Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде;

начни с себя

саня алкоголик, всем привет! у меня вот вопрос не по теме, в палтаке есть щас группы какие нить? и можно там пока без вебки и микрофона быть?

Marfalogia

А какое тебе дело?
Ты секи свои бабки:-)
Ниче, научишься еще:-)

Palitra
Этот пост, как лакмусовая бумажка
Я уже вижу первые результаты

Действительно, а зачем больше? У нас на группе то же средний взнос 30-50 руб.
И этих денег вполне хватает что бы заплатить за аренду помещения, купить литературу, чай, сахар и конфеты с печеньями. Если отмечаем юбилей группы, то объявляется сбор средств на юбилей. И там уже люди кладут и по 1 тыс. руб и по 2-3 тыс.

Тоже считаю 50-100 р нормально. Зачем больше

Зачем больше????

Я кидаю от 30 до 50 руб.
Это не значит,что у меня нет денег.

Просто этого достаточно.

На бОльшИе деньги я могу сделать что-то полезное для себя и своей семьи.

Исходя из твоей арифметики, если я приезжаю в нормальной одежде, на средней машине и кладу в 7ю традицию 50р я жадина?
Пример: 30дней х 50р = 1500р
30 дней х 300р = 9000р
Если у меня осталась машина и более менее приличные вещи, то это не значит, что я могу себе позволить тратить 9000р. У меня нет стабильного заработка, я риелтор, у меня есть семья, на которую я потрачу эти деньги...Разница, усредненная - 7500. Я найду на что потратить. При условии, что знаю для чего группе нужны деньги - аренда помещения, чай-печеньки, литература, интергруппа -всё...
П.с. И еще - у меня были моменты, когда вообще не было денег в кармане, а на группу хотелось, т.к . душа требовала и голова меня разводила, что без денег стыдно. Пару раз съездила - и теперь ничего не стыдно, зато трезвая осталась!

Marfalogia
Лакмусовая бумажка здесь каждый пост, если целью задаться вывести на чистую воду алкоголиков , мое мнение, что лучше меньше дать, чем потом все локти изгрызть А написала про это, потомучто если б я давала сколько пропивала в чем тогда смысл? Опять долги

гаспар1
А, это я так в платной палате лежала и вы@валась перед другими алкоголиками какая крутая, а лечение мама оплатила

Света

Ну, да, ну, да. А потом корпорации по типу "Грейпвайн.", делёжка денег, разборки между топ-менеджерами и т.д. и т.п.

Marfalogia

В преамбуле какой-то гад перевел "добровольные пожертвования" - прямо сектой попахивает.
Contribution - это взнос. Не добровольный .

Если всю литературу выложить в интернете, то её больше не надо будет печатать.

простит за банальность
но вот за этот сайт тоже надо платить

гаспар1
Вот что позволяет, то и оплачиваю по мере своих возможностей.
Идя на собрание я меньше всего думаю о том, сколько же там и чего стоит... Я туда по другой причине иду.
Касательно моей группы - хорошо живем, что смогли из собранной 7ой провести Новый Год без рекомендуемых взносов У нас члены группы не платят по 300-500р ...) Прям Чудо какое-то)

Всем привет.
У нас эта тема тоже подымается:



Добрый день. Дорогие друзья!

Пересылаем рассказ Ирины К., группа "Десна", по решению Украинского совета по обслуживанию анонимных алкоголиков.

Как я договорилась со своей «Жабой» или о 7-ой традиции

« …Когда мы выказываем щедрость, опуская деньги в шапку, это служит признаком благодарности за проявленное к нам милосердие и свидетельством острого желания поделиться тем, что мы обрели, со все еще страдающими алкоголиками».
(Билл У. «Там где пересекаются Духовность и деньги»)

