каких этих !?

но ведь
адепты БК утверждают
что нежно читать и применять дословно - буква к букве

где в БК про принципы
!?

и почему по 11
12 не надо !?

По-ходу их там нет, потому что они у каждого вырабатываются свои при прохождении программы.
А если не то выработалось или не так применяю (с хитриком), то будет тазиком башка - Бах

- Верю .
- Но попытка "инасиловать" мозг читателей - есть . )))

а как же
выполнять все слово в слово и буква к букве

и еще добавлю дисонанса

книга 12х12
стр 28

......Первый Шаг требует признания того, что мы более не в состоянии управлять своей жизнью,...........

БК стр 82 -83

Каждый день мы должны вносить в наши действия идею Божьей воли. «Как мне служить тебе? Да исполнится воля Твоя (не моя)». Примерно с такими мыслями мы должны жить изо дня в день. Только с такими мыслями можно полагаться на свою волю. Это и есть ее разумное использование.

как быть !?
как применять !?
забегая вперед .
ну да это ж первый шаг
а это уже 10
вопрос повторю

как , (если это оно ) совместить и применить

или .......

---

Спустя 41 секунду гаспар1 написал(а):

---

есть

Тада ВыэСа пошлёт добровольцев . )

Тада ВыэСа пошлёт добровольцев . )

Хто какие применит , принципы , о тех и речь идёт . )
Эта как формула с переменными , на мой взгляд .
- Подставляю свои данные и решаю задачку . )))

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Лыгарь написал(а):

---

Cleopatra

А може нинада "стращать" ..? )))

вот знаешь
глядя на тех кто без отсябятины
как то не хочеться такого опыта духовного

и потом как же без отсебятины

там полно отсебятин
начиная с черной ручки и тетрадки А4 с пружинками
про которые ни слова в БК

и про спонсора кстати тоже

Ухами , Солнце , слушают . Нинада мну дурить . )))

солнышко
умоляю
назови хоть один духовный принцип.

вот . ну наконец то созналась

да ваще ничего
целыми днями демагогю только

PS.спасибо - это ответ показал твой опыт типа духовный

Не дури голову. Я вообще шаги проходила не по БК
Я извлекла лучшее откуда могла и сделала так, как мне было нужно

где об этом в БК написано

то есть
можно самому

а как же

пункт номер два . см выше

Да это ж разве изнасилование мозга?
Вот если бы ты меня заставил идти на завод работать или корову доить. Боюсь я таких дел

Есть такой принцип - это вера в бога.

ну это кому как


итак
пока дисонанс конгитивирует

повторяю вопрос

о каких принципах идет речь в шагах АА !?

---

Спустя 49 секунд гаспар1 написал(а):

---

где об этом в БК написано

и потом в какого бога

В космополитического.

в БК нет ничего про википендию

О! Я придумала!
,,Все отринув,, и ,,честно,,!
Пойдёт?

пойдёт

и не придумала

это в БК написано

и тут же вопрос

всё - это что
что конкретно отринуть !?

Есть! В 4-й главе, в середине главы, написано "Обратимся к документам" .

Это наверное, всё что знал до этого момента.

причём говорит это известный государственный деятель . явно до 1935 .
а тогда еще не было википендии .

отсюда вопрос
к каким документам нам надо обратится

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд гаспар1 написал(а):

---

то есть
я должен стереть себе память
забыть дорогу домой
разучиться ходить
писать и читать

---

Спустя 56 секунд гаспар1 написал(а):

---

где об этом в БК прочтать

А почему в БК?

Шаги перечислены, и 12-й звучит как резюме: применять ЭТИ принципы.......

У меня вот такие сложились

(спасибо за темку)

Ты издеваешься что ли? Или реально настолько профан в 12 шагах АА?
Рабочая часть БК 1- 11 Шаги Главы от "Мнения Доктора" до "За работу" (включительно)

нифигае
подумать

а как же- тупо ходи
тупо читай

опять дисонанс - однако .

