Интересная темка, я б тоже хотел бы ,узнать как это всё выглядит!!! Nadezhda_I
Трезвая:
4 месяца, 4 дня с заборчиком тебя!!!

Филин
Четверки - это тоже заборчик? спасибо тогда!! Очень приятно
Вот и я хочу разобраться в вопросе досконально. Поэтому тему и создала.

Nadezhda_I
как всегда глобальные темы поднимаешь

На сегодняшний день я точно уверена, что люблю своего ребенка и своего кота,
все остальное -такой клубок противоречий,болезненной эйфории, экстремальных эмоций,
неоправданных ожиданий покрытых толстым слоем С2Н5ОН

Любовь есть и существует! Знаю совершенно точно

Nadezhda_I

Себя обожаю, мужа люблю, сына люблю, маму люблю, хоть и злюсь на нее, кошек своих люблю. К отцу никак - мне все равно.

Все в порядке.

Багира2
Оль, а когда ты поняла, что научилась любить? И изменилось ли что-то в тебе и твоей любви к маме после того, как ты стала уверенно трезвой?

Багира2
И про себя, где грань между: я себя не люблю/ я себя люблю? В чем она? Как ее понять и увидеть?

Я много кого люблю,но себя,думаю,больше всех

Остановлюсь на изменении моего отношения к загадочному слову любовь. Я осознал. что я очень далеко от той безусловной любви, про которую пишут умные люди в книгах, в которой указывается в духовной литературе. Безусловной и ничего не просящей в замен. как у Бога. относительный пример такой любви, это любовь к матери к малышу, потом и эта любовь обретает условности.

Да я далек, но все же немного приблизился. И хоть любовь к родине у меня имеет отличие от любви к детям. а любовь к детям, от любви к женщине. Они все сменили вектор в сторону отдачи, а не приобретения.

Поэтому формула: я тебя люблю поэтому ты мне должна, заменилась на : я люблю, и мне было бы очень приятно если бы я бы получил от тебя...., или мне грустно, не комфортно, что я это не получил...

Любовь к противоположному полу, это наиболее загадочная любовь вызывающая кучу споров и дискуссий.

Любовь, тогда становится любовью, когда от нее отсекаются зависимости. Когда я хочу ласковых слов, мне надо учиться самому их говорить.

Мое Я уже не такое алчное, голодное и требующие все и немедленно. Я уже с огромным терпением и без злости жду, когда на мой телефонный звонок ответят, я в сотни раз меньше ревную, к работе, к подругам. к родителям и детям, и в десятки меньше к мужчинам.

И еще гормонов стало меньше. поэтому бабочки из штанов перелетают чаще туда где сердце.

Ппц, стоко слов написала, улетело короче Краткий смысл, любовь, конечно есть, немного придавленная эгоцентризмом...или много придавленная

Я тоже себя люблю, да).

И ещё я для себя сделала такой вывод-любовь, она мало общего имеет с эйфорией. Это тихое, тёплое чувство приятия. Я реньше любила идеализировать людей, задолго до алко ещё, и сейчас стараюсь отслеживать у себя это.

Nadezhda_I
Надь,а ты про какую любовь имела ввиду то первоначально ?между мужчиной и женщиной, или вообще?а то мне кажется увели тебя от темы ,тебя терзающей Потому как в зацепляшках ты про весну говорила

VETA
!!:) А я стала тебе ответ писать, тоже накатала много, затем посмотрела на монитор: латиница на раскладке стояла
Значит все таки любовь есть, но придавленная эгоцентризмом. Понятно, спасибо!
Жаль, что всё улетело, напиши снова!!

Хотя мне, наверное, проще любить женщин. Я им больше доверяю

Да, часто бабушки портят внучков, что потом не расхлебаешь. Мамы сынков привязывают к себе вешают на шею, до старости. Им кажется, что это любовь.

-Если ты будешь жить сто лет, то я хочу жить сто лет минус один день - не хочу прожить ни дня без тебя. (Винни-Пух). Ну и я. Вот така у меня любовь-морковь.

Капитошка
Узкая направленность: между мужчиной и женщиной. Но и вообще тоже. Интересно.
Как же так: я не умела любить себя, значит не умела любить и других. А что это тогда были за чувства?! Что есть тогда настоящая любовь - вот квинтэссенция темы.

Nadezhda_I

Я вобще сейчас любовь склонна приравивать к заботе -к простой, понятной, искренней, тёплой заботе. Не обременительной ни для кого. И бескорыстной. Если это есть, если мне легко и приятно заботиться о ком-то (именно действием), значит этого кого-то я люблю.