Идея поделиться своими размышлениями по этому поводу у меня в голове уже седела давно, но все как то не срасталось. Очередным толчком послужил прошедший недавно в Киеве семинар по донесению идеей АА. Душевный получился семинар, хотя огорчает тот факт, что присутствовали на нем все те же лица, которые и без того уже активно занимаются служениями по донесению послания АА. Не было новых членов желающих перенимать опыт. И это еще один вопрос, относящийся к процессу взросления сообщества АА в Украине, но сейчас не об этом.
На семинаре поговорили и поделились опытом о всех видах, формах, возможностях доносить наши идеи, а про седьмую традицию забыли. А ведь благодаря именно седьмой традиции мы как раз имеем возможность выполнять и развивать все направления по донесению идей АА. А как обстоят дела с пожертвованиями в Киевском регионе и отчислениями в УЦО я знаю «по долгу службы», так как являюсь казначеем КрСО и председателем финансового комитета УСО.
Поэтому хочу поделиться своим опытом, как договориться со своей «жабой», может еще кому поможет.
Когда я пришла в сообщество, а было это более пяти лет назад, я клала в шляпу 2 гривны и честно говоря это не вызывало у меня никаких материальных неудобств – несмотря на маленькую зарплату (зарабатывала я на тот момент 860грн.) Через какой-то период времени материальный доход у меня увеличился, и я стала опускать в шляпу 5 гривен, а еще через некоторое время 10 гривен. Кстати сказать, изменялись не только купюры, которые я опускала в шляпу, но и мои мысли, которые сопровождали этот процесс:
2 гривны: «Я кладу пока очень мало; у меня больше нет; я пока не могу себе позволить положить больше; надо подсмотреть сколько положат другие; надо положить так , чтобы никто не увидел, сколько я положила…»
5 гривен: «Ура, я могу себе позволить немного больше, чем раньше; я расту в своих глазах; мне не надо опускать купюру так, чтобы никто не увидел; я уже не халявщица…» 10 гривен: « Мой рост, и материальный, в том числе продолжается; я уже могу положить и за себя и за новичка; мне все равно сколько положат другие, я положу столько сколько могу себе позволить …»
И тут случилось непредвиденное- меня сократили на работе и я стала «временно безработная». Моя жаба тут же активизировалась: «Пока не найдешь новую работу, начни опять опускать в шляпу 5грн., а лучше 2 грн.» Я уж была согласилась с ней, но так не хотелось откатываться назад, что я решила проверить какую экономию мне это даст. Взяла я, калькулятор и провела некоторые расчеты (люблю я это делать, что греха таить) и вот что у меня получилось:

1. Мои прямые затраты на алкоголь в последнее время моего употребления приблизительно составляли:
Понедельник, вторник, среда, четверг – по чекушке или, хотя бы, «слабоалкоголка» - 60грн.
Пятница, суббота, воскресенье – можно и по 0,5л принять – 120 грн.
В неделю: 60+120=180 грн.
В месяц: 180*4=720 грн. (И где я их умудрялась находить при зарплате 860 грн.?...)

Это самые минимальные затраты, без учета таких факторов как:
- закуска;
- восстановление утерянных телефонов;
- порванных, поломанных вещей и т.д.

2. Мои пожертвования в шляпу на данный момент:
посещение собраний 2 раза в неделю*10 грн.= 20
грн/неделю = 80 грн/месяц;
заседание КрСО 1 раз в месяц -10 грн
В месяц: 90 грн.*( И жаба будет мне рассказывать про экономию?.....)

3. При этом приходя на собрание, я каждый раз выпиваю, стакан кофе и лопаю пару-тройку печенья, поэтому решила посчитать приблизительно, сколько из потраченных 90 грн. я тут же возвращаю в себя. Данные просчитала по чеку закупки чайного стола на последний семинар . Не буду вдаваться в тонкости арифметических подсчетов, приведу полученный результат. И так:
*Себестоимость одного стакана кофе:*
Кофе 2гр;
Стакан бумажный;
Сахар 1 ч.л. (7гр)
Мешалка
*ИТОГО: 1,22 грн.*

* Себестоимость стакана чая черного пакетированного:*
Чай 1 пак.;
Стакан бумажный;
Сахар 2 ч.л. (14 гр)
Мешалка
*ИТОГО: 1,36 грн.*

* Себестоимость стакана чая зеленого пакетированного:*
Чай 1 пак.;
Стакан бумажный;
Мешалка
*ИТОГО: 0,93 грн.*