Да иди ты нафих))) Я серьезно, а ты стебешься на старой больной девушкой

да .

скажу честно
стебусь откровено и с удовольствием .

ну нету там слов про принципы

как же - дословно то выздоравливать

Заблуждения и предубеждения

Ну не всю, а что касаемо алкоголизма, выздоровления, то есть не спорить, а делать что сказано и написано, перенимать опыт, у меня так только получается.

оч хорошо

так где об этом прочитать !?

кем сказано

и в том то и дело -

что вот написано про применять принципы
а про сами принципы не написано

Заблуждения и предубеждения
Читай

Ну как кем, теми кто успешно выздоравливает,, вот ты мне говоришь-ножки в ручки и на группу, я иду, не спорю, верю тебе , потому что вижу, ты так выздоравливаешь и трезвый, а когда начинаю спорить а почему а зачем..не от этого выздоравливаю, а от определённых действий, основанных на принципах.

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды Капитошка написал(а):

---

12 шагов-это есть принципы, законы или правила, которым строго следуешь.

Вот этим и интересна Программа АА, что она указывает путь решения проблемы когнитивного диссонанса. Она не дает разжеванные и полностью аргументированные знания, а предлагает схему действий для решения проблемы алкоголизма. Она как-бы дает подтверждение духовной свободы человека и пробуждает его интеллектуальный аппетит. Она побуждает алкоголика, в силу его возможностей и способностей, основываясь на изучении Программы АА, додумывать и формулировать эти духовные принципы. И совсем не факт, что список этих принципов для всех будет одинаков. Для кого-то может будет достаточно признания бессилия, препоручения воли и жизни Богу... (и т.д., см. 12 Шагов). А кто-то на этом не успокоится и будет рыть дальше, и его список будет расширяться.
Но это лишь моя точка зрения, основанная на личном опыте, поверхностном знании Программы АА и основ психологии.

Полумеры ничем не помогли нам. Мы подошли к поворотному моменту. Все отринув, мы просили Его о попечении и защите.



вот прочитал

про заблуждения там нет и предубеждения тоже

вернее есть но не там . но в БК есть .

там еще про желание

читай БК амиги

---

Спустя 3 минуты, 15 секунд гаспар1 написал(а):

---

оч хорошо
а как на твоей работе , дома , с любимым в постели
применить эти самые принципы

Борисычч
вот уважаю
приятно просто с умным человеко пообщяться

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд гаспар1 написал(а):

---

поколотит значит . а потом чаем отпаивать будет .

Всегда пожалуйста.

Да легко, принцип 1 первый-признать бессилие и перестать контролировать то, что не поддаётся контролю, и далее по пунктам)))иногда сразу получается, иногда с трудом, но опыт говорит, что всегда помогает такой подход в жизненных реальных ситуациях.

от .
спасибо.

теперь я точно понимаю - почему сектанты . как клонировнные все .

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд гаспар1 написал(а):

---

а тут

и не первый а пятый

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд гаспар1 написал(а):

---

а что поддаёться

получаеться полимеры какие то

Ну не знаю, просто поверь, отринув всё

а чё пятый, пятый прост, никто ни в чём не виноват, но если что то не то, то дело во мне, в моём восприятии, всегда, это всегда надо признавать в себе, и начинать с себя.

что всё

имя свое забыть ?
или что всё то

то есть как это

там же не про виноват

там про недостатки

А тогда что делать в шестом?
Может я, а может ты совсем опрограмились)))) Я такого еще не слышала.

унесенные шагами или ушибленные программой

унесенные шагами и опохмеленные программой)))))

Совсем тебе, брат, скучно?
Кофе ща пью с грильяжем. Хочешь конфетку?