Иринка76

Я так понимаю, в этой теме можно теорию развести, так сказать по идеальничать...)))

Вообще то считал и продолжаю считать, что любовь широченное понятие и включает в себя и цветы в зубах, и альпинизм по стенам, и сумасшедшие поступки, и секс неоднократный и море-шморе и пляж-мираж, и даже кофев постель и там же разлитое по неосторожности... Просто со временем что-то убавляется, что-то прибавляется...

подать чашку чаю и т.п.
что-то это мне напоминает фантики от жвачки love is

Ольга-Ольга

любовь...да пожалуй, джля меня это нечто тихое, семейное...но вот иногда хочется всплеска и эмоций...от темперамента зависит, наверное))))

Я к тому, что созик-спасатель
и чайку заварит и бульончик принесет и волосы тебе будет держать,
когда ты блюешь над унитазом
Только любовь ли это?

---

Спустя 4 минуты, 17 секунд Ольга-Ольга написал(а):

---

И мое "любимое"
Я люблю тебя такую, как ты есть
(подразумевается, не вздумай меняться)

Ольга-Ольга
Созик-спасатель делает это не бескорыстно..он именно СПАСАТЕЛЬ, он спасает. У него моральная выгода вот такая извращённая. Он делает это не потому что приятно, а чтобы БЫТЬ СПАСАТЕЛЕМ

Предлагаю прокалывать пролактин мужчинам в принудительном порядке!))

Наверное, дорого

Любовь для меня, как тут уже сказали -это тепло , умиротворение в душе.Без всяких страстей, душераздираев и трагедий, с вытаскиванием наизнанку кишок..))А раньше так было, так понимала-страдать, страсть равно любить.

К себе испытала впервые глубокое чувство тепла, нежности, сожаления и сочувствия(не саможалости) ,тогда когда отпустила одержимость алкоголизма..Полюбила намного позже, когда перестала ненавидеть себя, теперь я даже подумать не могу об этом.Любовь к себе проявляется заботой, в первую очередь оберегая себя от всего, что причиняет мне вред.Что бы то ни было.
Стала милосердние к себе, уважительней и бережливей.И соответсвенно такое же отношение автоматически и на окружающих проэцируется.По этому думаю не зря говориться, что нужно впервую очередь начинать с себя Себя любить научиться.

артем

А у меня обострилось как раз все безусловное. Обострилось, как в ожидании, так и в отдаче. Кого любил, люблю еще сильнее, отдавая в полном смирении и счастье!
От того же, кто пытается манипулировать, контролировать, собственничать разворачивает почти сразу и я совершенно бессилен это изменить.
Вспоминается Уолш: "Делай все, что тебе действительно нравится. И ничего другого. У тебя так мало времени ..."

Впрочем, может это старость? )))

опять про похоть

Что это за фигня такая похоть !?
сколько уж лет я в АА
не понимаю этого - похоть

гаспар1

гаспар1

Багира2
Как нету укола от алкоголизма, так и нет укола (я так думаю), который бы дал способность и возможность научиться любить.

Колите пролактин всей семье и будет у вас любовь, понимание и счастье!

cyp

cyp

Ольга-Ольга
Иринка76
Я была (говорю уже абсолютно точно в прошедшем времени) именно таким созиком-спасателем. И мотив был:спасти несчастного настрадавшегося алкоголика. Он же пьет не потому, что он алкоголик, а потому, что с молоду не повезло в любви. И вообще жизнь тяжелая у него. И надо его любить и...спасать!!

cyp
Да банальщина.. не важно уже
Важно что некоторые темы у меня до сих пор на соплях висят..

Багира2
Не утрируй.

Орешник
Спасибо!

гаспар1
Спроси у Ожегова

гаспар1
Ну, у секса же должна быть какая-нибудь причина. Вставь нужную

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Посмотрела. Спасибо, Шури!:)

гаспар1
Алкоголизм же постепенно развивается. Не сразу так становится, что ни до чего другого. И в это промежуток времени кое-что успевает произойти и случиться.

