| Можешь поподробнее рассказать?.. В чем ты ощущаешь вред? |
На заре своего прихода в сообщество меня пригласили посетить наркологию. Тогда нас еще туда пускали.
Я, вся на крыльях, со своими 3 месяцами, туда явилась. Взахлеб рассказала о том, как мне повезло оказаться в АА и это единственное, что мне помогает не пить. И один мужчина мне задал вопрос: "А сколько ты не пьешь?" - "Три месяца".
"Девочка, если ты два раза блеванула (цитирую, простите) с похмелья - это не значит, что ты больна алкоголизмом и три месяца ты в таком случае можешь не пить легко."
Меня тогда будто ушатами с помоями облили.
А сомнения того мужика в голову закрались. И что вы думаете? Через некоторое время я снова сидела со стаканом.
Подумала сейчас, а может мне тот поход и не навредил, а наоборот. Еще раз убедилась, что я алкоголик.
Но, если честно, я тогда себе сказала, что не пойду в наркологию раньше года трезвости. Почему года? Не знаю, такой срок я себе определила.
А вообще-то нас в наркологию и не пускают сейчас. Мы для них "сектанты". Но, я думаю, надо разговаривать и можно наладить контакты, при желании. А его, видимо, пока нет. Осадок какой-то.
Спустя 7 минут, 46 секунд (5.03.2015 - 09:20) Маргинал написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 09:12 ) |
| На заре своего прихода в сообщество меня пригласили посетить наркологию. Тогда нас еще туда пускали. Я, вся на крыльях |
Слушая множественные рассказы о походах в нарколожку, я пришёл к выводу , что эти походы , в основе своей, нахер не нужны там лежащим. Но они ой как нужны самим членам АА. Двенадцатый шаг- он окрыляет. Типа: "Я донёс весть до тех кто ещё страдает!" Душа поёт, ВС рулит и т.д..-)
Спустя 6 минут, 39 секунд (5.03.2015 - 09:27) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 09:20 ) |
| Типа: "Я донёс весть до тех кто ещё страдает!" |
А я доношу, как могу. И, в принципе, мне этого достаточно чтобы оставаться трезвой не посещая наркологию.
Кроме всего прочего, у меня целая куча всяких служений, "и швец, и жнец, и на дуде игрец" что называется.
Но блин, Игорь, приезжай, пойдем покорять нашу наркологию. С тобой хоть на край света
Спустя 3 минуты, 21 секунду (5.03.2015 - 09:30) Маргинал написал(а):
Ulia7262
Да я ж собираюсь всё)))
Да я ж собираюсь всё)))
Спустя 3 минуты, 57 секунд (5.03.2015 - 09:34) Еразим написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 09:20 ) |
| Слушая множественные рассказы о походах в нарколожку, я пришёл к выводу , что эти походы , в основе своей, нахер не нужны там лежащим. Но они ой как нужны самим членам АА. Двенадцатый шаг- он окрыляет. Типа: "Я донёс весть до тех кто ещё страдает!" Душа поёт, ВС рулит и т.д..-) |
На самом деле нужны и тем и другим. У нас на реальной группе пополнение идет как раз за счет того, что мы каждую неделю проводим собрание в нарколожке.
Спустя 7 минут, 3 секунды (5.03.2015 - 09:41) Маргинал написал(а):
Еразим
Поэтому я и уточнил что "в основном", а не в целом.
Поэтому я и уточнил что "в основном", а не в целом.
Спустя 12 минут, 47 секунд (5.03.2015 - 09:54) Дима ДДТ написал(а):
Вспоминается как некоторое время назад, этак лет 6 назад, я посещал в одном городке нарколожку..
ну так получилось судьба меня в этот городок забросила
Картина Репина в этой нарколожке замечательная - на застеленном балконе собираются анонимные и пациенты, учитывая что этот на балкон попадают люди через большую палату с соответствующим запахами и другими прелестями, т.е. на собрание человек уже попадает под впечатлением.
А на самом собрании уже вещают "сракатые"(я там кстати был по сроку трезвости самый молодой") и рассказывают в основном как они "зависали" чуть ли не со смаком и про эти зависания вещают они около 95% своего эфирного времени, а остальное вскользь про АА. Надо учитвать, что этих "сракатые" в основном только зависают в этой нарколожке и на обычные собрания уже не ходят. И для меня очевидно почему - потому что там их наслушались уже, а здесь в нарколожке "свободные" уши и послать постесняются.
После одного из таких "собраний" подошел пациент к одному из таких "сракатых" и спросил, а чо делать то, а в ответ типа - "иди на группу там тебе и объяснят" т.е. я тут тока вещаю и за это отвечаю, а остальное не мое
ну так получилось судьба меня в этот городок забросила
Картина Репина в этой нарколожке замечательная - на застеленном балконе собираются анонимные и пациенты, учитывая что этот на балкон попадают люди через большую палату с соответствующим запахами и другими прелестями, т.е. на собрание человек уже попадает под впечатлением.
А на самом собрании уже вещают "сракатые"(я там кстати был по сроку трезвости самый молодой") и рассказывают в основном как они "зависали" чуть ли не со смаком и про эти зависания вещают они около 95% своего эфирного времени, а остальное вскользь про АА. Надо учитвать, что этих "сракатые" в основном только зависают в этой нарколожке и на обычные собрания уже не ходят. И для меня очевидно почему - потому что там их наслушались уже, а здесь в нарколожке "свободные" уши и послать постесняются.
После одного из таких "собраний" подошел пациент к одному из таких "сракатых" и спросил, а чо делать то, а в ответ типа - "иди на группу там тебе и объяснят"
т.е. я тут тока вещаю и за это отвечаю, а остальное не мое Спустя 12 минут, 49 секунд (5.03.2015 - 10:07) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 5.03.2015 - 09:34 ) |
| У нас на реальной группе пополнение идет как раз за счет того |
Да, есть такое. В соседнем городке есть один мужчина. Народ говорит как он начал ходить по ребцентрам и наркологиям, у них нескончаемый поток новичков образовался. Вот умеет человек.
| Цитата (Дима ДДТ @ 5.03.2015 - 09:54 ) |
| т.е. я тут тока вещаю и за это отвечаю, а остальное не мое |
Нам бы такого вещуна выписать
а то даже на собрания мужики приходят, увидят наш дамский коллектив, и, наполненные скепсисом, пропадают.Тут кто-то даже мысль подкинул. Дескать, давайте кого-нибудь наймем в качестве подсадной утки, а то печально без мужиков. Единственный Антоха - председатель, и тот через раз ходит
Спустя 2 минуты, 21 секунду (5.03.2015 - 10:09) Маргинал написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 10:07 ) |
| увидят наш дамский коллектив, и, наполненные скепсисом, пропадают. Тут кто-то даже мысль подкинул. Дескать давайте кого-нибудь наймем в качестве подсадной утки, а то печально без мужиков. |
Блин, хочу в Ульяновск , выздоравливать!
