Действующих?
Там все быстро: стимул-ракция
Сейчас?
Трезвость не равно сухость.
Если человек трезвомыслящий, то наверное, умеет, адекватно ситуации, чувства эти выражать..

выражать свои чуства .

если злость - то не задевая других
а радость - наоборот .задевая .

выражать чувства не дожидаясь переполнения .

Да,именно сейчас. не думаю,что осознанная трезвость так уж сильно отличается от неосознанной,но есть конечно же в этом что-то,что именно и показывает корректность выражения чувств.
Этим,скорее всего,они и разнятся

ну с этим согласен
это мы все,в принципе, и делаем,общаясь на собраниях,в рабочей обстановке,в домашней и т д

ну ,часто,интонации практически скрыть невозможно,а ведь многие реагируют именно на них

согласен,особенно о переполнении.
но не всегда так бывает возможно сделать
и уж о безопасности выражения своих чувств для других,думаю,стоит помнить хорошо

Не многие, а все, у кого нет проблем со слухом.

давай скажем так,есть те,кто больше слышит не смысл,а интонации

ага,ждут
эт ты точно заметил
Но уж если и "дождались",т ск то что-то же можно предпринимать?

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

да,у каждого есть свой предел,эт точно...

лично или привселюдно?

Это ты где скопировал?

Тогда действует эмоциональное тело и ничего поделать уже нельзя, наломаешь дров, если негатива накопил, а если наоборот, то сделаешь по настоящему доброе дело

А где я его лично то увижу??? Он далеко..

Да и вырази. Если у тебя на душе легче от этого будет.

Будет)))

Тогда вперед!

только в такой вот форме

прикольно

Сань,я так и не поняла, что тебя конкретно интересует? Выплеск эмоций у алкоголиков? Чет ты как-то копирнул неудачно...лучше бы своими словами..
Алкоголики ведь точно такие же люди как и остальные..и имеют право налево...
Другое дело научиться выражать свои чувства "корректно"...Для меня в помощь -это наша программа..

В употребе я считала, что проявление каких-либо эмоций-это слабость, мое уязвимое место, и, если раскусят, то обязательно будут бить по живому..но я же сильная, я сама..
бухала и страдала, что меня не понимают..
Где-то года 1,5 трезвости-я работала над самооценкой... я боялась выражать свои чувства и говорить о том, чего хочу из страха остаться в одиночестве...Я полагала, что должна делать приятное другим людям, избегать беспокоить близких, потому что ставила свои нужды ниже потребностей меня окружающих-это было на чувстве вины от моего бухалова...но потом,
когда сели на шею, я очень удивилась ..

Ну, не избежала я и завышенных ожиданий..лет от 3-4 трезвости..я была уверена, что близкие должны угадывать, что я чувствую, и таким образом, освобождала себя от
необходимости выражать эмоции...как же ! я такая хорошая бухать бросила и ходила корону поправляла..

Не минула меня чаша "детского поведения"...бывало я просто молчала, чтобы поговорить "об этом",объявляла людям молчаливый бойкот вместо того чтобы объяснить, что я чувствую..
Я же понимаю, что такое поведение неконструктивно и говорит о низком эмоциональном развитии...вот где-то на этой стадии и нахожусь по сей день..
Мне лично очень трудно говорить о своих чувствах и по сей день, видимо в глубине души я считаю это слабостью..

А , и еще очень важной вехой по моей трезвости прошлись завышенные ожидания от нее же,от трезвости..Я себе в голове накрутила много чего, эмоционировала как твой фонтан, но реалии расставили все по своим местам, теперь предпочитаю "дуть на воду"-это касается отношений мальчик-девочка и длится по сей грустный день..
Когда осознанная внутренняя работа не дает результатов-я ищу "промахи" в своей системе ценностей, и страшно опять все перекраивать по новой...но нужно расти, идти дальше

К чему относиться? К выражению своих чувств? Так выражать их.... Только не на эмоциях, а осознавая, понимая свои чувства. Особенно это относится к алкоголикам. Потому как они свои чувства и эмоции не умеют осознавать в трезвом виде.... И не умеют их выражать. А в пьяном виде эмоции возобладают над ними и алкоголики ведутся на поводу их. Что и приводит зачастую к печальным последствиям....