Вот, что нашла!
"Настоящая любовь — это важность твоего благополучия для кого-то. Это до такой степени верно и так важно, что если ты рядом с человеком, которому не интересно, как у тебя дела, что ты делала днем, почему что-то привлекло твое внимание — этот кто-то тебя не любит. Даже если он говорит прекрасные слова и дарит самые дорогие вещи в мире, даже если клянется на все лады в своей любви. И наоборот: если кто-то интересуется тобой, ему важно, как у тебя дела, он хочет знать, что тебе нравится, и старается подарить то, что ты ждешь, — он тебя любит. Даже если говорит, что никакой любви нет, никогда не было и никогда не будет."
Профессиональный утешитель: пcихотерапевт Хорхе Букай о смысле боли и красоте сумасшествия

Привет! Упустила темку. Я всегда верила и кстати верю, что любовь существует. 10 лет жила одна, растила детей и ждала единственного и любимого. И вроде встретила. Отметили такое счастье и не смогли остановиться 5 мес. С если бы хоть месяц трезвая побыла, поняла раньше, что это не мой принц. И не познала что такое алкоголизм и побои. Думаю, что у алкоголиков не может быть любви априоре. Все что хотите страсть, эйфория, секс...... но никак не настоящая светлая любовь. Мы не умеем любить себя и соответственно никого и ничего кроме бутылки. Мы хитрые и изворотливые. Пишите- люблю родителей, детей, собак. А мы им дарим только переживания и волнения. Сравните сколько времени мы уделяем им, а сколько на пьянку. Вывод: друзья бросаем пить!!! Будет и любовь и семья и уважение. Как- то так.

НАдюш .. Хорошую темку завела... Много интересного сказано..

Багира, д. АНдрей +500.. каждому:)))

Select
Дикий сайт))) редкостная дурь).

Любовь - это банька и секс, с мужем. И че тут думать!?

Багира2

Блин а я себя обожаю..:-)
Что вы тут говлрите..мне например я сам нравлюсь..:-)

Мухи- отдельно. Любовь - отдельно.

Ilmar
Накормлен... Накормлен...
Любить алкоголичку не пытайся, это может быть опасно для тебя, утянет "в омут" - и не заметишь.
Ты ведь сам алкоголик, хотя и очень изменившийся за последнее время.
Меня разрешаю не любить, меня есть кому любить. Мне хватает!

Uslada

Любовь к Весвало перерождается в обычную привязанность. Взрослею.. Оставлю себе лишь несколько небезразличных мне людей, да еще журнал.

Niona
Вот смотрите, девочки, по наводке Клеопатры:
http://www.antifatum.ru/
М.б. отзовется что.

Ilmar

Nadezhda_I Забавно )) Можно, конечно, попробовать поиграть с мантрами. Если не поможет, точно не навредит

Niona
Можно и поиграть. А главное в профессии святого - вовремя смыться (с). Бежать короче из паутины.

Nadezhda_I Я нашла себя! Я - белоснежная лягушка в гробу!

Niona
ВотЪ! Беги оттуда скорее!

Я тоже лягушка Ква-Ква а раньше была мухой ...

Niona
Ой и не говори ))))

Это уже "В мире животных"?

Амебы, мухи, лягушки...

Всех, с кем встречалась до мужа на тот момент думала, что любила, сейчас я в ужасе думаю, да как я вообще могла все вот это кошмарище любить. Вот я не могу ответить на вопрос - что же это было?Сейчас я люблю мужа, а бывает что не люблю, а бывает люблю. Я пока еще не совсем выздоравливаю, чтобы понять что к чему.Надо разбираться.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
но чтобы удержать
надо сначала привлечь,
а кого может привлечь лягушка?
Другую лягушку?

Быть девочкой — это когда ты ведёшь войну, выигрываешь, проигрываешь, а оппонент твой даже и не знает, что вы воюете.(с)

А женщина воспринимает мужика -0 минут и вопит только о своих переживаниях)))))))))))

Чмоки

Неожиданно! )) А как же солидарность?

Поняла из всего написанного, что Программа делает из женщин заядлых феминисток.

Овен

Жена не любит мыть посуду, я не люблю мыть посуду, дети не любят мыть посуду. Что делать поменять жену, заставить мыть, или самому помыть иногда, не сломает ли это меня?

дядя андрей
Мужчины тоже разные бывают. Мне чаще попадаются те, которым говоришь четко и конкретно, а у них такие завихрения и многоходовки в голове возникают.
Например, муж. На мой вопрос (с целью узнать цену минералки и больше ничего) о его покупке: "Сколько стоит бутылка минералки?" Можно легко услышать ответ: "Вот я купил еще сок, а сосиски без ГМО".
Вот что это и почему это, а?! И приходится простой вопрос по 2 по 3 раза повторять.

