Всем привет !меня зовут Маша и я алкоголик.Только начинаю идти по шагам и тут случилась неприятность,я влюбилась в анонимного.Что делать ума не преложу,бегу от этой напасти.А самой плохо,спонсору надо как то сказать,есть недоверие,что узнает он.Посоветуйте родные мои,что делать?



Спустя 5 минут, 3 секунды (16.01.2015 - 19:40) Mike62 написал(а):
А он и ты холостые?

Спустя 33 секунды (16.01.2015 - 19:41) Catrin написал(а):
А сколько у тебя трезвости?

Спустя 5 минут, 59 секунд (16.01.2015 - 19:47) Августа написал(а):
А проблема-то в чем?

Спустя 1 минуту, 10 секунд (16.01.2015 - 19:48) Гость_маша-алкоголик написал(а):
ага холостые,4 месяца трезвости:)

Спустя 23 секунды (16.01.2015 - 19:48) Mike62 написал(а):
Цитата (Августа @ 16.01.2015 - 20:47 )
А проблема-то в чем?

Любовь притягивает водку.

Спустя 18 секунд (16.01.2015 - 19:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 20:35 )
,я влюбилась в анонимного.


ну и люби себе на здоровье .

Спустя 1 минуту, 1 секунду (16.01.2015 - 19:50) korrlenn написал(а):
Гость_маша-алкоголик
Так это прекрасно:-)
Наслаждаться чувством)) только голову не терять)

Спустя 46 секунд (16.01.2015 - 19:51) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 20:35 )
А самой плохо,

от чего blink.gif

Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 20:35 )
что узнает он.


и что blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 34 секунды (16.01.2015 - 19:51) Багира2 написал(а):
И что? У меня романчик на второй неделе в АА образовался.
Все целы остались. smile.gif

И при чем тут спонсор? Его дело - делиться опытом в выздоровлении от алкоголизма. А твоя личная жизнь - это твоя личная жизнь.

Спустя 8 секунд (16.01.2015 - 19:51) ULY-BU написал(а):
Ну по воле Бога как я, его понимаю . понимаю - замуж, если неженатый, а если женатый - бежать... Лукавый путает.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (16.01.2015 - 19:54) Августа написал(а):
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 19:48 )
Цитата (Августа @ 16.01.2015 - 20:47 )
А проблема-то в чем?

Любовь притягивает водку.

Именно водку? Не шампанское?

Спустя 45 секунд (16.01.2015 - 19:54) Гость_маша-алкоголик написал(а):
проблема в том,что я незнаю как себя вести.В алкогольной жизни знала,а сейчас незнаю.Сказать ему или нет,сказать ему я боюсь,как он отнесется.Короче вся запуталась.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (16.01.2015 - 19:57) Alextula написал(а):
Маша тролль, не? прямо как в школе, нет в детском саду любовь-морковь и все дела. Учись, садись два

Спустя 10 секунд (16.01.2015 - 19:57) Mike62 написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 16.01.2015 - 20:51 )
Ну по воле Бога как я, его понимаю . понимаю - замуж, если неженатый,

А тест-драйв? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 48 секунд (16.01.2015 - 20:00) Борисычч написал(а):
Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 19:35 )
спонсору надо как то сказать,есть недоверие,что узнает он.

blink.gif Во до чего дожили,,,
Новичок больше боится не напиться, а что спонсор узнает,,,
Бедааааа. sad.gif

Спустя 3 минуты, 53 секунды (16.01.2015 - 20:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (Борисычч @ 16.01.2015 - 21:00 )
Во до чего дожили,,,
Новичок больше боится не напиться, а что спонсор узнает,,,
Бедааааа.


от тоже мне открытие .

эта зараза давно в АА.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (16.01.2015 - 20:07) Багира2 написал(а):
Я, наверное, что-то в этой жизни не понимаю.

Такие вопросы действительно можно всерьез задавать? blink.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (16.01.2015 - 20:12) Причуда написал(а):
А я своему спонсору доверяю... Мне повезло по ходу tongue.gif
А по поводу отношений... Опыта такого нету... Но думаю, что это эйфория и временная иллюзия)) Или реальная любовь)))) В любом случае узнать можно только попробовав tongue.gif А пробовать можно хоть сейчас, хоть после года - вам решать)
А парень-то тоже влюбленный?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (16.01.2015 - 20:16) Августа написал(а):
Ничего не бойся, Маша smile.gif
Все будет хорошо, я точно знаю.



Спустя 2 минуты, 38 секунд Августа написал(а):
Цитата (Причуда @ 16.01.2015 - 20:12 )
А я своему спонсору доверяю... Мне повезло по ходу  tongue.gif

Мне тоже smile.gif
За эти годы были такие сложные периоды, что держалась только на молитвах и длинных разговорах с ней.
А когда чувства и эмоции зашкаливают, это уж первым делом к ней.

Спустя 13 минут, 53 секунды (16.01.2015 - 20:29) ULY-BU написал(а):
А причем туту тест драйв? Это новые убеждения после 5 шага))) Возможно у кого то их нет...




Спустя 4 минуты, 52 секунды ULY-BU написал(а):
ну и я влюблялась и трезвая осталась, правда я наставнику усе говорила. ДОВЕРИЕ... если его нету, то смыл быть вместе? не понимаю я... чего то в этой жизни.. по ходу.

Спустя 6 минут, 18 секунд (16.01.2015 - 20:36) AndyШ написал(а):
Цитата (Августа @ 16.01.2015 - 22:47 )
А проблема-то в чем?

Видимо какие-то "рекомендации" рулят, типа что на 1-м году трезвости "ни-ни" никаких отношений

Спустя 12 минут, 8 секунд (16.01.2015 - 20:48) Августа написал(а):
Цитата (ULY-BU @ 16.01.2015 - 20:29 )
ну и я влюблялась и трезвая осталась, правда я наставнику усе говорила. ДОВЕРИЕ... если его нету, то смыл быть вместе? не понимаю я... чего то в этой жизни.. по ходу.

