Архив темы “Какие "странности" процветают в АА?


Спонсирую по традициям и вожу по принципам обслуживания.



Спустя 3 минуты, 39 секунд (11.01.2015 - 21:25) cyp написал(а):
Цитата (аl @ 11.01.2015 - 22:21 )
Спонсирую по традициям и вожу по принципам обслуживания.

biggrin.gif biggrin.gif для меня это самая странная странность biggrin.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (11.01.2015 - 21:33) Catrin написал(а):
Lenchik
Ты меня засмущала... rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (11.01.2015 - 21:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lenchik @ 11.01.2015 - 21:00 )
Все бы такие гадости делалиТы - прелесть

rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (11.01.2015 - 21:45) Catrin написал(а):
Alextula
Во мне вообще много всяких сущностей! tongue.gif
И хороших, и не очень...

Спустя 4 минуты, 51 секунду (11.01.2015 - 21:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 21:45 )
Во мне вообще много всяких сущностей

так и есть у многогранных личностей rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (11.01.2015 - 21:52) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот и я так думаю. rolleyes.gif
Я сама от этого не сильно страдаю, а больше удовольствие получаю. biggrin.gif
Захотела - спокойно пожила, захотела - нашла повод, пострадала, позлилась.
Все человеческое мне не чуждо.
А постоянная нирвана и мир всякого там Духа, мне уже не интересна.

Спустя 5 минут, 33 секунды (11.01.2015 - 21:58) Lenchik написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 22:45 )
Во мне вообще много всяких сущностей!
И хороших, и не очень...

Тема - "Обо мне, любимой" biggrin.gif

Спустя 5 минут, 53 секунды (11.01.2015 - 22:03) Catrin написал(а):
Lenchik
Ну да...
А это разве плохо? huh.gif smile.gif
По сути, все темы о самом авторе темы.


Спустя 2 минуты, 30 секунд Catrin написал(а):
Посплю пару часиков и в аэропорт... Хорошо с вами! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (11.01.2015 - 22:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 21:52 )
Вот и я так думаю.
Я сама от этого не сильно страдаю, а больше удовольствие получаю.
Захотела - спокойно пожила, захотела - нашла повод, пострадала, позлилась.
Все человеческое мне не чуждо.
А постоянная нирвана и мир всякого там Духа, мне уже не интересна.

ну настоящая женщина! laugh.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (11.01.2015 - 22:12) Lenchik написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 23:03 )
Посплю пару часиков и в аэропорт

В аэропорт? А ты где? biggrin.gif

Спустя 23 минуты, 12 секунд (11.01.2015 - 22:35) гаспар1 написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 11.01.2015 - 19:11 )
Если перевести: занялись бы вы чем то действительно стОящим для себя, а не рыскали бы по сусекам Сообщества с обличительными лозунгами.


моя миссия в этом бренном мире - уничтожить черные ручки laugh.gif
laugh.gif laugh.gif

пропиши ка нас в четвертом шаге wink.gif
займись делом tongue.gif

Спустя 14 минут, 29 секунд (11.01.2015 - 22:49) Москвач написал(а):
После общения с официальными представителями АА(GSO ) я уже спокойнее отношусь к таким страностям как человек, который больше говорит про служение чем им занимается, "проводит" про при. нципы обслу иживания?!?!?!!! Это что мне человек пересказывает про то как он прочитал эти и принципы и как их поняЛ?!?!!!
Про традиции еще хлестче когда вместо опыта групп стараются донести как эти традиции применяются в личной жизни!

Вот мне официальные лица из Америки и показали своими действиями как "сохраняются" традиции и применяются принципы обслуживания в зависимости от той или иной политики этих официальных лиц!!!!

Спустя 2 часа, 46 минут, 11 секунд (12.01.2015 - 01:36) Palitra написал(а):
Аа ваще та еще секта:-)
Чего тока не увидишь.
Но в целом намана. Кто без грешка?
Я тоже наблюдаю разные виды шизы.
Но что поделаешь?
Слепой тащит слепого:-)

Спустя 5 часов, 51 минуту, 55 секунд (12.01.2015 - 07:27) OSTAP написал(а):
А тебе это зачем...?

Спустя 15 минут, 54 секунды (12.01.2015 - 07:43) Лыгарь написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 16:42 )
Какие, мягко говоря,"странности" процветают в АА?


Никакие , не процветают .
Фсё , шо происходит - фсё закономерно и имеет свои причины . )))

Спустя 14 минут, 3 секунды (12.01.2015 - 07:57) Catrin написал(а):
Чего я тут понаписала... И, главное, зачем? huh.gif
"Вредность" моя прошла и причина этой темы, соответственно, тоже...



Спустя 1 минуту, 13 секунд Catrin написал(а):
Lenchik
Цитата
В аэропорт? А ты где?

Дома. Дочку в Москву провожала, она на новогодние праздники прилетала. rolleyes.gif



Спустя 50 секунд Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
ну настоящая женщина!

Догадался!!! rolleyes.gif biggrin.gif rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 18 секунд Catrin написал(а):
Palitra
Лыгарь
Цитата
Чего тока не увидишь.
Но в целом намана.

Цитата
Никакие , не процветают .
Фсё , шо происходит - фсё закономерно и имеет свои причины . )))

Согласна. rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 50 секунд Catrin написал(а):
гаспар1
Цитата
моя миссия в этом бренном мире - уничтожить черные ручки

Если что... У меня в сумке еще две штуки валяются. biggrin.gif laugh.gif

Спустя 3 часа, 36 минут, 31 секунду (12.01.2015 - 11:34) Августа написал(а):
Я ничего не считаю странностями.
Все, что по согласию делается - это норма.
Если людям помогает оставаться трезвыми и счастливыми, то почему бы и нет.