Cheburashka
Ты откуда знаешь?)) ты ж девушка, Чеба) Я почему-то во всех ипостасях дорого обхожусь))

https://www.youtube.com/watch?feature=playe...d&v=Yi2_JnGP4NE

У меня посудомойка уже лет пятнадцать... Мыть посуду никто не хотел.
Сейчас и складывать посуду в посудомойку никто не хочет. Что делать? Прям не знаю.

Cheburashka

Lisha
Это почти подвиг! Я на такое не способна...

Lisha
А мне, если кто-то рассказывает новый рецепт... я сразу в уме прикидываю, сколько посуды запачкается.
Если много - я и готовить не буду, и рецепт не дослушаю. Даже неудобно кому-то говорить...
У меня вообще много странностей.
Я, скорее всего, больше как жена, как партнер по жизни, как любовница. И в меньше степени как домохозяйка, не люблю я это.
А быть любовницей у мужа мне нравится!

Мне рекламный ролик Тефаль нравится, где муж приготовил жене изысканный романтический ужин. А она переводит взгляд на мойку и издает вопль ужаса.

Капитошка
У тебя после мытья посуды руки не сохнут?

Капитошка
Я тоже кремом пользуюсь, каждый день.

Catrin

PutnikD
Нее, у меня причина алкоголизма точно не любовь...
Влюбилась я в мужа в 16 лет, а пить начала в 29.
Точнее, мы вместе начали пить... Было здорово и весело.

Catrin

У меня одноклассник после развода на наркотики присел, потом (через 10 лет) соскочил, но запил по черному, так что его алкоголизм как то вытекает из наркомании, а та из за любви, вот и думаю, можно ли сказать что пьет он из за любви или все таки это замещение наркотиков

PutnikD
Я даже и предполагать не берусь... Кто ж его знает.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Catrin написал(а):

---

Хотя, возможно, женщина заполняла его духовную пустоту. Потом наркотики, потом алкоголь...

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды Catrin написал(а):

---

И еще, говорят, алкоголь появляется когда любви не хватает...

Вот так всегда - начали с любви, а закончили мытьем посуды.

Посудомойка-моет,стиралка-стирает,
пылесос-пылесосит, заказанная пицца скоро приедет,
а я сижу на диване в шелковом халатике с драконом на спине
и гармонизирую окружающее пространство своими женскими энергиями.

У меня машинка посуду моет, машинка белье стирает, глажу я раз в неделю часок утюгом с паровым резервуаром.
Сейчас тоже сижу после работы украшаю помещение - посуда после ужина не убрана, стиралка не включена все по дому разбросано - мне пофиг я так устала (((

"Трезвость и ненависть" том.9. упоминание 2.

Капитошка
Ага тоже хотела сказать ... Живой он лучше чем самый шелковый разьяпонский.

А я ем пельмени с хреном..и мне хорошо..:-)

"Любовь к мужчине начинается с любви к себе. Обычно же мы думаем наоборот: «Когда кто-то меня полюбит, тогда и я полюблю себя». Но до тех пор, пока у Женщины не случится роман с самой собой, каждый мужчина будет для нее всего лишь психотерапевтом, пытающимся излечить ее от неприятия самой себя и страха остаться одной. Истинная, глубокая любовь возникает из состояния наполненности собой. Тогда любовь к мужчине родится в своем высшем проявлении — как дарение себя ему, а не как отчаянная попытка быть кому-то нужной, чтобы ощутить собственную полноценность".

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды Catrin написал(а):

---

"Настоящая Женщина привлекает мужчин своим внутренним состоянием — в первую очередь. Внешность, ум, возраст, социальное положение, качества характера — все это, по сути, глубоко вторично. Состояние, привлекающее мужчин — это твое наслаждение собой и своей жизнью. Наслаждаться собой — это непростое искусство, но, освоив его, ты становишься сильнейшим магнитом".


"Мужчина любит не саму Женщину, а свое состояние рядом с ней. СОСТОЯНИЕ. Женщина, которая создает у мужчин особое состояние — мужское, всегда будет иметь успех и поклонников. К этому особому состоянию мужчина будет тянуться, как к магниту.
Настоящая Женщина культивирует в себе женственность, чтобы одаривать ею мужчин (любимого, поклонников, друзей, знакомых, просто прохожих). Поэтому Настоящая Женщина — это вовсе не самая красивая, вовсе не самая умая и уж вовсе не самая успешная в социальном плане. Настоящая Женщина дарит мужчине не ум, не красоту, не тело, не успехи, а состояние".

