Ну вот такую тему хочется обсудить... biggrin.gif
Самое первое, что мне пришло в голову после того как я написала тему, это:
- нравится то, что здесь НЕ НУЖНО каждый раз, когда я сюда захожу и общаюсь на форуме, говорить как на реальной группе "Здравствуйте, я алкоголик". biggrin.gif




Спустя 3 минуты, 26 секунд (16.01.2015 - 20:37) Rita написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:34 )
"Здравствуйте, я алкоголик".


это проблема сказать "я - алкоголичка"?
в чём проблема?
других всё равно тут нет.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (16.01.2015 - 20:39) Catrin написал(а):
Rita
В последнее время меня это стало напрягать на реальной группе.

Спустя 6 минут, 36 секунд (16.01.2015 - 20:46) Mike62 написал(а):
Есть обратная связь, не то что на живых группах.



Спустя 55 секунд Mike62 написал(а):
Здесь редко поправляют "о себе" - только в исключительных случаях.

Спустя 28 секунд (16.01.2015 - 20:46) гаспар1 написал(а):
удобно это раз
и второе
это хоть и группа в итернете так сказать в виртуальном пространстве.
VESVALOодна из немногих к сожалению групп - которая делает реальные дела .туже 5ютрадицию .
а не просто
драсти я алкоголик бла бла бла и домой .

Спустя 35 секунд (16.01.2015 - 20:47) Anna@ написал(а):
Catrin

И мне это очень нравится smile.gif
Зачем повторять одно и то же тыщу раз?
Разве это и так всем не известно?

ИМХО, если б движение АА пришло не из Штатов, такая традиция не сложилась бы.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (16.01.2015 - 20:51) Причуда написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:34 )
нравится то, что здесь НЕ НУЖНО каждый раз, когда я сюда захожу и общаюсь на форуме, говорить как на реальной группе "Здравствуйте, я алкоголик".

А смысл? И так всё понятно tongue.gif
Мне нравится, что хоть я и ленюсь идти на живую группу, по факту я на группе он-лайн 24 часа в любой момент, когда мне нужно, о чем нужно и иногда не только об АА. Мне нравиться, что меня здесь никто не осудит, что здесь есть терпимость ко всему - пусть и не всегда, но в общей сложности. Здесь свобода слова. Здесь мой Журнал - дневник, я всегда мечтала вести дневник, но никогда его не вела) Здесь действительно умные люди пишут свои умные мысли, и даже пусть не всегда эти мысли умные, по моему мнению - здесь есть чему учиться. Я Весвало- зависимая laugh.gif - так мне муж говорит rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (16.01.2015 - 20:53) PutnikD написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 20:46 )
Есть обратная связь, не то что на живых группах.
ohmy.gif
А у нас на группе бывает, а еще бывает, что и обратка прилетает unsure.gif
Зато скучно не бывает biggrin.gif

Спустя 32 секунды (16.01.2015 - 20:53) Catrin написал(а):
Еще мне нравится, что здесь можно создавать темы и "вариться" в них по несколько дней, общаясь с большим количеством людей... biggrin.gif В реале такое невозможно.
Я интроверт и до меня, возможно, многое долго доходит. Мне все надо прочувствовать.
Я вообще во всем глубину люблю. smile.gif

Спустя 27 секунд (16.01.2015 - 20:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (Anna@ @ 16.01.2015 - 21:47 )
если б движение АА пришло не из Штатов, такая традиция не сложилась бы.


аха . 1935 год
СССР

здраствуйте товарищи алкоголики
я Агдам Похмелович Небухайло - АЛКОГОЛИК .
аплодисметы . урааа товарищи . бурные и продолжительные аплодисменты .

Спустя 4 минуты, 20 секунд (16.01.2015 - 20:58) Anna@ написал(а):
гаспар1

АА у нас появилось? blink.gif



Спустя 1 минуту, 1 секунду Anna@ написал(а):
гаспар1

Не въехала. blink.gif
Туплю после рабочей недели...




Спустя 1 минуту, 49 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Причуда @ 16.01.2015 - 20:51 )

по факту я на группе он-лайн 24 часа


Точно!
Весвало и есть моя группа! smile.gif

Спустя 48 секунд (16.01.2015 - 20:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 16.01.2015 - 20:54 )
бурные и продолжительные аплодисменты .

Ага. А на улице его уже пождидает "черный воронок". ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (16.01.2015 - 21:00) Ёлка написал(а):
Мне нравится Весвало тем,что не ходя на группу я могу здесь пообщаться с единомышленниками в любое время.

Когда я свободна.

Спустя 59 секунд (16.01.2015 - 21:01) Nadezhda_I написал(а):
Меня тоже напрягает говорить:"я алкоголик" в каждыц раз. Почему такая традиция в Америке появилась?Какую цель преследовали?

Спустя 6 минут, 57 секунд (16.01.2015 - 21:08) Anna@ написал(а):
Nadezhda_I

Да они там все походу по сто раз повторяют.
Штоп дошло лучше biggrin.gif

Карнеги читала?
Сто раз пережует, двести примеров приведет, и в конце еще выводы - то же самое коротко blink.gif



Спустя 3 минуты, 22 секунды (16.01.2015 - 21:11) гаспар1 написал(а):
Anna@
user posted image

Спустя 34 секунды (16.01.2015 - 21:12) Catrin написал(а):
Anna@
В преамбуле говориться... - Представимся своим или вымышленным именем и напомним ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ мы собрались.

Карнеги видимо очень хотел книжку потолще написать. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (16.01.2015 - 21:14) PutnikD написал(а):
Nadezhda_I
Цитата (Nadezhda_I @ 16.01.2015 - 21:01 )
говорить:"я алкоголик" в каждыц раз


Так они там еще и свой срок озвучивают перед выступлением, вообще такие странные unsure.gif

Спустя 55 секунд (16.01.2015 - 21:15) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 22:12 )
В преамбуле говориться..


ничего подобного там не говориться
это правила ведения конкретной группы
ставшие уже традиционными и общими почти для всех групп

а сама преамбула - коротенькая
на главной висит

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (16.01.2015 - 21:18) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:34 )
 Чем мне нравится Весвало?!,

Хорошая тема, но я давно хотел завести тему, "Чем мне не нравится Весвало", да чёт стесняюсь smile.gif

Нет вы не подумайте... мне Весвало очень нравится, оно сыграло и играет колоссальную роль в моём выздоровлении. Я всегда в реале его рекомендую всем, особенно новичкам из районов где нет реальных групп и могу долго рассказывать о привлекательности и важности этого ресурса.