Спустя 5 минут, 22 секунды (5.03.2015 - 10:14) Ulia7262 написал(а):
Давай, и нам на подсадную утку тратиться не придется
Спустя 8 минут, 58 секунд (5.03.2015 - 10:23) Маргинал написал(а):
Ulia7262
Я уже в размышлениях весь))
Я уже в размышлениях весь))
Спустя 29 минут, 34 секунды (5.03.2015 - 10:53) Еразим написал(а):
Ulia7262
Я то же кстати собираюсь. Брат у меня в Ульяновске. Проведать его хочу. Ну и к вам забегу. Напиши где и когда у вас группы проходят.
Я то же кстати собираюсь. Брат у меня в Ульяновске. Проведать его хочу. Ну и к вам забегу. Напиши где и когда у вас группы проходят.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (5.03.2015 - 10:54) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 10:07 ) |
| , увидят наш дамский коллектив, |
ничё се..у нас в основном мужчины на живой группе. А когда я первый раз пришла-вобще ни одной женщины не было(. И ничё страшного-приютили, обогрели))
Спустя 11 минут, 23 секунды (5.03.2015 - 11:06) Ulia7262 написал(а):
Иринка76, я когда пришла, то тоже одни мужики были. Вернее их было двое. Так мы и ходили втроем долго-долго.
Позже мы открыли еще одну группу, вот там одни девочки только задерживаются. Да и в предыдущей группе тока Антоха-председатель, а остальные тоже девчонки. Вернее это мы. Приходится поддерживать еле тлеющий огонек Ульяновского АА, посещая оба собрания.
Позже мы открыли еще одну группу, вот там одни девочки только задерживаются. Да и в предыдущей группе тока Антоха-председатель, а остальные тоже девчонки. Вернее это мы. Приходится поддерживать еле тлеющий огонек Ульяновского АА, посещая оба собрания.
| Цитата (Иринка76 @ 5.03.2015 - 10:54 ) |
| (. И ничё страшного-приютили, обогрели)) |
Да мы то тоже и приютим и обогреем, и первый шаг расскажем. Знаешь я как старательно это делаю? И про литр водки в одно лицо и про прочие чудеса. А они все равно не остаются.
Видимо так и суждено нашему АА оставаться женским
Спустя 13 минут, 38 секунд (5.03.2015 - 11:19) травматолог написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 11:06 ) |
| Видимо так и суждено нашему АА оставаться женским |
Дико извиняюсь. а как давно у вас группа открылась?Ульяновск правильно понимаю?
Спустя 2 минуты, 15 секунд (5.03.2015 - 11:22) Ulia7262 написал(а):
Да, Ульяновск. Первая группа в июле 2012 года, вторая в ноябре 2013.
Это первые росточки АА в нашем городе.
Это первые росточки АА в нашем городе.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (5.03.2015 - 11:24) травматолог написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 11:22 ) |
| Первая группа в июле 2012 года, вторая в ноябре 2013. |
Адрес на сайте есть?Возможно проездом летом заехать на юга когда, а то даже не слышал о вас.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (5.03.2015 - 11:27) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 5.03.2015 - 10:53 ) |
| Напиши где и когда у вас группы проходят. |
Старый город - ул. Железной Дивизии, 20 (Кирхи) - четверг с 19-30 до 21-00 - "прозрение"
Новый город - пр. Авиастроителей, 28 (Храм Святителя Никлая Чудотворца - церковно приходская школа) - понедельник с 19-00 до 20-00 - "радуга".
тел. 8-917-0600-845 ответит алкоголик
ЖДЕМ!!!
(
ну вот, еще одного удалось срекламировать))) Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.03.2015 - 11:29) Иринка76 написал(а):
Ulia7262
Молодцы вы
Молодцы вы
Спустя 27 секунд (5.03.2015 - 11:29) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (травматолог @ 5.03.2015 - 11:24 ) |
| Возможно проездом летом заехать на юга когда, а то даже не слышал о вас. |
Да, да, заехать, заехать.
Мы есть, мы существуем. Вяло, но существуем.
Собрания проходят стабильно в указанное время. Хоть один человек, но присутствует всегда.
Спустя 43 секунды (5.03.2015 - 11:30) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 5.03.2015 - 10:54 ) |
| вобще ни одной женщины не было(. И ничё страшного |
А мне по жизни с мужиками проще во всяких вот подобных незнакомых обстановках и ситуациях. Мужчины как-то мне понятнее, их эмоции проще считываются и распознаются.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (5.03.2015 - 11:32) Ulia7262 написал(а):
Иринка, я вот точно не молодец (за других говорить не буду). Мне просто жить хочется.
Спустя 5 минут, 30 секунд (5.03.2015 - 11:38) травматолог написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 11:29 ) |
| Мы есть, мы существуем |
Супер, успехов
Спустя 2 минуты, 32 секунды (5.03.2015 - 11:41) Иринка76 написал(а):
Nadezhda_I
| Цитата (Nadezhda_I @ 5.03.2015 - 11:30 ) |
| А мне по жизни с мужиками проще |
Ну мне наверное не то что бы проще)) интереснее скорее..наверное в силу пола
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 11:32 ) |
| Иринка, я вот точно не молодец (за других говорить не буду). Мне просто жить хочется. |
Молодец-молодец. И жить хочешь, и действуешь и спасению других содействуешь. Я редко хожу на живую группу, но я ОЧЕНЬ благодарна тем, кто регулярно приходит, собирается. Я знаю, что благодаря этим людям, мне ЕСТЬ КУДА ПОЙТИ, если припрёт.
Спустя 1 час, 31 минуту, 52 секунды (5.03.2015 - 13:12) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 10:07 ) |
| а то даже на собрания мужики приходят, увидят наш дамский коллектив, ипропадают. |
Странные у вас там мужики... какие-то не такие... Неправильные... Уж ВВП с ними воюет-воюет, но все никак победить не может видимо.
Спустя 1 час, 33 минуты, 48 секунд (5.03.2015 - 14:46) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2015 - 13:12 ) |
| Странные у вас там мужики... какие-то не такие... Неправильные... |
Не то слово. Уж мы и так, и эдак, и даже грудь 5 размера обеспечили, все равно не помогает
Спустя 1 минуту, 31 секунду (5.03.2015 - 14:48) Клюква написал(а):
Shejla0880, может суть как раз в том, что не контролировала ничего даже в ремиссиях?