---

Спустя 26 секунд Catrin написал(а):

---

Капитошка

Catrin
Всё в точку...

metalist

Catrin

Catrin

+ 1000

Про настоящих женщин ничего не скажу. Мне никогда не нужно было читать про это и переделывать себя. Я с рождения чувствовала себя исключительно интересной, притягательной, загадочной и неповторимой. Мне достаточно быть настоящей самой собой, чтобы быть ЖЕНЩИНОЙ. Обобщенные образы - не мои. Они созданы, чтобы сделать некий условно-усредненный правильный с точки зрения социума шаблон. Мне претят шаблоны. Да и подкорректировав себя под шаблон имеешь шанс прожить чужую жизнь с чужим мужчиной. Обманывать мужчину - не очень хорошо. Только будучи совершенно естественной можно найти своего дуала
Программа позволила мне критически посмотреть на социум и его требования. Оказывается, с точки зрения моего типа, социум - не прав
-------
Мой опыт - чем больше я подстраивалась - тем больше проблем было. Как только начала жить в соответствии с собой, не обращая внимания на то, какой женщина должна быть - сразу стало легко

А я пока и не то и не это ..не мужик уже и не баба))Шо то среднее, но уже лучше

Cheburashka
Про социум +1000

Новембер

Почему-то смешно слушать рассуждения о НАСТОЯЩИХ мужчинах и женщинах))). А остальные-не настоящие? Мне всегда казалось, что рассуждения такого рода больше присущи людям в подростковом периоде..ну идеалистически настроенным..и пока ещё очень далёким от этих состояний гармоничности и естественности, которые они с таким упоением описывают..

Nadezhda_I

Cheburashka
Так и думала, что созу разглядят.
Неужели все люди рядом с тобой всегда все делают так, как тебе нравится и тебе никогда не приходилось смирятся с тем, что что-то идет не так, как хочешь ты? Ты не прощаешь ошибок? Не терпишь чужих недостатков? Я сама делаю ошибки и у меня полно недостатков, потому стараюсь и к другим относится с пониманием и учусь прощать.
Там написано "стараться помочь измениться к лучшему", но не написано - заставить человека меняться. Т.е. помогать тогда, когда человек сам что-то делает и сам хочет.

У нас в сообществе некоторые таких границ навыстраивали, что это уже заборы каменные. Чуть что - сразу созу видят. Вот мне вчера наставница сама позвонила, поинтересовалась, как у меня дела, почему не звонила долго. Я думаю, что это нормально, это человечно. А не как во всех этих спонсорских линиях.

Cheburashka

Nadezhda_I


Cheburashka

Кстати, настоящие созы всегда на самом деле все делают для себя. Они терпят либо из страха(в основном страх одиночества), либо из корысти(прямой или косвенной), либо в одном терпят, зато в другом контролируют. И по настоящему они не прощают и не принимают. А когда человек хочет меняться, то наоборот начинают мешать. Как от наших ААевцев часто можно услышать, что родные не хотят пускать на собрания АА и вообще палки в колеса вставляют в выздоровлении.
Для меня критерий созы - это если я потерпела внешне, а в душе злобу затаила и каким-то косвенным образом потом это проявляю. Тут нужна честность, если не могу терпеть, то нечего и притворятся, нечего обманывать себя и других. Когда я по-настоящему принимаю человека, то это легко. Вот у меня муж курит, а я нет, но я принимаю это спокойно, хоть мне и запах не нравится и для здоровья это вредно. При этом есть граница, курит он либо на лестнице, либо на улице, он и сам дома не хочет что б прокурено было. Но если он захочет бросить курить и попросит меня помочь, например, приготовить что-то вкусное, что б снять первоначальную тягу к курению, то я помогу. А так принимаю его с этим недостатком.

Cheburashka

Так тебе и в 4 шаге наверно писать нечего было.
А вот я обидчивая. У меня даже на 10 году трезвости набралось человек 15 на кого я обиделась. И причем тут, есть у меня право, или нет...? Я в душе чувствую обиду, неприязнь, а на некоторых и злость. Может я и не права сама. Но это не помогает мне избавится от этих чувств, так же как не помогает отрицание этих чувств. Поэтому я обратилась к Богу с молитвой 4 шага по этому поводу и сама еще составила для себя молитву. И таким образом разобралась с ситуацией.