ну не так шоп ваще

канфетку !? - пришли фото конфетки

Воооот!Наконец-то на 5 странице начнется о главном....
Кстати,Андрюха,в что ты думаешь по поводу 13 шага?Его нет в БК,но ведь его тоже анонимные алкоголики придумали,правда уже современные и русские

Книга 12х12
стр. 22

......Книга "Анонимные Алкоголики" стала основным текстом Содружества и до сих пор является таковой. Данная книга (т.е 12х12) представляет собой попытку расширенного и углублённого понимания Двенадцати шагов, впервые описанных ранее.

не думаю
опыт имееться
13 шаг - это когда я иду против своих же принципов , выработанных через шаги АА.

а плоские шутки про секас у анонимных
так то просто .от скудоумия
и оттого . что 13 шаг как айсберг.
да и секас это наиболее доступный в АА 13 шаг .

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд гаспар1 написал(а):

---

и что

Так рано ещё,ведь только

ни что.
Ты провёл параллель, я тоже.

хорошо

поделись опытом применения в супружеской жизни (отдачи долга) применения 5 принципа

или в работе принцип 8 !?

---

Спустя 40 секунд гаспар1 написал(а):

---

я ничего не проводил
это написано в литературе АА

я не одолжала ничего в каком смысле?

в сексуальном

долг супружеский

артем

я понимаю вашу эрекцию
ввиду выделенных моих цитат .
и посему - порекомендую прочитать самую первую страничку
- с чего всё начиналось

например?

я теперь СКУДОУМНАЯ блондинка с географическотопографическим критинизмом

---

Спустя 44 секунды Альтависта написал(а):

---

Капи,а на какой странице приходить?

сама придумала - сама рассторилась

Светик . ты любимая блондинка

На десятой

пятый это пятый
сама же писала

шаги это принципы
или шаги можно выборочно делать

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд гаспар1 написал(а):

---

Да прочитал я, прочитал.
Вот только все эти вопросы о принципах ты уже гонял недавно в какой-то теме.
А эту цитату:

Я выделил не потому, что она какое-то влияние оказывает на

,
А потому что в ней твой ответ на твой же вопрос.

Если у тебя свои принципы, выработанные через шаги АА, зачем тебе чужие?
Лучше не жадничай, а поделись своими.

а затем .
что

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

в кратце .
поступаю с людьми так - как мне хочется . что б поступали со мной .

и еще разных
вроде немного их
число а также содержание могут меняться в зависимости от самых разных обстоятельств .

я то как раз не заморочился

вот еще

Ух ты!Я запомню...и применю этот твой принцип в делах....когда время придет

Приду,когда будет 10 страница

А как ты поступаешь с людьми?

А по моему , так тож , лишний напряг , када туды-сюды дёргацца . )))

так - как мне хочется . что б поступали со мной .

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд гаспар1 написал(а):

---

и хорошо

и не надо там ниче обсудать
любовь это ж не бла бла
её заниматься надо

а шаги - шагами
а принципы принципами

как то так

А как тебе хочется?

что б поступали со мной . как мне хочется . что б поступали со мной .

Ага, если ты мазохист, к примеру, то вполне можешь кого нибудь помучить ?

тут вынужден разачоравать

Значит надо поступать так, как поступаешь ты и будет тебе счастье?

не имею ни малейшего представления

это мои личные выводы .

а ты сам думай

Подожди. подожди!
А как же это?

Очень жаль

да
я делюсь с тобой силами и надеждами . с целью избавиться от алкоголизма .

бери силы - бери надежды
бери и делай свою жизнь счастливой
ну если хочешь конечно

Я не про "дергацца", а - про отсутствие оттенков.

не думай за других

а вдруг я именно этого и хотел

Я правильно догадался?

ну не знаю

я ж не умею пока мысли читать

---

Спустя 35 секунд гаспар1 написал(а):

---

аналогично

После смены системы координат - несущественны . )))

стоп . стоп

а почему было

я ваще то никуда отсюда не собираюсь .

Вот и я не умею. поэтому только могу предположить, догадаться.
Всё, я убежал!