*Себестоимость стакана Мак-кофе:*
Мак-кофе 1 пак.;
Стакан бумажный;
Мешалка
*ИТОГО: 1,75 грн.*
Справедливости ради надо заметить:
-что просчеты сделаны с учетом бумажного стакана, а не пластикового, который дешевле. Но пластиковых я обычно беру два, чтобы не обжигать руки.
- вкусовые предпочтения могут варьироваться.
-просчет я дела по ценам из супермаркета, а если чайханщик группы не лениться и делает закупку на оптовых точках, то получается немного дешевле.
*Себестоимость печеньки:*
100 гр. - 2 -3 грн.
50 гр. - 1 – 1,5 грн.
Таким образом получается, что выпив 1 стакан напитка (по своему предпочтению) и скушав 50гр. печенья (в зависимости от аппетита), я как минимум 2 грн возвращаю обратно себе любимую. А если я прискакала на группу ну очень уж голодная, то набежит 4-5грн. То есть получается из положенных мною в шляпу 90 грн за месяц, я тут же выедаю и выпиваю на сумму от 18 грн до 45 грн.
Таким образом мои пожертвования на все остальные потребности группы и сообщества в целом составляют от 45 грн. до 72 грн. Сделав вышеуказанные просчеты, мы с моей «жабой» стали решать, что делать дальше.
И вот до чего до решались:
1. Если моей главной целью опускания банкнот в шляпу является желание выпить кофе, съесть печеньку и при этом не выглядеть шаровичкой, то смело можно опускать 2-3 грн.
2. Если я, в добавок к первому пункту еще хочу и новичка угостить, то нужно пожертвовать не менее 5грн.
3. А если, мои желания намного шире и я хочу:
- выпить кофе и съесть печенье;
- иметь возможность угостить этим же новичка;
- иметь возможность подарить новичку книгу или брошюру;
- иметь возможность провести наше собрание в теплом помещении (аренда, электричество, если надо);
- пожертвовать часть денег для регионального СО и УЦО (для того, чтобы печаталась литература, флаера и раздаточные материалы устанавливались стенды, давалась информация на радио, телевидение, газеты, Интернет, проводились пресс-конференции, круглые столы, семинары , форумы, конференции по обслуживанию, люди занимающиеся донесением идей АА имели возможность посещать лечебные заведения, тюрьмы и т.д.);
- выразить свою благодарность сообществу АА за свое чудесное выздоровление не на словах, а на деле. Кстати с этой точки зрения – это самый простой способ быть полезной сообществу, так как для того, чтобы заниматься служением надо обладать не только желанием это делать, но дополнительными временным (иметь свободное время), физическим (надо затрачивать энергию) ресурсами, а так же накопить достаточное количество знаний и опыта выздоровления.
У меня лично был период, когда я, несмотря на огромное желание, быть полезной не могла взять на себя ответственность за какое либо служение - работала практически без выходных. Для меня в тот период шляпа стала спасением, я рассудила так: «Если я лично пока не могу этим заниматься, пусть за те средства, что я пожертвовала, будет иметь возможность сделать это тот человек, который имеет время и силы». Так на протяжении какого-то периода времени шляпа спасала меня от чувства вины.
-хочу иметь уверенность, что сообщество АА будет развиваться и сможет с моей помощью и помощью моих братьев и сестер, которые выздоравливают уже сегодня, спасти тех, кто пока только на пути к нам.
В общем, у меня много хочу, которые мне бы хотелось удовлетворить за счет опущенных в шляпу денег.
Посмотрела моя Жабка на все мои доводы и согласилась: «Ну тебя , спорить с тобой. Жертвуй, сколько хочешь. Тут хотя бы и желания достойные и цели благородные. В конце концов все , что ты сейчас имеешь – ты имеешь благодаря трезвости, благодаря АА. Вон на сигареты, чтобы травить себя, ты находишь 12 грн 30 дн. = 360 грн/месяц. Да, кстати, как на счет сэкономить на этом…..»

Но это уже другая история.

Все расчеты я делала для себя и не претендую быть « истиной в первой инстанции», если кто- то сомневается, не поленитесь, проведите свои расчеты. Этот занимательный процесс поможет вам переосмыслить некоторые вещи, которые делаются уже по привычке: «Всегда клал 2 гривни, и 15 и 10 и 5 лет назад». Главное в этом процессе постараться проявить на практике те навыки, которым учит нас программа «12 шагов». Такие как:
-честность перед самим собой;
-духовность (способность не только «грести» под себя);
- ответственность;
-благодарность;
-щедрость;
-сострадательность;
- желание поделиться тем, что мы обрели, со все еще страдающими алкоголиками и др.
Возможно и Вам удастся договориться со своей «жабой», а вернее показать ей кто хозяин: Вы или она.

С любовью и надеждой Ирина К., группа «Десна»

Каждой группе АА следует полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.

это седьмая тр

а мой опыт

начни сам ,полностью опираться на собственные силы, отказываясь от помощи извне.

тогда и разговор плодотворный получиться

Мой опыт проще.

Если я начинаю заглядывать кто и сколько опускает в "Шляпу" - я достаю из бумажника купюру в два раза "крупней" чем рассчитывал положить.

После месяца такой практики - желание заглядывать в "шляпу" пропадает.

Для таких вопросов есть "казначей".

При чем здесь затраты на пьянки, повторю, что еслиб я столько в шляпу кидала, то в долгах бы сидела, это бред какой-то...Другое дело былаб тема что не хватает в связи с падением курса на что- то конкретное, а так для чего? Мне нравится как директор "Горы ..." сказала в интервью, что когда уже совсем .опа - деньги появляются, вот это по моему и значит вера...

А это правда, что именно деньги привели к расколу Российского АА?

По среднестатистическим данным я пропивала не очень много. Ну возьмём усредненно 50-100 долларов в месяц. Эти же деньги я сейчас вкладываю в наши с дочей развлекушки: дискотеки, киношки, музеи, поездки на шашлыки или в замок на выходные и т.д.
Для погулять 3-4 раза в месяц - вполне. За фига трезветь, если с дочей не можешь никуда сходить?

Та же зависимость - те же расходы - где свобода и легкость?

я малех касаюсь денег группы
сейчас в ,,закромах,, где то 300 евро,книги куплены,аренда заплачена,ну и ? куды их девать?отдать в Офис?
дык у них на счету около десятки тысяч лежит мёртвым грузом
была правда идея жетоны трезвости купить на русском языке,так говорят Меркер не работает,а с кем еще мона это дело перетереть не знаю,вот так и живем...с...

Чтобы было по честному, надо установить для всех одинаковый взнос.

считать денюшку в чужом кармане - дело увлекательное конечно
но какое то мерзо пакостное .