Именно так

Спустя 1 минуту, 43 секунды (16.01.2015 - 20:50) гаспар1 написал(а):
Цитата (AndyШ @ 16.01.2015 - 21:36 )
Видимо какие-то "рекомендации" рулят,


безумие рулит
и желание имбиций за счет доверчивого и ничего не знающего новичка.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (16.01.2015 - 20:53) Августа написал(а):
Цитата (AndyШ @ 16.01.2015 - 20:36 )
Цитата (Августа @ 16.01.2015 - 22:47 )
А проблема-то в чем?

Видимо какие-то "рекомендации" рулят, типа что на 1-м году трезвости "ни-ни" никаких отношений

Хорошие, разумные рекомендации. Основаны на опыте многих анонимных алкоголиков.
Но не приказ же, не жесткое правило.
Можно к ним прислушаться.
Можно посоветоваться с наставником.
Можно все решить самому и поступить по-своему. Обрести собственный опыт.
Потом поделиться им с другими smile.gif

Но повторяю, что в любом случае все будет хорошо smile.gif

Спустя 5 минут, 6 секунд (16.01.2015 - 20:58) Вальтрон написал(а):
Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 19:54 )
проблема в том,что я незнаю как себя вести.В алкогольной жизни знала,а сейчас незнаю.Сказать ему или нет,сказать ему я боюсь,как он отнесется.Короче вся запуталась.

Ну в кино там, в парке погулять, на горку с санками))



Спустя 3 минуты, 1 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 16.01.2015 - 20:07 )
Такие вопросы действительно можно всерьез задавать?

У многих такие вопросы не повзрослевшие и были.. и пили, и не взрослели и т.д.
Чо удивляться..

Спустя 45 минут, 8 секунд (16.01.2015 - 21:43) Cheburashka написал(а):
Цитата (Гость_маша-алкоголик @ 16.01.2015 - 19:35 )
тут случилась неприятность,я влюбилась в анонимного

Сочувствую cool.gif
На свою теперяшнюю голову я бы бежала куда подальше. Но ведь ты не таких советов просишь? biggrin.gif

Спустя 10 минут, 21 секунду (16.01.2015 - 21:53) Золушка написал(а):
ААлкоголики могут пережить многое трезвыми - смерть близких , потерю работы , безденежье , болезни .. но именно на неумело начатых отношений чаще всего в АА происходят срывы .. Многие не возввращаются , особенно женщины ..
Отношения нам никто не запрещает строить , но есть рекомендация не делать этого до года трезвости ...

Лично мне гармоничные отношения удалось построить после 7ти лет трезвости ...

До этого я родила ребенка от анонимного . Во время моей беременности он ушел в запой .. из роддома ребенка не встретил , подгузники подвез , которые купил , когда ребенок из них вырос , пропил деньги , которые ему мать давала на ребенка , мы с малышом вынуждены были жить на пособие ..
Если бы эти отношения начались до года трезвости моего , врядли бы я трезвая осталась .. А так выдержала как-то все унижения .. теперь счастлива с другим мужчиной ..но не сразу .. не сразу я научилась выбирать мужчин ..

Спустя 57 минут, 25 секунд (16.01.2015 - 22:51) francevic написал(а):
Привет всем кто влюбился в анонимного. С этим вопросом не так всё просто.
С спонсором надо поговорить обязательно. Он является сейчас единственным родителем на пути к стабильной трезвости.
Есть нехорошие анонимники которые пользуются новичками.
НО БЫВАЕТ И СУПЕР.
Я на второй день после откачки заметил рыженькую и худенькую девушку тоже после откачки и почувствовал что это она единственная. Но на собраниях никто не верил и даже были против наших отношений , но мы уже живём девять лет вместе.

Спустя 2 минуты, 40 секунд (16.01.2015 - 22:53) гаспар1 написал(а):
Цитата (francevic @ 16.01.2015 - 23:51 )
С спонсором надо поговорить обязательно. Он является сейчас единственным родителем на пути к стабильной трезвости.


user posted image

а как же группа
высшая сила blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 3 минуты, 22 секунды (16.01.2015 - 22:57) Uslada написал(а):
Цитата (Mike62 @ 16.01.2015 - 19:48 )
Цитата (Августа @ 16.01.2015 - 20:47 )
А проблема-то в чем?

Любовь притягивает водку.

Интересно), каким образом связаны любовь и водка???

Спустя 5 минут, 16 секунд (16.01.2015 - 23:02) Инсайт написал(а):
Гость_маша-алкоголик
Привет, тезка! smile.gif
Жаль, что у тебя с наставницей нет доверительных, дружеских отношений.
Влюбленность - это не плохо, если вы оба свободны, но есть и опасность. Если будут сильные эмоциональные переживания, или что-то не получится, то на таком маленьком сроке трезвости трудно будет пережить и не запить. Но решать только тебе.



Спустя 1 минуту, 3 секунды (16.01.2015 - 23:03) Сыр написал(а):
Нужно обязательно делать Шаги. Нужно делать Шаги, ходить на собрания, читать БК и молиться Богу (искать Бога).
Все эти ситуации, я считаю, нужно обсуждать со спонсором.
Если нет возможности/сил/желания обсуждать со спонсором, нужно их обязательно обсуждать с человеком, которому доверяешь. Желательно, чтобы это была женщина, и чтобы она была выполнившая Шаги.

Пока, слава Богу, ничего страшного не случилось. Люди влюбляются, и это естественно.
А вот что дальше происходит после этого "естественного", уже вопрос...
Нужна поддержка, особенно на малых сроках трезвости.

