не смогу себя заставить столько печатать....
да и без интонаций,жестикуляций и прочих вещей доступных в живом общении,мало одни "буковки" помогают..........................................................

знаешь,иногда буковки помогают)))))))))

КАК??Я ненавижу свою мать, я не могу ни с ней общаться,ни находиться вообще.Она меня ,по ходу,так же ненавидит.Я поняла что любила только тетю свою.Она,пока была жива,сглаживала все наши конфликты,а теперь ее нет и я один на один с этим монстром по имени МАМА!!!! Какое страшное это слово,мама,скулы просто сводит((
хотя я сама мама ,я боюсь стать такой как она!!!!

увы, она имеет полное право быть такой, какая есть

у моей мамы в магазине есть продавец,очень хорошая женщина но запойная,она порядочная и честная,на иногда дней по 10 уходит в запой.я всегда ее выгораживаю и оправдываю,мол это болезнь,прости.
мама непримирима,она на нее писец злая неделями,я вызваниванию продавца,читаю лекцию,так как ее понимаю хоть и не запойная я ,мама злится постоянно,несмотря на то что очень хороший многолетний сотрудник,она не верит что это это болезнь,ей кажется что все это дурь.

---

Спустя 4 минуты, 56 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

до этого нет,а сейчас да,она купила мне небольшой магазинчик и хочет чтоб я каждый день ее на коленях благодарила.а я вместо этого ,как уже говорила,меня коноебит при ее присутствии,ору на нее ,иногда матом.
по жизни мат не употребляю,и вообще всегда спокойна.

Ну может тогда вернуть магазинчик обратно?

ей вернуть?????
я вернула и ушла на очень хорошую работу,но проработав месяц я сильно вывихнула ногу,растянула связки,не могла ходить ,предложили костыли,я отказалась и прыгала так,а мама все время орала чтоб я не филонила и шла на работу.старая маразматичка.....

она тебя тоже отца лишила просто потому что она ,бля,особенная.она тебе до восьмого класса покупала вещи на свой вкус???

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

Как сейчас отношения с мамой??

---

Спустя 5 минут, 59 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

конечно,она имеет право на маразм,это ее жизнь,но я почему должна страдать от старой маразматички которая считает себя моей матерью,ненавидя и прилично опуская меня везде.

а что мешает тебе ограничить, а то и прекратить отношения

внуки ее безумно любят,и я завишу от нее финансово.

---

Спустя 3 минуты, 7 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

я б на таком расстоянии тоже любила свою мать.....
и моя вообще не пьет,и мужика у нее нет лет 20 точно.мож поэтому и крышу рвет и меня ненавидит.

ну, вот, тогда можно выработать смирение, что бы душевно не страдать- а смирение это значит полное и безусловное принятие человека со всеми его недостатками , принятие его таким какой он есть.это возможно.

Ну хорошо, тогда пойдем длинным путем.
Я уже больше недели очищаю участок своей земли в деревне от терновника. После первого дня, почти ничего и не сделал, думал сдохну. А в последние дни производительность возросла в пару раз и практически не устал сегодня. Закончил с терновником. Теперь буду выбирать грунт под заливку фундамента. Уверен, что смогу обрести навык не раньше чем дней через семь. Выкопаю я очевидно раньше, но навык копать выработался бы не раньше чем через неделю.
К чему это я? Да к тому, что весь мой организм состоит из маленьких клеточек. И каждая из них ведет себя как отдельный самостоятельный организм. Им нужно понимать друг друга и вести свою работу слаженно. Потому как, все мои действия и результат моей работы зависит от слаженности всех этих клеточек. Это относится ко всему: интеллектуальному труду, физическому, эмоциональной устойчивости, навыку переживания алкогольного бодуна и навыку отказа от алкоголя.
Отдельный навык, который позволяет человеку оставаться трезвым и полностью обесценить значимость алкоголя тоже тренируется и может быть доведен до бессознательного стереотипа поведения.
Иным словом, человек полностью утрачивает интерес к алкоголю и всему, что с ним связано при любых обстоятельствах. Праздники, стрессы, скандалы с созависимыми родственниками, разводы, свадьбы и многое другое переживаются абсольюно нормально без алкоголя.
Давай попробуем ответить на вопрос, что нужно сделать, что бы наработать этот навык?