---

Спустя 4 минуты, 34 секунды RingoStarr написал(а):

---

Ими не надо управлять и не надо их скрывать. Свои чувства можно научиться осознавать, научиться их адекватно выражать, и не вестись у них на поводу.

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд RingoStarr написал(а):

---

Легко. 21-ого в Лиде

Да? Где это я писал о пользовании эмоциями? И как это "пользоваться эмоциями" ?

Во спасибо за уточнение.коррекцию смысла темы.
Ира
В подавляющем большинстве случаев прекращение употребы уже т ск ненуждает дальнейшей коррекции выражения чувств.
О соблюдении .взаимном.границ во время выражения чувств.особенно под час ведения диалогов.
Хотя бы и здесь.на форуме.
Меня очень привлекают своим примером те.кто к этому стремиться.не только говорить умеет.alfa-iren
Большое спасибо за изложенные мнения и опыт.

Вот об этом и речь.
Говорить о своих чувствах .декларировать свои знания по поводу их выражения и применять их.пользовать--довольно разные вещи.

Адекватно.какой то затасканный .заумный термин.
Для меня.
Как должно в данной ситуации.с данным человеком.безопасно для других выражать.
Это проще,доступнее.
А так согласен.
Знаю тех.кто это умеет делать без знания каких то философий.программ и прочего.
Как впрочем и жить трезво тоже знаню таких людей.И у них есть действительно что взять.

Притом не общими фразами.теорией.а личным опытом.
К чему.надеюсь.возможно.мы и дойдем в теме.

Да.о погоде в душЕ очень интересный разговор.

Я на форуме стараюсь делиться опытом,

ну..с этим я не согласна..прекращение употребы наоборот требует корректировки себя как личности..
я бросила бухать, а как жить в трезвости? опыта то нет, вот и начинается самая работа с собой любимым

---

Спустя 58 секунд alfa-iren написал(а):

---

Да, собственно, прога ААшная на этом и построена)

Ну то что мне немного некомфортно в восприятии .то и замечаю.

Ну сознание--довольно узкая полоса в психике и туда не всё и не сразу может поместиться.там присутсвовать.
Поэтому заявленное.декларируемое и имеемое на самом деле обычно очень разнятся.

Безусловно.
Некоторых ее.личности. составляющих
Но поскольку эти составляющие(так называемого желания не пить) довольно индивидуальны.то это в малой степени.думаю. касается именно привычки выражения чувств.

что это за составляющие?и причем здесь

?
Сань, чет я тебя не понимаю..

По моему мнению.у каждого алкоголика свои причины .мотивы к пуотреблению.свои дефекты восприятия .взгляды.
Так и к неупотреблению--разные.индивидуальные.
И способы.привычки выражать свои чувства.думаю. мало к этому имеют отношение.

К примеру.
Часто. имеемые недовольства чем то или к кому то в реальной жизни.могут быть выражены(.перенесены) здесь на форуме.
Часто непонимание самим мною чего то.выражается обвинениями в непонимании этого кем то
Так и появляются недовольные вымирающими коренными жителями Гренландии.

Жаль что для меня буквами это непросто выражать....
Ну как то придется видать помогая другим и для себя сформулировать
В закрытом собрани сегодня .кстати.больше полезного прочитать можно по этому поводу чем в этой теме .
Там настоящее выражение настоящих чувств.а не как тут.о них пиз больстве

Что то слишком часто )))

Шури, а зачем тему заводил?

Да ни о чём... Так, попи...еть...

Не знал же я раньше что такая темище в рабочке прямо как с неба свалится

Ты даже точнее .думаю.сформулировала
Проблески сознания .пунктир.скорее.так и есть.
И именно выражение чувств.по моему мнению.и показывает что именно сейчас штришок или пробел.

---

Спустя 4 минуты, 31 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Ну мозг.вообще то.ежесекундно принимает сотни решений.
От всех органов.
И они бессознательны.
Примером обычное моргание. Т ск смазка .увлажнение слизистой глаза и тд и тп.

---

Спустя 3 минуты, 54 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Ну не всем и не со всеми канеш есть о чем попи деть.
И вообще,ты никогда не думал есть ли существенная разница в "попи деть о шагах" и "попи деть о чувствах"?