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд артем написал(а):

---

так я сейчас собираюсь. На собрание группы.

Тогда прими, что я говорил о том периоде, когда смена координат еще не прошла.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды trezviy_alkash написал(а):

---

Да, и, собственно, после смены координат все эти "оттенки серого" (с сопутствующими их мозговыми изломами) нафиг не нужны.
А порой - вбрасывает. Если честно.
Это я про себя.

андруша, отнесись к этому примерно так:
У человека в организьму туева хуча мышц, сухожилий, нервных клеток и окончаний. Если каждый раз, когда я захочу почесать тыковку, я буду думать над тем через какие нервные окончания мне передать сигнал в руку, какие мышцы и в какой последовательности, мне нужно напрячь, то моя башка, в лучшем случае. останется непочесанной, а в худшем, мои мозги вскипят и я уеду в психушку.
Не думай над тем правильно или не правильно, просто помолись и верь. Пока я верю, верю в свою ВС, в программу, у меня всё хорошо, а когда появляются подобные мысли, то, лично для меня, это сигнал опасности... проверено на себе!

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд гаспар1 написал(а):

---

тёзка
да я ж так и думаю

Адназначна

Неправда твоя, деушка... Я всем рассказываю, как оно, тово-этово ... Вот завтра в Лиде расскажу, приезжай

Вот тебе крест истиный, завтра в Лиде скажу

А меня диссонанс )) Я не могу понять какое отношение имеет первый пост темы к БК

ГЛАВА 5
ПРОГРАММА В ДЕЙСТВИИ
Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу. Не излечиваются те люди, которые не могут или не хотят целиком подчинить свою жизнь этой простой Программе; обычно это мужчины и женщины, которые органически не могут быть честными сами с собой. Такие несчастные есть. Они не виноваты; похоже, что они просто родились такими. Они по натуре своей не способны усвоить и поддерживать образ жизни, требующий неумолимой честности. Вероятность их выздоровления ниже средней. Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность.
Истории из нашей жизни рассказывают в общих чертах, какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали. Если Вы решили, что хотите обрести то же, что и мы, и у вас появилось желание сделать все ради достижения цели, — значит, вы готовы предпринять определенные шаги.Некоторым из них мы противились. Мы думали, что можно найти более легкий, удобный путь. Но мы такого не нашли. Со всей серьезностью мы просим вас быть с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им неуклонно. Некоторые из нас старались придерживаться своих старых представлений и не добились никакого результата, пока полностью не отказались от них.
Помните, что мы имеем дело с алкоголем — хитрым, властным, сбивающим с толку! Без помощи нам с ним не совладать. Но есть Некто всесильный — это Бог. Да обретете вы Его ныне!
Полумеры ничем не помогли нам. Мы подошли к поворотному моменту. Все отринув, мы просили Его о попечении и защите.
Вот предпринятые нами шаги, которые предлагаются как Программа выздоровления:
1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что потеряли контроль над собой.
2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
3. Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
4. Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
5. Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений. 6. Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от наших недостатков. 7. Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
8. Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
9. Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
10. Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
11. Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
12. Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти Шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

о каких принципах идет речь

надавать бы по башке тухлой селедкой обьявить бы выговор за издевательсво над аудиторией...

я понял солннышко
нет ответа

Ну в 12 шаге идет речь о принципах изложенных в предыдущих 11.
Но причем тут БК? С таким успехом можно выдернуть 12 шагов с любого другого места и задать такой же вопрос.
Или почему шагов 12, а не 13. Или является ли 12 шаг шагов как таковым, если он больше похож на заключение 11 шагов, а значит шагов 11? )))
Тролинг какой то

назови принципы

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд гаспар1 написал(а):

---

как то невразумительно ответили

эти человеки

в отличие от других выздоравливающих

---

Спустя 48 секунд гаспар1 написал(а):

---

так текст то именно отдуда

а так да - ни при чем

Для меня они просты, если обобщить то звучат просто, Выкинуть все говно наделаное ранее из жизни, НЕ делать говна себе и другим, помочь другим, при их на то желании избавляться от говна.
Тролить мне эти принципы не мешают.
Так, что ты сначала обьясни, почему название темы БК, а то не понятно нифига

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду Danet написал(а):

---

А мне кажется с википедии. В общем, почему название темы БК?