да она не созависима,еслиб она узнала что я так пью,она б меня своими руками задушила.собой я занимаюсь,не в этом дело.
я много лет не пила,при беременностях и после них,но она любит только одну внучку,только ей все внимание и то на 2-3 часа только.

что???

Прошагать.

боль моей мамы???в чем ее боль? я с 18 лет замужем за нормальным надежным человеком!в чем ее боль,в ее одиночестве,так сама виновата-выгнала отца.
да радовалась бы за меня ,что у меня есть любимый муж(первый мужчина)двое детей(внуков)так ей все не так!!!!

---

Спустя 1 минуту, 26 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

мне?никто не становится спонсором

Меня порадовал смайлик. Так это же замечательно, значит у тебя появилась возможность самостоятельно выполнить шаги программы не искажаяя твое видение мнением спонсора или другого авторитетного человека.
Не хочется?!! Я вижу что не хочется. Шаги подразумевают работу над собой а работать тебе не хочется.
Ну тогда почему ты обижаешься на мой одобрительный комментарий "молодец"?
Я вижу, что ты пришла на форум не за трезвостью а за всеобщим вниманием. Ты наматываешь сопли на кулак, тебя все успокаивают и жалеют. (это ты называешь помощью, а по факту это просто привлечение внимания к твоей персоне).
Молодец.

красиво сказала!!молодец!!но ты немного не права....

Я мальчик.

---

Спустя 4 минуты, 7 секунд доменик написал(а):

---

Ладно давай спать. Мне завтра навык копки тужно тренировать. Споки чмоки.

извини....

---

Спустя 3 минуты, 27 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

ну прости меня!!!!!

и это нормально,для нААшего брата.
все больше убеждаюсь что нААш ты человек!

Это незрелое себелюбие. Эгоизим.Не желание обозначить проблему. ИНФАНТЕЛИЗИМ. Бесись дальше,а ВОБЩЕ ОРАТЬ НА МАМУ.. Кто ты такая?

это в каком смысле?)это хорошо или плохо быть ААшным?) ну для выздоровления?

Шур, она не верит, что программа помогает избавиться от нашей болезни.

---

Спустя 2 минуты, 28 секунд доменик написал(а):

---

Ты прям как в детском саду. В жизни не все можно делить по этим двум категориям. Очень часто то что кажется плохим, порой помогает достичь новых высот.

во многом согласна,и впринципе ты права,так нельзя.я и сама об этом жалею,я же писала,но не могу с собой совладать при общении с ней,чо-то прям накрывает,гнев,злость,ненависть-все троекратно!!!!я не хочу этого!!я потом реву и мне жалко мать и я виню себя.но по другому общаься с ней не могу!!

---

Спустя 3 минуты, 21 секунду Сладкий дурман написал(а):

---

да,я наверно инфантильна,как ребенок(благодаря маме)но я все-таки все делю на плохо или хорошо.

читаю тебя и слезы текут.но очень могу понять,у меня сейчас такое же чувство вины перед тетей,была мне как мать,а я даже на могилку не могу сходить.....я сейчас мысленно с ней разговариваю,жалею о многом,о том что не поговорила,попрощаться не приехала и т.п .
извини.... но я б с ума сошла еслиб не стало мамы,я люблю ее очень и отношусь к ней хорошо НО только не в ее присутствии,поверь я сама не знаю откуда злость берется,но я себя не контролирую я ору,меня трясет при виде нее,откуда-то возникает просто ненависть(когда вижу ее)я не знаю почему так.я сама не рада этому....

в смысле что скорее всего ты нормальный такой,русскоязычный алкоголик

хорошо канеш,среди своих то

выздоровление,не совсем точный,корректный термин.
Более точный выздорАвливание--процесс длящийся всю оставшуюся жизнь.
А под выздоравливанием подразумевается ОБЫЧНЫЙ ПОЛНЫЙ ОТКАЗ от употребления.
Это страшно !!!!!

может очень даже быть,Виталик.
Привет тебе большой!!!
можно ,думаю проще.
она не только не верит,не знает,не умеет обретать то,что нужно.
Она не понимает,что желание не пить это не просто слова.
Это система ЛИЧНЫХ мотивов, взглядов,ценностей .
Именно их коррекция,обретение,пополнение,поддержка и происходит на ЖИВЫХ собраниях

у нас в городе нет живых собраний.и в вас я верю!!