эко уважаю про чувство болезнь эмоций иногда говорим подразумеваем чувства лучше прописать 4 шаг сегодня трезв спасибо

Неа. Никакой разницы. Потому как пи...деть без разницы о чем. А в этой теме я не вижу о чем поговорить. Не вижу четко формулированного вопроса.

---

Спустя 3 минуты, 57 секунд RingoStarr написал(а):

---

Мдаа. Это ты сурьезно?

Так и я об этом.

И видишь же. есть те.кому есть о чем поговорить.
Все зависит.думаю от способа мировосприятия .точек,понятий .с которых и видим нами мир.

Ну если нет опыта .возможности или желания его изложить.то шо ж сделаешь....

А просто поговорить об этом ни-ни.Равви?

Ну если не умеешь и не можешь, так на фига ты создаешь бессвязные и бессмысленные темы?

Ну процитированное тобой тебя же и касалось.
О себе я в первом лице пишу.
Если ты вдруг не знал ну или не замечал.

да почему нет если без сарказма на первых этапах как только отогрелся на группе сразу стал обиды прописывать люблю экспоментировать думал дерево подрублю ветки сами отваляться ветки гордыня эгоизм страхи ну и тог далия в и тоге ума хватило потихоньку начать с листвы понятно да? главное себя простить а уж полюбить это вообще вот и работаю на свою трезвость знаю что потом она будет работать на меня тоесть на мои чувства у мня сегодня так а завтра может быть по другому спасибо сегодня трезв надеюсь в здравомыслии опять же что я вкладываю в это слово спасибо

любую физиологию можно за дисциплинировать было бы желание и время

---

Спустя 3 минуты, 1 секунду Ravillon написал(а):

---

есть конечно патологии но это другая тема из серии вялотекущая шизофрения или травмы душевные это серьезная тема

Знаешь.как то не пробовал даже прописывать....
Проговаривал.обычно.на собраниях
Да и сейчас так стараюсь делать.Ravillon
А о листьях я понял.
Спасибо.
Ты кстати.почему счетчик то выключил?

Интересная формулировка.
То бишь можно включить в сознательное наблюдение.делая на него поправку.
А еще.дома я громко разговариваю.бывает.в шуме работаю.
Иногда на работе многие говорят чего кричишь мол.а я просто погромче ращговариваю
Привык так с глуховатым напарником работать.что....
Теперь вот некоторые врспринимают за злость прямо.

по поводу счетчика я не знаю я на форуме новичок а трезв 17 лет вот собрат говорит выходи из тени твой опыт нужен вот я и пытаюсь на форуме мысли и опыт печатать не всегда получаться а Попов оду срока не хочу выпендривалась из личного был както у меня диалог с одним братом по поводу шагов итак мы с ним забились на эту тему что крыть ему нечем было и тогда он мне говорит ну я побольше тебя трезв и дольше на программе и я для себя все понял срок трезвости не подразумевает мораль и порядочность человек может выпивать и быть глубоко моральным и другой с пеной у рта кричать что ты не прав хотя критерии только трезвость как писал бил с чего надо начинать и чем заканчивать если понял спасибо не стесняйся задавай вопросы чем смогу тем помогу

Я на два года меньше.
И тоже считаю что не важнен счетчик.
И не нужна пена у рта.
Тут у нас с тобой т ск консенсус.
Ну и спасибо за поддержание темы и предложение помочь.

я один раз взял листок бумаги и писал такой текст я прощаю себя за то что избил свою жену я прощаю себя за то ну и тогдалие и парадокс оказывается когда я переношу на бумагу свои прощения то я как бы освобождаюсь от груза эмоционального а ты знаешь что алкоголизм болезнь эмоций так вот я немог остановиться сдесь главное разделять где твое а где нет не брать лишнего поверь это работает рюкзачок разгружается но самое главное не накидать в него камней в трезвой жизни всегда дозировать этот вес кстати многие говорят что после инвентаризации 4 5 шагов становиться легче чушь меня так эмоционально колбасило чисто эмоциональный запой как зомби какоето время ходил поэтому программа это серьезно не делаешь шаги нечего время придёт начнёшь по ним работать а пока трезвей ине забивай голову наблюдай анализируй ищи свою вс спасибо