Cheburashka

Cheburashka
Есть разные варианты проявления нездорового поведения. К примеру...
Одни люди бабушку через дорогу переводят, даже если ей туда не надо. А другие не помогают перейти, даже если бабушка просит об этом. И то и другое неверно. Вот как я думаю.

Catrin
Привет!:)
Откуда такие интересные цитаты?

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Nadezhda_I
Да нашла по быстрому на просторах инета... То, что соответствует моему представлению.

Настоящая женщина у себя на первом месте. И это не значит, что она эгоистка, чёрствая, равнодушная или циничная. Просто она знает, что за чрезмерным желанием заниматься другими людьми скрывается страх жить своей собственной жизнью. Настоящей женщине интересна её жизнь. Она никогда не теряет ощущение ценности своего личного пространства. Но при этом способна на поддержку, помощь и участие в жизни других людей. Она не говорит "да”, если её сердце говорит "нет”. И всегда слушает себя и доверяет своим чувствам.

Nadezhda_I
В журнале у меня еще есть...

Nadezhda_I
Я не "подгоняю" себя под описание настоящей женщины...
Просто изучая себя, я увидела что многие мои реакции как у настоящей женщины.
И кое в чем они отличаются с программой БК. Но изменять себе ради Программы я не собираюсь.
Я поняла, что это не недостатки, а достоинства.
И я доверяю себе. И мне в этом комфортно.
Быть самой собой всегда хорошо и легко...

Я стараюсь себя ни с кем не сравнивать. Только с собой. И смотреть на личностный качества и свойства в контексте "хорошо это для меня лично или нет".
Например мне необходимо свойство чисто мужское сейчас. Мое "Да" это Да и мое "Нет" это Нет.
Поэтому я обладаю достаточным количесвом хладнокровия и воли. Принимаю решения, разрешаю или запрешаю и стою на этом. Порой оно мне нужно даже чтобы прекратить негативное влияние больного отца на детей. Даже так к сожалению.
Это сейчас 100 % нужное мне качество. В другом случае если я не буду надежным, знаюшим что он делает лидером - мне сыновей не воспитать. Им нужна сейчас опора бетонная. Я откажусь от этого качества только тогда когда будет нормальный мужчина рядом с нами. А так - что имею то имею. И такая я по отношению к коллегам и подчиненным если вопросы встают ребром.
А когда нужна любяшая, ласковая, прощающая, понимаюшая и любящая мама - я тут же такая как надо.
Наличие мужских качеств не мешает моей женственности ни капли.
Я женственная, симпатишная, нормальная девушка с чувством собсвтенной ценности.

Nadezhda_I
Ну, ты сурова в оценке. А я все же думаю, что в любви надо быть готовой отдавать и прощать... Но! и границы должны быть.


Более молодой автор:

Cleopatra

Это у каждого индивидуально, врядли можно это объяснить, да и зачем?

Я могу себе не нравиться внешне, умственно или еще как, но однозначно себя люблю очень, потому как думаю о себе или своих хотелках больше в разы, чем о других.

Инсайт
Меня уже почти лет 26 как качает:) Но амплитуды все меньше, т.к. опыта все больше, да и уверенности в себе с самоприятием вкупе:) А сейчас еще и новые знания про алкоголизм

Чтобы немного развлечься:)
влюбляясь голову теряю
она конечно отрастет
но будет меньше и глупее
чем предыдущая была
© Волшебница

Мудренно тут у вас..:-)

Nadezhda_I
Я только на 6 году трезвости в Церковь пришла. Сейчас хоть и инет и книги есть, но тоже шишек набила.

Nadezhda_I
Во, я тоже долго долго свою Созу "Христианскими" понятиями прикрывала.

Инсайт
Не скажу, что у меня не было духовного роста даже в то время, когда употребляла. Он был. Я точно теперь знаю. Всё, что копилось в душе и уме за последние несколько лет частично, но конкретно блокировалось тем, что я пила и не имела каких-то элементарных знаний: как не пить. А еще не могла понять, как мне свою гордыню-то побороть. Не умела. И не могла правильно сказать: да будет воля Твоя. Потому, что не понимала, как это. Говорила и умом вроде, и душой. Но нет. Блокировало всё.
Помог первый шаг, второй и третий. Теперь я знаю, как отдавать всё на волю Божию. И у меня стало получаться во всех других жизненных вопросах.
Вот такая моя история. Алкоголизм помог мне правильно понять и принять Христа и христианство.