Что такое принцип? Принцип это определённое правило , закон, 12 шагов-это 12 правил поведения, как нужно себя вести , предлагается их изучить и применять в жизни. ВСЁ!

потому что там есть эти слова

где

вот пришол я на работу
и

Глубоко и бесстрашно оценил себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.

В Википедии тоже есть, и еще на пару тысяч сайтов. БК то причем? ))

неее

я откровенно стебусь над черноручечниками

Где тебе нравится, сам думай

а при чем тут википендия

в причем тут БК?

живи и давай жить другим, слышал ?

там это написано

а так не при чём

БК=книга Анонимные Алкоголики.

предисловие к первому изданию русского перевода

"Все изменения, внесенные в Большую Книгу (так ласково прозвали ее члены АА)"

стр xi

---

Спустя 49 секунд гаспар1 написал(а):

---

конечно

здрасти

еще нет

я посмотрел первую страницу - первых 3-4 поста....

для меня это "бла-бла-бла"... типа :

"Ветер с моря дул, ветер с моря дул, ветер с моря дул...
ветер с моря дул, ветер с моря дул, ветер с моря дул...
ветер с моря дул, ветер с моря дул, ветер с моря дул...
ветер с моря дул, ветер с моря дул, ветер с моря дул..."

то есть аргументов ноль

и это не бла бла

спасибо
я не сомневался

при чем ступа и вода
такого нет в БК

есть шаги
есть про прниципы
а самих прнципов нет
как быть

ты реально хоть какую цель преследуешь этой темой?

ты жеш вроди в АА, а АА - делятся опытом. То твой опыт какой - стёб?

я также...

цель моя всё та же

при чем тут мой стеб
зачем передергиваешь слова .
ах ну да -учетиля то хорошие были

в первом посте про это ничего не было
только вопрос .

ответ есть на него у тебя лично
если да - напиши
если нет
какую цель ты преследовал заходя и написав в тему .
если в данном вопросе ты некомпетентен !?
постебаться или обвинить меня в ереси!?

Если коротко, то возможно об этих:

1. Признание алкоголизма.

2. Самоанализ и самоочищение.

3. Анализ и исправление межличностных отношений.

4. Зависимость от Высшей Силы.

5. Работа с другими алкоголиками.

Из беседы Билла У. с представителями медицинских организаций.

вечереет пора с девушкой в постель

как мне примениь эти принципы в этих важных делах !?

а говоришь не мазохист садист?

ну как бы это принципы конечно
но не те

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд гаспар1 написал(а):

---

ну дык
если применяя эти принципы - станешь тут

кому что

мне ваш опыт не надо . спасибо .

выполнил кто тебе сказал
как её вообще можно выполнить !?
я так
поизучал чуть
и немного в жизни применять стал

принципы применяю
только вот дело какое
эти принципы у каждого свои
вырабатываются по мере изучения шагов и попыток применения их в жизни .

так что извините
нет обшей подсказки
и не написано об этом в литературе ААшной .
своей головой думать надо .

Для начала , прочитать молитву : " Мы берёмся за руки и вместе сможем сделать то , что в одиночку нам не под силу ..." , а потом - природа поможет . )))

эту знаю

а принцип то какой

Принцип в - "независимости от шаткой воли" . )))

Почитай брошюру из которой я взял эти слова, там подробно об этом написано.
Кстати она одобрена Конференцией по общему обслуживанию АА.