ооооооо!!!!!!!

Не одних психОлухов ААйцы много чему научили.

ну учите жеж))

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Нет, Шур, я был прав. Она очень истосковалась по нормальному человеческому вниманию к своей персоне. Ее так и магнитит оказаться в центре компании и что бы все ее учили, поучали и ориентировали.
Для себя она оставляет роль капризного ребенка.
Сладкий дурман
Это я не для того, что бы обидеть, а для того что бы ты имела представление о том, как ты выглядишь со стороны. Если бы у тебя было желание выздороветь, то ты бы искала информацию сама на нашем форуме, а не фыркала: хочу, не хочу, учите, не учите.

это понятно
внимание это хорошо.

тут идет честный обмен,то есть--взаимная помощь,
опытом,силами и надеждами.

Тем более здесь всей необходимой информации море! Полк самых забулдыжных алкоголиков выздороветь может.

С АА? Да не вопрос! Все, что от тебя требуется – твое желание.

Ели ненавидишь свою маму, то это верный выход.

А по правде говоря, Оль, мне ведь тоже не хватало внимания и общения на этом форуме, поначалу. Мои первые темы были дебильны и пусты. Прошло некоторое время, после чего я начал различать людей за аватерками. На нашем форуме представлен очень широкий социальный спектр.
Осмотрится, подружится, проникнется, станет более откровенней и честней с коллегами, и там уже недалеко до прозрения.

---

Спустя 7 минут, 11 секунд доменик написал(а):

---

А ты попробуй делать на совесть. Для разнообразия.

Ага, и честность перед собой.

ну да,ты прав,может мне нужно внимание и я до сих пор инфантильна,у меня не было ни внимания ни заботы в детстве,сейчас это наверно отражается в моем поведении. и меня никто не учил,зато сейчас попрекают за все.
насчет болезни,я очень многое читаю и здесь и на аналогичных форумах,вполне успешно помогает,но случился срыв,думаю мне не помешает живое общение ,а т..к в силу своего загубленого детства веду себя как ребенок,прошу меня просить.не всем повезло с родителями.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

ты же не знаешь всего,зачем судишь о том,о чем не знаешь????

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

чесно говоря ничего не поняла))извини.

---

Спустя 55 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

у меня желание есть.

---

Спустя 8 минут, 1 секунду Сладкий дурман написал(а):

---

да, согласна,и кстати аналогично))

Значит еще не все потеряно. А как на счет честности перед собой?

---

Спустя 41 секунду доменик написал(а):

---

Хорошо. Тогда, что в твоем понимании ремиссия и выздоровление.

я честна перед собой!!
ремиссия это на короткий срок, притупление болезни,а выздоровление это ,в нашем случае,просто не пить спиртное осознано,не просто сухость "на зубах"а осознано не принимать яд в себя.

А ты никогда не думала, поменяться местами. Самой стать взрослой, а она..ну далее по тексту.

Да я не оспариваю. Тогда что по твоему, честность перед собой?

поменяться местами?)в каком смысле?
я никогда не стану такой мразью по отношению к своим детям,я живу ради детей.я их ЛЮБЛЮ!!!!
а той кто меня родила нужно было вообще не рожать никогда!!ей Бог не дал детей до 35 лет,ей Бог не дал возможности кормить ребенка материнским молоком,да не дал ей Бог просто любить меня!!!!

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

призадумалась,вопрос в тупик поставил....поясни??

Вот так вот и продвинемся чуток дальше

нуууу,конечно.
На столько честна,насколько можешь,умеешь на данный момент

Все мы живем в иллюзии своего мировосприятия. Собственной неповторимой реальности. Наш ментальная карта мира не совпадает с реальным состоянием вещей в природе.
У каждого термина есть свое значение. У каждого человека есть свой собственный эквивалент этого термина или значения в его ментальном опыте.
Я начинал трезветь с того, что попытался дать конкретные определения таком понятиям как6 честность, здравомыслие, трезвость, выздоровление, сила способная изменить мою систему убеждений, сознание, бессознательное и т.д.
Это маленькие кирпичики из которых потом я выстроил свою новую карту мира, с друними ориентирами и системами мотивов.

спасибо тебе!!хоть ты меня немного поняла.но просто как жить с ней дальше,как общаться???если не возможно общаться.....если это полный неадекват....