предлагаю вернуться в реальность
и для себя - честно ответить
а сюда сколько положил !?

http://vesvalo.net/index.php?showforum=26

homka777

Ну так понятно , шо зеркальная проекция . )))

гаспар1
А можно отправить смс с текстом куда-нить , чтобы деньги списались? Я до 12 не планирую из дома вылезать, а к 12 к сожалению могу забыть... Карточки пустые...

Света
А в чем разница? Из собранной скромной седьмой ( не за 1 раз ) + принесли угощения из дома.
Те же яйца только сбоку.

гаспар1
Ок, в личку ей напишу. Спасибо.

Света

именно поэтому в помещении,где проходят собрания моей домашней группы уже в 7 ой или 8 раз организовывался Новый Год в трезвой компании,и никакого АА.

гаспар1

не совсем так
когда я перевожу деньги указываю счет в банке,а не номер карты
у нас на ,,карту,, не возможно,ну не я это придумал.

Хм... Кладу столько, сколько не будет в ущерб моей семье.

А деньги печатать я не умею.

Света
Я с тобой спорить не собираюсь, ровно как что-то тебе доказывать. С каждым разом ты уходишь от темы, у тебя находятся аргументы. Совершенно бестолковая словесная игра. Говорят, краткость - сестра таланта.

Что касательно общих пассов руками - я за себя скажу, т.к. могу говорить только за себя - лично я разбираюсь со своей разрушенной жизнью, со своим алкоголизмом. Если у меня будет потребность доносить идеи так, как об этом говоришь ты, будь то финансово, будь то напрямую - я обязательно это сделаю. По мимо АА в моей жизни есть еще жизнь, спасибо Богу очень перспективная)
Нужно было сразу написать про конкретику, раз я привела между строк конкретный пример, с которого началась дискуссия, дальше про общие терминологии мне не интересно. Спасибо.

homka777
Когда мне нужно перевести деньги, я захожу с компьютера в он лайн банк. Мне выпадает куча опций: оплатить за то, за се, перевести деньги между своими счетами и картами, перевести на карту моего банка другому лицу, перевести на счет другому лицу, перевести на карту другого банка, на счет другого банка и так далее. Там туча опций. Выбираю нужную и перевожу.

Все действия в он лайн банке диктуются пошагово. Ошибиться надо еще постараться.

собственно я в теме...
а долю где можно получить... мою долю...
всё))) понял, ухожу...)))

Это, действительно, принципиально, - кто сколько кладет денег в группе?
Мы все разные, и у всех разные жизненные обстоятельства...
Я недавно собралась ехать на группу на маршрутке (машину детям на праздники дала)... уже около маршрутки сообразила, что деньги на проезд нужны, нашла в кармане мелочь, оплатила... на 7-ю традицию денег не было... ну и что... я в следующий раз положу больше...
По моему мнению, не надо на этом зацикливаться... никогда не заостряю внимания, кто сколько кладет или не кладет вообще, каждый отвечает сам за себя...
Поход на группу, на выздоравливание должен быть максимально комфортным...
Всегда настраиваюсь на позитив... очень редко ухожу с групп в не очень хорошем настроении, но это большая редкость, и уж точно не по причине, что кто-то там не положил в шляпу деньги...

в моём городе три группы.
на каждой из них я ложу разные суммы. осмысленно разные.
поводы для такого моего решения/действий разные и много раз обдуманные.., но и они не окончательные...
вот часть, только малая часть причин меня побуждающих действовать именно так
самая молодая и малочисленная группа и соответственно неденежная - это причина.
снимающая самое дорогое помещение в аренду - это причина.
самая многочисленная из верхних (финансово верхних) слоёв общества - это причина.
домашняя (родная) группа - это причина.
на которой откровенно сбрасывают мелочь - это причина.
много, много причин которые меня подталкивают к определённым суммам в определённые кассы...

понимаю что это неверно и некорректно, но на сегодня для меня это вполне удобно и я не парюсь.

Я кладу столько, сколько считаю для себя удобным и не особо обременительным. Обычно сумма примерно одинаковая. Когда кладут другие-отвожу взгляд-мне РЕАЛЬНО НЕУДОБНО СМОТРЕТЬ. И да считаю, в АА никто никому ничего не должен.

Вообще еще ничего не положил в шляпу. Страшно сказать...

Ilmar

Divergent
Ты что нибудь чувствуешь когда нить, прописала как в книжках...и никогда не поверю, чтоб созик не посмотрел то скоко кто положил
Извиниюся, что не в тему, ничего, тема как тема о жадности ИХ , и не жадности НАС)))токо вот не надо говорить, что чтоб нести идею деньги нужны

Я всегда кладу в шляпу 30-50 руб. бывало и 100 клала, когда как. Мне абсолютно все равно кто сколько кладет, я положила, моя совесть чиста, а там хоть трава не расти

Иринка76

гаспар1
А телефон рабочий? Просто Сир уже сто лет не слышал.

гаспар1
окей. Спасибо за инфу.