Но конструктивная критика, ни кому не помешает smile.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (16.01.2015 - 21:26) RingoStarr написал(а):
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 19:46 )
Есть обратная связь, не то что на живых группах.
А чё, в реальных группах нету обратной связи? rolleyes.gif
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 19:46 )
Здесь редко поправляют "о себе" - только в исключительных случаях.
А в реале члены группы постоянно говорят только "о себе"?...
... Представляю, пришел на работу, домой, в кафе и: "Привет всем, я алкоголик имярек". rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 47 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Anna@ @ 16.01.2015 - 19:47 )
ИМХО, если б движение АА пришло не из Штатов, такая традиция не сложилась бы.
Да, да... Это все америкосы виноваты. Вот если бы движение пришло из Бразилии или там из Гвинеи Биссау... rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 18 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Anna@ @ 16.01.2015 - 19:47 )
Зачем повторять одно и то же тыщу раз?
Ну ваащето это зависит от собственного здравомыслия... Я представляюсь один раз на собрании, и ни разу, и никогда, и нигде меня не расстреляли за это biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 18 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:12 )
В преамбуле говориться... - Представимся своим или вымышленным именем и напомним ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ мы собрались.
Ничего такого в преамбуле нету.... Вон, Гаспар уже преамбулу АА выложил rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (16.01.2015 - 21:28) Catrin написал(а):
RingoStarr
А как вы группу начинаете? Какие слова говорите, чтобы было понятно что после них всем нужно представиться?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (16.01.2015 - 21:29) гаспар1 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 16.01.2015 - 22:26 )
Вот если бы движение пришло из Бразилии или там из Гвинеи Биссау...


из китая круче

сластуйти я хунсяньпынь алкоголик

Спустя 1 минуту, 31 секунду (16.01.2015 - 21:31) korovina написал(а):
Мне нравится тем, что здесь можно создать тему с волнующим тебя вопросом, и увидешь дофигищщща советов, хоть что то но подойдет.
А еще мне здесь интересно, что у кого происходит, кто как трезвеет, да и вообще интересно.
А еще это моя первая группа, я никккада отсюда не уйду!

Спустя 8 секунд (16.01.2015 - 21:31) Мартовский написал(а):
Чем нравится? Только двумя вещами- я могу зайти сюда когда угодно, не дожидаясь собрания АА и могу пообщаться с людьми, которые далеко и в реале с ними не пересечься или получается редко

Спустя 58 секунд (16.01.2015 - 21:32) Золушка написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 16.01.2015 - 21:01 )
Меня тоже напрягает говорить:"я алкоголик" в каждыц раз. Почему такая традиция в Америке появилась?Какую цель преследовали?

Nadezhda_I
1. Общество анонимное , только для алкоголиков .Знать своих .
2. Что бы не забывать , кто мы есть .

Спустя 1 минуту, 9 секунд (16.01.2015 - 21:33) RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:28 )
А как вы группу начинаете?
Мы начинаем собрание...
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:28 )
Какие слова говорите, чтобы было понятно что после них всем нужно представиться?
Мдааа... А какие слова говорят люди, чтобы было понятно что нужно представиться? biggrin.gif
... На некоторых собраниях люди представляются в начале собрания, после того как ведущий предлагает представиться и сказать о своем отношении к алкоголю. На некоторых, каждый представляется , когда берет слово... rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (16.01.2015 - 21:34) Золушка написал(а):
вообще , мне не нравиться , то что я алкоголик - со всеми вытекающими ...
Это жизненная необходимость ( включая весвало )

Спустя 45 секунд (16.01.2015 - 21:35) Nadezhda_I написал(а):
Золушка
Понятно. Спасибо.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (16.01.2015 - 21:37) RingoStarr написал(а):
Цитата (Золушка @ 16.01.2015 - 20:34 )
мне не нравиться , то что я алкоголик - со всеми вытекающими ...
Нормально... У каждого свое. Мне так по барабану.... Против фактов не попрешь, а то что я алкоголик - это факт. Так чёуж тут переживать по этому biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (16.01.2015 - 21:39) Catrin написал(а):
RingoStarr
Меня твой ответ не устроил, я хотела конкретно, без разглагольствования.
Конкретно у вас на группе.

Спустя 9 минут, 53 секунды (16.01.2015 - 21:49) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 16.01.2015 - 20:01 )
Меня тоже напрягает говорить:"я алкоголик" в каждыц раз. Почему такая традиция в Америке появилась?Какую цель преследовали?

Кто тебе сказал что в Америке такая традиция? И где ты узнала о том, что в Америке алкоголики на собрании представляются каждый раз? rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 11 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:39 )
Меня твой ответ не устроил
Пойду убьюсь апстену biggrin.gif
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:39 )
я хотела конкретно, без разглагольствования.
Конкретно у вас на группе.
Я бываю на собраниях разных групп. Так сложилось на данном этапе, что я не могу посещать собрания только своей домашней группы.... biggrin.gif
... И если без разглагольствований, то где написано или предписано представляться алкоголиком по стописят раз за полтора-два часа собрания?... Если кому то нравится повторять как попугаю, я алкоголик, то это всего лишь его личное дело.... Никаких таких правил или традиций нет и никогда, нигде не было. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 24 секунды (16.01.2015 - 21:54) Catrin написал(а):
RingoStarr
Я спросила про то, как начинаете группу... А ты от ответа ушел.
Нет чтобы просто и честно написать, что у тебя нет текста.
Наверное поэтому я к тебе никогда и не обращалась...
Это был первый простой вопрос к тебе. Вобщем, мой тест ты не прошел. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (16.01.2015 - 21:56) Nadezhda_I написал(а):
Anna@
Карнеги начала было читать и...не осилила. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 16 секунд (16.01.2015 - 22:00) RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:54 )
Я спросила про то, как начинаете группу... А ты от ответа ушел.
Я не ушел. Я тебе ясно ответил. Ещё раз повторюсь: Мы начинаем собрание
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:54 )
Нет чтобы просто и честно написать, что у тебя нет текста.
Какой текст тебя интересует? Правила проведения собрания именно моей домашней группы? rolleyes.gif
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 20:54 )
Это был первый простой вопрос к тебе. Вобщем, мой тест ты не прошел. biggrin.gif
Беда, пойду апять убьюсь апстену biggrin.gif

Спустя 47 секунд (16.01.2015 - 22:01) Catrin написал(а):
RingoStarr
Ладно... Живи! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (16.01.2015 - 22:02) Мартовский написал(а):
Catrin
Если ты не услышала- начинают СОБРАНИЕ . У нас предлагают выразить свое отношение к алкоголю. И если ты скажешь , например, Я Катрин и алкоголь мешает мне , или просто представишься хоть табуреткой- никого это не удивит. Просто если собрание закрытое , то на нем не стоит присутствовать людям укоторых нет никаких вопросов с алкоголизмом- это анонимность и безопасность членов АА. Что еще непонятно?

Спустя 27 секунд (16.01.2015 - 22:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 19:53 )
Еще мне нравится, что здесь можно создавать темы и "вариться" в них по несколько дней, общаясь с большим количеством людей... В реале такое невозможно.