Спустя 2 часа, 14 минут, 44 секунды (12.01.2015 - 13:49) Catrin написал(а):
Августа
Согласна... Каждый по своему с ума сходит.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (12.01.2015 - 13:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 23:45 )
 Какие "странности" процветают в АА?, Ну, например, спонсорские линии...


странности все те же
что и не в АА
Партии , Союзы ,Секты
вот к примеру
Правоохранительные органы и Правозащитные почему то - антонимы
Антонимы — Википедия
Свернутый текст
ru.wikipedia.org›Антонимы
Анто́нимы (греч. αντί- — против + όνομα — имя) — это слова одной части речи, различные по звучанию и написанию, имеющие прямо противоположные лексические значения, например: «правда» — «ложь», «добрый» — «злой», «говорить» — «молчать».

враньё . фальш.
бюрократия .

и тд и тп .

Спустя 2 часа, 9 минут, 8 секунд (12.01.2015 - 15:59) Золушка написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 18:11 )
А где грань между дибилизмом и здравомыслием? Или ее нет?

У каждого своя , при том на разных этапах , так сказать , развития .
Все индивидуально . smile.gif

Спустя 3 часа, 52 минуты, 36 секунд (12.01.2015 - 19:52) артем написал(а):
Catrin
Что это было в этой теме? user posted image

Спустя 28 минут, 44 секунды (12.01.2015 - 20:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 12.01.2015 - 21:52 )
Что это было в этой теме?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

думай wink.gif

Спустя 16 минут, 12 секунд (12.01.2015 - 20:37) артем написал(а):
Catrin
Оксана, читая тему, складывается впечатление, что у нас не группа, а секта. ph34r.gif
Ты в группе с самого начала. Группе через два дня будет 1 год и 9 месяцев. За это время ты сменила, если я не ошибаюсь пять спонсоров. Сейчас у тебя шестой спонсор. А все девочки просто ходили на группу.
Совсем недавно три девчонки нашли себе спонсоров. У каждой свой спонсор, из разных городов и разных, так скажем, "спонсорских линий". Все девчонки на 4-ом шаге и все проходят по-разному.
У нас появляется разный опыт выздоровления и это здорово! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 19 секунд (12.01.2015 - 20:37) Алехандро написал(а):
Странности.... Помогает АА оставаться трезвым.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (12.01.2015 - 20:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 12.01.2015 - 22:37 )
Совсем недавно три девчонки нашли себе спонсоров. У каждой свой спонсор, из разных городов и разных, так скажем, "спонсорских линий".


ну секта сектой laugh.gif

Спустя 4 часа, 1 минуту, 47 секунд (13.01.2015 - 00:41) Чмоки написал(а):
Ну... может это и не странности, а искажения? Под видом ИСТИНЫ?

В АА как пошутим.... А потом оказывается СТАЛО истиной!


Поржали мы с Лёшей публично над шуткой американки про три М.. кирдык!!!!!!!!!!! через три месяца оказалось "Правилом АА" мастурбировать надо для сохранения трезвости 5 лет и ни-ни натуральных половых контактов, только если с проститутками))) что б эмоций не иметь... Вот это нравственно и по Божьи)))
И таких приколов море((( вспомню ещё напишу.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (13.01.2015 - 00:44) cyp написал(а):
Цитата (Чмоки @ 13.01.2015 - 01:41 )
над шуткой американки про три М

А что за шутка? smile.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (13.01.2015 - 00:48) Jai Tse Niux написал(а):
Это какой-то бред про мастурбацию, медитацию и молитву. Какая-то дура завезла а тут подхватили как рекомендацию, ну как обычно.....

Спустя 4 минуты, 31 секунду (13.01.2015 - 00:52) Чмоки написал(а):
Ну, Лёша к тётке полез кадриться (с 3 месяцами-то!) в АМЕРИКАХ! Ну, она его и отшила, щенка белогубого, послав на МММ))) Мы об этом рассказывали, что "старики" очень трепетно относятся к "любвям" молодняка в АА. Не тащут их по койкам, а шутливо отправляют подрасти. Спич был об этом... Просто весело рассказали ... и получили((( ИСТИНУ... тьфу


Jai Tse Niux Никакой дуры не было. никто не привозил. Вот ты же тоже не понял, так и наши слушатели поняли так как поняли, по дурацки.

Спустя 8 минут, 16 секунд (13.01.2015 - 01:00) Jai Tse Niux написал(а):
Ну да, конечно. Приехала очередная спонирующая мегазыезда раздавать истину оптом. А тут абстинент. Кудыж ему грешному на тетку лезть. Ему год нельзя. Еще Боб и Билл об этом в 13 шаге писали. Год ни-ни. А то айяйяй будет. Вот и носятся с идеей о на первом году низя.... Ты тоже год ни-ни?

Спустя 13 минут, 31 секунду (13.01.2015 - 01:14) cyp написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 13.01.2015 - 01:48 )
про мастурбацию, медитацию и молитву

biggrin.gif не слышала такого biggrin.gif
Цитата (Чмоки @ 13.01.2015 - 01:52 )
что "старики" очень трепетно относятся к "любвям" молодняка в АА

Я и в страшном сне такой любови не видела. biggrin.gif По себе сужу, что абстиненты они ж ненормальные biggrin.gif biggrin.gif Если бы ко мне подошёл с любовью такой мальчик, какой я была в три месяца - Боже упаси! biggrin.gif



Спустя 57 секунд cyp написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 13.01.2015 - 02:00 )
Ты тоже год ни-ни?