Вот почитал внимательно и прикинул....
Зарплата 20 т.р. За квартиру - 4 отдать, осталось 16...
С учётом ежедневного проведения собраний... Тааак 300-500 множим на 30, получаем от 9000 до 15000. В МЕСЯЦ!!!
На месяц осталось 1-7 т.р. Плюс двое детей - учеников и престарелые родители...
ДА НА КОЙ ХРЕН МНЕ ТАКОЕ АА????

ну- ума нет - считай пипец

Так просто вспомнилось:

Пришла я однажды на собрание не АА, а АлАнона. Ну, само-собой, положила в шляпу денюжку. 10 тыс. (РБ). Мне сдачу пытались дать! 5 тыс. Мелочь, а приятно . Но больше я не ходила - страшно.

я как то раз спикернул там
с дуру дал номер телефона


с полгода вешался

Я вот по началу в АА так же поступала.
Посчитала примерно сколько я пропивала и отталкиваясь от этой цифры стала класть в 7ю традицию.
На меня смотрели мягко говоря с недоумением.
Я что-то пыталась объяснить народу.
Потом пришло время стать просто членом АА,а не выё..ваться.
Сейчас кладу в шляпу пару дорлав как все.
А кто, сколько и почему мне не интересно.Мне бы с собой разобраться.

Sаша
Все, убил наповал
НатаЧиж
Да тут еще ,Наташ, кто и скока пропивал, ну скоко я пропивала ну нет у меня стоко, хоть режь, зарабатывала получается больше, кредиты, долги, темные дела, так что имея даже серьезные намерения стоко ложить - не смогу..

---

Спустя 2 минуты, 51 секунду VETA написал(а):

---

Порыв Ветра
Успеет еще понять, если 4й шаг будет делать, там я узнала, что жадина, так аж легче стало, а то жалею бывает денег и корю себя, а счас жалею, понимаю, что это мой недостаток и ложу чуть побольше

Причуда
А вот какая потребность?У меня их две обычно, чтоб доказать свою правоту или чтоб одобрили, если 1я , то спорю, если вторая поддакиваю, а если не цепляет ниче ( а цепляет в большинстве случаев то, что во мне есть), то я лучше с друзьями пообщаюсь, вот такая некрасивая правда

Капитошка
Светик, тут как с алкоголем, признаешь, что такая моно и не пить, так и с жадностью, признаешь, что болезнь, можно и расщедриться ...а совесть, не бог, может быть и не всегда права

А ТС просто провела наброс на вентилятор и свалила.

прямо надо смотреть и жить, граждане... прямо! направо-налево глядеть лишь для того, чтоб не сбить кого-то...

Капитошка
Подумай сама, в разные века разный бог что ли был, а совесть то разная, какие обычаи, традиции, морали, воспитание, накидают туда запретов, а мы потом гоним и пить идем, совестливые очень...

---

Спустя 1 минуту, 39 секунд VETA написал(а):

---

Причуда
А я вот че сюда приперла?) пообщаться?не, на меня не похоже), значит спорнуть), общаюсь я в журналах, да с новичками...

моя домашняя очень маленькая... всё на виду... нам комфортно...
каждый берёт на себя то, что у него лучше получается... вот к примеру С. хорошо зарабатывает, ложит много, порой чересчур много... я ржу - забери нафик свои миллионы, а К. говорит - давай , давай, нам много надо...
расходы в новой группе огромные... людей... пальцев на одной руке с запасом хватит...

так что в родной группе у нас таких вопросов не возникает...
но у каждого из нас был долгий путь и к нашей группе, и к правильному отношению/пониманию 7-ой традиции...

кстати - чай/кофе у нас отдельно от седьмой. это так))) поделиться плюсом, который мы себе приобрели)))

а вот ещё...
два года (почти два года) назад я ездил на конфу в Жировичи (Слоним)... я немного был на различных собраниях, немного пил кофе/чая, немного здеся, немного тама... всяко разно, там не успел, там раньше ушёл, там не было на кармане, там забыл, там не увидел... да ну и хрен с ним... сижу себе довольный еду обратно, всё классно, форум супер... а супруга возьми и спроси - ты мол сколько положил... я давай вспоминать... и... там, там, там и там...
мне не стало ни стыдно, ни стрёмно... просто я подумал - а вдруг этот форум был последний... ну ведь всяко может произойти и немного не хватить именно тех денег, которые я НЕ ПОЛОЖИЛ...
потом ложил на группах больше чем обычно, на других форумах стараюсь в "чай" кинуть максимально много (там менеее заметно для других)... и что...? да фиг тама... не отустила меня память, не отпустила... в этом году так планировал, так хотелось, но не сложилось и я опять не могу расстаться со своей памятью...