Вот вот.
Для этого в реале нужно ходить на сборища несколько лет.
Эт точно подмечено.
Именно поэтому Весвало для меня прииск,золотая жила того,что на живых группах можно высеять за несколько лет.
Изза большого множества аннонимных .здесь.я смог наконц то встретить себе подобных по мировосприятию.
Не пришлось на живых повстречать атеиста.выздоравливающего.умеющего переводить на свой язык то.что в АА принято называть программой
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 19:53 )
Я интроверт и до меня, возможно, многое долго доходит. Мне все надо прочувствовать.

Скажу честно.
Мне доходит еще дольше.труднее.
Возможно потому и стараюсь поделиться тпм.что сам прошел и прохожу с такими же biggrin.gif
Уж фомой неверующим меня еще учителя в школе.в средних классах называли. biggrin.gif
Ну не знали они об поправках на индивидуальные особенности восприятия.но разрешали мне многое выражать своими.простыми.не книжнвми словами
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 19:53 )
Я вообще во всем глубину люблю

Именно!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;
Глубины нашей души просто так постигнешь.
Походу ты настоящий материалист.только стесняисси.видать rolleyes.gif

Спустя 36 секунд (16.01.2015 - 22:03) RingoStarr написал(а):
Catrin
Спасибо, благодетельница biggrin.gif

Спустя 13 минут, 57 секунд (16.01.2015 - 22:17) Catrin написал(а):
Мартовский
RingoStarr
Не столь важно... Пропустим. Кстати, в реале это выяснить было бы проще, а здесь буквы писать долго.
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Неее, я уже не материалист. Раньше была...
А сегодня считаю, что сознание первично. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (16.01.2015 - 22:19) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
До тебя то хоть доходит smile.gif
RingoStarr
Да, благодетельница, счас так по доброму меня пошлет заниматься семьей, забота, во человечище biggrin.gif Этим Весвало и нравится, я гадкий человек, люблю когда посылают и сразу же продолжают о произошедших в них изменениях и духовном росте biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (16.01.2015 - 22:20) cyp написал(а):
Здесь собран опыт алкоголиков с разных уголков планеты. В любое время суток я могу здесь найти алкоголика, с которым могу пообщаться. Есть раздел литературы, где можно найти много чего полезного. А так же новости из жизни АА по всему миру

Спустя 10 минут, 7 секунд (16.01.2015 - 22:30) Nadezhda_I написал(а):
А мне Весвало нравится потому, что я здесь живу:)

Спустя 9 минут, 2 секунды (16.01.2015 - 22:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 21:17 )
А сегодня считаю, что сознание первично.

И ни как не физиология? smile.gif



Спустя 57 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 16.01.2015 - 21:19 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
До тебя то хоть доходит

Нууууу.....иногда.....бывает.... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (16.01.2015 - 22:42) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Основной философский вопрос: что первично? Материя или сознание?
Здесь все просто, то или другое...
Материалисты в одну сторону, идеалисты в другую.
Мне надоел материалистический подход к жизни. Хочу чудес! biggrin.gif
И они случаются...

Спустя 5 минут, 29 секунд (16.01.2015 - 22:48) tonika_007 написал(а):
За то, что «МЫ» – в стократ важней, чем просто «Я»

Спустя 17 минут, 44 секунды (16.01.2015 - 23:06) Mike62 написал(а):
На Весвало не видишь этих рож, не пьёшь чай, не куришь, не выслушиваешь зачитку шагов и традиций, не держишься за руки.

Спустя 9 минут, 31 секунду (16.01.2015 - 23:15) Nadezhda_I написал(а):
Mike62
Ключевое слово - "рож".

Спустя 18 секунд (16.01.2015 - 23:15) гаспар1 написал(а):
Цитата
смотриш на аватарки ,  пьёшь чай,  куришь, сам . стоя делаешь зачитку шагов и традиций, держась за монитор.


Спустя 3 минуты, 15 секунд (16.01.2015 - 23:19) Nebula написал(а):
Че уж. Нафига алкоголику шаги? Интереснее же котиков и клизмы обсуждать. Аспекты юриспруденции и начальство.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (16.01.2015 - 23:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 00:19 )
Че уж. Нафига алкоголику шаги? Интереснее же котиков и клизмы обсуждать. Аспекты юриспруденции и начальство.


жизнь же не только из шагов состоит .


Спустя 12 минут, 7 секунд (16.01.2015 - 23:34) Nebula написал(а):
гаспар1
Да согласен я. Че уж еще обсуждать анонимным. Рядом же нет людей. Есть только группы в сферическом вакууме.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (16.01.2015 - 23:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 00:34 )
Че уж еще обсуждать анонимным. Рядом же нет людей


не все такие продвинутые

себя то вспомни


Спустя 8 минут, 22 секунды (16.01.2015 - 23:44) Татьян@ написал(а):
Чем мне нравится Весвало?!

Самый густонаселенный и быстрореагирующий форум))
Для пофлудить-самое то))

Спустя 5 минут, 55 секунд (16.01.2015 - 23:50) Nebula написал(а):
Я не про то. Я про то, что 5 традиция - донести до страдающего. Это же единственная цель группы. Одна цель и других нет. Я прекрасно помню бесконечные порожняки на группах я сидел и пытался понять - суть где? Зачем я слушаю про капусту, тещу и пробки. Суть в чем? Вот я о чем. Обсуждать всякий шмурдяк или приятно проводить время я буду с человеком у которого есть механизм решения. А страдающему я не буду подливать масло в его огонь. Я вижу это поражение и оно ему не на пользу. Зачем кормить его болезнь? Вот про флуд написали - а оно полезно? От него что кроме как убитого времени можно поиметь?



Спустя 2 минуты, 36 секунд Jai Tse Niux написал(а):
Можно включаться в это обсуждалово, морщить лоб, давать советы, мюкомментировать, троллить и.т.д. Можно не включаться. Суть не изменится - убитое время. Которое могло быть использовано на что-то полезное в реальности а не в виртуальной среде.

Спустя 6 секунд (16.01.2015 - 23:50) Татьян@ написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 16.01.2015 - 23:47 )
Вот про флуд написали - а оно полезно?

Просто его тут бОльшая часть wink.gif
А из реальной пользы-новичков отсюда иногда на группы отвожу.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (16.01.2015 - 23:53) Nebula написал(а):
Но чтоб увести его на группу совершено необязательно погружать его во флуд.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (16.01.2015 - 23:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 00:50 )
Вот про флуд написали - а оно полезно? От него что кроме как убитого времени можно поиметь?


а разве всё должно быть полезно blink.gif

а пообщяться blink.gif blink.gif blink.gif

Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 00:53 )
Но чтоб увести его на группу совершено необязательно погружать его во флуд.


вопрос в лоб
сколько человек ты лично привел на собрание группы в реале ?