Спустя 18 минут, 39 секунд (16.01.2015 - 23:22) RingoStarr написал(а):
Цитата (francevic @ 16.01.2015 - 21:51 )
С спонсором надо поговорить обязательно. Он является сейчас единственным родителем на пути к стабильной трезвости.
Мдааа....Спонсор уже родитель.... На следующей странице господом богом будет rolleyes.gif




Спустя 2 минуты, 15 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Сыр @ 16.01.2015 - 22:03 )
и чтобы она была выполнившая Шаги.
А как определить выполнила она шаги или ещё недовыполнила? rolleyes.gif

Спустя 59 секунд (16.01.2015 - 23:23) Золушка написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 16.01.2015 - 23:22 )
Цитата (Сыр @ 16.01.2015 - 22:03 )
и чтобы она была выполнившая Шаги.
А как определить выполнила она шаги или ещё недовыполнила?

RingoStarr
Меня тоже коробит от подобных формулировок .

Спустя 9 минут, 4 секунды (16.01.2015 - 23:32) Сыр написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 16.01.2015 - 23:22 )
А как определить выполнила она шаги или ещё недовыполнила?
Спросить для начала можно.

Спустя 1 час, 12 минут, 22 секунды (17.01.2015 - 00:44) tosik написал(а):
А у меня что ни запой то новая Жена....старая не выдерживала...
Шутка:-):-)

Спустя 10 минут, 5 секунд (17.01.2015 - 00:54) Рыська написал(а):
МОй опыт говорит, что до года трезвости - никаких отношений. А может и больше.
Он меня на собрания привел. Я осталась, а он кувыркается до сих пор. Сорваться не сорвалась, детьми обзавелась, но мужчин мне еще учиться и учиться выбирать...

Про спонсоров как напишут так напиииишут blink.gif blink.gif ph34r.gif

Спустя 42 минуты, 8 секунд (17.01.2015 - 01:36) Таник написал(а):
Спонсор не вмешивается в личные отношения ! моя по крайней мере делает так,если чего спрошу ,Есть опыт ответит ,нет - так и скажет у меня такого опыта нет! Машенька никто здесь не может сказать ,что тебе делать ,поступай как считаешь нужным! это будет твой опыт ! Единственное ,что мне сказала спонсор ,что за отношения надо молится !Дай Бог ,чтоб ты со своим избранником двигалась вперед к трезвости и поддерживали друг друга!



Спустя 6 минут, 10 секунд Таник написал(а):
У меня отношения с Анонимным начались задолго, как я пришла к АА ! Просто я не знала ,что он в АА и что это вообще такое! Но Слава Богу я осталась трезвая и учусь строить отношения с мужчиной каждый день и миг! И благодарна тому анонимному ,что посредством его попала в АА,он переодически срывается ,но я трезвая! пусть он идет своей дорогой ,а у меня есть мужчина ,которого я люблю и с которым чувствую ,что я женщина и любима ,остальное не важно! что есть ,то и берегу..

Спустя 1 час, 5 минут, 53 секунды (17.01.2015 - 02:42) OSTAP написал(а):
Ничего не бойся, Маша. Всё будет хорошо, забухаешь! smile.gif

Спустя 16 минут, 47 секунд (17.01.2015 - 02:59) cyp написал(а):
Цитата (Инсайт @ 16.01.2015 - 23:02 )
Если будут сильные эмоциональные переживания, или что-то не получится, то на таком маленьком сроке трезвости трудно будет пережить и не запить.

или... пока нет здравомыслия можно впасть в иллюзию и самообман. а когда отрезвеешь, то увидишь, что с тобой кто-то не тот...
я тоже была влюбилась на маленьком сроке трезвости. к счастью, ничего у нас не вышло. а теперь я смотрю на того человека и очень благодарна Богу, что ничего не вышло. biggrin.gif
просто как вариант )

Спустя 1 час, 23 секунды (17.01.2015 - 03:59) Овен написал(а):
Цитата "С спонсором надо поговорить обязательно. Он является сейчас единственным родителем на пути к стабильной трезвости." Пипец, спонсор обычный человек, бывший алкоголик, возможно с трудным детством и с судимостями, не психолог ни священник, единственное что бы я спросила у спонсора как переждать тягу и тд., т.е. все связанное с отказом от алко, но ставить его на пьедестал решающего и принимающего за тебя обычные бытовые решения -это похоже на дибилизм.

Спустя 3 часа, 14 минут, 58 секунд (17.01.2015 - 07:14) Сергий написал(а):
4 месяца....Беги Маша,беги :-D

Спустя 47 минут, 29 секунд (17.01.2015 - 08:02) Catrin написал(а):
Гость_маша-алкоголик
В анонимных лучше вообще не влюбляться!
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой, а уже потом женщиной...
Он своим присутствием будет тебе об этом напоминать и часто будет сам относиться к тебе сначала как к алкоголику, а уже потом как к женщине. Это очень разное отношение - ты потом поймешь. Сам будет ожидать от тебя какого-то особого понимания его проблемы, он не будет ставить тебя на первое место никогда...
Поэтому думай сейчас, нужно ли тебе это? А всю "прелесть" жизни с алкоголиком я себе даже боюсь представить... Это очень серьезное испытание в жизни женщины.

Спустя 8 минут, 20 секунд (17.01.2015 - 08:10) helga написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 05:02 )

Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой, а уже потом женщиной...


Ни фига! Единственно с кем я почувствовала себя настоящей женщиной- это с анонимным алкоголиком- моим мужем!

Спустя 5 минут, 1 секунду (17.01.2015 - 08:15) FatCat написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 07:02 )
В анонимных лучше вообще не влюбляться!
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой, а уже потом женщиной...