---

Спустя 4 минуты, 42 секунды Сладкий дурман написал(а):

---

я честна перед собой и перед вами,в чем тебе видеться подвох??в чем честность в твоем понимании????

ассоциативные картинки т ск

ага,собственной индивидуальности

со своими заблуждениями,дефектами восприятия

вот именно,ж
так называемое желание не пить имеет очень уж индивидуальный набор взглядов, мотивов, ценностей,убеждений и т д

я с тобой согласна.но последнее время мое мировосприятие дает сильные сбои.я не могу воспринимать мир так как хочу,и как надо,если мое восприятие забито туманной дымкой алкоголя....

Вот смотри. Все как бы правильно, но обозначу те места которые не совпадают с моим пониманием.

Ремиссия это не всегда на короткий срок. Это или период между запоями (латентная фаза) или в состоянии мотивированного воздержания (волевое усилие), или на неограниченный период времени (неосознанное состояние отсутствия интереса к алкоголю) У алкоголика ремиссия это любой период времени без алкоголя. Потому как выздороветь ат алкоголизма невозможно. Это уже до самой смерти процесс необратимый.

Не пить спиртное осознанно можно, но только очень непродолжительный период времени и всегда на ЗУБАХ. (волевое усилие).
Как ты понимаешь, путь к абсолютной приятной трезвости лежит через работу с бессознательным.

Лучше поискать пути общения. Как выше писали, пока родители живы ругаться и не общаться с ними не хорошо и для тебя и для них. Когда мне было 20 лет я крепко поругался с отцом, а характер у бати не дай Бог! Два года я с ним не разговаривал, потом помирились, начали общаться, а еще через полгода я его похоронил. Локти кусать было поздно.

Тогда с чего ты должна начать?

вот только одно плохо,что может быть прямо потребность в таком монстре........
часто жертва,не имеющая такого монстра,становиться им сама...

ты пойми,я стараюсь.я сначала выбилась из говна,в которое втоптала меня мать еще в школе.только я оклемалась,(спустя лет 7)она начала снова совать меня в дерьмо,при чем делает это прилюдно,среди моих знакомых и среди тех с кем я работаю....
я на злюсь ужасно,не сказать что ненавижу и желаю смерти,но просто не хочу ее видеть больше никогда в своей жизни.
она столько хрени поганой сделала мне в жизни что у меня просто мысли или я умру или она,или просто мы никогда в жизни больше не пересекемся.

с ней нет общения,я же писала.мне лучше чтоб она умерла,другого общения у нас с ней НЕТ!!

Так не общайся, хотя бы некоторое время.

утож...

ну ,Като,ты то уже знаешь о границах, о их защите и выставлении,о мерах предосторожности...

ну может я слабее тебя.или моя мать сильнее меня,но только после общения с ней мне хочеться выпить....
и ни куя не перемелется,такие проблемы в жизни....куй когда разгребу.

не могу.и рада бы но не получается.

Знала бы ты в какой жопе я сейчас....поболее твоей наверно???

Попой меряться стала...
Ну да ладно, она у каждого своя, родная.

кхм....кхм....
померяетесь?
Клепе даже ник пришлось менять.......

Думаю она сама расскажет...

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

у кого там ,говорят,--м ысли сходятся?

у умных людей))

где ты видала умных среди алкоголиков.....

я видела, алкоголизм не выбирает косит всех подряд

ох сплетник!!))нельзя же так.нельзя обсуждать и осуждать других.

ээээээээээх! Надо бы в Перлы это выражевывание
у некоторых,кстати ,она еще и не только без дна,но и в форме лабиринта

повезло видать, тебе,Капик!

я сплетник!?
больше чем на шутника и не претендую

Точно

ну например нотрдринк,там очень умные,образованные,люди сидят.а тоже алки.

эх....... не трави мне душу.Като!
не смог я стать медиком...
запасная была мечта....

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

а в думе,или в верховной раде,в конгрессе сколько умных!!!

бедненкий,нашел из-за чего расстраиваться,в попе не дали поковыряться))

я хотел,мечтал,вернее, быть простым хирургом....

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

мысль о том чтобы стать врачем так и осталась в разделе"мечты"

ух ты ж!
а я в нарколожке год прлежал....
тоже на втором году чухнул ,оттуда

а стал просо алком.....