Спустя 13 минут, 8 секунд (17.01.2015 - 00:10) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 21:28 )
А как вы группу начинаете? Какие слова говорите

Спустя 19 минут, 26 секунд (17.01.2015 - 00:30) Nebula написал(а):
вот шоб конкретно за ручку? не случалось



Спустя 1 минуту, 22 секунды Jai Tse Niux написал(а):
прям так и вертится встречный вопрос в лоб - но не буду ))))))

Спустя 2 минуты, 6 секунд (17.01.2015 - 00:32) Bullet45 написал(а):
если бы, когда я пришла, здесь все строем ходили и по кругу шаги зачитывали, я не осталась бы...а так - живые люди, интересные, разные...мне нравится...

Спустя 3 минуты, 45 секунд (17.01.2015 - 00:36) Nebula написал(а):
если бы - да кабы, если бы мне сразу объяснили в чем суть программы я бы не мурыжился на пустых группах несколько лет.



Спустя 49 секунд Jai Tse Niux написал(а):
хотя там и шаги зачитывали и традиции, и за ручки брались с речевками.....

Спустя 14 минут, 10 секунд (17.01.2015 - 00:50) Татьян@ написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 00:36 )
если бы - да кабы, если бы мне сразу объяснили в чем суть программы я бы не мурыжился на пустых группах несколько лет.

huh.gif И в чем же суть?
Для меня группы-необходимая часть.

Спустя 1 час, 8 минут, 55 секунд (17.01.2015 - 01:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 01:30 )
вот шоб конкретно за ручку? не случалось


тогда не звизди



АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом



Спустя 1 минуту, 54 секунды гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 01:36 )
если бы - да кабы, если бы мне сразу объяснили в чем суть программы я бы не мурыжился на пустых группах несколько лет.


а вот если бы рос в сша году эдак в 1935 и меня звали бы джон рокфеллер младший laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

то была бы совсем другая история



Спустя 37 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 01:30 )
прям так и вертится встречный вопрос в лоб - но не буду ))))))


не стесьняйся wink.gif

Спустя 12 минут, 34 секунды (17.01.2015 - 02:11) Nebula написал(а):
И даже не провел ни одного круглого стола по наставничеству. Представляешь. У тебя сколько было наставляемых? Много наверное? Раз круглые столы проводишь. Или уже не проводишь? biggrin.gif

Спустя 44 минуты, 42 секунды (17.01.2015 - 02:56) OSTAP написал(а):
Интернет-ресурс (только не группа АА) Весвало, для того, чтоб алкоголика отвернуло!!!

Спустя 6 минут, 21 секунду (17.01.2015 - 03:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 21:42 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Основной философский вопрос: что первично? Материя или сознание?

Ну раз на то пошло.то сознание одна из форм материи. wink.gif
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 21:42 )
Мне надоел материалистический подход к жизни

Открою тебе большущую тайну.Он никогда ни у кого не меняется.
Меняется только терминология.слова употребляемые для обозначения и выражения чувств и знаний.
К материализму
Отвращение у тебя? biggrin.gif
Можно найти его причину. Т ск обезвредить это отвращение.
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 21:42 )
Хочу чудес!
И они случаются...

Моего восприятия версия:
Живи с чудесами без бедствий!
Ведь чудо --всего лишь следствие
Порой незаметных действий. rolleyes.gif
Ну и......поменьше философии.
Анек в тему.
Подходит молоденькая симпатичненькая восемьнадцатилетняя студентка к седовласому профессору читающему философию:
--Господин профессор.мне очень нужно знать ваше мнение.
--Слушаю вас....
--Мне вот интересно,как схоластика относится к теории сингуляторной корреляции?
Профессор .с удовольствием присущим только самцу,оглядел молодую леди с икр с ног и до ...лица:
--Замуж.деточка.немедленнно замуж!!!!!

Спустя 47 минут, 2 секунды (17.01.2015 - 03:49) Овен написал(а):
Мне нравится, что можно просто общаться со единомышленникамт без всякой программой белибирды, на группах такое врятли бы удалось.

Спустя 1 час, 58 минут, 30 секунд (17.01.2015 - 05:48) Palitra написал(а):
Нормальный форум болталка.

Спустя 1 час, 36 минут, 54 секунды (17.01.2015 - 07:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 03:11 )
У тебя сколько было наставляемых? Много наверное?


есть такие

Цитата (Jai Tse Niux @ 17.01.2015 - 03:11 )
Раз круглые столы проводишь.


лично я не проводил
был ведущим - организовывало все редакция московского листка .

Спустя 16 минут, 1 секунду (17.01.2015 - 07:41) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Palitra @ 17.01.2015 - 05:48 )
Нормальный форум болталка.

Для кого то болталка, а для кого то это серьёзно.

С помощью этого форума масса алкоголиков обрели трезвость.
Пришли на реальные и скайп группы.

Спустя 14 минут, 43 секунды (17.01.2015 - 07:55) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Там представляется ведущий, а где и когда представляются все остальные?
В каком месте? Из текста не понятно...

Спустя 3 минуты, 17 секунд (17.01.2015 - 07:59) helga написал(а):
Тем, что здесь у меня огромное пространство для общения как с более продвинутыми, так и с новичками аа.

Тем, что тут не прижимают к стене с интонацией, требующей немедленного ответа: "А у тебя есть спонсор?! А подспонсорные?!"

Тем, что я познакомилась с весваловцами в реале и утвердилась в своём мнении, что я там, где надо.

Здесь, действительно, работает 5 Традиция, и у меня есть возможность делать 12 шаг.

Тем, что я могу остаться трезвой и не сойти с ума.

Даже, когда со мной здесь случались эмоциональные срывы- это- не просто так- ЭТО РОСТ ЧЕРЕЗ БОЛЬ.

Здесь я много получила поддержки и встретила настоящих друзей.

Здесь я имею возможность поддерживать других.

Когда участвую в закрытом собрании на Весвало, то, конечно, представляюсь алкоголиком и меня не парит, когда

вначале собрания на реальных группах я представляюсь алкоголиком- ведь это же так, Я ИМЕННО ПО ЭТОЙ

ПРИЧИНЕ пришла на собрание.

Я не хочу забывать кем была, на каком дне была для того, чтобы к этому не возвращаться.Для того, чтобы

научиться смирению.

Спустя 1 час, 27 минут, 47 секунд (17.01.2015 - 09:27) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 07:55 )
Там представляется ведущий, а где и когда представляются все остальные?
В каком месте? Из текста не понятно...

По моему очень даже понятно:

- Для установления более доверительных отношений прошу всех представиться своим или вымышленным именем и высказать своё отношение к алкоголю приблизительно так, как это сделаю я:

-Всем привет! Меня зовут _______, я алкоголик!

После этих слов все представляются по кругу.

Спустя 21 минуту, 40 секунд (17.01.2015 - 09:48) Юка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 17.01.2015 - 08:41 )
Цитата (Palitra @ 17.01.2015 - 05:48 )Нормальный форум болталка.Для кого то болталка, а для кого то это серьёзно.С помощью этого форума масса алкоголиков обрели трезвость.