Я старалась год ни-ни, но у меня не получилось unsure.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (13.01.2015 - 01:20) Jai Tse Niux написал(а):
О! Это тебе повезло. А то тут есть спонсерскии линии где год нельзя ничего менять. И особенно секс нельзя. Ну в смысле заводить отношения. Но если ничего менять нельзя то и пить переставать тоже нельзя ))))). Это жеж резкая смена. Глупость конечно. Но. Имеет место быть. Вот это я считаю - секта.

Спустя 5 часов, 56 минут, 16 секунд (13.01.2015 - 07:16) Catrin написал(а):
Вывод у меня такой: сначала нужно настрадаться от алкоголя, потом от АА, чтобы понять что ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ жизнь
без маргинальных личностей - это САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что может быть в жизни. smile.gif
артем
Выздоравливайте, я вам не мешаю.

Спустя 7 часов, 44 минуты, 37 секунд (13.01.2015 - 15:00) homka777 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 12.01.2015 - 23:20 )
О! Это тебе повезло. А то тут есть спонсерскии линии где год нельзя ничего менять. И особенно секс нельзя. Ну в смысле заводить отношения. Но если ничего менять нельзя то и пить переставать тоже нельзя ))))). Это жеж резкая смена. Глупость конечно. Но. Имеет место быть. Вот это я считаю - секта.

привет
я Игорь алкаш
я много раз рекомендовал новичкам именно эти постулаты,воздерживаться от серьезных отношений в первый год трезвости,но,что я имею ввиду под серьезными,для меня это значит контрактные отношения,ведь брак-это договор,договор двух взрослых,ответственных людей.
Основа : взрослость,взрослые люди договариваются,если два взрослых человека встретились и уверены в своих чувствах,вполне можно договориться отложить контракт.
Я алкаш,мой мозг привык и очень любит кидаться в крайности,так и с этим МММ,очень хочется пожаловаться : сатрапы!!!!всё и вся запрещають !!!
Не так это на самом деле,всё только предлагается,и ведь очень часто звучит : ....примите то,что Вам понравилось....,ну дык не принимай чё не нравится и делов то.

Спустя 28 минут, 47 секунд (13.01.2015 - 15:29) жека написал(а):
Это что тут? Опять одни больные ругают других больных за то, что они не такие больные как они? laugh.gif

Спустя 4 минуты, 22 секунды (13.01.2015 - 15:34) homka777 написал(а):
Цитата (жека @ 13.01.2015 - 13:29 )

Не пью:
4 года, 4 месяца, 12 дней


это чё за хрень?
ты слетал чё ли?

Спустя 5 часов, 20 минут, 56 секунд (13.01.2015 - 20:55) жека написал(а):
homka777
Имею право! Экспериментирвал. cool.gif

Спустя 43 минуты, 51 секунду (13.01.2015 - 21:38) Молли написал(а):
Цитата (жека @ 13.01.2015 - 16:29 )
Опять одни больные ругают других больных за то, что они не такие больные как они?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Люди просто стоят перед зеркалами и говорят о себе.

Спустя 2 часа, 24 минуты, 20 секунд (14.01.2015 - 00:03) OSTAP написал(а):
СтАрогвАрдеец "заваливший" новичка в постель, - он просто педофил!

Романтические отношения на первом году выздоровления
Романтические отношения на первом году выздоровления

Марк Хьюстон – Даллас, штат Техас

В Сообществе всегда ведётся много разговоров по поводу отношений. Не означает ли это, что в целом они представляют для нас идею фикс? В конце концов, мы ведь всю жизнь искали кого-то, кто помог бы нам чувствовать себя лучше. И теперь, когда мы больше не можем пить, если конечно хотим выздоравливать, отношения выглядят заманчиво. Но в Большой Книге говорится, что от нас требуется неумолимая честность, не так ли? Значит, если у вас меньше года трезвости, вот что вам следует делать. Если вами кто-то заинтересуется или вы заинтересуетесь кем-то и при этом вы хотите остаться трезвыми, то очень важно быть абсолютно честными.
Поэтому я прошёлся по Большой Книге и по 12 & 12, где нашёл упоминания того, какими людьми мы являемся.
Итак, если мужчина или женщина заинтересуются вами, то вам необходимо сообщить им следующее:
«Знаешь, мне объяснили и я верю, что от меня требуется неумолимая честность. Поэтому, если ты хочешь встречаться со мной, очень важно, чтобы у тебя было понимание кто я и что я собой представляю.
Несмотря на то, что я выгляжу вполне сформировавшимся взрослым человеком, на самом деле я являюсь инфантильной, претенциозной и эмоционально незрелой личностью. Обычным для меня является состояние растущей тревоги, депрессии и страха, которые совмещены с чрезмерной бурей страстей по любому поводу. Это состояние подогревается навязчивой непреодолимой потребностью контролировать всё, а также внимания и безоговорочного одобрения по отношению ко мне. Поэтому в своей жизни я постоянно испытываю беспокойство, раздражительность и неудовлетворённость. Ещё я регулярно демонстрирую плохую приспособленность к жизни, полную отрешённость от реальности и к тому же явную психическую ущербность. Это, скорей всего, будет влиять на моё душевное состояние и периодически отражаться на моих отношениях с тобой. Мои мысли будут порождаться сотнями форм страха, самообмана, своекорыстия и жалости к себе. А всё это заставит меня жить в постоянных опасениях и злопамятстве, не считаясь с остальными. Таким образом, исходить я буду из эгоистичных и нечестных побуждений. Побуждений, которые, если о них не позаботятся, приведут к жизненно опасным уровням похоти, гордыни, завистливости, жадности, лености и чревоугодия – я превращусь в омерзительное существо и буду злоупотреблять всем, чем смогу. В свою очередь, это поспособствует обострению моей ранимости и тогда всё, что я увижу или услышу, будет воспринято мною на личном уровне. Я не люблю критику в свой адрес, и терпеть не могу похвал. Я не в силах вынести эмоциональных страданий, и я не собираюсь страдать в одиночку. Присоедини к этим качествам моё отягощающее стремление добиться совершенства и защитную реакцию, с которой начинается всё, что я делаю. А так как я панически боюсь, что обо всём этом узнают, мне необходимо обосновывать, преуменьшать, оправдывать и отрицать любые мои действия, обвиняя в происходящем тебя и всех остальных, в усердных попытках не быть выведенным на чистую воду. По этим причинам я тороплюсь злиться и не спешу с добродетелью. Я порицаю и осуждаю всех и всё, что попадается на моём пути. Полное пренебрежение является самой яркой чертой моего характера. Я буду сопротивляться на каждом шагу.
Вот кто я и чем я являюсь. Так что мои отношения с тобой будут основаны на этих чувствах и мыслях.
Хочешь сходить поужинать со мной?»