Я заранее извиняюсь, если это резковато звучит. У меня есть опыт ремиссии без программы. Но это та же прогрессирующая болезнь и больная голова, только "на сухую". Что в разы сложнее. Задание, вероятно, к тому и дано - увидеть потерю контроля над жизнью.
Я заранее извиняюсь, если это резковато звучит. У меня есть опыт ремиссии без программы. Но это та же прогрессирующая болезнь и больная голова, только "на сухую". Что в разы сложнее. Задание, вероятно, к тому и дано - увидеть потерю контроля над жизнью.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (5.03.2015 - 14:50) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 14:46 ) |
| Уж мы и так, и эдак, и даже грудь 5 размера обеспечили, |
Эээээ, надо срочно к вам семинар провести приехать... По 12 контрацепциям всемирного обслуживания.
Спустя 2 минуты, 40 секунд (5.03.2015 - 14:53) Ulia7262 написал(а):
Да нам бы простенький, по 12 шагам. 12 контрацепций - это сложновато для нас пока, мы же еще маленькие
Спустя 4 минуты, 48 секунд (5.03.2015 - 14:57) Маргинал написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 14:46 ) |
| Уж мы и так, и эдак, и даже грудь 5 размера обеспечили |
Уже пятого?! Говорили же четвёртого. Однако растёте.. духовно. Спустя 2 минуты, 57 секунд (5.03.2015 - 15:00) Дима ДДТ написал(а):
Ulia7262
если летом доберусь до деревни то обязательно заеду все таки одна губерния.
если летом доберусь до деревни то обязательно заеду
все таки одна губерния. Спустя 2 минуты, 27 секунд (5.03.2015 - 15:03) Иринка76 написал(а):
Ulia7262
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 14:46 ) |
| Уж мы и так, и эдак, и даже грудь 5 размера обеспечили, |
Какой однако грамотный маркетинговый шаг..))) Мужчины-то сразу засуетились)))загремели крышками походных чемоданов
Спустя 1 минуту, 47 секунд (5.03.2015 - 15:05) Ulia7262 написал(а):
Милости просим
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 14:57 ) |
| Однако растёте.. духовно. |
Да, есть у нас особы... духовно растущие))
| Цитата (Иринка76 @ 5.03.2015 - 15:03 ) |
| Какой однако грамотный маркетинговый шаг..))) |
Спустя 4 минуты, 58 секунд (5.03.2015 - 15:10) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 14:57 ) |
| Уже пятого?!Говорили же четвёртого. |
Сдается мне, что это грудь единственного у них мужика-алкаша, любителя пива. По-другому так быстро не растет.
Спустя 3 минуты, 34 секунды (5.03.2015 - 15:13) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2015 - 15:10 ) |
| Сдается мне, что это грудь единственного у них мужика-алкаша, любителя пива. |
Спустя 34 минуты, 49 секунд (5.03.2015 - 15:48) бомж-вредитель написал(а):
Ulia7262
Эээээ? Искандер? Это ты, дружище?!!!
Эээээ? Искандер? Это ты, дружище?!!!
Спустя 28 минут, 6 секунд (5.03.2015 - 16:16) Ulia7262 написал(а):
Ну вообщеее уже. В моей жизни всякое было, но мужиком меня еще никто не называл
Докатилась в трезвой жизни, что называется))
Докатилась в трезвой жизни, что называется))
Спустя 7 секунд (5.03.2015 - 16:16) Июлиана написал(а):
Еразим
| Цитата |
| На самом деле нужны и тем и другим. У нас на реальной группе пополнение идет как раз за счет того, что мы каждую неделю проводим собрание в нарколожке. |
Когда ты там был... в последний раз?
Спустя 1 час, 28 минут, 49 секунд (5.03.2015 - 17:45) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 16:16 ) |
| Ну вообщеее уже |
А откуда у тебя пляшущий человечек? Ты убила и ограбила Искандера?!!!!
Спустя 24 минуты, 27 секунд (5.03.2015 - 18:09) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 13:46 ) |
| Уж мы и так, и эдак, и даже грудь 5 размера обеспечили, все равно не помогает sad.gif |
| Цитата (Ulia7262 @ 5.03.2015 - 13:53 ) |
| Да нам бы простенький, по 12 шагам. |
Когда приезжать?
Спустя 28 минут, 2 секунды (5.03.2015 - 18:37) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2015 - 17:45 ) |
| А откуда у тебя пляшущий человечек? Ты убила и ограбила Искандера?!!!! |
Откуда такая кровожадность?? Искандер жив и здоров. Ну сам же понимаешь, 5 размер и все дела
| Цитата (RingoStarr @ 5.03.2015 - 18:09 ) |
| Когда приезжать? |
В июле было бы отлично. Отличный подарок был бы ко дню рождения АА в Ульяновске
Спустя 15 минут, 15 секунд (5.03.2015 - 18:53) Света написал(а):
| Цитата (FatCat @ 24.02.2015 - 17:42 ) |
| "Руководство" и "задания" - это изобретения отдельных граждан в АА, но никак не часть программы. |
+10000
Спустя 6 минут, 38 секунд (5.03.2015 - 18:59) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Когда ты там был... в последний раз? |
Давно , Марина давно. Но собираюсь. Так же по вт. в 18-30?
Спустя 4 минуты, 47 секунд (5.03.2015 - 19:04) Света написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 25.02.2015 - 07:03 ) |
| Меня лично не коробят слова "спонсор" или "наставник" так же как Эй Эй или А А самое главное какие действия под ними совершаются. |
Меня тоже не коробит, согласна я с Димой.
И меня даже не коробит : иду на группу.
Для меня это не принципиально вообще.
Спустя 3 часа, 28 минут, 43 секунды (5.03.2015 - 22:33) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Света @ 5.03.2015 - 19:04 ) |
| И меня даже не коробит : иду на группу. |
А как грамотнее-то? под группу, за группу, через группу?
Спустя 14 минут, 18 секунд (5.03.2015 - 22:47) Еразим написал(а):
| Цитата |
| А как грамотнее-то? под группу, за группу, через группу? |
Есть мнение что в группу.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (5.03.2015 - 22:48) FatCat написал(а):
| Цитата (Еразим @ 5.03.2015 - 21:47 ) |
| Есть мнение что в группу |
"Я на партсобрание, у нее и заночую".