До 10 лет трезвости - да.
Слышал такую рекомендацию от американцев.
Мой личный опыт подтверждает. Женат на "анонимной", на момент нашего знакомства у меня шел 10-й год трезвости, у жены на год меньше. На алкогольные темы дома практически не говорим.

Спустя 8 минут, 52 секунды (17.01.2015 - 08:24) Catrin написал(а):
Цитата
До 10 лет трезвости - да.

rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 2 секунды Catrin написал(а):
helga
Цитата
Единственно с кем я почувствовала себя настоящей женщиной- это с анонимным алкоголиком- моим мужем!

Видишь? Даже в тексте ты написала сначала с "анонимным алкоголиком", а только потом "моим мужем"... wink.gif
Ты просто подтвердила мои слова. cool.gif



Спустя 2 минуты, 35 секунд Catrin написал(а):
А вот так нравится?...

Единственная, с кем я почувствовал себя настоящим мужчиной - это с анонимной алкоголичкой, моей женой! biggrin.gif

Просто прелесть... biggrin.gif biggrin.gif
Думайте, женщины, хоть иногда.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (17.01.2015 - 08:26) alfa-iren написал(а):
Цитата (Сыр @ 16.01.2015 - 23:03 )
Нужна поддержка, особенно на малых сроках трезвости.

т.е человек, которому можно довериться..
очень тяжко "носить все в себе"..
если спонсор "не тянет" на Vis-A-Vis-конфеденцию,
то..эээ..как по шагам -то работать?

Спустя 53 минуты, 43 секунды (17.01.2015 - 09:20) helga написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 05:24 )

Думайте, женщины, хоть иногда.


а зачем? biggrin.gif

Я пишу просто и не лукавлю, не передёргиваю и не перевираю, мне не надо ни перед кем оправдываться, я себе нравлюсь какая есть! smile.gif

Спустя 14 минут, 51 секунду (17.01.2015 - 09:35) рипванвинкль написал(а):
Цитата (Uslada @ 16.01.2015 - 22:57 )

Любовь притягивает водку. [/QUOTE]
Интересно), каким образом связаны любовь и водка???

Связана ценовым коэффициентом корреляции.
Связана снятием природного тормоза-СТОП-ЧУЖОЙ-НЕНАДО.
Связана теплотой фантазий при отключении разума от БЫТОВУХИ, ПОЛИТИКИ,ЗАМОРОЧЕК.
Все бы было хорошо если бы не плохо...
Да и под благославляю, да не мешаю...

Спустя 39 минут, 38 секунд (17.01.2015 - 10:14) RingoStarr написал(а):
Цитата (Овен @ 17.01.2015 - 02:59 )
"С спонсором надо поговорить обязательно. Он является сейчас единственным родителем на пути к стабильной трезвости." Пипец, спонсор обычный человек, бывший алкоголик, возможно с трудным детством и с судимостями, не психолог ни священник, единственное что бы я спросила у спонсора как переждать тягу и тд., т.е. все связанное с отказом от алко, но ставить его на пьедестал решающего и принимающего за тебя обычные бытовые решения -это похоже на дибилизм.
Абсолютно!!!! Дожили, алкоголик решает вопросы личного характера другого алкоголика- жениться/не жениться, разводиться/не разводиться и т.п. и т.д.... rolleyes.gif
Цитата (Сыр @ 16.01.2015 - 22:32 )
Спросить для начала можно.
Ага.... Ты шаги выполнил? Да.
... Я услышав такой диалог, к обоим с некоторой опаской отнесся бы rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 56 минут, 59 секунд (17.01.2015 - 11:11) Татьян@ написал(а):

Спустя 1 час, 37 минут, 11 секунд (17.01.2015 - 12:49) OSTAP написал(а):
Татьян@
Молочюня! wub.gif

Спустя 1 час, 26 минут, 2 секунды (17.01.2015 - 14:15) Света написал(а):
Цитата (Борисычч @ 16.01.2015 - 17:00 )
Новичок больше боится не напиться, а что спонсор узнает,,,
Бедааааа.


Это уже тенденция - страх перед спонсором. Что же это за спонсоры такие, что новички их боятся?
Это точно не спонсоры АА.

Это откуда из другой организации. wink.gif

Цитата (francevic @ 16.01.2015 - 19:51 )
Есть нехорошие анонимники которые пользуются новичками.


А есть спонсоры якобы по Программе, которые их подспонсорных гарем устраивают себе.

Цитата (RingoStarr @ 16.01.2015 - 20:22 )
А как определить выполнила она шаги или ещё недовыполнила?


Я вот тоже не знаю этого. wink.gif

Кто как определяет?

Судя по последним тенденциям в АА России, нам пытаются навязать странную мысль, что "выполнить Шаги" - это "исписать ответами на множество нелепых вопросов чёрной ручкой тетрадь А4 с круглыми дырочками, это "сдавать Шаги спонсору", это "полностью подчинить свою жизнь спонсору" , "вырастить плющ" ну и множество таких же нелепых утверждений.

Заметьте: ни одного их этих утверждений нет в литературе АА.

В литературе АА Шаги выполняются совсем по-другому.

То есть получается, нам навязывают какую-то чуждую АА методику прохождения Шагов - и при этом пытаются заставить нас поверить, что лишь только эта дичь является показателем "выполненных Шагов". mad.gif


Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 07:14 )
Ага.... Ты шаги выполнил? Да.
... Я услышав такой диалог, к обоим с некоторой опаской отнесся бы


Я бы тоже. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 1 секунду (17.01.2015 - 14:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 08:02 )
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой,а уже потом женщиной...Он своим присутствием будет тебе об этом напоминать и часто будет сам относиться к тебе сначала как к алкоголику, а уже потом как к женщине. Это очень разное отношение - ты потом поймешь. Сам будет ожидать от тебя какого-то особого понимания его проблемы, он не будет ставить тебя на первое место никогда... Поэтому думай сейчас, нужно ли тебе это? А всю "прелесть" жизни с алкоголиком я себе даже боюсь представить... Это очень серьезное испытание в жизни женщины.