Ээээ, господа динозавры... Правда в том, что ваш (наш) опыт не только не полезен, а даже вреден тем, кто только начинает. Почему? Да просто - эмоциональная составляющая ушла напрочь, воспоминания о бухле - как о детских прятках, нет? Ну, для примера - в 40-50 лет о сексе договариваются очень спокойно, в удобное время, когда нет других дел, с массой оговорок и условий по умолчанию. Все вроде как правильно и разумно. Вопрос - этот опыт представляет какую-то ценность для мальчика 14-15 лет, который впервые любимую девочку поцеловал? Он его ваще как то сможет использовать. Так что - не надо опытом то делится, пустое. Пиз ите в свое удовольствие - и все. Мир спасется сам, без вашей (нашей) помощи.

Не соглашусь.
Опыт он разный бывает.
Кому что подходит.
Так что .думаю.не следует уж так ваш(наш) опыт обесценивать .
Тем более что казалось бы простое пи добольство и есть тем что еще так громко называют в АА выздоравливанием.
Особенно когда деляться своим опытом.а не стараются обесценивать чей то,особенно свой.

Рад что ты заглянул и сделал для себя полезные выводы

Важно чтобы было чувство единения.
Именно .думаю.оно и помогает таким разным " смотреть в одну сторону"

Как написано:И не обольщайтесь возлюбленные.ибо что бы мы ни делали.делаем это только ради самих себя.
Так что тут страшного то?

Соглашусь, помятуя о своём опыте, например, я помню, то что говорил Ринго я не понимала, совсем, мне он казался злым и циничным, впрочем как и ты Мне больше помогли девчёнки с маленькими сроками, отзывчивые и добрые, Альта, Лиз.

Да

движению аа много лет и хуже или лучше оно не стало с моей точки зрения а вот я постоянно меняюсь из последнего осваиваю форум и школьную программу с дочкой за 3 класс а сам университет закончил в 45 вот такой динозавр спасибо

Судя по фразе весь сыр-бор идёт о злобище,а не о любви и заботе)). Злобище, которую надо почему-то вылить в мир, но так чтоб не ошпарить и не ошпариться. У меня злобищи много, только не понимаю уже зачем моя злобища миру? у меня вопрос по иному стоит, почему она у меня возникает? причина всегда одна(((: все не такие как Я ХОЧУ.

Ну, Ринго то понятно... Но - я??? Весь такой белый и пушистый?!!! Весь такой утисюсипусечка?!!!! Все, плакать пошел...

Ну нифига се.... Да я в пять раз тебя белее и пушистее... А ещё и лохматее

не всем и не все вредно.
Мне тоже дороги те, с кем я именно начинал.
Так как есть возможность чем то обмениваться.Что то и отдать,а не только взять готовое.
Что то отдать свое,индивидуальное.
Эт понятно.
И это все относительно,как в притче о том,как у одних сдохла лошадь и им сочувствовали.
Затем всех у кого были лошади забрали на войну и они там погибли......и тд
Все относительно чего то.

о том какие есть способы выражения чувств
Кто как ими пользуется

вот и приходится потом пожинать плоды сокрытых,подавленных ,невыраженных чувств

ну не обязательно.
Почему такие выводы?
А опыт личный,да по той же злобе?
Можно и от радости,добродушия пострадать...
кто то отменял зависть,месть и т д и т п?

А у альбиносов как то по другому чувства выражаются?

ты бы в ЗОО- на себя бы посмотрел

Например.
Я выражаю чувство радости по поводу проведени форума АА.а мне пишут.чего радуешься.у вас ведь война?
Вот потому то я и веду речь о безопасном для других выражении своих чувств.
А то пишут тут что о злобе речь или вообще типа тема ниочем.
Спасибо за опыт.за мнение.Стас.
Попробую развить дальше тему.
Все написанное тобой понятно.

Вот о том и речь.что выражение чувств говорит о них больше.чем сам их выражающий готов признать.

Вот потому то я и считаю,что говоря о шагах да и вообще о работе по программе АА.мы подразумеваем работу со своими чувствами.

Вот и я о том же.

Так вот и взрослеем.
Спасибо и тебе Катя.

Ну можно о дальнейшем своем развитии говорить по разному.
Но направленность от этого не меняется.

Тут всё от желания зависит...

Вот что важно особенно предупреждать выражая чувства.
Психосоматику....