да!!! а трезвость для алкоголика-это обязательно должно быть пипец как серьезно ph34r.gif это прямо дело всей жизни...настоящий алкоголик гордо, с надрывом несет знамя трезвости в массы...а тех для кого трезвость легка и прияна вычеркнуть из стройных рядов анонимных алкоголиков user posted image ибо нефиг смущать неокрепшие новичковые души dry.gif

Спустя 12 минут, 54 секунды (17.01.2015 - 10:01) Юка написал(а):
и вот Весвало мне за то и нравится, что здесь много тех для кого трезвость-норма жизни, а не подвиг biggrin.gif приятно мне общаться с такими людьми

Спустя 59 минут, 20 секунд (17.01.2015 - 11:00) Лыгарь написал(а):
Цитата
Чем мне нравится Весвало?!, Поделитесь...


- Шо перегару , опосля его , нима . )))





Спустя 4 минуты, 43 секунды (17.01.2015 - 11:05) cyp написал(а):
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 23:06 )
не пьёшь чай, не куришь,

А я пью чай и курю biggrin.gif
Цитата (Nadezhda_I @ 16.01.2015 - 23:15 )
Ключевое слово - "рож".

Алкоголики - малопривлекательная публика
Цитата (Jai Tse Niux @ 16.01.2015 - 23:50 )
на что-то полезное в реальности а не в виртуальной среде.

В виртуальной среде может быть много полезного, даже больше чем в реальности. И точка. Даже обсуждать это не буду.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (17.01.2015 - 11:08) Багира2 написал(а):
Здесь намного уютнее, приятнее, чем на живых группах.

Да и возможностей больше- нет жестких ограничивающих рамок.

И фанатиков нет - фанатикам некогда учиться интернетом пользоваться, они фанатеют. biggrin.gif

Спустя 9 минут, 16 секунд (17.01.2015 - 11:17) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 11:08 )
И фанатиков нет -

Да ну? На всидку могу парочку назвать, а ежели подумать, то и больше biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (17.01.2015 - 11:18) Bullet45 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.01.2015 - 11:17 )
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 11:08 )
И фанатиков нет -

Да ну? На всидку могу парочку назвать, а ежели подумать, то и больше

они здесь родные))) как местные сумасшедшие))

Спустя 6 минут, 25 секунд (17.01.2015 - 11:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.01.2015 - 11:17 )
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 11:08 )
И фанатиков нет -

Да ну? На всидку могу парочку назвать, а ежели подумать, то и больше biggrin.gif

Ну это же мелочи. Они свои, всем известные. smile.gif В конце-концов, если надоел - нажми кнопочку, и нет его, выключила. А попробуй его в реале выключить! biggrin.gif Хрен сотрешь.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (17.01.2015 - 11:29) Не Леди написал(а):
За каждым Ником стоит Реальный Человек, со своей душой, сердцем, судьбой smile.gif
Для меня здесь все живые. biggrin.gif Очень даже живые, иногда чересчур даже живые laugh.gif laugh.gif
А еще делятся опытом выздоровления, что для меня важно smile.gif
Некоторых я знаю в реале, с другими хочу познакомиться.. smile.gif
Еще, я заметила, тут нет тупых. Правда....... smile.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (17.01.2015 - 11:31) Trine написал(а):
Весвало - моя первая группа АА smile.gif Мы знакомы уже очень-очень много лет (не смотрите на дату, что тут я 5 лет, на самом деле гораздо больше).
Благодаря Весвало я узнала, что бывают больные алкоголизмом люди, живущие трезвой счастливой (не путать с легкой) жизнью.
Благодаря Весвало я познакомилась в реале с огромном количеством умных, красивых - просто чудесных алкоголиков! Здесь я нахожу любовь и понимание, которых не было и в самых прекрасных моих мечтах.

ВЕСВАЛО - спасибо за всё!

Спустя 4 минуты, 34 секунды (17.01.2015 - 11:36) cyp написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.01.2015 - 11:17 )
На всидку могу парочку назвать, а ежели подумать, то и больше

Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 11:25 )
Они свои, всем известные.

Не встречала здесь фанатиков. Чем отличается фанатик от нефанатика?

Спустя 15 минут, 56 секунд (17.01.2015 - 11:52) Bullet45 написал(а):
Цитата (Не Леди @ 17.01.2015 - 11:29 )
Еще, я заметила, тут нет тупых. Правда.......

я тупая))) иногда вообще не вкуриваю, о чем народ трет...особенно по программе))

Спустя 12 минут, 57 секунд (17.01.2015 - 12:05) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 17.01.2015 - 11:36 )

Не встречала здесь фанатиков. Чем отличается фанатик от нефанатика?

Я деликатно скажу.

У фанатика вся жизнь через программу. У НЕфанатика, программа - кусочек жизни, помогший ему стать трезвым.

Добавлю чуть-чуть неделикатности. Фанатик отметает все, даже известные и проверенные факты, если они отличаются от догм и постулатов и не прописаны в ААшной литературе. НЕфанатик просто живет, и пользуется всеми благами цивилизации, без заморочек.

Спустя 20 секунд (17.01.2015 - 12:05) cyp написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 17.01.2015 - 11:52 )
я тупая)))

Зачем же так грубо? Можно ведь сказать - несообразительная biggrin.gif
Я тоже не очень острая biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (17.01.2015 - 12:08) Catrin написал(а):
Цитата
У фанатика вся жизнь через программу. У НЕфанатика, программа - кусочек жизни, помогший ему стать трезвым.

У фанатика АА - это вся жизнь.
У не фанатика АА - часть жизни.
А еще есть те, которые начинают с фанатизма и переходят к нефанатизму. Это я.
Я думаю, что есть такие алкоголики (особо сложные случаи), которые могут оставаться трезвыми только в первом варианте. Я не думаю, что это зависит от самого человека, это зависит от особенностей его болезни.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (17.01.2015 - 12:10) cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 12:05 )
У фанатика вся жизнь через программу.

Я фанатик!!! И это звучит гордо! Потому что я практикую программу во всех своих делах! Потому что эгоизм, страхи и злоба может накрыть меня в любом месте. Я бдю! biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 31 секунду cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 12:08 )
У фанатика АА - это вся жизнь.

Тогда я не фанатик. Потому что у меня семья, муж, дети, творчество... Работы пока нет - я в декретном. Особо некогда в АА заниматься чем-либо.
biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (17.01.2015 - 12:14) Багира2 написал(а):
Вот взгляд со стороны. Специалист сразу выхватил минусы. Я это практически с самого начала видела. Хорошо, что я не сильно внушаемая личность.