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

и давайте остановим флуд в моей теме.здесь все таки обсуждаеться моя проблема.....

не открываеся

Так тебе же уже люди ответили. Протрезвей сначала а потом решай свои проблемы. Так что, пока только флуд.

анекдот в тему:
Сашенька хотел быть скульптором,Мишенька-- летчиком,Сережка ---моряком,Вовочка хотел быть похожим на папу,который стал алкоголиком....
Все ребята спились.Один Вовочка добился цели--он таки стал алкоголиком!

сколько время нужно на "протрезветь"????в вашем понимании.я вообщето трезва.

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды Сладкий дурман написал(а):

---

не открывает((

В моем нет. В моей системе ценностей трезвость это не отсутствие алкоголя в крови а мировосприятие. Я думаю тебе до трезвости еще пилить и пилить.

ну если мировосприятие ,а если оно у меня просто больное(воспитание в семье,скорее его отсуствие)ут и мировосприятие другое....

это не повод пить.

алкоголику повод не нужен

У нее стойкая причинно - следственная связь. Мать во всем винит.

конечно,не повод.а ты пил исключительно по очень важным поводам,почти допился до делирия ,пил запоями,пил неконтролируимо ,и теперь меня осуждаешь ??

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

я не виню мать.я просто написала об отношении к ней.о своей ненависти и о проблеме.

---

Спустя 57 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

хорошо,буду очень ждать!!спасибо.

На этом форуме никто и никого никогда не осуждал. Это действительно так. Мои посты могут показаться нападками, но это не так. просто я стараюсь называть вещи своими именами. Это мое понимание честности. Правда она не всегда приятна. Но это не осуждение.

так нормальное это для алкоголика поведение, иначе как питьё то оправдать

ну если она виновата

в рот наливает?

Я пил всегда только потому, что я алкоголик. Других поводов не существует.

У меня не было делирия.

Запоями пил лет 15 назад. В последние 9-10 лет перед трезвостью пил по пятницам, преимущественно, 750 г. водки или любого алкоголя в пересчете этого количества спирта.

я не знаю что такое контролируемо или не контролируемо. я знаю мало и достаточно. Мне достаточно 750 г. водки.

повезло тебе, у меня один знакомый покупатель перед смертью по два литра в день пил-утром литр брал и вечером литр брал, через месяц умер

ну можно еще мужа обвинить,или детей-мол нарожались,или правительство,или соседей-мол жить не дают.а я мать и не виню,я просто писала что испытываю к ней ненависть и злобу,что она меня достает и я я пью из-за нее успокоительное ,что я не могу ее видеть просто,меня коноебит при виде нее
но я никогда не писала что пью из-за нее

Думаю да. Но даже 750 г. водки в неделю, это скверное пристрастие.

так и не скажешь, ты не из неё пьёшь, а потому что тяга-пить охота алкоголику, ему повод не нужен, сама призналась

Ты писала, что только мать увидищь и у тебя желание напиться возникает. А это повод.

ну вот,понятно.не пойму олько почему ты меня осуждаешь.это странно.

А зачем ей повод даешь? доставать тебя.

Да кто тебя осуждает, тебе вещи своими именами называют а ты воспринимаешь все как осуждение.

я несколько другое писала,читай внимательней!!я писала что не могу контролировать свои чувства и злость,что меня трясет и я пью корвалол-валерьянку

но отношение то она может поменять. А для этого нужны трезвость и здравомыслие. Пока она не сможет ничего понять и изменить.

Вот жизни ты не знаешь! А тут цельное лето... Утром покос, вечером надой, а тут вишня взошла, тьфу ты.... Утром водка, вечером пиво, ночью чуть не подохла на 3-й день

вот это правильный вопрос.
да просто я от нее завишу к сожалению((((((

Согласен, нужно просто не жить совместно.

Ну значит я так понял. Извини. Но эмоциональная неуравновешенность очень вредна на первых этапах становления трезвости. Она таки очень вредна.

тогда смирись с ней, за что ты себя так ненавидишь? портишь себе нервы и здоровье, из за плохого человека

Зависимость сильнее ненависти.
Но раз уж она (зависимость) есть, что нормально в принципе, то строить свою жизнь на ненависти как то грустно.