Спустя 3 минуты, 41 секунду (5.03.2015 - 22:52) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Еразим @ 5.03.2015 - 23:47 ) |
| А как грамотнее-то? под группу, за группу, через группу? Есть мнение что в группу. |
на собрание
группа это вообщето люди
Спустя 3 минуты, 51 секунду (5.03.2015 - 22:56) Еразим написал(а):
| Цитата |
| на собрание группа это вообщето люди |
Ну да, иду в группу анонимных алкоголиков, то бишь простите людей
, или иду на собрание анонимных алкоголиков. Спустя 14 минут, 58 секунд (5.03.2015 - 23:11) Июлиана написал(а):
Еразим
| Цитата |
| Так же по вт. в 18-30? |
Так же по вторникам в 18.30
Спустя 3 минуты, 9 секунд Июлиана написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.03.2015 - 23:33 ) | ||
А как грамотнее-то? под группу, за группу, через группу? |
Ха! А на самом деле, в этом есть зерно... Кто-то ходит В группу - служит, соблюдает традиции, в т.ч. 1 традицию, считает себя частью целого, способной отдавать. А кто-то ходит НА группу - т.е бла-бла-бла.
Т.е. группа ППР короче.
Спустя 6 минут, 33 секунды (5.03.2015 - 23:17) Молли написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 5.03.2015 - 23:11 ) |
| . Кто-то ходит В группу - служит, соблюдает традиции, в т.ч. 1 традицию, считает себя частью целого, способной отдавать. А кто-то ходит НА группу - т.е бла-бла-бла. |
Я раньше ездила НА Украину.. Теперь - В Украину... Вот же я...
Спустя 7 минут, 48 секунд (5.03.2015 - 23:25) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 6.03.2015 - 00:11 ) |
| А на самом деле, в этом есть зерно.. |
зерно в закромах
а тут чистая логика и русский язык
Спустя 37 секунд (5.03.2015 - 23:26) Июлиана написал(а):
| Цитата (Молли @ 6.03.2015 - 00:17 ) | ||
Я раньше ездила НА Украину.. Теперь - В Украину... Вот же я... |
Если поумничать по теме "русский язык", я всегда "за"!!! Украина раньше была республикой, входящей в состав СССР, частью государства т.е. (можно глубже в рассуждениях пойти, если вспомнить, что с Киева вообще Русь начиналась, что окраина Руси подвергалась набегам чаще, чем центр и т.п.)- ездили НА Украину. Теперь Украина отдельное государство - едем В Украину, по аналогии - В Германию, В Америку, В ... Лексика короче.
Ну это, если умничать. Спустя 4 минуты, 3 секунды (5.03.2015 - 23:30) Cleopatra написал(а):
Спустя 3 минуты (5.03.2015 - 23:33) Июлиана написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 6.03.2015 - 00:30 ) |
| |
Полезное сообщение.
В данном контексте "вы" с маленькой буквы, ибо, обращение не к одному человеку. Или тогда уж: "Вы какой-то неправильный". Но не будем умничать.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (5.03.2015 - 23:34) Молли написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 5.03.2015 - 23:26 ) |
| Если поумничать |
не.. Меня это напрягает. Я шутить пыталась. Меня тошнит уже от правил.
Спустя 3 минуты, 20 секунд (5.03.2015 - 23:37) Июлиана написал(а):
Молли
| Цитата |
| Меня тошнит уже от правил. |
Скушай сладенького.
Спустя 4 минуты, 44 секунды (5.03.2015 - 23:42) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 09:20 ) |
| Слушая множественные рассказы о походах в нарколожку, я пришёл к выводу , что эти походы , в основе своей, нахер не нужны там лежащим. |
У нас давно налажена работа с Краевым нарко-диспансером, лежат там по долгу по несколько месяцев. Мы посещаем его каждое воскресение, в течение последнего месяца там карантин и нас не пускают. Так многие пациенты спрашивают у персонала, когда придут анонимные, когда закончится карантин? Нас там ждут.
Спустя 3 минуты (5.03.2015 - 23:45) Молли написал(а):
Июлиана
Не... к твоей хфигуре опасаюсь приблизиться.
Не... к твоей хфигуре опасаюсь приблизиться.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (5.03.2015 - 23:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата |
| я пришёл к выводу , что эти походы , в основе своей, нахер не нужны там лежащим. |
да ладно
поржать .
шапито ж бесплатное
особеннно если начнут
про шаги програма спонсор тарахтеть
а серьезно если
то это мне нужно было
я шёл не спасать бедолаг
а свою трезвость укреплять- просто делясь своим личным опытом
и говоря при этом - обычным человеческим языком .
Спустя 7 минут, 33 секунды (5.03.2015 - 23:54) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 5.03.2015 - 23:47 ) |
| поржать . шапито ж бесплатное особеннно если начнут про шаги програма спонсор тарахтеть |
Да, для некоторых это развлечение.
Но есть и те кто приходят потом на собрания АА в реале, для них мы туда ходим, ну и для себя конечно.
Спустя 6 минут, 2 секунды (6.03.2015 - 00:00) Июлиана написал(а):
Молли
| Цитата |
| Не... к твоей хфигуре опасаюсь приблизиться. |
Не бойся! Стараться придётся долго! Спустя 10 минут, 31 секунду (6.03.2015 - 00:11) Июлиана написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 6.03.2015 - 00:54 ) | ||
Да, для некоторых это развлечение. Но есть и те кто приходят потом на собрания АА в реале, для них мы туда ходим, ну и для себя конечно. |
Знаете, я вот поделиться хочу.
Пришли как-то раз, донесли свои донесения... Больные были немногословны. Но одного я запомнила, он рассказывал, как бухали на д.р., а утром проснулись - именинник немножко труп. Мужик этот испугался и залёг в больничку, обещал явиться к нААм.
Прошло какое-то время. Сидим опять же донесения доносим. Начинает говорить мужчина (нААш брат как вижу). И вдруг я опять слышу эту историю - про именинника-покойника, а рассказчик-то другой!
Оказывается, наш прошлый "бывший" больной в процессе очередного бухания поведал про АА своему другу (этому, который в наркушку на группу пришёл). Они оказывается все втроём с тем покойником пили - на д.р.
Вот как бывает. Так что, не наше дело, кто к нам явится из этих больных, а кто не явится. Наше дело - доносить. А Бог-то по-разному сигналы-то распределяет...
Спустя 40 минут, 30 секунд (6.03.2015 - 00:51) all ex написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 5.03.2015 - 09:20 ) |
| я пришёл к выводу , что эти походы , в основе своей, нахер не нужны там лежащим. Но они ой как нужны самим членам АА. |
"...с целью помочь СЕБЕ (на первом месте) и другим (после того, как помог себе) избавиться..."
Так что - никаких противоречий...