Спасибо за личный опыт biggrin.gif

Спустя 27 минут, 49 секунд (17.01.2015 - 14:52) RingoStarr написал(а):
Татьян@
Это конечно славно, и лекции Валины очень полезны. Только не забывать надо что к сообществу АА это никаким боком.... А то щас погонят просмотр лекций на собраниях АА. rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 5 секунд (17.01.2015 - 15:05) RingoStarr написал(а):
Цитата (Света @ 17.01.2015 - 13:15 )
В литературе АА Шаги выполняются совсем по-друго
Я не нашел даже в литературе АА способа "выполнения" шагов, "делания" шагов, "работы" над шагами, "прохождения" шагов и "провождения" по шагам...
... В программе выздоровления 12 шагов Анонимных Алкоголиков я нашел методику применения принципов выздоровления изложенных в форме 12 шагов.... И я не понимаю как можно работать по шагам или выполнять шаги? Сегодня работаю, завтра работаю, а послезавтра взял выходной, и отложил выполнение ? А через пол года пошел в отпуск? Через месяц вернулся и опять работать начал? И опять выполнять начал?
... В 12 шаге четко и ясно сказано :"И применяли эти принципы во всех наших делах." Там не написано - работали, выполняли, проходили, проводили... Применяли принципы этих шагов в своей жизни.
... А то народ "ходит на группы выполнять шаги" ... rolleyes.gif biggrin.gif
... Ну хоть бы раз кто нить задумался о том что и как он говорит, и пишет... Не. Несут ахинею, и твердо уверены в своей правоте rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (17.01.2015 - 15:06) Золушка написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 14:52 )
Только не забывать надо что к сообществу АА это никаким боком....

RingoStarr
А кто тут постоянно пишет , что мы тут можем , вообще писать за что угодно и делать , что хотим ? wink.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (17.01.2015 - 15:07) RingoStarr написал(а):
Золушка
А где я сказал что нельзя чего то тут писать? rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (17.01.2015 - 15:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (,17.01.2015 - 15:25 @ 1606535)
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой,а уже потом женщиной..


вот херь полная
человек всегда чуствует себя так - как позволяет себя чуствовать.


Спустя 18 минут, 42 секунды (17.01.2015 - 15:30) FatCat написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 14:05 )
я нашел методику применения принципов выздоровления изложенных в форме 12 шагов.... И я не понимаю как можно работать по шагам или выполнять шаги?

На мой взгляд, не надо путать принципы шагов и сами шаги.
Когда-то давно я признал бессилие перед алкоголем - сделал первый шаг. И с этим знанием я живу - применяю этот принцип во всех прочих делах.

Шаги для меня чем-то похожи на таблицу умножения. Давным-давно я с большим трудом выучил таблицу умножения, это было трудно, но теперь я легко посчитаю сдачу в магазине, не прибегая к калькулятору.
Точно так же я в начале трезвости с большим трудом прошел эти 12 шагов, и сейчас легко пользуюсь этими принципами во всех своих делах.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (17.01.2015 - 15:33) Catrin написал(а):
Cheburashka
Цитата
Спасибо за личный опыт

Поразглагольствовать я тоже люблю. biggrin.gif Все человеческое мне не чуждо...



Спустя 1 минуту, 51 секунду Catrin написал(а):
гаспар1
Цитата
человек всегда чуствует себя так - как позволяет себя чуствовать.

Тоже соласна. cool.gif

Спустя 15 минут, 48 секунд (17.01.2015 - 15:49) RingoStarr написал(а):
Цитата (FatCat @ 17.01.2015 - 14:30 )
На мой взгляд, не надо путать принципы шагов и сами шаги.
А на мой взгляд принципы выздоровления изложены в виде шагов. И например как ты интерпретировал шаги очень хорошо показывает, как можно применять принципы этих шагов в жизни. У нас с тобой абсолютно различный взгляд на некоторые вещи. Но каждый из нас применяет принципы 12 шаговой программы в своем понимании. И у каждого есть соответствующий результат... В итоге и ты и я идем по пути предложенному Анонимными Алкоголиками, но каждый своей дорогой. И все ок. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (17.01.2015 - 15:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 16:49 )
принципы выздоровления изложены в виде шагов. И например как ты интерпретировал шаги очень хорошо показывает, как можно применять принципы этих шагов в жизни.


масло маслянное .

Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 16:49 )
Но каждый из нас применяет принципы 12 шаговой программы в своем понимании. И у каждого есть соответствующий результат... В итоге и ты и я идем по пути предложенному Анонимными Алкоголиками, но каждый своей дорогой. И все ок


от это таки . что да . так да .

Спустя 1 час, 5 минут, 2 секунды (17.01.2015 - 16:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 15:33 )
Поразглагольствовать я тоже люблю. Все человеческое мне не чуждо...

Да-да... Я очень хорошо тебя понимаю rolleyes.gif
Твой муж женат на Анонимной Алкоголичке ohmy.gif Сочувствую cool.gif

Спустя 3 минуты, 17 секунд (17.01.2015 - 17:00) Catrin написал(а):
Cheburashka
Ага! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 19 секунд (17.01.2015 - 17:06) Скобарь я написал(а):
Гость_маша-алкоголик
Никого не слушай, ни спонсоров, которые на троне, ни других гуру. Слушай своё сердце. Тебе повезло больше, чем многим другим, которые этого не имеют.

Спустя 52 секунды (17.01.2015 - 17:07) Не Леди написал(а):
Catrin
А мне мой муж на вопрос"как ты относишься, что я хожу в аа?" ответил user posted image
Ты у своего мужа спрашивала или сама придумала, что ему не нравится?