Спустя 1 час, 38 минут, 48 секунд (14.01.2015 - 01:41) Jai Tse Niux написал(а):
OSTAP
Мне пофигу на мнение Марка из Хьюстона. Это его личные тяготы и головняк. И если он м...ак то это тоже его личный трабл. Меня интересует мнение и опыт АА. И в частности в затронутой части - высшим судьей остается Бог. Если интересно могу скинуть ссылку. Как показывает моя практика для освоения программы достаточно полугода. От первой буквы до полного понимания.так что там за херь про первый год? Из какой реб. дыры и от какого упоротого консультанта этот бред внесен в АА?



Спустя 4 минуты, 56 секунд Jai Tse Niux написал(а):
И уж точно ни в Большой книге ни в 12х12 нет ни слова про хрен в виде "эмоциональнонезрелыхличностей" и "инфантилизм". Найдешь что-то - скинь ссылку. С удовольствием почитаю. Фильтровать надо гришины переводы.

Спустя 31 минуту, 40 секунд (14.01.2015 - 02:13) homka777 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 13.01.2015 - 23:41 )
Как показывает моя практика для освоения программы достаточно полугода. О


А моя практика показывает,что для того ,что бы сердцем,а не умом принять первый шаг нужно около трёх лет,общался со многими,кто согласен с этим опытом.

Спустя 29 минут, 41 секунду (14.01.2015 - 02:43) Jai Tse Niux написал(а):
Ну лучше вообще в год по шагу....



Спустя 2 минуты, 13 секунд Jai Tse Niux написал(а):
Хотя в этом случае на всю программу уйдет 36 лет )))))) многие умрут от дряхлости раньше...



Спустя 3 минуты, 46 секунд Jai Tse Niux написал(а):
homka777
Т.е. Я правильно понял что ты первый шаг делал три года? А сейчас где?то р-не четвертого?



Спустя 7 минут, 19 секунд Jai Tse Niux написал(а):
Полное понимание дает человеку универсальные принципы, пользуясь которыми он успешно живет и развивается в их использовании. Чтоб объяснить их достаточно часа откровенного разговора. И явно не надо выжидать годы. Практика и еще раз практика. Пьяный Билл слушал Эбби пару часов и понял. Пьяный Билл. Билл был пьян. И он понял. Какие три года?

Спустя 11 минут, 7 секунд (14.01.2015 - 02:54) Jai Tse Niux написал(а):
А вот скажи, если человек не выполняет программу год, то ему все равно на второй можно заводить серьезные отношения? Вот ходит на группы. Пить не пьет. А программу ну ни гугу. Можно? А не серьезные? Ну скажем секс по дружбе? Без женитьб? Просто бум-бум и разбежались?

Спустя 2 часа, 3 минуты, 39 секунд (14.01.2015 - 04:58) Lenchik написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 03:54 )
Можно? А не серьезные?

Можно всё.

Спустя 2 часа, 18 минут, 20 секунд (14.01.2015 - 07:16) Золушка написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 03:54 )
Вот ходит на группы. Пить не пьет. А программу ну ни гугу.

Если человек ходит на группы год - то программа заработает сама wink.gif ..

Спустя 6 минут, 53 секунды (14.01.2015 - 07:23) Cleopatra написал(а):
Ходила полторагода ежедневно. Ничего не заработало у меня.
Пока не нашла спонсора и не попыталась выполнить то, что предлагают.
А до этого только обманывали сама себя и других что там что то работает.

Спустя 6 минут, 2 секунды (14.01.2015 - 07:29) Москвач написал(а):
Программа сама по себе работать не может, могут работать аашки с товарищем кнутом и пряником)))))))))
Плюс ответственность за мое выздоровление лежит. на мне, а не на какой то мифической субстанции как программа. Если конечно ее человек не выбрал в качестве своей ВС

Спустя 5 минут, 58 секунд (14.01.2015 - 07:35) гаспар1 написал(а):
Цитата (Золушка @ 14.01.2015 - 09:16 )
Если человек ходит на группы год - то программа заработает сама


10 лет ходил - не заработала

пока об дно не шарахнулся
и сам не стал делать
взял отвественность на себя

Спустя 28 минут, 44 секунды (14.01.2015 - 08:04) OSTAP написал(а):
Jai Tse Niux
Это твоя личная парадигма, а не общепринятая. Тебе же сказано, что ты имеешь право идти бухать! И скажи, кто такая гришина?