Свернутый текст

От участников программы часто можно услышать, что без «12 шагов» невозможно в течение длительного времени оставаться трезвым и если участник группы прекратил посещения, то вскоре обязательно вернется к употреблению наркотиков или алкоголя. То есть программа, по их мнению, представляет собой единственное средство, панацею и спасение от употребления наркотиков и/или алкоголя. Если факты противоречат данному утверждению, то заявляется, что, либо «такая» трезвость не свидетельствует о выздоровлении и не является качественной, либо человек, сохраняющий трезвость никогда и не был (82:) по-настоящему зависимым. Естественно, что при наличии подобных установок, любая критика программы воспринимается как враждебный выпад и отвергается.
Надо сказать, что в среде участников программы не поощряется анализ программных утверждений. Новичкам, которые жалуются на непонимание, рекомендуется прекратить попытки анализа, а вместо этого просто участвовать в групповых мероприятиях и продолжать «работу по программе»: чтение программных текстов, выполнение письменных заданий по шагам, индивидуальную работу со «спонсором» (активный участник программы с большим стажем трезвости). Таким образом, наряду с недоверием и подозрительностью к тому, что не имеет отношения к «12 шагам», у участников движения «Анонимные алкоголики»/«Анонимные наркоманы» (АА/АН) вырабатывается некритическое отношение к программным постулатам.
Обращает на себя внимание то, что члены АА/АН часто прибегают к цитированию программных лозунгов — коротких многозначительных сентенций (например, «первым делом — главное», «поспешай, не торопясь», «только сегодня» и т.д.) на все случаи жизни. Для подтверждения своей правоты используются цитаты из программной литературы или авторитет отцов-основателей движения («как говорил Билл Уилсон...»). Иначе говоря, мышление участника программы постепенно приобретает шаблонный характер, появляется склонность к готовым штампам и стереотипам.




Спустя 2 минуты, 58 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 12:08 )
Цитата
У фанатика вся жизнь через программу. У НЕфанатика, программа - кусочек жизни, помогший ему стать трезвым.

У фанатика АА - это вся жизнь.
У не фанатика АА - часть жизни.
А еще есть те, которые начинают с фанатизма и переходят к нефанатизму. Это я.
Я думаю, что есть такие алкоголики (особо сложные случаи), которые могут оставаться трезвыми только в первом варианте. Я не думаю, что это зависит от самого человека, это зависит от особенностей его болезни.

Да на здоровье! Лишь бы мне мозги не компостировали и не навязывали свое. smile.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (17.01.2015 - 12:18) cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 12:11 )
Вот взгляд со стороны.

Это пишется про "динозавров" biggrin.gif Суждение наверняка об отдельной группе, но про АА в целом я такого сказать не могу.



Спустя 2 минуты, 7 секунд cyp написал(а):

Спустя 1 минуту, 11 секунд (17.01.2015 - 12:19) Не Леди написал(а):
Bullet45
cyp
Когда сильно заумное, я тоже отдыхаю в сторонке user posted image

Спустя 7 минут, 52 секунды (17.01.2015 - 12:27) Ilmar написал(а):
Весвало помогло мне стать трезвым. Что ищу - нахожу. Трезвый с первого дня здесь. Проверено - работает.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.01.2015 - 12:28) Не Леди написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 14:14 )
Новичкам, которые жалуются на непонимание, рекомендуется прекратить попытки анализа, а вместо этого просто участвовать в групповых мероприятиях и продолжать «работу по программе»: чтение программных текстов, выполнение письменных заданий по шагам, индивидуальную работу со «спонсором»

Вот, со мной так было laugh.gif
Для меня, если я первое не усвоила или не поняла, бесполезно дальше идти
Для меня зубрежка - не выход , я забью

Но помнить о главном! мне необходимо smile.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (17.01.2015 - 12:31) cyp написал(а):
Багира2
Конечно, АА - это не панацея. Есть люди, которые другими способами остаются трезвыми.
А кто автор этой статьи? Не преследует ли автор корыстных целей? Ну, например, отвернуть общественность от АА и предложить свой способ лечения какой-нибудь хренью.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (17.01.2015 - 12:35) Багира2 написал(а):
Цитата (cyp @ 17.01.2015 - 12:31 )

А кто автор этой статьи? Не преследует ли автор корыстных целей? Ну, например, отвернуть общественность от АА и предложить свой способ лечения какой-нибудь хренью.

Не преследут. И не умаляет достоинств. Просто предостерегает от крайностей, негативно отражающихся на развитии личности. smile.gif

Это нарколог, знакомый с АА.

Ведь фанатизм - это просто пересадка с одной зависимости на другую. Человек все равно остается больным на том же уровне.

Однобокое развитие не есть хорошо. Оно уродует личность.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (17.01.2015 - 12:36) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Юка @ 17.01.2015 - 10:01 )
здесь много тех для кого трезвость-норма жизни, а не подвиг


Да, к сожалению здесь много не алкоголиков для которых трезвость - норма жизни.

Для меня алкоголика норма - это пить.

Спустя 3 минуты, 20 секунд (17.01.2015 - 12:39) Не Леди написал(а):
Фанатиков сразу видно, у них книжка замусоленная laugh.gif laugh.gif
и фразами так и сыплють, так и сыплють laugh.gif laugh.gif
че ж.... тоже имеет место быть, тоже выздоравливают, это их путь smile.gif



Спустя 1 минуту, 58 секунд Не Леди написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 17.01.2015 - 14:36 )
а, к сожалению здесь много не алкоголиков для которых трезвость - норма жизни.

Для меня алкоголика норма - это пить.


Трезвость - для всех норма жизни. ИМХО biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 30 секунд (17.01.2015 - 12:42) cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 12:35 )
Это нарколог, знакомый с АА.

У нас наркологи другого мнения.
А не хочет ли этот нарколог денег подзаработать, леча алкоголиков?



Спустя 1 минуту, 14 секунд cyp написал(а):
Цитата (Не Леди @ 17.01.2015 - 12:39 )
Фанатиков сразу видно, у них книжка замусоленная

Всё же я фанатик. У меня все книжки замусоленные. Даже Ницше и Коэльо biggrin.gif

Спустя 25 секунд (17.01.2015 - 12:42) Ilmar написал(а):
Порыв Ветра
Цитата
Да, к сожалению здесь много не алкоголиков для которых трезвость - норма жизни.

Долго в ненормальном русле жить не хотел. Выбрал трезвость и, соответственно, принял это за норму.

Спустя 37 секунд (17.01.2015 - 12:43) OSTAP написал(а):
Лыгарь
Цитата
Шо перегару , опосля его , нима . )))

И ещё свечу здесь не жгут...! wink.gif biggrin.gif

Порыв Ветра
Цитата
С помощью этого форума масса алкоголиков обрели трезвость.

Ilmar
Цитата
Весвало помогло мне стать трезвым

Вот только не надо ля-ля...!?

Это вероятнее всего (ИМХО):
helga
Цитата
я могу остаться трезвой


Порыв Ветра
Цитата
Пришли на реальные и скайп группы.

Вот это точно!