до форума в этом году осталось всего несколько месяцев... я просто жду и знаю что это мой ДОЛГ...
так тоже бывает))))

Капитошка
Свет, я тебе только свое мнение скажу, что от внутреннего стремления стать лучше люди и пьют, себя то принять не могут обычной, или вот я счас трезвая и пить пока не собираюсь, так от этого внутреннего стремления стать лучше только теряю сегодняшний неповторимый момент, как бы в погоне, понимаешь?! Ну да ладно, неважно Причуда
Так и я тебе поддакивать буду,токо тихо, тссс

---

Спустя 6 минут, 41 секунду VETA написал(а):

---

Слишком много внимания к деньгам, это нормально для человеков и я такая, к сожалению, ну вот даже от алкоголизма спасли без денег, не АА, а минский РЦ, кстати, а я все еще ведусь что за них можно что - то стоящее купить,например, самооценку, хвиг, не купишь, так и помощь,Билл с Бобом думаю меньше всего думали о 7 традиции

У нас на группе более мене фиксированная ставка ) Это кто ходит постоянно. Больше ложить могут даже не позволить ) Недавно приносил что-то на группу, потрал немного денег и хотел их оставить типа взноса. Так набросились и сказали "низя" ) Пришлось положить как обычно. Иногда жру много печенюшек (тянет на сладкое очень)) и иногда ложу больше. Типа на печанье сожранное ) А если немного не хватает до "стандартной" суммы, то могу и не доложить. И не парюсь. Потом можно больше подожить. Нам вроде хватает. И отчисления куда надо делаем и визитки с визитницами и плакатами печатали для донесения информации и чай с конфетами пьем ) Ну аренда само собой.

Обычно кидают у нас на группе по 50 р. редко кто 100 р. кинет и нам на всё хватает.
Давно известный факт, корпоративная бедность более способствует единству в АА.

Алкаши ж как дети,раньше на пузырь последнее тащили,потом в шляпу кидать будут тоже последнее ... люди же больны,при чем на голову .. Да и поведеньческие модели сразу не меняются . Яркий тому пример тс . Без обид конечно,но кто как не друзья скажут правду в лицо

жека
Не разворачивается свернутый текст.

Nadezhda_I
))) хотел сказать что ПОЖАДНИЧАЛ...
нажал, а оно и развернулось)))
тама всё просто... про личную ответственность написано... и групповую)))

В коллективе так: было две обезьяны. Их как то так посадили в клетку, что для того чтоб дотянуться до банана требовалось чтоб одна обезьяна открыла клетку а другая дотянулась и потом поделилась бананом. Одна открыла, другая дотянулась, но не поделилась. Кинула. Посему первая обезьяна перестала помогать второй.

Не смогла не написать.Я на своей группе казначеем была,так вот:деньги накапливаются достаточно быстро на группе,при том,что большие суммы никто не жертвует.На чай,печенье и аренду хватает,на литературу для новичков.Отчисления в офис большие не делаем,групповое сознание считает,что в нашем городе эти деньги тоже нужны.Другое дело,что отдать деньги для донесения-это самое простое,а доносить идеи-ходить в психушку,наркологию,то что не требует денежных вложений,это,действительно сложнее.У нас обычно,это делают одни те же люди(не я,к сожалению)

Мы на группе решили. что больше 100 рублей в 7-ю традицию не берём. Кто-то может каждый раз и тысячу положить, а у кого-то и копейки нет. Некоторые алкоголики приходят с долгами. без работы. в кредитах. Они чувствуют себя неуютно от того, что нет денег. И вот он с радостью идёт на группу, у него появилась возможность положить 10-20 руб. А тут бац! бац! бац! все дают по штуке. Как вы думаете, что он испытает в этот момент?
Нет. У нас 100 руб максимальная сумма. И нам хватает.

черепашка
Сыр
на группе АА, которую считаю "родной", мы практикуем периодически (раз в год, примерно) проводить рабочие собрания "Инвентаризация группы АА", по брошюре "Группа АА, там где все начиналось". Это несколько собраний проходит, за одно не успеваем.
Основной вопрос - как мы, как группа АА, соблюдаем Традиции АА, в частности, 5 Традицию :
"У КАЖДОЙ ГРУППЫ ЕСТЬ ЛИШЬ ОДНА ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ - ДОНЕСТИ НАШИ ИДЕИ ДО ТЕХ АЛКОГОЛИКОВ, КОТОРЫЕ ВСЕ ЕЩЕ СТРАДАЮТ".
Есть специальный и опросный лист - то мы зачитывали и брошюру и вопросы и реально рассматривали, что мы делаем, и что можем сделать по донесению наших идей страдающим алкоголикам.

Правильно об устройстве дорогих праздников, форумов, конференций - не устраивайте таких мероприятий, чтобы не кичиться что не хватает денег.

Самое простое по 5 традиции, то да, приобрести брошюры " Коротко об А.А.", "Подходит ли вам А.А.?", "Начиная в А.А.", собраться инициативной группе- и посетить ближайшую наркологию. С нашей группы ходят раз в неделю, я лично - когда как, стараюсь раз в месяц пойти.

leonmaster
Спасибо:) Развернулся текст вот сейчас:)

---

Спустя 4 минуты, 13 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Господа, "класть", а "ложить". богатый и могучий русския языка...