Какой бы хреновой она бы не была, ты-то себя убиваешь корвалолом, валерьянкой, бухлом.. ей-то чего от этого.

это катастрофически грустно

попробую чуть поразвернуть .
твои системы мотивов,взглядов,убеждений имеющиеся сейчас,обретенные,сформированные,обновленные,дополненные в АА помогли ВООБЩЕ вытеснить алкоголь из твоей системы ценностей?Так я понял?
Пообщавшись с любым,практически, человеком можно,ощутить, понять,представить его эти системы,понять их направленность по отношению к алко...
Речь не об этом.
Речь о том,как делая поправку на индивидуальность помочь понять другому,страдающему что и как ему лично,более конкретно недостает для обретения этих составных так называемого желания не пить .

Но ведь есть же выход, а не только гниение сознания в нынешнем.

Здесь уже в ассоциативные ряды можно поиграть или просто пооткровенничать с человеком рассказав ему о себе. Но лично у меня нет такого опыта, как у нее. Вот я и говорю о своем.

я была трезва и здравомыслена ,но все равно не могу с ней общаться.пример-я чистюля,у меня идеальный порядок дома.все чисто аж сверкает.она патологическая грязнуля,у нее на кухне прикоснуться ни к чему нельзя,везде грязь и липко.2 кота срут дома и собака на балконе,от котов шерсть.я и муж брезгуем ходить к ней.вонь от кошек пизцец!!!!!!!!!!!!
плюс ко всему старчечский маразм....

Я не знаю во сколько там у вас в Москве ложаться. Но у нас уже пора. ))))

Спасибо за искренность,честность.
Нелегко пуповину такую разорвать,очень нелегко...
Но реально. Можно хотя бы ограничить влияние,присутствие ,ну что там возможно

В принципе, и у нас наверно пора, за всю Москву не скажу. А мне можно и спать пойти. Кстати... да. Хорошая идея!

Так вот и вовлекаем в шаги. В шагах обиды и прорабатываются. Ей бы спонсора девочку.

Ну, найдется что-нибудь другое, что будет бесить, раздражать. Не бросать же пить в конце концов?

да она везде абсолютно.лезет во все дыры.дура старая.лезет и ни хуя не понимая начинает орать

оно тебе надо? думать о чём то тебе неприятном? зачем ты это смакуешь?жизнь свою единственную и драгоценную тратишь на мысли о маразматической старушке?

согласен, несозрела.

---

Спустя 58 секунд доменик написал(а):

---

Очень хорошая шутка.

неа((

Спок ночи,Виталик!!!

но можно,думаю,и нужно,делиться своим опытом

не пугай ты Като всякими там шаганиями человека.
да, не обезврежены,живы и подпитываемы обиды,страхи,предвзятость и предубеждения,да.... да....
но можно(ДАЖЕ НУЖНО) не ставить шаговые диагнозы,а просто подарить надежду
это я как тот кто сам не имел надежды говорю

захотеть захотеть?

ну врагов и козлов мы искать умеем,эт точно

о чем я и говорил выше.
Зачем человеку о правописании и калиграфии говорить?
Нужно начинать с писания палочек,как учат письму.
Так можно выразить ААйскую программу,как обучение письму.
Научились палочки,начнем писать крючечки, затем кружочки и т д.

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Нет,Капи.
еще раз "захотеть" спереди

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

скорее всего--не совсем так

вот смотри, сладенькая я живу в малосемейке, типа коммуналки, соседей у меня много, есть одна парочка буйных алкоголиков, муж с женой, как напьются концерты устраивают, мужчина всё время под дверьми моими стоит и гадости говорит про меня, обзывает всяко разно, и жена его такая же) при том, они бесятся, что я трезвая и терпеливая, никогда не ругаюсь с ними, и не отвечаю злом на зло но это не всегда так было, вначале я очень злилась и страдала, ненавидела их всей душой, мне было плохо, очень, но потом я решила молиться за них, что бы Бог им помог обрести благоразумие, и однажды я вдруг приняла их такими, какие есть и всё, теперь нормально, всё, они такие же остались- но злость у меня пропала, теперь просто молюсь за них, и всё, хорошо в душе, очень, я балдю молись за тех, кого ненавидишь, ведь ненавистью отравляешь свою душу, а значит молитва будет для тебя, тебе во благо

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Капитошка написал(а):

---

АА--это и ясельная группа,и садик,и подготовительная группа к школе,и школа(жизни и опыта) к вступлению куды угодно,и ФЗО,и академия, и универ, и еще мног чего в одном флаконе

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

это когда человек еще только узнаЁт что можно хотеть захотеть

---

Спустя 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

всем ПОКА!!!