Спустя 11 секунд (17.01.2015 - 12:43) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Не Леди @ 17.01.2015 - 12:39 )
Трезвость - для всех норма жизни

Для меня была нормой, пока я под стол пешком ходил, а потом стала исключительно редким явлением.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (17.01.2015 - 12:48) Не Леди написал(а):
Порыв Ветра
Какие твои годы biggrin.gif
Вся жизнь впереди..трезвая biggrin.gif о

Спустя 13 секунд (17.01.2015 - 12:48) Ilmar написал(а):
OSTAP
Цитата
Вот только не надо ля-ля...!?

пофиг, мне доказывать в лом.. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 22 секунды (17.01.2015 - 12:59) OSTAP написал(а):
Ilmar
user posted image
Держи: user posted image

Спустя 4 минуты, 21 секунду (17.01.2015 - 13:03) Ilmar написал(а):
OSTAP
Цитата
Держи:

Давай, не отказываться тоже научила эта самая..))

Спустя 5 минут, 54 секунды (17.01.2015 - 13:09) артем написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 14:35 )
Это нарколог, знакомый с АА.

Он алкоголик?
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 14:35 )
Ведь фанатизм - это просто пересадка с одной зависимости на другую.

Есть больные сахарным диабетом, которые периодически принимают таблетки и им этого хватает.
У некоторых болезнь развита до такой степени, что они поддерживают жизнь только инсулином. Они что, фанаты инсулина? blink.gif huh.gif
Считаешь АА зависимостью - считай. Я из той категории алкоголиков, для которых АА - норма жизни. Я знаю, что следующая рюмка уже никогда не вернёт меня к жизни. Проверять смогу ли я оставаться трезвым без групп, без спонсора, подспонсорных я не хочу.
Мне нравится всё, что я делаю.
Я не зависим от АА и программы. Я не бьюсь в истериках в ожидании группы и у меня не трясутся руки от желания выпить, если под рукой нет БК или нет связи со спонсором.
Мне просто нравится всё, что я делаю.
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 14:35 )
Однобокое развитие не есть хорошо. Оно уродует личность.

Спорить не буду, я не психолог и не психиатр. Я алкоголик.

Спустя 28 минут, 11 секунд (17.01.2015 - 13:37) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.01.2015 - 22:34 )
 Чем мне нравится Весвало?!

У нас в городе одна группа. А здесь много людей объединённых одной болезнью из разных концов света. Здесь много разных судеб и много разного опыта в выздоровлении.
Я слушаю, учусь, приобретаю опыт.

Спустя 39 минут, 29 секунд (17.01.2015 - 14:17) cyp написал(а):
Цитата (артем @ 17.01.2015 - 13:09 )
Я не бьюсь в истериках в ожидании группы и у меня не трясутся руки от желания выпить, если под рукой нет БК или нет связи со спонсором.

Аналогично

Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.01.2015 - 14:18) артем написал(а):
cyp
И "Спикеры АА" мне тоже очень нравится читать. rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 30 секунд (17.01.2015 - 14:24) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 11:14 )
От участников программы часто можно услышать, что без «12 шагов» невозможно.......
Вот все вроде бы и написано и сказано этим специалистом неплохо. За одним маленьким но. Если бы он написал "От некоторых участников программы".... Я бы подписался под каждым словом, а так это мнение какого то типа со стороны о программе АА в целом. И это мнение выдается за истину в последней инстанции. Что мол все участники программы гонят такую пургу rolleyes.gif




Спустя 5 минут, 38 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 17.01.2015 - 11:36 )
Для меня алкоголика норма - это пить.
Для меня тоже. Но это извращенная норма. Болезненная. И с помощью программы я могу вернуть себе естественное осознание нормы: норма - это трезвая жизнь. И тогда трезвая жизнь не является для меня подвигом, а становится естественным состоянием, а питье переходит в фазу болезни rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 16 секунд (17.01.2015 - 14:37) Лыгарь написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 13:24 )
За одним маленьким но. Если бы он написал "От некоторых участников программы".


Шо за проблема ..?
- Запинать ногами - напишет . )))

Спустя 23 минуты, 12 секунд (17.01.2015 - 15:00) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 14:24 )
И с помощью программы я могу вернуть себе естественное осознание нормы: норма - это трезвая жизнь.

Согласен. В моём случае, исключительно с помощью программы, по другому не получается.

П.С. Я рад за тех кто с помощью АА, просто понял, что пить это плохо и бросил. Понятно, что им и нафиг не нужны, ни группы, ни программа, ни служение и им не присущь дух АА. biggrin.gif

Спустя 35 минут, 27 секунд (17.01.2015 - 15:35) Catrin написал(а):
Цитата
Фанатиков сразу видно, у них книжка замусоленная

Точно! biggrin.gif biggrin.gif
А я знаю у кого из нашей группы книжка замусоленная... У самого долготрезвого.
Но с другой стороны, невозможно же все ответы на вопросы в одной книжке находить...
Неужели психика алкоголиков так просто устроена?

Спустя 19 минут, 59 секунд (17.01.2015 - 15:55) Catrin написал(а):
Я думаю, что БК можно написать в виде алгоритма простых действий. biggrin.gif cool.gif
В виде простой схемы.



Спустя 1 минуту, 16 секунд Catrin написал(а):
Например:
Если не знаешь что делать - ничего не делай - молись, спрашивай у Бога его волю для тебя.
Может заняться... Все ведь очень-очень просто.

Спустя 30 минут, 45 секунд (17.01.2015 - 16:26) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 17:35 )

Цитата
Фанатиков сразу видно, у них книжка замусоленная

Точно!
А я знаю у кого из нашей группы книжка замусоленная...

Это я! Это я! Это я! user posted image

Спустя 7 минут, 5 секунд (17.01.2015 - 16:33) RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 14:55 )
Я думаю, что БК можно написать в виде алгоритма простых действий. biggrin.gif cool.gif
Она так и написана. Просто, доступно и ясно rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 29 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 14:55 )
Если не знаешь что делать - ничего не делай - молись, спрашивай у Бога его волю для тебя.
Ага. и Бог вместо тебя все сделает. Как же, как же biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (17.01.2015 - 16:37) Catrin написал(а):
артем
Ага! rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.01.2015 - 16:38) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 17:55 )
Если не знаешь что делать - ничего не делай - молись, спрашивай у Бога его волю для тебя.

Я много лет молился, но при этом ничего не делал. Спрашивал и ждал. Просил и ждал. В результате - пил.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (17.01.2015 - 16:41) Catrin написал(а):
RingoStarr
Так и хочется сказать словами этого... как его... из "Иронии судьбы..."
- Ну что же вы такой тупой?.. huh.gif



Спустя 2 минуты, 16 секунд Catrin написал(а):
артем
Сначала молитвы, потом действия. Все правильно. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты (17.01.2015 - 16:44) RingoStarr написал(а):
Catrin
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (17.01.2015 - 16:45) Catrin написал(а):
RingoStarr
Ага, ко мне лучше серьезно не относиться. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (17.01.2015 - 16:49) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 17:55 )
Если не знаешь что делать - ничего не делай - молись, спрашивай у Бога его волю для тебя.