Спустя 4 минуты, 58 секунд (14.01.2015 - 08:09) cyp написал(а):
Цитата (homka777 @ 14.01.2015 - 03:13 )
что бы сердцем,а не умом принять первый шаг нужно около трёх лет,общался со многими,кто согласен с этим опытом.

Я бы уже сдохла, если бы три года сердцем принимала первый шаг unsure.gif



Спустя 2 минуты, 25 секунд cyp написал(а):
Цитата (OSTAP @ 14.01.2015 - 01:03 )
Романтические отношения на первом году выздоровления

Херня всё это. Хотя работает. Прочла этот текст парню, когда я ещё не дотрезвела до года, - сбежал быстрее реактивного самолёта biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.01.2015 - 08:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 14.01.2015 - 02:03 )
Романтические отношения на первом году выздоровления


это всего навсего опыт одного козла
не более и не менее .


Спустя 19 секунд (14.01.2015 - 08:11) cyp написал(а):
Цитата (Lenchik @ 14.01.2015 - 05:58 )
Можно всё.

Золотые слова! Только после того как появился опыт 11 шага уже не нужно многое biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (14.01.2015 - 08:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (,14.01.2015 - 10:09 @ 1603853)
что бы сердцем,а не умом принять первый шаг нужно около трёх лет,общался со многими,кто согласен с этим опытом.

Я бы уже сдохла, если бы три года сердцем принимала первый шаг


около трех laugh.gif laugh.gif laugh.gif

а может около 10 laugh.gif

или сразу blink.gif

вот откуда эта , непонятная мне манера
выдавать свои же косяки за всюААшную истину .
от бААльшого вума - и невьебенной духовности видимо.

PS.не нравятья мне такие вещятели истин -дерьмецеом от них попахивает.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (14.01.2015 - 08:16) cyp написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 14.01.2015 - 09:14 )
не нравятья мне такие вещятели истин -дерьмецеом от них попахивает.

Это ты сейчас ко мне так некрасиво обращаешься? dry.gif

Спустя 4 минуты, 57 секунд (14.01.2015 - 08:21) OSTAP написал(а):
гаспар1
Тебе необходима сейчас помощь? Ты только скажи! wink.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (14.01.2015 - 08:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (cyp @ 14.01.2015 - 10:16 )
Это ты сейчас ко мне так некрасиво обращаешься?


нет .

это техническая опечатка wink.gif



Спустя 1 минуту, 28 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 14.01.2015 - 10:21 )
Тебе необходима сейчас помощь? Ты только скажи!


да - приезжай
унитаз помоешь и мусор выкинеш

Спустя 3 минуты, 3 секунды (14.01.2015 - 08:26) Catrin написал(а):
Все-таки доверять себе важнее, чем доверять другим. В АА слишком доверять другим может быть даже опасно...
Если бы я не доверяла себе, а делала все то, что мне рекомендуют в АА, то моя жизнь покаталась бы уже под откос...
Например, в Москве, женщина которая предлагала мне быть ее спонсором, выслушав мою историю сказал, что мне лучше развестись мужем. Хорошо, что я женщинам не доверяю (за редким исключеним здесь на сайте).
И еще много такого... Мягко говоря странного...
Хорошо, что у меня хорошая интуиция.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.01.2015 - 08:29) OSTAP написал(а):
гаспар1
Тогда тебе лучше быть козлом, чем педофилом! wink.gif smile.gif
Catrin
Я думаю, ты ее не правильно поняла... Возможно это было сказано, как предостережение и только. Мой случай, - я начал выздоравливать и моя бывшая жена не смогла перестроится и пойти также выздоравливать, после чего собрав манатки, когда нас с сыном не было дома, свалила в столицу!

Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.01.2015 - 08:31) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 09:26 )
В АА слишком доверять другим может быть даже опасно...

Нужно смотреть, кому можно доверять, а кому нет. А слепо доверяют всем подряд разве что безумцы.
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 09:26 )
выслушав мою историю сказал, что мне лучше развестись мужем

А чё это спонсор вообще полез в твою личную жизнь. Его дело - по программе вести выздоровления

Спустя 46 секунд (14.01.2015 - 08:32) Catrin написал(а):
OSTAP
Ты, похоже, тоже маргинальная личность...
Никакого уважения ко мне, это моя тема.
Ужас, что я делаю на этом социальном дне?.. sad.gif
Всем пока, займусь полезными делами.

Спустя 24 секунды (14.01.2015 - 08:32) cyp написал(а):
OSTAP
гаспар1 сам является ходячей странностью АА biggrin.gif

Спустя 56 секунд (14.01.2015 - 08:33) Catrin написал(а):
cyp
Откуда я знаю?..

Спустя 6 минут, 31 секунду (14.01.2015 - 08:40) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 09:33 )
Откуда я знаю?..

Что именно ты откуда знаешь?

Спустя 7 минут, 23 секунды (14.01.2015 - 08:47) OSTAP написал(а):
Catrin
Так вот это тебе зачем! Вешать оценочные ярлыки!? У тебя есть журнал? Этим все и сказано!

Спустя 26 секунд (14.01.2015 - 08:48) Мартовский написал(а):
Catrin
Цитата
сказал, что мне лучше развестись мужем.

Сколько я слышал таких историй! И ведь на полном серьезе ! И ведь слушают таких "чудо-спосоров" - распадаются нормальные семьи , калечатся жизни , дети! Доходит до бреда типа " если вторая половина отказывается выздоравливать - надо разводиться". А кто сказал , что вторая половина больна?. На мой взгляд вся эта бредятина с залезанием спонсора в личную жизнь и рабочие отношения - результат "работы" спонсорских линий и всяких безумных "гуру" от АА. Единственное , что может спонсор - поделиться СВОИМ опытом ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ и прохождения 12 шагов ! ВСЕ ! И более того - это МОЕ дело - принимать этот опыт или нет!