Болезнь, конечно, асоциальная, но что ж поделать....куда денешь-то ее?
Уж лучше лечить, чем гнить smile.gif

Спустя 8 минут, 47 секунд (17.01.2015 - 17:16) Вальтрон написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 14:52 )
Это конечно славно, и лекции Валины очень полезны. Только не забывать надо что к сообществу АА это никаким боком.... А то щас погонят просмотр лекций на собраниях АА.

Ты писал, что можно о чём хош.. мыж курим вроде..



Спустя 6 минут, 50 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 08:02 )
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой, а уже потом женщиной...

В принципе в этом то и засада заболевания, что желательно помнить о том, кто я и откуда пришел.
Я как то перестал на группы ходить, так старший товариш напомнил, что я может и психологически и эмоционально здоров, но тело вот уже не перепрошьешь, и это очень неплохо, когда мне что то напоминает о том, что мне противопоказано..

Спустя 3 минуты, 16 секунд (17.01.2015 - 17:19) Catrin написал(а):
Не Леди
Извини, я не хочу своего мужа обсуждать. smile.gif
Поверь, что я его хорошо знаю, мы 23 года вместе.
Вопрос: "Спрашивала ли я его?.." Очень странный для меня.

Спустя 9 минут, 6 секунд (17.01.2015 - 17:28) Татьян@ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 17.01.2015 - 14:52 )
Это конечно славно, и лекции Валины очень полезны. Только не забывать надо что к сообществу АА это никаким боком..

А ты смотришь только рекомендованные программой передачи и лекции?
Мне сейчас писать много-тяжело, а у нее все очень доступно изложено.

Спустя 36 секунд (17.01.2015 - 17:29) Catrin написал(а):
Вальтрон
Может и не плохо...

Спустя 2 часа, 54 минуты, 18 секунд (17.01.2015 - 20:23) Завязалчасназад написал(а):
2 Машка

Совет: перейди в другую группу. Отношения между АА ведут к срыву. Почты стопроцентная вероятность срыва одного тащущая срыв другого и опусчение обоих на дно общества.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (17.01.2015 - 20:24) Anna@ написал(а):
Завязалчасназад

Здарофф!
Пьешь? smile.gif

Спустя 6 минут, 45 секунд (17.01.2015 - 20:31) Завязалчасназад написал(а):
Anna@

Привет.
А с чего такие выводы?

Спустя 6 минут, 42 секунды (17.01.2015 - 20:38) OSTAP написал(а):
Вальтрон
Куришь ты, бро, а он бредит! Я давно за ним наблюдаю, тоннельное видиние!

Спустя 23 минуты, 5 секунд (17.01.2015 - 21:01) Москвач написал(а):

Catrin


ты наверное хотела сказать, что есть в АА "спасатели", которые спасают алкоголиков женского рода, вот для нихи будет алкоголик а потом женщина.
Ну еще в связи с этим убивают понятия сосестры и собратья вместо женщины и мужчины

Спустя 15 минут, 50 секунд (17.01.2015 - 21:17) Catrin написал(а):
Москвач
Цитата
убивают понятия сосестры и собратья вместо женщины и мужчины

Это точно!

Спустя 42 минуты, 37 секунд (17.01.2015 - 21:59) Юджиния написал(а):
Цитата (Москвач @ 17.01.2015 - 21:01 )
убивают понятия сосестры и собратья вместо женщины и мужчины

Особенно сосёстры biggrin.gif
После влюблённости в анонимного и отношений с ним быстротечных, потому что он резко передумал, ну нафантазировал себе, а я оказалась не такая, а я тоже накрутила в голове, а это просто иллюзия, до сих пор отхожу как от похмелья (3 месяца отходняк) но трезвая, потому что пошла на это осознано, зная , что может ничего не получиться и будет качать. Но голова мне рассказывала, что это - судьба и всё такое!)))) Но спонсор у меня спросила, когда я ей рассказала, могу ли я сейчас от этого отказаться, ну конечно я не могла - это же та же тяга, а если ещё и запрещено так вообще, не остановишь. И она сказала, раньше сядешь , раньше встанешь. И вот я встала уже , отрехнулась, взгляд у меня поумнел и двигаю дальше по программе ))

Спустя 20 минут, 57 секунд (17.01.2015 - 22:20) гаспар1 написал(а):
когда меня спрашивают
а почему типа до года низя

я отвечаю
почему же низя - можно
только есть факт

что - подобное притягивает подобное
и ты найдешь точно такое же чудо как сам(а).

а потому будь готов(а) что тебя просто используют и выкинут.

а что б встретить подобное здравомыслящее
надо самому(ой) меняться
для этого и есть шаги
и год это примерно тот срок шоп их немного поизучать и научиться хоть как то применять
к тому же за этот период полностью обновляется организм и пьяные клетки мозга заменяются на трезвые .

дальше выбор за тобой
твоя жизнь - твое дело .



Спустя 9 минут, 55 секунд (17.01.2015 - 22:30) Татьян@ написал(а):
Цитата (Москвач @ 17.01.2015 - 21:01 )
Ну еще в связи с этим убивают понятия сосестры и собратья вместо женщины и мужчины

Про СО сестр слышу впервые. biggrin.gif
А по сути согласна.

Спустя 16 минут, 22 секунды (17.01.2015 - 22:47) Сыр написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 08:02 )
Рядом с анонимным ты потом всегда будешь чувствовать себя алкоголичкой, а уже потом женщиной...
Он своим присутствием будет тебе об этом напоминать и часто будет сам относиться к тебе сначала как к алкоголику, а уже потом как к женщине.

Не могу согласиться.
Если у тебя такой опыт с твоим мужем-алкоголиком, то у меня совершенно противоположный.