Вот, только что, перед тем как зайти в тему, книжку одну читал (не свою замусоленную, другую). rolleyes.gif
Свернутый текст
Так там написано: "Если ты хочешь узнать Меня ближе, узнай детей Моих. Если ты хочешь быть рядом со Мной, будь рядом с Моими детьми."

Спустя 8 минут, 55 секунд (17.01.2015 - 16:58) Catrin написал(а):
артем
Это к чему? Я не поняла. smile.gif

Спустя 8 минут, 43 секунды (17.01.2015 - 17:07) артем написал(а):
Catrin
К тому, что кроме замусоленной книжки у меня ещё есть и другие. tongue.gif

Спустя 19 минут, 49 секунд (17.01.2015 - 17:26) Catrin написал(а):
артем
rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 52 секунды (17.01.2015 - 17:39) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.01.2015 - 12:14 )
что члены АА/АН часто прибегают к цитированию программных лозунгов — коротких многозначительных сентенций (например, «первым делом — главное», «поспешай, не торопясь», «только сегодня» и т.д.) на все случаи жизни

На первых порах это имеет большое психологическое значение! Старые стереотипы сломали, новых еще не наработали. Поэтому и готовые лозунги могут помочь.

Спустя 16 минут, 3 секунды (17.01.2015 - 17:55) Danet написал(а):
Нравится, что это не клуб вот стандартных каких то алкоголиков, и если ты там верующий или наоборот атеист и т.п. то на тебя косо смотрят уже. Люди разные, болезнь одна.
Проще говоря, нет ощущения что попал в секту smile.gif

Спустя 2 часа, 50 минут, 20 секунд (17.01.2015 - 20:46) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (артем @ 17.01.2015 - 16:38 )
Я много лет молился, но при этом ничего не делал. Спрашивал и ждал. Просил и ждал. В результате - пил.

Тоже самое. Пока не назначила себе дату прекращения выпивки. Это дата по счастливой случайности (а всё в этом мире не случайно) стала началом не тооько отказа от выпивки, но и началом пути трезвой жизни. Я в тот день "случайно" попала сюда. И стала понимать, что просто "не пить" - этого для трезвости мало.

Спустя 3 часа, 59 минут, 47 секунд (18.01.2015 - 00:45) Murka написал(а):
Багира2, это опять Осипчук, за которого мну год назад тапочками закидали? (и какашками)? laugh.gif
Там исчо Тримпи есть *шопотом* cool.gif

Спустя 7 минут, 38 секунд (18.01.2015 - 00:53) Багира2 написал(а):
Murka
Он самый. smile.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (18.01.2015 - 00:59) Murka написал(а):
неважно, у них обоих выборки нерепрезентативны cool.gif
laugh.gif

Спустя 57 минут, 28 секунд (18.01.2015 - 01:56) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 18.01.2015 - 00:53 )
Он самый.

Узнала по стилю, но ты посмотри на год публикации)) Он давно работает внутри 12 шаговой программы, и мнение свое поменял)

Спустя 11 часов, 45 секунд (18.01.2015 - 12:57) widev написал(а):
сюда как пришел,больше не пил ... не знаю с чем это сязано,но это нравится

Спустя 1 час, 8 минут, 20 секунд (18.01.2015 - 14:05) OSTAP написал(а):
Ну, ребятушки-алклголятушки...! Ежели тебе нехорошо, то есть тот, кому хуже, чем тебе... Иди и помоги ему и увидишь, как тебе полегчает!!! Как анонимный алкоголик помоги алкоголику, сделай доброе дело и не алкоголику! Это Его воля!

Спустя 7 минут, 15 секунд (18.01.2015 - 14:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:05 )
Это Его воля!

blink.gif blink.gif

чья

Спустя 7 минут, 39 секунд (18.01.2015 - 14:20) OSTAP написал(а):
гаспар1
Его, братуха, Его воля! О-о-очень внимательно изучайте матчасть (книгу "Анонимные Алкоголики").

Спустя 1 минуту, 18 секунд (18.01.2015 - 14:22) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:20 )
Его, братуха, Его воля! О-о-очень внимательно изучайте матчасть (книгу "Анонимные Алкоголики").


там про его ни слова user posted image


О-о-очень внимательно изучайте матчасть (книгу "Анонимные Алкоголики"

Спустя 3 минуты, 24 секунды (18.01.2015 - 14:25) OSTAP написал(а):
гаспар1
Андрей, у тебя на сейчас всё хорошо? Чем я могу тебе помочь?

Спустя 59 секунд (18.01.2015 - 14:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:25 )
Чем я могу тебе помочь?


уже писал ранее
приезжай - помоешь унитаз

Спустя 5 минут, 56 секунд (18.01.2015 - 14:32) OSTAP написал(а):
гаспар1
Не-е-е-е, это тебе к твоей супруге..., ты гадишь, она убирает! Я тебе ещё один вопрос задавал, - "У тебя на сейчас всё хорошо?". Ответь, пжл!

Спустя 56 секунд (18.01.2015 - 14:33) Мартовский написал(а):
гаспар1
" помоешь унитаз"
Андрей? ты уверен? Справится? дело то серьезное- я б не доверил biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (18.01.2015 - 14:35) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:32 )
"У тебя на сейчас всё хорошо?"


а зачем тебе это знать !?

Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:25 )
Чем я могу тебе помочь?


ты же сам предложил

и сразу в отказ

Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:32 )
Не-е-е-е, это тебе к твоей супруге...,


как же так . а где честность - где помощь laugh.gif




Спустя 35 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 18.01.2015 - 15:33 )
Андрей? ты уверен? Справится? дело то серьезное- я б не доверил


протестируем на соседском wink.gif

Спустя 15 минут, 6 секунд (18.01.2015 - 14:50) OSTAP написал(а):
Мартовский
Ещё одно прихлебало прибежало...! Чужое дерьмо меня не интересует, главное честность!
гаспар1
Ты, как-то, особливо по утрам, неадекватно себя ведешь, тупишь так сказать! Вот я и предложил тебе "высраться" на Весле! Ну, раз ты унитаз бережешь лучше своей супруги, тогда ты просто лентяй!

Спустя 4 минуты, 41 секунду (18.01.2015 - 14:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:50 )
Ещё одно прихлебало прибежало...!

Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:50 )
"высраться" на Весле!



 ! 

М
OSTAP  сутки - только чтение .
гаспар1

Спустя 18 часов, 19 минут, 9 секунд (19.01.2015 - 09:14) stas20 написал(а):
здрасти я стас я алкоголик мне нравится Vesvalo я на работе могу тему прочитать вместе побывать на форумах фотки класные информацыи много воопсчим хорошый саит трезвый сегодня стас рига


_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."