Спустя 2 минуты, 42 секунды (14.01.2015 - 08:50) Catrin написал(а):
cyp
Цитата
Что именно ты откуда знаешь?

Откуда я знаю ПОЧЕМУ она вмешивалась в мою жизнь? Я не знаю ее мотивов, но мне показалось, что они гадкие. Она сама одинокая.
И она не вмешивалась. Мы просто беседовали о том, о сем...
Я вообще ОЧЕНЬ СО МНОГИМИ общалась. В общей сложности я в Москве пробыла 2,5 месяца.
Общалась со многими, с двумя начинала (они мне понравились), а с ней даже не начинала, сразу прекратила все общение.
Я ответила на твой вопрос?



Спустя 33 секунды Catrin написал(а):
Мартовский
Вот... вот...



Спустя 1 минуту, 29 секунд Catrin написал(а):
Сейчас понимаю, что меня Бог на руках пронес через весь этот идиотизм в АА, и я не вляпалась никуда и не наделала непоправимых ошибок... rolleyes.gif
Еще один вывод: если нет хоть какого-то внутреннего стержня, то в АА занесет на поворотах так, что мало не покажется.

Спустя 5 минут, 34 секунды (14.01.2015 - 08:56) Юка написал(а):
Цитата (Мартовский @ 14.01.2015 - 10:48 )
Сколько я слышал таких историй! И ведь на полном серьезе ! И ведь слушают таких "чудо-спосоров" - распадаются нормальные семьи , калечатся жизни , дети!

спонсор может поделится только своим опытом, поэтому нужно внимательно относится к тому кому ты собираешься доверится..смотреть "что было" "что стало" и отсюда делать вывод "а оно тебе надо?" biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 10:50 )
Она сама одинокая.

ну вот и подтверждение smile.gif

Спустя 7 минут, 45 секунд (14.01.2015 - 09:04) Catrin написал(а):
Под видом помощи, завистливые женщины, могут разрушить чужую жизнь.
Да и мужчины тоже... В АА это так легко делать.
Вот как это распознать вовремя? Как новичков предостеречь? И надо ли?..

Все, убегаю. Засиделась...

Спустя 14 минут, 30 секунд (14.01.2015 - 09:18) Молли написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 10:04 )
Под видом помощи, завистливые женщины, могут разрушить чужую жизнь.
Да и мужчины тоже... В АА это так легко делать.
Вот как это распознать вовремя? Как новичков предостеречь? И надо ли?..

Catrin
О, мессия! О, обличительное око! О, спаситель!

А по сути нужно чуть внимательнее прочитать текст Остапа :

Цитата (OSTAP @ 14.01.2015 - 01:03 )
А так как я панически боюсь, что обо всём этом узнают, мне необходимо обосновывать, преуменьшать, оправдывать и отрицать любые мои действия, обвиняя в происходящем тебя и всех остальных, в усердных попытках не быть выведенным на чистую воду. По этим причинам я тороплюсь злиться и не спешу с добродетелью. Я порицаю и осуждаю всех и всё, что попадается на моём пути. Полное пренебрежение является самой яркой чертой моего характера. Я буду сопротивляться на каждом шагу.


Спустя 12 минут, 6 секунд (14.01.2015 - 09:30) Юка написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 11:04 )
Под видом помощи, завистливые женщины, могут разрушить чужую жизнь.Да и мужчины тоже...

врят ли кто то будет специально разрушать чью то жизнь...просто делятся своим опытом, какой есть...а уж следовать ему или нет решать все равно только тебе



Спустя 1 минуту, 17 секунд Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 11:04 )
Как новичков предостеречь?

сами разберутся не маленькие

Спустя 19 минут, 37 секунд (14.01.2015 - 09:50) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 12:04 )
Как новичков предостеречь?

Так, вот так всем новичкам и говори:
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 11:50 )
Сейчас понимаю, что меня Бог на руках пронес через весь этот идиотизм в АА, и я не вляпалась никуда и не наделала непоправимых ошибок...
Еще один вывод: если нет хоть какого-то внутреннего стержня, то в АА занесет на поворотах так, что мало не покажется.


Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 12:04 )
И надо ли?.

А это уже решай сама.

Спустя 14 минут, 11 секунд (14.01.2015 - 10:04) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.01.2015 - 19:42 )
например, спонсорские линии...

А что такое "спонсорская линия"?
Это всего лишь опыт одного алкоголика, которого провёл по шагам другой алкоголик.
Хочешь - воспользуйся этим опытом.
Не хочешь - воспользуйся другим.
Существует много хороших способов, как делать 12 шагов используя Большую Книгу, как пособие по шагам.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (14.01.2015 - 10:06) дядя андрей написал(а):
Новички бойтесь! Спонсоры -бабайки кругом. Хорошо есть не дремлющие охраники, они отведут от вас беду и расскажут всю правду.

Страного ничего нет. Если Остап скажет белое, то Гаспар скажет черное и наоборот. Свои принципы.

Спустя 14 минут, 18 секунд (14.01.2015 - 10:20) Jai Tse Niux написал(а):
Ося, вас таки плющщит.



Спустя 6 минут, 57 секунд Jai Tse Niux написал(а):
И да. Программа сама по себе, без того чтоб она была принята к исполнению, не может работать. И это еще одна странность - мнение о том что таскание попы и ее высиживание автоматически запустит то чего в голове нет. Бог дал мозги чтоб ими пользовались, как и попу. Если к попе не подключена голова то в итоге мозоли.