Спустя 2 часа, 4 минуты, 16 секунд (6.03.2015 - 02:56) Хамелеон написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 5.03.2015 - 23:33 ) | ||
Полезное сообщение. В данном контексте "вы" с маленькой буквы, ибо, обращение не к одному человеку. Или тогда уж: "Вы какой-то неправильный". Но не будем умничать. |
А вот и ошибаешься. С прописной буквы пишется первое слово текста, так что в данном контексте пишется "Вы"
Спустя 1 час, 42 минуты, 20 секунд (6.03.2015 - 04:38) артем написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 6.03.2015 - 01:47 ) |
| мне нужно было я шёл не спасать бедолаг а свою трезвость укреплять- просто делясь своим личным опытом и говоря при этом - обычным человеческим языком . |
Интересно, а какой он у тебя обычный человеческий язык?
Спустя 2 часа, 58 минут, 54 секунды (6.03.2015 - 07:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 6.03.2015 - 00:11 ) |
| Оказывается, наш прошлый "бывший" больной в процессе очередного бухания поведал про АА своему другу (этому, который в наркушку на группу пришёл). Они оказывается все втроём с тем покойником пили - на д.р. |
Надеюсь, сам покойничек-то потом к вам на собрание не заявился?
Спустя 3 часа, 50 минут, 48 секунд (6.03.2015 - 11:28) Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2015 - 08:37 ) | ||
Надеюсь, сам покойничек-то потом к вам на собрание не заявился? |
А что в этом такого? По 3 традиции единственное условие членства - желание бросить пить. И не наше дело решать жив человек аль уже совсем мертв. Знаю человека, ему брат все мертвый снится с криком "водки дай!". Этот, похоже,не может быть членом АА.
Спустя 3 часа, 44 минуты, 45 секунд (6.03.2015 - 15:12) травматолог написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 5.03.2015 - 23:47 ) |
| а серьезно если то это мне нужно было |
Ну вот ни фига у меня не так, я всегда считал ,что спасаю ,,заблудших,,не думал я о своей трезвости.Да и сейчас почти то же самое.только уверенности больше ,что во мне нуждаются.Не откликается версия ,что я себе помогаю,люблю я быть всезнающим вещателем.(в наркуше ведь все молчат в основном,а способов,
Спустя 2 минуты, 43 секунды (6.03.2015 - 15:15) FatCat написал(а):
| Цитата (Молли @ 5.03.2015 - 22:34 ) |
| Я шутить пыталась. Меня тошнит уже от правил. |
Можно не по правилам, а по аналогии.
В мужском роде используем предлог "на", в женском роде предлог "в". По аналогии с "на xyz", но в "в #uzdy".
Поэтому правильно говорить "в Украину" - слово "Украина" женского рода. А "Крым" мужского...
Спустя 1 минуту, 37 секунд (6.03.2015 - 15:17) Rita написал(а):
| Цитата (травматолог @ 6.03.2015 - 15:12 ) |
| в наркуше ведь все молчат в основном |
А почему они молчат?
я несколько раз была в наркологии.
Действительно, молчат.
Подавленность сильнее желания выговориться?
Один только парень был разговорчивым, пошли с ним чашки мыть, а он оказался с сильнейшей зависимостью от компьютерной игры контр страйк.
Спустя 5 минут, 25 секунд (6.03.2015 - 15:22) PutnikD написал(а):
FatCat
| Цитата (FatCat @ 6.03.2015 - 15:15 ) |
| "в Украину" |
Украина - это ведь Окраина, так вроде называлась и вот как можно жить в окраине или ехать в окраину, не звучит
Спустя 7 минут, 58 секунд (6.03.2015 - 15:30) травматолог написал(а):
| Цитата (Rita @ 6.03.2015 - 15:17 ) |
| Подавленность сильнее желания выговориться? |
Не знаю,но не суть просто есть возможность
Спустя 25 минут, 35 секунд (6.03.2015 - 15:56) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Rita @ 6.03.2015 - 15:17 ) |
| пошли с ним чашки мыть, а он оказался с сильнейшей зависимостью от компьютерной игры контр страйк. |
Начал в тебя чашками из-за угла швырять, как гранатами?
Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.03.2015 - 15:58) Rita написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2015 - 15:56 ) |
| Начал в тебя чашками из-за угла швырять, как гранатами? |
Неа, просто рассказывал про контрстрайк с таким же придыханием, как я про джин-тоник.
Спустя 8 минут, 36 секунд (6.03.2015 - 16:07) Маргинал написал(а):
Nikola
бомж-вредитель
бомж-вредитель
| Цитата (Nikola @ 6.03.2015 - 11:28 ) |
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2015 - 08:37 ) Цитата (Июлиана @ 6.03.2015 - 00:11 ) Оказывается, наш прошлый "бывший" больной в процессе очередного бухания поведал про АА своему другу (этому, который в наркушку на группу пришёл). Они оказывается все втроём с тем покойником пили - на д.р. Надеюсь, сам покойничек-то потом к вам на собрание не заявился? А что в этом такого? По 3 традиции единственное условие членства - желание бросить пить. И не наше дело решать жив человек аль уже совсем мертв. Знаю человека, ему брат все мертвый снится с криком "водки дай!". Этот, похоже,не может быть членом АА. |
блиаааа Спустя 4 минуты, 34 секунды (6.03.2015 - 16:12) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Rita @ 6.03.2015 - 15:58 ) |
| просто рассказывал про контрстрайк с таким же придыханием, как я про джин-тоник. |
"вот и встетились два одиночества
развели у дороги
Спустя 23 часа, 41 минуту, 30 секунд (7.03.2015 - 15:53) Июлиана написал(а):
Хамелеон
| Цитата |
| С прописной буквы пишется первое слово текста, так что в данном контексте пишется "Вы" |
Ха! Безусловно начинается предложение с большой буквы, только здесь не предложение вовсе - видно, что фразочка вырвана из предложения.
Но не будем умничать!!!
Спустя 1 минуту, 29 секунд Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Надеюсь, сам покойничек-то потом к вам на собрание не заявился? |
Думаешь придёт?
Спустя 16 секунд (7.03.2015 - 15:53) Игорь В. написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 15:52 ) | ||
Хамелеон
Ха! Безусловно начинается предложение с большой буквы, только здесь не предложение вовсе - видно, что фразочка вырвана из предложения. Но не будем умничать!!! |
Тётенька. Вы лучше скажите откуда вырвать трезвость для себя, хотя бы как у вас сроком?
Спустя 8 минут, 29 секунд (7.03.2015 - 16:02) Июлиана написал(а):
Rita
| Цитата |
| А почему они молчат? |
В ступоре потому что - и хочется, и колется... На самом деле менять что-либо они не готовы. Зачастую так, к сожалению.