Спустя 9 минут, 7 секунд (17.01.2015 - 22:56) Catrin написал(а):
Сыр
У меня муж не алкоголик. Я чуть позже написала, что это мои домыслы.
Я рада, что есть благополучные примеры. rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 59 секунд Catrin написал(а):
Сыр
Я тебя давно хотела спросить... Ты и правда себя такой чувствуешь, как на аватарке?
Несколько лет уже хочу спросить...

Спустя 3 минуты, 51 секунду (17.01.2015 - 22:59) Сыр написал(а):
А. Прошу прощения, не все прочитала smile.gif

Дело в том, что сама тема алкоголизма, как таковая, меня перестала волновать так отчаянно ближе к году что ли.
То есть я приняла себя окончательно и спокойно, и вообще перестала париться на эту тему.

Разговоры на тему алкоголизма я веду там и с теми, где и кому это нужно. То есть делюсь опытом.
В остальное время у меня есть масса других тем в жизни.

Думаю, что с отношениями то же самое. Ну мне сложно представить людей, которые годами только про алкоголизм и трут. Коли у них другого ничего общего нет, так они быстро и разбегутся - перетрут уже все, что только можно, и дальше не о чем говорить будет. Год-полтора. Ну еще год на инерцию берем.
Чаще всего все же браки еще на чем-то общем строятся, окромя болезни.



Спустя 1 минуту, 48 секунд Сыр написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.01.2015 - 22:56 )
Ты и правда себя такой чувствуешь, как на аватарке?

Наверно biggrin.gif
Я не задумывалась, если честно.
Это один из моих любимых мульфильмов.
Хотя внешне я больше похожа на другой персонаж из этого мульта - Колетт.
Но по духу мне очень нравится Реми, этот крыс. Чудесный малый. Творческий и смелый. И порядочный, что важно.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (17.01.2015 - 23:01) Catrin написал(а):
Сыр
Спасибо, что ответила. rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 40 секунд (17.01.2015 - 23:14) Сыр написал(а):
Дык велкам smile.gif

Сижу, смеюсь.
"Братья и сестры" (именно через "е", а не "ё") я слышала.
А вот собраться и сосёстры (или сосестры?) - нет. Смешно smile.gif)))

Спустя 8 часов, 58 минут, 8 секунд (18.01.2015 - 08:13) Завязалчасназад написал(а):
Многие только и ходят в АА ктоб подцепить кого-то

Спустя 58 минут, 59 секунд (18.01.2015 - 09:11) Чмоки написал(а):
Цитата
Многие только и ходят в АА кто б подцепить кого-то
прям многие? красивых и молодых в АН намного больше.

пыталась Валю послушать... скучно и неестественно... наверное профессиональная деформация покатила(((

влюблённость для меня есть естественное состояние человека. Состояние, в котором весь мир прекрасен. просто попутали половой акт с влюблённостью и тем более с любовью между людьми.

Примерчики: 1. вижу Ринго-Лонго))) и всё вокруг прекрасно, и он прекрасен, даже когда злится. При каких делах тут половые контакты? Всегда млела душой и мозгом глядя на Кота, но при каких делах тут коитус?
2. вижу Сырника( ж. р)- мир вокруг мягок и переливчат цветами, ароматами, мудростью и добротой. При каких делах тут половые контакты? вижу Ирину- просто сплошной фейверк,бомба, А-А-А-А-А-А! а койка при чём?

3, 4, 5, 6 и тд


4-5-6 шаги как раз и позволили мне отличить мою животную тягу к соитию от моей влюблённости и тем более от любви.


А куда маша влюблённая исчезла, спонсир в подвале запер чтоль?


Спустя 10 минут, 44 секунды (18.01.2015 - 09:22) Завязалчасназад написал(а):
может вообще тут тему открыть Знакомства, ато мало ли алкаголиков которые в силу различных причин не могут "семью" создать.

Спустя 5 минут, 23 секунды (18.01.2015 - 09:28) Чмоки написал(а):
для этого тема не нужна. для этого всё Содружество есть)))))))))))))))))))))))))))))

Спустя 2 минуты, 15 секунд (18.01.2015 - 09:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (Чмоки @ 18.01.2015 - 10:28 )
для этого тема не нужна. для этого всё Содружество есть)))))))))))))))))))))))))))))


таки да .
полностью согасен wink.gif

Спустя 9 минут, 1 секунду (18.01.2015 - 09:39) Завязалчасназад написал(а):
В Содружестве (если я понял о чём ты) решается проблема алкоголя, ане личных отношений.

Мало ли людей по причине злоупотребления отвыкших от обычной жизни. Тех кому просто сложно знакомится в повседневной жизни с людьми которых пугает проблема "алкоголизма".

Спустя 32 минуты, 9 секунд (18.01.2015 - 10:11) гаспар1 написал(а):
вот пусть приходят на собрания wink.gif

Спустя 18 минут, 32 секунды (18.01.2015 - 10:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 17.01.2015 - 16:16 )
Ты писал, что можно о чём хош.. мыж курим вроде..
Повторяю для тех кто в танке:
Цитата
А где я сказал что нельзя чего то тут писать? rolleyes.gif
biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 12 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 17.01.2015 - 16:28 )
А ты смотришь только рекомендованные программой передачи и лекции?
Нет, конечно. И Валю Новикову уважаю. rolleyes.gif

Спустя 29 минут, 51 секунду (18.01.2015 - 10:59) Catrin написал(а):
Татьян@
Спасибо! rolleyes.gif Слушала эту лекцию года три назад в аудиозаписи, но сейчас еще кое-какие новые моменты для себя услышала.

Спустя 2 часа, 48 минут, 24 секунды (18.01.2015 - 13:48) OSTAP написал(а):
Валентина супер, на 20-ти годах трезвости и чистоты со спонсором по БК начала заниматься (по линии Ската Л.)... Понеслось...! smile.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (18.01.2015 - 13:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 14:48 )
Понеслось...!