Спустя 8 минут, 35 секунд (14.01.2015 - 10:28) Catrin написал(а):
Еще одна странность от одной больной головы из АА...
Один товарищ в Москве мне так и заявил... "Я - твоя ВС!" biggrin.gif
И куда такая ВС заведет новичка? Однозначно, в постель.
А иначе, какая мотивация так говорить?

Думаю, хорошо, что я здесь на сайте три года выздоравливала, до того как столкнулась с реальным АА.
Я уже знала что к чему...
Все-таки сайт меня хорошо подготовил к реальности в АА и я не запуталась и никто меня с толку не сбил. Я протрезвела без потерь.

Назревает у меня тема...
"Как протрезветь в АА без потерь? И как не потерять там ум, честь и совесть?" biggrin.gif
Хотя можно полагаться и на другое... "Кривая куда-нибудь, да и выведет! Главное ведь трезвость!"

Спустя 3 минуты, 1 секунду (14.01.2015 - 10:31) pechora написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 11:20 )
И это еще одна странность - мнение о том что таскание попы и ее высиживание автоматически запустит то чего в голове нет. Бог дал мозги чтоб ими пользовались, как и попу. Если к попе не подключена голова то в итоге мозоли.

Время разбрасывать камни, и время собирать камни..
Движение - это попеременное напряжение и расслабление.
Если в дизель долгое время заливали бензинчик, то форсирование событий приведет движок в разнос.

И рекомендация расслабиться и просто приносить тело на собрание - рекомендация для тех, кто только из под стакана. Ну а мозги сами включаются .. по мере просыхания, когда начинаю узнавать лица, слова ..
И появляется интерес - "а что это за шаги такие?" smile.gif о которых так много говорят большевики.. ой! анонимные.. cool.gif

Спустя 14 минут, 16 секунд (14.01.2015 - 10:46) Catrin написал(а):
Молли
У меня самой есть некоторая способность к наблюдению и анализу. cool.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Catrin написал(а):
артем
Цитата
Хочешь - воспользуйся этим опытом.

Не хочу. smile.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (14.01.2015 - 10:50) Jai Tse Niux написал(а):
Печора. Я когда слышу слово рекомендация то обычно прошу источник это рекомендации. Ты можешь его указать?



Спустя 1 минуту, 45 секунд Jai Tse Niux написал(а):
Иначе это просто лишнее а часто вредное. У меня принцип есть, не мой правда но классный. Убирать лишнее.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (14.01.2015 - 10:51) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 13:46 )

Цитата
Хочешь - воспользуйся этим опытом.

Не хочу.

Цитата (артем @ 14.01.2015 - 13:04 )
Не хочешь - воспользуйся другим.
Существует много хороших способов, как делать 12 шагов используя Большую Книгу, как пособие по шагам.


Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.01.2015 - 10:53) Catrin написал(а):
Вывод: сначала нужно пртрезветь от алкоголя, а потом нужно протрезветь от АА.
То есть, посмотреть на АА уже трезвым взглядом - это что-то! biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 33 секунды Catrin написал(а):
артем
Я это и делаю. Я не стою на месте. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.01.2015 - 10:55) pechora написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 11:50 )
Я когда слышу слово рекомендация то обычно прошу источник это рекомендации. Ты можешь его указать?

Шаг первый, второй, третий - расслабление.
Четвертый - напряжение
Пятый - расслабление.. и т.д.
Т.е. эта рекомендация, имхо, рождается из логики динамики программы 12 шагов.

В простом посещении собрания АА - целый спектр шагов, если присмотреться пристрастным взглядом.. cool.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.01.2015 - 10:57) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 13:28 )
Главное ведь трезвость!

А я думал, что "трезвость - это всего лишь начало". user posted image

Спустя 3 минуты, 4 секунды (14.01.2015 - 11:00) Catrin написал(а):
И конечно, меня очень удивил вопрос в одной из спонсорских линий в Москве..
"На ВСЕ ли я готова ради трезвости?"
Я должна ответить утвердительно, а иначе сотрудничество не состоится. Я сразу прочухала, что это рабство и подавление моей воли. И сбежала...
Я лично хочу в каждом отдельном случае сама решать на что я готова, а на что - нет...

Спустя 2 минуты (14.01.2015 - 11:02) Jai Tse Niux написал(а):
pechora
Оригинально....

Спустя 10 секунд (14.01.2015 - 11:02) Catrin написал(а):
артем
Цитата
"трезвость - это всего лишь начало".

Начало - это для тех кто в алкоголизме потерял все.
А для тех, кто почти ничего не потерял, трезвость - это ПРОДОЛЖЕНИЕ жизни. Той, которая есть, только ее трезвое продолжение.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (14.01.2015 - 11:05) pechora написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 12:02 )
Оригинально....

Вдохновенно? ))

Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.01.2015 - 11:06) Catrin написал(а):
артем
Я уверена, что со спонсором ты созваниваешься чаще, чем с женой и отношения у вас ближе.
Мне такой вариант не подходит, я не хочу таких близких отношений с чужими людьми.
Мне не нравится, когда чужие люди начинают заменять семью, я не хочу таких привязок к спонсору.
Если звонить и общаться со спонсором (как сказал спонсор) ежедневно на протяжении двух лет, это обязательно возникнет привязка...
А, возможно, и новая зависимость. Мне это не подходит.

Спустя 7 минут, 50 секунд (14.01.2015 - 11:14) Jai Tse Niux написал(а):
Печора. Это описательно. Новичку эти штуки ничего не дают. Ему нужна конкретика. А у тебя поэтика smile.gif



Спустя 2 минуты, 29 секунд Jai Tse Niux написал(а):
У меня шаги как спираль многолучевая. Но новичок не поймет

Спустя 18 секунд (14.01.2015 - 11:15) Catrin написал(а):
Зависимость от людей ничуть не легче алкогольной зависимости.