Спустя 2 минуты, 59 секунд Июлиана написал(а):
| Цитата (PutnikD @ 6.03.2015 - 16:22 ) | ||
FatCat
Украина - это ведь Окраина, так вроде называлась и вот как можно жить в окраине или ехать в окраину, не звучит |
Именно так. Пока Украина была частью России, а первоначально она и была окраиной, слово это употреблялось исключительно с предлогом НА. Но теперь-то другое дело!
Спустя 1 минуту, 34 секунды Июлиана написал(а):
Игорь В.
| Цитата |
| хотя бы как у вас сроком? |
Тебе мой срок не нравится?
А мне нравится и даже очень, так что уж прости...
Спустя 2 минуты, 24 секунды (7.03.2015 - 16:04) Игорь В. написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 16:02 ) |
| Тебе мой срок не нравится? А мне нравится и даже очень, так что уж прости... |
Почему не нравится? Очень даже нравится. Хотелось бы конечно лет десять не пить, но мне сейчас не до выбора, хотя бы месяц остаться трезвым. А Ваш срок - это самый смак. Поделитесь опытом, как достигли таких высот, не жадничайте
Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.03.2015 - 16:07) Июлиана написал(а):
Игорь В.
Ёрничаешь? Ну-ну...
Я тебе ничего нового не скажу - иди на группу, бери спонсора и ... вперёд!
Ёрничаешь? Ну-ну...
Я тебе ничего нового не скажу - иди на группу, бери спонсора и ... вперёд!
Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.03.2015 - 16:09) Игорь В. написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 16:07 ) |
| Игорь В. Ёрничаешь? Ну-ну... Я тебе ничего нового не скажу - иди на группу, бери спонсора и ... вперёд! |
Да было всё это, ничего не помогает
Спустя 1 минуту, 59 секунд (7.03.2015 - 16:11) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 16:02 ) |
| Пока Украина была частью России, |
А она была частью России? Все чудесатее и чудесатее...
Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.03.2015 - 16:15) Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
Да, ты прав. Отчасти. Советского союза частью, я хотела сказать. Хотя если копать историю глубже, то да. Да, была. Тогда государство называлось Киевская Русь, не знал?
Но я понимаю, что такие "ошибки" в высказывании могут спровоцировать на что угодно.
А потому - не будем умничать!
Да, ты прав. Отчасти. Советского союза частью, я хотела сказать. Хотя если копать историю глубже, то да. Да, была. Тогда государство называлось Киевская Русь, не знал?
Но я понимаю, что такие "ошибки" в высказывании могут спровоцировать на что угодно.
А потому - не будем умничать!
Спустя 2 минуты, 32 секунды (7.03.2015 - 16:17) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 16:15 ) |
| Тогда это называлось Киевская Русь, не знал |
Во времена Киевской Руси Украина была частью России?!!!! Ты затмила Фоменко и Каспарова!!!
Спустя 3 минуты, 14 секунд (7.03.2015 - 16:21) Июлиана написал(а):
Игорь В.
Не может быть! Прямо вот ходил на группы, принял бессилие перед алкоголем, пользуешься телефонной терапией, помогаешь алкашам - хотя бы ходишь в наркологию, и не помогает?
Знаешь, есть метод Шичко... Экстрасенсы там, бабульки всякие.
Спустя 1 минуту Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
Не может быть! Прямо вот ходил на группы, принял бессилие перед алкоголем, пользуешься телефонной терапией, помогаешь алкашам - хотя бы ходишь в наркологию, и не помогает?
Знаешь, есть метод Шичко... Экстрасенсы там, бабульки всякие.
Спустя 1 минуту Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Во времена Киевской Руси Украина была частью России? |
окраиной. Слова "Украина" в то время не было, как и понятия такого, какое у этого слова сейчас.
Спустя 3 минуты, 57 секунд (7.03.2015 - 16:25) бомж-вредитель написал(а):
Июлиана
Во времена Киевской Руси Украина была окраиной России? А во времена Чингизхана Россия была окраиной Монголии?
Или нет, Татарии, во! Верните, сволочи, нам Псков!!! Это исконно татарский город Арского района!
Во времена Киевской Руси Украина была окраиной России? А во времена Чингизхана Россия была окраиной Монголии?
Или нет, Татарии, во! Верните, сволочи, нам Псков!!! Это исконно татарский город Арского района!
Спустя 8 секунд (7.03.2015 - 16:25) Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
Ты прекрасно понял, что я имею ввиду. Просто нравится придираться, да?
Ты прекрасно понял, что я имею ввиду. Просто нравится придираться, да?
Спустя 1 минуту, 50 секунд (7.03.2015 - 16:27) Ilmar написал(а):
чайная пауза!
Спустя 12 секунд (7.03.2015 - 16:27) бомж-вредитель написал(а):
Июлиана
1. Нет. Не понял, честно
2. Да, нравиться. Только не придираться, а прикалываться
1. Нет. Не понял, честно
2. Да, нравиться. Только не придираться, а прикалываться
Спустя 17 минут, 24 секунды (7.03.2015 - 16:44) Nikola написал(а):
Посему оставьте историю. Ее пишет летописец царя. Как Санчо Пансо у Дон Кихота. Не было Украины? Не было. Научно установленный факт. Раскопками доказано. Не было России? Не было. Нашли доказательные документы в архивах секретных. Это все для меня не имеет ценности. Есть одна история. Она для меня жизненно важна. Но поход крестов ый не для меня. Эти походы не вяжутся с самой той Историей. Мир вам.
Спустя 3 часа, 3 минуты, 30 секунд (7.03.2015 - 19:48) FatCat написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 7.03.2015 - 15:15 ) |
| государство называлось Киевская Русь, не знал? |
Он знал.
Он знал, что Вещий Олег из Киевской Руси шел отмщать неразумным Хазарам примерно в те степи, в которых позже построили Москву.
Спустя 11 минут, 34 секунды (7.03.2015 - 19:59) Мартовский написал(а):
бомж-вредитель
"верните сволочи нам Псков"
Да забирай! Тебе отдадим, не вопрос. Только Искандера оставь- самим нужен!
"верните сволочи нам Псков"
Да забирай! Тебе отдадим, не вопрос. Только Искандера оставь- самим нужен!
Спустя 2 часа, 30 минут, 27 секунд (7.03.2015 - 22:30) Скобарь я написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 7.03.2015 - 16:25 ) |
| Верните, сволочи, нам Псков!!! Это исконно татарский город Арского района! |
Спустя 1 час, 48 минут, 20 секунд (8.03.2015 - 00:18) trezviy_alkash написал(а):
У нас в Беларуси тема такая постоянно культивировалась раньше (может и сейчас культивируется - фиг их знает), что Литва нам должна Вильнюс (раньше - Вильня) отдать, а Россия - Смоленск (не помню как раньше называлась). И я пока бухал - был активным "кухонным революционером" и сторонником этой идеи.