клизьму одобрили на конференции

не адманывай. если немного выучил и немного в жизни начал применять - то не спрашивал бы про девушку как с ней в постель ложиться

ты там про девушку спрашивал -
честно с девушкой надо поступать... только вот какая у тебя честность - одной ВС известно.... но мы не судим.

на 11 странице гаспар решил изречь свой опыт и сваю истину....

ну не про мужика же мне спрашивать

вот пойду щас кофе варить

какие принципы мне надо применять в этих важнейших делах
и где об этом в БК!?

не пр кофе
а про принципы

.................. и применять эти принципы во всех наших делах.

вот не совсем понятно
честно это что надо сделать .
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
или
Смиренно просили Её исправить наши изъяны.

какие

Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому
эти

или может

Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.

что за книга

давай ссылку
название . страницу

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду гаспар1 написал(а):

---

всё это просто чудестно

а какие же принципы применять то

если следовать программе слово в слово

это лучше всяких слов

где об этом в БК написано !?

вооо
духовность поперла

это солнце не предубеждения
это опыт моего с тобой общения

По мере прохождения шагов моё отношение к жизни, к окружающим, моё поведение стали меняться. В тех ценностях, в тех приоритетах был только я. Были мои интересы, моя выгода.
Сейчас моё поведение, мои поступки в семье, с окружающими, на работе, в обществе меняются. Появляются новые жизненные принципы - это то, что на данный момент моего духовного роста на сегодня для меня является правильным.
И этих принципов становится больше и они меняются.
Что касается девушки в постели. Очень важное дело!
Здесь тоже появились свои нормы поведения, то бишь свои принципы. Я не буду перечислять их, скажу лишь об одном.
Никогда не вступать в сексуальные взаимоотношения с замужней женщиной. Для меня это стало принципом - нормой поведения.

аха
то есть
получаеться
когда заявляют. что выздоравливают сторо по БК
мягко говоря не договаривают.
или просто врут .

а в БК то нет этого

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды гаспар1 написал(а):

---

нет
я даж не помню о чем речь то была

подкачала .

я же здесь тебя тебя читаю
вот щас общаемся

Так в БК и твоих принципов нет.

я знаю

И я знаю, что и моих там нет.
Но я знаю, что там есть, как выработать свои принципы.

это таки да
кто ж спорит то

я тоже

Нее, не врут. Строго по БК я шаги прохожу. А вот что в результате этих шагов вырабатывается в моей голове и как я это применяю, ну это моё.
"В данной книге вы найдёте только предложения. Мы понимаем ограниченность наших знаний." БК стр. 160.
Вот эти строчки из БК я и отношу к:
.......и применять эти принципы во всех наших делах.

Пойду ка и я поужинаю. А то вы тут все пишите, пишите.... Читать некогда.

вижу не шибко то он и нужен
как то самолюбованием прямо тема отдает

Если ты пригласишь девушку и не сможешь, то надо будет встретиться ещё раз и возместить ей ущерб
Если ты пригласил девушку и использовал её как вещь своекорыстно, эгоистично, нечестно по отношению к ней или к кому-либо, то конечно, надо этот момент прорабатывать. Но как в 10-м шаге? Мы продолжали личностную инвентаризацию И, КОГДА СОВЕРШАЛИ ОШИБКИ, сразу признавали это. Ведь это совсем не значит, что мне постоянно нужно совершать ошибки, чтобы прога работала. Но мы должны продолжать отслеживать переживание обид и страхов, нечестность и эгоизм... Вот теперь и смотри: есть ли эгоизм или нечестность, когда ты приглашаешь девушку? может ты невнимателен к ней?
А 11 шаг? "В течении дня, если появляются сомнения или волнения..." или "...смиренно говоря про себя много раз за день"Да исполнится воля Твоя"... Эти шаги можно использовать всегда и везде! Когда готовишь кофе или когда пригласил девушку...
И... главный мой вопрос, какие у тебя были мотивы, когда ты создавал эту тему? Руководила ли тобой любовь и добро?
Вот вкратце. потом допишу, а-то дела домашние стоят

да и нужно ли

И мы съездили, пока тут горячо принципы обсуждались

Почитай что-нибудь кроме БК, у нас много лит-ры всякой одобренной, может просветишься немного

О каких принципах идёт речь?
Тоже задался вчера этим вопросом залез сюда на форум и оба на........