Спустя 4 минуты, 31 секунду (14.01.2015 - 11:19) pechora написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 12:12 )
Новичку эти штуки ничего не дают. Ему нужна конкретика. А у тебя поэтика

Согласен. Для меня оч. конкретным было - 90 дней 90 групп.
Что уж может быть конкретней?))
Свобода через три месяца! - да я там жить буду!!! - кх.. примерно так я рассуждал..
Ну и через недельки три, когда терминология улеглась более менее в голове - пошли попытки осознать программу самостоятельно.. по книжкам.
Тоже необходимый опыт.

Спустя 11 секунд (14.01.2015 - 11:19) Catrin написал(а):
И еще, почему не приятно общаться с людьми из спонсорских линий?
Да потому что никогда не знаешь, он так поступает сам, или потому что так спонсор сказал...
Это ужасно. Не поймешь, то ли перед тобой человек, то ли марионетка.
И чем дальше, тем больше.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (14.01.2015 - 11:21) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 14:06 )
Я уверена, что со спонсором ты созваниваешься чаще, чем с женой и отношения у вас ближе.

Это лишь в твоей голове. rolleyes.gif
Открою тебе тайну! С женой я созваниваюсь 3-4 раза в неделю, и общаемся мы каждый раз около часа. И она никогда не забывает спросить, как у нас на группе дела. Спрашивает про всех, кого знает. Про всех. rolleyes.gif Со спонсором мы созваниваемся один раз в неделю, изредка два, и общаемся мы максимум пять минут. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.01.2015 - 11:22) Catrin написал(а):
артем
Аааа... Ну тогда ладно... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (14.01.2015 - 11:28) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.01.2015 - 14:19 )
И еще, почему не приятно общаться с людьми из спонсорских линий?
Да потому что никогда не знаешь, он так поступает сам, или потому что так спонсор сказал...

Раньше он поступал так, потому что так поступал его спонсор, а теперь он так сам поступает. biggrin.gif
Это только то, что касается программы.

Спустя 6 минут, 46 секунд (14.01.2015 - 11:35) Капитошка написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 14.01.2015 - 12:14 )
Но новичок не поймет

Я помню, внимательно вчитывалась в посты Печоры, пытаясь понять, что непонятно, спрашивала, это здорово отвлекало мои мозги от алкоголя biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (14.01.2015 - 11:38) Catrin написал(а):
артем
rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 7 секунд (14.01.2015 - 11:51) Юка написал(а):
тааак..не гоните на Печору mad.gif он был первый здесь из-за кого я захотела остаться...а мозги у новичков еще не такие финты выдают biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (14.01.2015 - 11:54) артем написал(а):
Catrin
Спонсор давал мне рекомендации и я их выполнял. Эти рекомендации работают для него, и они сработали для меня.
Когда меня просят провести по шагам (заметь, просят, а не я навязываюсь, и ты об этом знаешь), я даю те рекомендации, которые работают для меня. Рекомендую делать то, что делал и делаю сам.
Выполнять рекомендации или нет - это их ответственность, их степень готовность. Я не заглядываю к ним в тетрадки, не смотрю, что они там пишут и не прошу, чтобы они мне говорили. Я понятия не имею сколько у них там написано человек. Они мне просто говорят, а так это или, это их ответственность.
Я не знаю делают ли они 11-й шаг каждый день или раз в неделю. Я не спрашиваю об этом - это их ответственность. Я просто рекомендую его делать ежедневно, потому что ежедневно делаю это сам.
Я рекомендую им читать две странички БК ежедневно, но я не знаю читают они или нет. Я не спрашиваю об этом. Это их ответственность. Я знаю, что я читаю их сам.
Вкратце как-то так. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.01.2015 - 11:55) Света написал(а):
Содружество АА - это вполне конкретный определенный метод выздоровления от алкоголизма, четко и ясно описанный в БК, а затем разжеванный в остальной литературе АА.

АА - это не сборная солянка из "кому что помогает".

Откуда мне знать заранее - что мне поможет, а что нет?
Если бы я это знала - мне и АА не нужно было бы. wink.gif

Все эти чванливые "элитные" "спонсорские линии" к АА не имеют никакого отношения.

Они - из совершенно другой организации, называемой "Сообщество духов".

Да, мы- АА - подарили свою Программу всему миру, и кто угодно может ее использовать.

И вот эти "духи" - - они ее используют, но это не АА.

И они сами об этом ясно пишут. У них не соблюдаются никакие Традиции АА. Они им не нужны.

И в США они не лезут под буквы "АА". А проводят свои съезды и спикерят там, вместе с Ал-Аноном и Алатином.

А в России они лезут со своим уставом в АА, кичась своей "единственной правильностью" , внося разлад и ссоры в группы АА.

Более того, они уже и свои группы называют "мы по Скоту" или "мы Скотовская группа" и т.п.
У них свои кумиры, которым они поклоняются - какой-то Скот, Дон, Мон и Пон...

Ну так и отделитесь в свое "Сообщество духов". и называйтесь так, по-честному.

Нееет, кто же к ним пойдет? А вот АА уже и в России 26 лет существует, поэтому они лезут под раскрученный бренд АА.

У них там все извращено. Приказы спонсора.

Щас начала слушать этого Скота - извините, если включить мозги, а не тупо зомбироваться, приседая от благоговения перед этим человеком, за 5 минут можно услышать полное отсутствие логики и глупость.

Ну хотя бы:
Я не подчинил свою жизнь спонсору. Но я подчинил свою Программу выздоровления спонсору.

biggrin.gif