Nadezhda_I
К психологам я не ходила, но читаю сама литературу: Брак где проходят границы, Надежные люди и по созе Ежедневные размышления Мелоди Битти. Я ведь до АА и в браке официально не была, как выяснилось это совсем другое, чем незарегистрированные отношения. В общем в трезвости у меня другая жизнь началась, со своими взлетами и падениями. Первые годы я только алкогольной зависимостью занималась, а сейчас остальное повылезло. Соза и переедание на ночь. Тоже теперь все это надо решать с Божьей помощью.

А я что-то так и не поняла, что вы хотите выяснить?..

Nadezhda_I
Должна быть... Не должна быть...
Может быть вопрос в том, как тебе хорошо? Какой быть тебе хорошо и комфортно?
И чтобы ты чувствовала себя счастливой...

---

Спустя 35 секунд Catrin написал(а):

---

Nadezhda_I
Ага, увидела уже. Ты дописала.

Nadezhda_I
Когда я увлекалась мужским путем развития (бизнес, руководство мужчинами, принятие управленческих решений и пр.) у меня чуть вся жизнь не развалилась... Хотя в делах я была успешна, мне это все очень нравилось и способности у меня есть. Я фанатела этим несколько лет потому что получалось.
Я начала пить, у меня начались проблемы в семье с мужем, и через несколько лет такой жизни я почувствовала себя самой несчастной на свете... С одной стороны я вроде бы успешна и на вершине, а с другой - я почему то пью каждый день и абсолютно несчастна...
И вот уже почти пять лет восстанавливаю себя. Результаты мне нравятся.

Catrin
У меня практически так же. Плюсом на работу еще наложились личные всякие проблемы. Теперь, что могла - изменила. Что не могу - всячески стараюсь менять отношение к этому:)

Nadezhda_I
Я тоже все эти свои перекосы увидела уже здесь, будучи на сайте.
Да, я тоже в основном просто изменила отношение, уменьшила свои амбиции...
А точнее, вообще от них избавилась!
Мое дело - в семье быть женщиной. Да и в бизнесе тоже (мы там с мужем тоже вместе).
Я сейчас учусь вести бизнес по женски...
Кстати, любой бизнес нуждается не только в мужской, но и в женской энергии. Просто в этом нужно разобраться. Какая моя роль, какое мое предназначение, какой вклад я могу внести, чем могу быть полезна...
И все в том же духе! Кстати, я никогда не повышаю голос на работе.
И дома тоже...
Мне нравится моя женская роль, я в ней по-настоящему чувствую себя счастливой.

Nadezhda_I
Я научилась полагаться на интуицию и доверять ей. Это тоже уже здесь, за время пребывания на сайте произошло.
А раньше, я пока не проанализирую кучу входящих и исходных данных, не могла принять решение. Полагалась только на свой интеллект и логику. А так как учесть все просто невозможно, то я постоянно была в тревоге по поводу принятых решений и стрессе. А потом отбросила это все...
Сейчас просто слушаю свой внутренний голос, молюсь...
Жить стало намного легче и спокойнее.

---

Спустя 32 секунды Catrin написал(а):

---

артем

Я не согласна...

Это было за полгода до того как моя семья развалилась. Я год как трезвая, дом полная чаша . Муж (БМ) сказал что увольняется с Сиеменса с отличный должности и едет в Аланию открывать фирму. "Ты больше никогда не будешь ни в чем нуждаться, благодаря твоему терпению и труду я достиг хорошего делового уровня и теперь пришла пора мне о вас заботиться" Мечта идиотки )))) я согласилась и он уехал.
Вернулся через два месяца - разорвал отношения с "партнером", пошла первая значительная прибыль а государство пришло с приставами и начало забирать деньги в счет его старых долгов по налоговой части. Я сказала "Возвращайся ничего страшного, пусть сам свои долги отрабатывает как хочет, каждый имеет право на ошибку". После этого полгода без дела, стресс от потери и поражения - и мы в дурке... Все под откос, брак, семья, мои мечты о роли матери троих детей - домохозяйки и жены.
Тоже ведь живешь себе, желаешь себе одного и бац... Все случается как случается

Cleopatra
Ну почему сразу "мечта идиотки"? Ты ведь не могла знать, что так будет...
И вообще, много чего бывает в жизни. И победы и поражения. То хорошо, то плохо.
Кризисы всякие... То у одного, то у другого.