Да что там сторонником?! Я по пьяни на карте каждый раз находил все новые и новые города и села, которые нам должны были отдать (попеременно) - Украина, Польша и прочие...
Удивительное дело: пришел в АА, перестал пить, со временем какая то ясность светлая в сознании стала появляться, а желание вернуть "исконно белорусские" города - волшебным образом исчезло!
Я больше скажу - я вообще перестал слышать, что бы это кого то интересовало из моего окружения! Видимо, только меня эта тема и интересовала (пока мой мозг был воспален алкоголем).
Счастлив, что не только самому эти темы уже не вызывают интереса, но и тому, что не слышу в окружении этих истеричных разговоров с пеной у рта и доказательствами а-ля "один профессор сказал по ТВ-3"...
P.S. Ну, вот, еще здесь, на форуме встречаю эти темы периодически...
Даже - у "годатых".
Но, слава Богу, уже не интересно что-то влазить в эти обсуждения.
Да что там сторонником?! Я по пьяни на карте каждый раз находил все новые и новые города и села, которые нам должны были отдать (попеременно) - Украина, Польша и прочие...
Удивительное дело: пришел в АА, перестал пить, со временем какая то ясность светлая в сознании стала появляться, а желание вернуть "исконно белорусские" города - волшебным образом исчезло!
Я больше скажу - я вообще перестал слышать, что бы это кого то интересовало из моего окружения! Видимо, только меня эта тема и интересовала (пока мой мозг был воспален алкоголем).
Счастлив, что не только самому эти темы уже не вызывают интереса, но и тому, что не слышу в окружении этих истеричных разговоров с пеной у рта и доказательствами а-ля "один профессор сказал по ТВ-3"...
P.S. Ну, вот, еще здесь, на форуме встречаю эти темы периодически...
Даже - у "годатых".
Но, слава Богу, уже не интересно что-то влазить в эти обсуждения.
Спустя 2 часа, 30 минут, 39 секунд (8.03.2015 - 02:49) Гость_Jai Tse Niux написал(а):
Занятное самоназвание у страны - Окраина. С трудом представляю себе людей самоназвавшихся - окраинцы..... Зато прекрасно представляю как митрополия может какой-нить волости влепить такую погремуху....
Спустя 2 минуты, 52 секунды Guest написал(а):
Та мы не месные мы с таво с окраины, окрайники мы таво....
Спустя 3 минуты, 29 секунд Guest написал(а):
Однако не всякая митрополия назовет источник исторический, духовный и культурный окраиной. А вот чуждая да. Речь Посполитая - эти запросто.
Спустя 2 минуты, 52 секунды Guest написал(а):
Та мы не месные мы с таво с окраины, окрайники мы таво....
Спустя 3 минуты, 29 секунд Guest написал(а):
Однако не всякая митрополия назовет источник исторический, духовный и культурный окраиной. А вот чуждая да. Речь Посполитая - эти запросто.
Спустя 7 часов, 2 минуты, 5 секунд (8.03.2015 - 09:51) Багира2 написал(а):
| Цитата (FatCat @ 7.03.2015 - 19:48 ) | ||
Он знал. Он знал, что Вещий Олег из Киевской Руси шел отмщать неразумным Хазарам примерно в те степи, в которых позже построили Москву. |
Карта есть? Встань перед ней и посмотри. Это километров на 600-800 правее и ниже.
Спустя 52 минуты, 48 секунд (8.03.2015 - 10:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Интересные геополитические аспекты выздоравливания в АА нынче
Ох уж эти спонсорские задания....
Может даже скоро войдет в моду тема задания "Генеалогическое древо моего алкоголизма"
Ну хотя бы от того же Олега...
Ох уж эти спонсорские задания....
Может даже скоро войдет в моду тема задания "Генеалогическое древо моего алкоголизма"
Ну хотя бы от того же Олега...
Спустя 55 минут, 23 секунды (8.03.2015 - 11:39) Еразим написал(а):
| Цитата |
| Ну хотя бы от того же Олега |
Он тоже злоупотреблял?
Спустя 4 часа, 5 минут, 10 секунд (8.03.2015 - 15:44) Июлиана написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Вещий Олег из Киевской Руси шел отмщать неразумным Хазарам примерно в те степи, в которых позже построили Москву. |
Ни фига подобного! В тех степях
Ну согласитесь со мной!!! Очень хочется
Спустя 2 минуты Июлиана написал(а):
trezviy_alkash
| Цитата |
| Я по пьяни на карте каждый раз находил все новые и новые города и села, которые нам должны были отдать (попеременно) - Украина, Польша и прочие... |
Враг назначен!
Спустя 21 минуту, 5 секунд (8.03.2015 - 16:05) FatCat написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 8.03.2015 - 14:44 ) |
| Ну согласитесь со мной!!! Очень хочется |
Да без проблем.
Я вообще живу в стране, которая появилась на карте мира в 1948 году; страна всего на 15 лет старше меня. А ведь говорим о пятитысячелетней истории...
Спустя 55 минут, 40 секунд (8.03.2015 - 17:01) Июлиана написал(а):
| Цитата (Еразим @ 8.03.2015 - 12:39 ) | ||
Он тоже злоупотреблял? |
Олежка-то? А как же!
2 раза в "Песне..." говорится о том, что "пирует с дружиною вещий Олег.." (предположительно Пушкин под давлением общественности заменил словом "пирует" слово "бухает")
Так вот. Набухавшись, он пошёл делать 9 шаг коню. Не посоветовавшись к тому же со спонсором (с кудесником т.е.) И что случилось от неправильно сделанного 9 шага?! Уклюнула его-таки змея!
А вы говорите задания от спонсора - фигня.
Вот вам исторический пример...
Спустя 19 минут, 46 секунд (8.03.2015 - 17:21) Murka написал(а):
Июлиана, исторический пример и художественный вымысел - это разные весчи
Спустя 19 минут, 33 секунды (8.03.2015 - 17:40) Nikola написал(а):
Хм, это хорошо что есть факт основанный на исторических событиях. Вещий Олег..материальный поди..ну так или иначе связан с вещью. Я не стал бы верить. Вот Дэвид Духовный из секретных материалов это другое дело. Он торговал гипсокартоном. Тогда картон был секретным материалом. Проект курировал ЦРУ. Они так думали. Но их курировали Штази. Немецкая контразведка. А ей платила Панама. Дальше след теряется но себе машину новую купил Шеварнадзе. Логично предположить что он главный.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (8.03.2015 - 17:42) Июлиана написал(а):
Murka
| Цитата |
| это разные весчи |
Ну что ж. Пусть разные.