Я уж молчу... Плакать хочется...
Я думала, после "деабед" и "глецын" мне ничто не страшно...
Но есть еще "хочю", оказывается...

глецын

поднакласть или подналОжить

Rita
Anna@
Я долго молчала, ооочень долго!! Но, "ложат" оказалось выше моих сил. И еще от "ни кто" и "ни что" в соотвестсвующих предложениях. Хорошо хоть не "ни к ому"
Самое для меня печальное то, что теперь начинаю иногда сомневаться, как правильно писать то или иное слово!

Товарищи филологи мы не критикуем, и не оцениваем. Мы принимаем всех такими как есть.

гаспар1
У Гаспара сегодня именины:) Не знаю, правда, что с гаспаром1, про это ничего не пишут. Молчат

Nadezhda_I

Я тут уже высказалась однажды, Надь. Больше неохота
Тебя еще не было здесь тогда.
А я только начинала трезветь.
И так раздражительность была ужасная, а тут еще...
Ну и не сдержалась.
Получила по шапке

Теперь молчу.
Но знай - ты не одна. Я все вижу и страдаю тоже
И еще Рита и Багира

Nadezhda_I
Rita
Anna@
Эх, девушки.... Как я вас понимаю...

RingoStarr
Воот! Нашего полку прибыло!

Но зато у нас есть люди, которые говорят слова "отнюдь" и "сиречь".
Так что до филологов нам еще танцевать и танцевать.
Сводит АА всех - и тех, кто "ложит" и тех, кто "сиречь".

Rita
Трудно требовать грамотности от такого как я. Я за 12 лет запоя весь русский позабыл... Недавно несколько минут думал как "любьви" или "любви", не помню и клинит мозг, при определенных словах в написании.
И еще нитку не могу в иголку вдеть... Страшно иногда даже... Грамотеи вы наши.

Rita
В АА, сиречь, в сообществе народ то разный! Отнюдь!

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Rita
"Сиречь" не все понимают. Я пыталась таким языком писать. Обычным проще

fishman
Да ладно тебе! Дай бог чтобы все писали как ты. Тут действительно не форум филологов-лингвистов... Тут алкаши собрались. Но когда чел трезвеет и начинает новую жизнь, то хотя бы элементарная грамотность, тоже является признаком здравомыслия. Тем более ничего в этом супер сложного нет, компутер сам подсказывает, как правильно писать.

fishman

да мы же шутим)
Я вот лично для Юки стараюсь - она давеча хотела поругаться, её там скука в соседней теме одолела, вот я ей тут поле подготовила. Тут можно вволю наспориться. Тема позволяет)

Я вот "вдрыск" еще запомнила. Ну и "деабед" - это вне конкурса, конечно. Остальное, видимо, не задержалось в памяти.

Теза такая:
"протрезвел? пора и за грамотность взяться! нечего, как кенгуру, сразу в духовность прыгать, решай задачи поочередно"

fishman

Вот тут усомнюсь
Кто грамотный, тот ни пьяный, ни похмельный "хочю" не напишет

Я ни в коей мере людей по этому критерию не оцениваю, но глаз режет. И даже почему-то настроение иногда портит

У меня вот сын такие ошибки иногда делает, что я закипаю просто!!
Читать не смогла его приучить, как ни старалась...
Все-таки думаю, что те, кто читал много в детстве, не могут быть совсем безграмотными...

Приамбола

Nadezhda_I

"Вдрыск"-ерунда, мелочь.
Вот "борьщя" сварить - это да!!

Все, надо подзаткнуться... А то опять понесет , больная тема у меня...

ШУРИПАНДЕЦАЛ
RingoStarr
Rita
Вы шутите, а мне не до них. В юнности, выражал мысль и писал грамотно, не напрягаясь. А сегодня мозг весь изломаешь... и маты одолели совсем, не матерится,- большого труда мне стоит.
Пил много с деклассироваными элементами и сам стал почти бомжом. Раньше читал еще много, сегодня кгигу почитать, не достижимый кайф.

У меня она тоже врожденная
Это не хвастовство, а констатация факта.
Я никогда правил не учила.
Смотришь на написанное неправильно слово- и сразу видно, что оно корявое какое-то...
Я раньше думала, что это у всех так

fishman

Все у тебя с головой в порядке. "Недостижимый" слитно пишется, но это мелочь.
По сравнению с "деабедом"

fishman
Не расстраивайся только, пожалуйста!! Наладится еще, вот увидишь!! Иди обниму

Слышала , что в Америке , с 20тиьаксовой купюры десять сдачу дают ..
Ну это , типо , к тому , что "мы сами себя содержим " , а не спонсирует группу какой-то богатый дядя ..

fishman

Согласна с Надей, с тобой все в порядке . А будет еще лучше.
По большому счёту, все это мелочи
Был бы человек хороший

Да, Багира, точно, психиатор и медполюс - это, я бы сказала, первые позиции в ТОР10.

Тема то о деньгах. а не безграмотности! Главное, чтобы считать умели кто и сколько ВКЛАДЫВАЕТ в 7-ю традицию.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд артем написал(а):

---

А уже их обсудили. Деньги эти.
Так что Золушка просто проспала.
Теперь мы уже сменили тему и говорим про грамотность.