ну и?
НАШЕЛ?

нет

Могу открыть страшную тайну... принципы это и есть шаги в данном контексте.

Только Гаспару не говори, пускай ищет

Это личное дело каждого. Шаги только предлагаются. Как предлагается, прыгая с парашютом, дёрнуть кольцо.
И АА не панацея. Просто в АА, кроме шагов, ничего не предлагается для выздоровления. Решение алкогольной проблемы в АА именно в следовании этим простым принципам, в применении их в своей жизни.
Нашёл другой путь - удачи! я снимаю шляпу!

я рыдаю...

что-то мало. надо перепросчитать

По идее 12 - минимум..

Да, с БК всегда есть чем заняться.. кх.. не соскучишься

Ну вот-же, вот.... вот они зримые и осязаемые плюсы программы в действии!!! принцип понятен?!

а это что?

Нужно отказываться от американских мутных книг и использовать отечественные.

журнал мурзилка

Я правильно понимаю, что ты не хочешь "буква к букве"?

Когнитивный диссонанс - чего уж проще-то?!,,,

нет не правильно .

а еще я толстый и старый .

PS. есть в АА хорошая рекомендация .
Правило ДДД
Думай
Думай
Думай .
Я создал тему - я получил то что хотел

Таких правил не читала нигде. Я девочка, я должна думать о том, какое платье надеть, а не о том, что такое когнитивный диссонанс

от плохо

мне этот факт ваще по барабану

ну . да . чёй то я . зачем думать , в голову достаточно кушать и шапку носить

про щастя знаю - понимаю . поддерживаю - сам такой

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд гаспар1 написал(а):

---

в БК не нашол
но нашол там инструменты с помощью которых . я сформировал собственные принципы поведения .

ну это точно никого не должно волновать. или здесь собирается высокоинтеллегентное и высокоинтеллектуальное общество? алкоголики на разных ступенях умственной и духовной деградации не принимаются в АА? тест на IQ при вступление надо проходить?

Ну смотри, я конечно далеко не знаток БК, поскольку Шаги прорабатывал по Руководству, письменно, но я понмню, что духовный принцип - честность, есть и в БК...

кем определённый

---

Спустя 49 секунд гаспар1 написал(а):

---

пятый тоже
и 12

или 9

толковый словарь Ожегова см

этого нет БК

Ну да. БК в картинках ещё не придумали специально для тех, кто не знает значения слов

Андрюхин, так это ты ее тут развеиваешь?

нет

Я ж уже спрашивала про твои мотивы, когда ты создавал тему... Ты мне так и ответил.

а для чего тебе мотивы

Аналогично могу спросить: а для чего тебе ответы на эту тему?

а для чего вообще нужны ответы !?

были мысли - вот создал тему

интересно же
опыт
ну и постебаца конечно

Над кем и зачем? Над алкоголиками, над мужчинами и женщинами, которые хотят выздоравливать, которые попали в безнадёжное состояние ума и тела, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма?

нет .

стеб уж извини
сам собой вышел
это было не обязательное условие при создании темы

над кем
да над теми же .
черноручениками и прочими аашными сектами.

тебе по секрету скажу - ты только никаму

и про думать
цитата из той самой . священной книге всех книг .
Каждый день мы должны вносить в наши действия идею Божьей воли. «Как мне служить тебе? Да исполнится воля Твоя (не моя)». Примерно с такими мыслями мы должны жить изо дня в день. Только с такими мыслями можно полагаться на свою волю. Это и есть ее разумное использование.