Catrin
А потому что пришлось стать "мужиком" в два раза больше чем до этого...
Год восстанавливала тело (анорексичное) потом еще неизвестно сколько психику
Иногда дамумаю а работал бы он в этом Сименсе может расстройство и не прогрессировало бы так сильно.

Nadezhda_I
Это не я ... Вернее я не одна . У меня Бог есть (как я Его понимаю)

---

Спустя 53 секунды Cleopatra написал(а):

---

Багира2
Ну это я так, в торги впала так сказать ...

Cleopatra
Выстояла - молодец! А теперь может можно и слабой побыть?..
Быть поближе к своей женской сущности...

Catrin
Я только относительно ВС слабая.
А вот человека нету ... С БМ тоже особо не расслабисси. Сегодня нормальный и денег дает и с детьми помогает. Завтра хренакс и начнет наоборот делать все возможное чтобы мне плохо и трудно было.
Слабой можно быть только рядом с тем с кем безопасно и кто способен быть в отношениях.

Девочки (и мальчики), я нащупала, походу, корни моей созы. Поздравьте меня!!
Я тут стала вспоминать, что раньше любила такие психологические драммы, да книги непростые, чтобы подумать-пострадать. Достоевского всего от корки до корки перечитала и не по разу. В. Розанова тоже.
С детства родители на кухне сидели и всё рефлексировали, да о жизни темы толкали. Особенно, когда дядька мой (мамин брат) приезжал. Вот тот вообще капец. Выпьют они немного, или когда как, с папой, дядька сигареткой затянется, сделает страдальческое лицо (впрочем, оно у него всегда такое и было - философы ведь все похожи на страдальцев) и начнет что-то типа: "В наш меркантильный век с точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать тенденции парадоксальных иллюзий".
А я вовлекаюсь вся такая, впитываю, как губка.
Он для меня идеалом был: интеллигентный, умнейший, добрый, мягкий, тонко чувствующий грустный философ.
А бабушка с мамой вокруг него на задних лапках плясали: он типа младший, беспомощный и сам ничего толком не умеет.
Вот! Я поняла теперь. Вот причина возникновения моей созависимости!
Ураа! Я ее нашла!!

Nadezhda_I
Интерэээсно интерээсно

Nadezhda_I

[quote]про. Любовь интересно написано у созависимых у них есть брошюра 4 шаг в ал ононе......я когда с подругой расходился читал там много интересного

А Я НАСКОЛЬКО ПОМНЮ - ЛЮБОВЬ БЫВАЕТ РАЗНАЯ...
к родственникам, к друзьям и к людям вообще - душевная наверно,
к детям, особенно своим - душевная, только еще сильнее,
другое дело - платоническая или духовная, это совсем другое, впрочем наверно это тоже два разных понятия, но по гречески звучит одинаково,
третье - страстная, физическая, эгоистичная - тоже человек уж явно своим душевным покоем жертвует,
и самое наверно объединяющее - из всех, и в то же время простое - это в семье, когда муж и жена..
тут тебе и чуток жалости, и чуток страсти, и душевность, и духовность все переплетено...
и спокойно при этом на душе.

Знаю на своем опыте, что выздоравливающий алкоголик, если может хотя бы наполовину отказаться от эгоизма, эгоцентризма в поступках - способен на любовь, и способен жить в семье с другим человеком либо создать новую семью, если таковой пока не создано. И тут важен не срок трезвости, а ... умение понимать того, кто рядом... но опять же из своего опыта - лучше конечно, когда больше трех лет трезвости есть, по-легче строить.

Element
Сергей, пошлости в этой теме не надо. Удали, пожалуйста.

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

Меди
Спасибо, Меди, за твой опыт! Очень ценен!

Не извиню.

Element
Привет.
Ты трезвый?

Element
Решил духовность и женскую самодостаточность
немножко разбавить черным латексом?
Для баланса?

Element
Нет.

Element

Опять?
Завязывай...
Завтра гадко будет...

Всем трезвости и любви!

Да Георгия...не попадались тебе молодцы удалые, жеребцы коренные...:-)
Те которым сей процесс на пьяную голову ух как не приемлем..:-)

tosik

[quote]для всех кто хочет отношений делюсь....на отношениях часто скрывался или выхватывал море негатива....первые месяцы могут быть ложные влюбленности которые быстро проходят...раздел на эту тему есть в желтой книге...называется ...избегать эмоциональных сложностей....

она меня за муки полюбила а я ее за состраданья к ним спасибо трезв