Anna@
Мелочь, не мелочь... А раньше грамотно писал не напрягаясь, сегодня напрягаюсь и с ошибками.
И еще номера телефонов перестал запоминать и считать "в уме".

В физике , кстати точная наука : есть понятие "промах"- т.е. ошибка не от незнания предмета или неграмотности , а случайная . Я думаю здесь все же больше промахов , чем действительно ошибок !

Так, дамы и господа! Налицо духовный рост группы АА Весвало!
С 10 по 16 страницы нет ни единого слова про сиськи (а это незыблемая традиция всех тем!).
Тем не менее, идёт активное обсуждение "когнитивных диссонансов в сочетании с ярко выраженной всеобщей безграмотностью!" И кто теперь сможет сказать об отсутствии духовного роста группы?

А , вообще , я благодарна программе за то , что в своей жизни , я не научилась говорить или писать , а научилась СЛУШАТЬ .

Источник сообщает http://www.aa.org/assets/en_US/en_gsofinancialinfo.pdf что за 2013 год у центрального офиса США:
- Поступления от членов 6 906 000 долларов
- Доходы от литературы 2 632 000 долларов
- Профукали (потратили) 9 507 000 долларов
- Остаток (прибыль) - 31 000 долларов

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Anna@
Багира2
Я правила учила и до сих пор многие помню. Но, правильно пишу больше по привычке, что ли. Возможно у меня и врожденная, и приобретенная грамотность уживаются мирно:)
Хотя есть у меня оч. слабая сторона: -тся и -ться в глаголах. Постоянно проверяю себя вопросительным предложением. Иначе ошибаюсь часто.
Дочка пишет правильно и грамотно без всяких правил. И относится к этому щепетильно. Видимо врожденная грамотность.

Nadezhda_I

Такого - пИла- я ни разу не слышала
Зато на этом сайте часто сталкивалась с "кадировкой"

Я подзабыла, о чем тут тема была?

А, ну да, сколько в шляпу "ложить"...
Ушли мы от темки, однако..
Ну хоть порезвились чуток, повеселей стало!

Rita
А ты в этом году тотальный диктант писала?

Друзья, подскажите, а то из за алкоголизма забыл. Указывать на ошибки других и выпячивать свою грамотность, это считается хорошим тоном?

Он с Москвы, она с Крыма....

Стали говорить за него, поговорим за политику....

И это я уже слышу со всех концов страны.

Самое ужасное, что автоматом прилипает, помните: Вы еще звонИте? А мы звОним - и нас гораздо больше.

Света

Замечательный Топ-10!!!

У меня тут сотрудницу вез таксист. Выпросил телефон. Прислал СМС- "кокаяже ты кросивая. Жалко што немая"
Говорю- Свет, почему немая? Ты с ним не разговаривала?
До меня не дошло даже, что это значит- "не моя"

Багира2
Подруга, у нас в Архангельском крае, все поморы ссыльно-каторжные. За исключением темно-рыжих, с зелеными глазами, в крайнем случае с голубыми...

Света
Иду на группу...Почему не под группу, не за группу???
Ну и просто перлы:

Nadezhda_I
Гидрид и ангидрид пишутся с буквой "д" на конце.
Уж инженеру надо бы знать .
Меня тоже порой раздражают ошибки.

Stranger

Инженеру или химику?

Багира2

Если лОжить, - тОгда тОчно ПОМОР!

Света
Да. С Москвы, с горада, с деревни, "вышла с машины" уже говорят. И это повально,да.
Простое впавило ведь: если "на", то "с". Если "в", то "из.
А ударения некоторые и я ошибочно ставила, так научена была. Или вот "одеть- надеть". Переучивалась:)

Anna@
Школьная программа по химии. Гидраты, но гидриды.

Багира2
Ну тогда, я за тебя спокоен - северные люди добры и безхитросны. Земляку привет передавай! А откуда конкретно, если не секрет?

Жи-ши пишу с буквой -и. Русским владею неплохо, но иногда намеренно коверкаю или пишу сленгом.

Какие вы молодцы, знаете сокральную разницу слов одеть и надеть.

АА и строится по тринципу поддержать таких же. Вот и сейчас дюже / наверное такого слова нет/ грамотные хлопают друг другу.

Людям нужна похвала и исключительность, но дело в том, что всегда в жизни найдутся сферы, где можно оказаться в последних рядах.

дядя андрей

Rita
Рит , стрелки переводить умеешь ..
А на вопрос , что отмечаешь , так и не ответила ?

Еразим

Тут
Тут на днях

ШУРИПАНДЕЦАЛ

"Ихнюю" нельзя
Надо "их"

RingoStarr
'' А судьи кто?'' От того что грамотные будут высказывать свои точку зрения и тыкать безграмотных носом в их ошибки грамотности у последних не прибавится. А вот оттолкнуть людей могут.

RingoStarr