куда blink.gif чево blink.gif


Спустя 18 минут, 36 секунд (18.01.2015 - 14:10) OSTAP написал(а):
гаспар1
А импанирует мени Валентина Н. и всё... wink.gif

Спустя 49 секунд (18.01.2015 - 14:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:10 )
А импанирует мени Валентина Н. и всё...


а понеслось то куда и чево blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 11 минут, 14 секунд (18.01.2015 - 14:22) OSTAP написал(а):
гаспар1
Вот у тебя и от тебя и ПОНЕСЛОСЬ! Лапоть! smile.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (18.01.2015 - 14:27) гаспар1 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 18.01.2015 - 15:22 )
Лапоть!


хе . я думал ты Вася .

Спустя 16 минут, 41 секунду (18.01.2015 - 14:44) Мартовский написал(а):
гаспар1
Как " чего понеслось"? Выздоровление по линии Ската Л! Это мы с тобой как лохи по программе 12 шагов используя БК выздоравливаем, а нада по "линиям" !!! Чего не понятно?

Спустя 1 минуту (18.01.2015 - 14:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 18.01.2015 - 15:44 )
Выздоровление по линии Ската Л!


пусть несуться
у меня есть АА и традиции

Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.01.2015 - 14:48) Мартовский написал(а):
гаспар1
маловато будет - забухаешь и сдохнешь! biggrin.gif Что не в курсе? Срочно на семинар!!!

Спустя 12 минут, 21 секунду (18.01.2015 - 15:00) гаспар1 написал(а):
от ведь дилаааа

гореть мне в аду синим пламенем .

user posted image

Спустя 8 минут, 42 секунды (18.01.2015 - 15:09) OSTAP написал(а):
Анрюша, ты сказал!

Спустя 12 часов, 36 минут, 24 секунды (19.01.2015 - 03:45) Капитошка написал(а):
Цитата (Гость_Глухой @ 19.01.2015 - 03:06 )
машина есть

А квартира?! biggrin.gif

Спустя 19 часов, 2 минуты, 11 секунд (19.01.2015 - 22:48) Июлиана написал(а):
Гость_маша-алкоголик

А он проявляет к тебе симпатию? У него что тоже 4 месяца трезвости?


Спустя 2 дня, 19 часов, 52 минуты, 43 секунды (22.01.2015 - 18:40) евгений екб аа написал(а):
[quote]первые месяцы трезвости могут посещать ложные влюбленности...это со многими происходит....главное не спешить...не навредить ни себе ни человеку...но до года трезвости лучше не заводить...а как строить здоровые отношения написано в нашей литературе

Спустя 2 часа, 51 минуту, 5 секунд (22.01.2015 - 21:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (евгений екб аа @ 22.01.2015 - 19:40 )
.но до года трезвости лучше не заводить.


а почему именно до года blink.gif

Спустя 15 минут, 59 секунд (22.01.2015 - 21:47) гошан написал(а):
Я воще офигеваю ,кто так называемые рекомендации придумывает ? ведь этого у Била не было у в помине . "..типа до года в АА не заводить новых отношений,не менять работу,место жительства..группа АА не представляет услуг вытрезвителя,не помогает в трудоустройстве...воще ни в чём социальном не помогает. и т.д. ...типа,на группе АА мы единомышленники а вышли за дверь,если ты мне не спонсор и не подспорный- пошёл нафиг "я тя не знаю..."..это получается духовность на собрании только.а дальше,автомат Калашникова...

Спустя 4 минуты, 1 секунду (22.01.2015 - 21:51) гаспар1 написал(а):
Цитата (гошан @ 22.01.2015 - 22:47 )
."..это получается духовность на собрании только.а дальше,автомат Калашникова...


у кого да

у меня нет

я анонимный 24 часа в сутки
и это я применяю принципы .

Цитата (гошан @ 22.01.2015 - 22:47 )
АА не представляет услуг вытрезвителя,не помогает в трудоустройстве...воще ни в чём социальном не помогает. и т.д. .


вот тут точно
на это есть традиции

но как человек -я могу и иногда принимаю участие в подобных вопросах
меня то вытаскивали

и общяюсь я с ААшками не только во время собраний
а и после или да . часто вместо
и дт и тп wink.gif


Цитата (гошан @ 22.01.2015 - 22:47 )
,кто так называемые рекомендации придумывает ?


они взяты из реабилитоционных программ


Спустя 4 дня, 23 часа, 34 минуты, 56 секунд (27.01.2015 - 21:26) юрась д написал(а):
Из личного опыта. Отношения были, чудом остались трезвыми, но БОЛИ натерпелись и во время, и после. И сейчас,через пару лет неловкость от встречи на собраниях.

Спустя 44 минуты, 39 секунд (27.01.2015 - 22:11) гаспар1 написал(а):
из личного опыта
любить это прекрасно
просто - путал я раньше любовь с саможалостью .

любить -это давать - самое лучшее что есть

и начать . таки лучше с себя . ибо дать можно то - что есть .а не наоборот

тогда и при встречах будет искренняя радость
это тоже из моего опыта .



Спустя 51 минуту, 42 секунды (27.01.2015 - 23:03) RingoStarr написал(а):
Цитата (гошан @ 22.01.2015 - 20:47 )
кто так называемые рекомендации придумывает ?
А это из той же серии что и фразу " записали черным по белому" выдают за то, что надо обязательно писать ручкой с черными чернилами на белой бумаге.... rolleyes.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 28 секунд (28.01.2015 - 00:10) Чмоки написал(а):
А я неудобства от встреч с бывшими не испытываю... родные же))) Ну, не срослось... Ну, болело... А радость -то была))) что её-то не помнить? я помню, и всем спасибо за науку...