Каждый раз, когда ты стебёшься, ты именно так и спрашиваешь "Как мне служить тебе?"

обязательно на горохе на коленях и башкой об пол

О чём с тобой разговаривать, если ты сам не придерживаешься того, что цитируешь? Софистика чистой воды.
Зайдёт новичок, посмотрит: гаспар1 трезвый 6 лет, говорит "думать,думать,думать". И будет думать, думать, думать, пока пар из ушей не пойдёт, и бухать, бухать, бухать при этом. Потому что программа не думанья, думанья, думанья, а простых действий, которые подходит не только для интеллектуалов, но и для любого деградированного алкаша подзаборного.

ну хвала все Вы Сам всместе взятым .




тема то хоть и сурьезная
но - как же без смехаюмора то жить
без флудераторства

а вот это уже серьёзно
я же писал про это
и выше в теме и еще где то - и не раз

думать - это значит
вспомнить про первый шаг
что начинаеться он - со слова МЫ
то есть не в одиночку
поэтому думать это не гонять в одинаре - это по другому называеться
думать это - спрашивать
общяться - прежде всего
ведь АА это же
содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

ну по этому поводу--это на уже на сайт анонимных извращенцев

---

Спустя 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

жаль вот тебя то вовсе не помнють...

не порядок. у гаспара должно быть всё в шоколаде

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд cyp написал(а):

---

я почитала как "бананы"
у нас тут действия модераторов не обсуждаются в открытых разделах форума . выговор с занесением в личное дело тебе. влепить бы тебе пару "бананов"

просили - передаём

та не тебе ж моя хорошая

ну если человек просит,вернее выпрашивает,то почему бы и нет?

И как бы это читалось: я признал свое бессилие? Кто он этот я?

Я свое бессилие признавал в личном плане и за бессилие других не подписываюсь.

Прежде чем спросить не плохо и подумать.

Теперь про шаги, Бк и принципы. Описание инструкций для каждого алкоголика, с учетом его индивидуальностей привело бы к созданию многотомного собрания сочинений.

Принципы вырабатываются в голове у каждого в процессе прохождения шагов, и имея общую основу могут и иметь варианты.

Это, кажись, Freedom. Или какой-то такой похожий ник был у мальчика.
Но, как ни парадоксально, мы тут о принципах, а не о личностях

а что

неужто ты такие усища то отрастил?

Ах ты маленькая проныра :-)

собственное глубинное несогласие, выплескиваемое на других.....

иш ты
психолух доморещенный .

понимаю хорошо
но в данном случае ты сам пишешь о себе

ну в твоей ..порядочности и недосигаемовысокодуховности у меня нет никаких сомнений

кому

какую программу

куда проийти

ну предложи

пААпрашу без аскаблений ,А то не ровен час отвечу тою же монетою

да,интересно ведь и чрезвычайно полезно себя видеть в других

ну и свое,пААпрашу мине не приписывать

ты чо,его вона как коробить начало только об упоминании АА,дьявол видать крепко засел,тут тока,думаю, нужен хороший экзорцист

ни в коем рази
по делам сужу . всего лишь

это про кого

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд гаспар1 написал(а):

---

попрошу вас любезнейший постараться не видеть себя во мне .
мне это как то не приятно .

А кто это?

---

Спустя 7 минут, 4 секунды cyp написал(а):

---

Во мне нет никакой хитрости и ловкости. Вся информация в открытом доступе.
И, между прочим, у меня всего один профиль уже 4-й год. И под этим ником я прошла весь путь выздоровления от буйнопомешанного абстинента до настоящего момента.

а судют ,раз на то пошло , не по делам,по плодам,ващето

а тут,кстати,я о себе как раз и писал,так что нечего в моем,свое видеть

Призрак51
супертроллем себя тут мнил и мнит еще пока на форуме...

но так же хочется кого то обвинить,это ж святое для алка

буйнопомешанного ветерана))