Спустя 1 минуту, 12 секунд Июлиана написал(а):
Nikola
т.е. Шеварнадзе - вещий?
Спустя 16 секунд (8.03.2015 - 17:42) Еразим написал(а):
| Цитата (Murka @ 8.03.2015 - 17:21 ) |
| Июлиана, исторический пример и художественный вымысел - это разные весчи |
Так бухал вещий Олег или не бухал?
Спустя 1 минуту, 52 секунды (8.03.2015 - 17:44) Июлиана написал(а):
Еразим
| Цитата |
| Так бухал вещий Олег или не бухал? |
Да, вопрос.
| Цитата |
| А ей платила Панама. |
И как к этому относится панамская мафия?
Спустя 11 минут, 33 секунды (8.03.2015 - 17:55) Nikola написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 8.03.2015 - 18:42 ) | ||
Murka
Ну что ж. Пусть разные. Спустя 1 минуту, 12 секунд Июлиана написал(а): Nikola т.е. Шеварнадзе - вещий? |
Ну там же видно что никакой Шевернадзе не вещий. Вообще сложно увидеть на основании чего Шеварнадзе связан с Олегом. Связь налицо. Это видно из моего доказательства. Только не раскрыта природа связи. А это и есть суть. Зри в корень как говорил Козьма. Но он уж точно не имеет никакого отношения. Его слова приведены как наиболее точная формулировка сути всего изложенного ранее на протяжении истории человечества. Родоночальником которого является Вещий Олег. Больше и дальше мы ничего знать не можем. Ибо первое историческое ломпасье -"Вещий Олег". Самый первейший истор труд. До того писать не умели. Поэтому история наша с этого начинается. Индусы писали раньше. Они старше. Старшие наши братья.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (8.03.2015 - 17:59) Иринка76 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 8.03.2015 - 17:55 ) |
| Индусы писали раньше. Они старше. Старшие наши братья. |
и сёстры
Спустя 18 минут, 54 секунды (8.03.2015 - 18:18) Июлиана написал(а):
Nikola
ВАУ!!! Да ты филосОфф?!!!
С точки зрения банальной эрудиции каждому индивидууму свойственно катастрофически мистифицировать абстрактность. С точки зрения тройной авторитарной концепции диспозиция ясна: если теория оная очищена от легализма и близка к реальной действительности, то ваше мнение ошибочно
ВАУ!!! Да ты филосОфф?!!!
С точки зрения банальной эрудиции каждому индивидууму свойственно катастрофически мистифицировать абстрактность. С точки зрения тройной авторитарной концепции диспозиция ясна: если теория оная очищена от легализма и близка к реальной действительности, то ваше мнение ошибочно
Спустя 1 час, 44 минуты, 5 секунд (8.03.2015 - 20:02) Murka написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 8.03.2015 - 18:42 ) |
| Пусть разные |
да в самом деле, фиг с ними - с вещами. Мы тут Николу теряем. Совсем плохой, смотрю
Спустя 17 часов, 10 минут, 56 секунд (9.03.2015 - 13:13) trezviy_alkash написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 8.03.2015 - 15:44 ) |
| Враг назначен! |
Вот именно, что - назначен!
Смотрю, у многих так и осталось.
Спустя 3 часа, 9 минут, 42 секунды (9.03.2015 - 16:23) VETA написал(а):
Nikola
Мы ж в другой теме
Мы ж в другой теме
Спустя 28 минут, 33 секунды (9.03.2015 - 16:51) Nikola написал(а):
| Цитата (VETA @ 9.03.2015 - 17:23 ) |
| Nikola Мы ж в другой теме |
Тю. Прошу модераторов отрезать хвост, уж шибко в сторону занесло в теме.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (9.03.2015 - 16:53) VETA написал(а):
Nikola
Правило 62 нигде не помешает
Правило 62 нигде не помешает
Спустя 10 минут, 39 секунд (9.03.2015 - 17:03) Nikola написал(а):
| Цитата (VETA @ 9.03.2015 - 17:53 ) |
| Nikola Правило 62 нигде не помешает |
Какое? Убрать свои труды? Нужно там кусок отрезать и все
Спустя 3 минуты, 19 секунд (9.03.2015 - 17:07) VETA написал(а):
Nikola
и куда?
и куда?
Спустя 1 минуту, 51 секунду (9.03.2015 - 17:09) Nikola написал(а):
| Цитата (VETA @ 9.03.2015 - 18:07 ) |
| Nikola и куда? |
естессно- и концы в воду.
Спустя 1 день, 10 часов, 22 минуты, 7 секунд (11.03.2015 - 03:31) ULY-BU написал(а):
FatCat
Если вдумчиво почитать текст первого шага на английском, там не говорится о неуправляемости "вообще", а говорится о неуправляемости пьяной жизни.
Миша разъясни насчет перевода.
Если вдумчиво почитать текст первого шага на английском, там не говорится о неуправляемости "вообще", а говорится о неуправляемости пьяной жизни.
Миша разъясни насчет перевода.
Спустя 11 минут, 20 секунд (11.03.2015 - 03:42) ULY-BU написал(а):
Жизнью не управляю- это да, не по моим действиям бьется сердцу например, или течет кровь в организме.
А вот направление жизни я могу выбрать куда мне двигаться, сдыхать под забором или: походить на собрания, признать свое бессилие, понять что ( ну для меня лично есть БОГ) и это не я. Принять решение отказаться от своеволия, рассказать свою историю жизни другому человеку и просить Его избавить от того, что мешает мне быть похожим на него. Возместить ущерб, ну так где своровала, где детям внимания не уделяла и т.д... и в сегодняшнем дне следить за собой, за своими поступками, мыслями... И опять просить Бога избавить, исправлять вновь совершенные ошибки и помогать другим...
А вот направление жизни я могу выбрать куда мне двигаться, сдыхать под забором или: походить на собрания, признать свое бессилие, понять что ( ну для меня лично есть БОГ) и это не я. Принять решение отказаться от своеволия, рассказать свою историю жизни другому человеку и просить Его избавить от того, что мешает мне быть похожим на него. Возместить ущерб, ну так где своровала, где детям внимания не уделяла и т.д... и в сегодняшнем дне следить за собой, за своими поступками, мыслями... И опять просить Бога избавить, исправлять вновь совершенные ошибки и помогать другим...
Спустя 11 часов, 51 минуту, 46 секунд (11.03.2015 - 15:34) FatCat написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 11.03.2015 - 02:31 ) |
| разъясни насчет перевода |
Положил себе в журнал, чтобы не потерялось. А то уже раз 50 писал одно и то же.
http://fatcat.vesvalo.net/index.php?user=1...4035&roll_all=1 - вот.
_____________
Трезвая 1 год 3 дня