Вот умничка.

---

Спустя 39 секунд доменик написал(а):

---

Всем спокойной ночи.

полезнее энергию тратить на себя,на свое успокоение,понимание,перемены чем на злобу....

А можно не на злобу или молитвы, а увидеть свою корысть в создавшейся ситуации и наконец-то освободиться. Тут иногда нужна помощь для меня от более опытных АА-шек

Можно ,лапуль, но когда осводишься от злобы, мозги хорошо работают,качественно)))и всё проще, потому как помощь Бога чувствуешь да какую корысть в месяц трезвости я могу увидеть? абсолютно всё бесит, а самокопание без Бога, это вообще самоубийство, тупо механическая молитва каждый раз как появляеться злоба или раздражения пару недель, и уже успокоившись можно подумать над своими какашками

Мы ж все разные. У меня в первые месяцы трезвости не было злобы. Дал Бог, видать, мне счастье авансом.
-------------
Самокопания без Бога возможны. Если невозможно, и Бога нет, то всегда ведь можно к психологу пойти.
Я вообще не понимаю кому чем Бог помогает. Моя ВС все мне уже дала, больше ничего не будет. Так что ни на какие подарки не надеюсь. ВС дала мне себя любимую и этот мир. Просить ещё чего-то по-моему бессмысленно .

раздражали пьяные соседи, они же со мной в одной квартире живут а так, у меня эйфория трезвости была суперская, Бог тоже не обделил я прямо летала на крыльях, эйфория эта, кстати, заразная, она новичков только так зацепляет)))

на тот момент к психологу я не пошла бы, во первых денег не было, да и нету на него, во вторых стеснялась тогда, я и до групп только через два года дошла, блоки серъёзные, пересилить себя не было сил, как то в мозгах сумбур, мышления у меня такое, по жизни неуверенная зашуганная, боюсь всего.

Капик, я такая же, поверь
Была

на историю Эльфа похоже

Вовсе нет, Катя. Я охотно тебе верю. У меня просто настройки другие, увы.
Но мне ж все равно жить хочется. С помощью ВС или без - но надо двигаться вперёд.
-------
Меня впечатляет опыт атеистов. Значит и вообще без ВС можно.
А если надо мне будет, если наступит готовность, то и с ВС получится.
А так... Уж лучше я буду делать, хоть и не всегда верно,чем скрываться от правды и делать вид, что у меня все ок.
ВС дала мне нехилую отсрочку. Теперь лопату в руки и крутись, как хошь

---

Спустя 47 секунд Cheburashka написал(а):

---

Ух ты
Где читала?

на спикерском была

спасибо большое за понимание,мне и правда легче))даже с мамой ни раз сегодня не поругалась,что удивительно.более того она меня сегодня рассмешила,херню спорола и я так ржать начала,до сих пор помню ее удивленно- ошеломленный взгляд,она то лет 5 меня даже просто улыбающейся не видела))

---

Спустя 4 минуты, 25 секунд Сладкий дурман написал(а):

---

ты просто чудо,ты большая умничка!!!ты смогла,нашла в себе силы!!я восхищаюсь тобой и желаю чтоб ты избавилась от этих соседей и жила в собственной большой квартире!!!!но ты молодец,а я слабая,и в ВС не верю,ВС для меня это я сама,это мой разум,вот с этим и тяжело мне принять вашу программу....

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Сладкий дурман написал(а):

---

да не смакую я,я просто высказалась и стало чуть легче))

Почти так. Произошло в моей жизни 3 вещи, которые называю чудесами , не разбираю их))), остальное считаю моя работа с группой или психологом по желанию, ведь дана новая жизнь, чеж еще просить. Благодарить , впрочем, самой хочется.

да не к ней с юмором,она просто чем ляпнула про своего продавца(которая в запои уходит часто)и мне так смешно стало))
а с вами да,с вами легче,спасибо вам,вы чуткие и понимающие.

Ну да. Но не очень))). Просто ты думаешь -это ты изменилась, а я думаю - тоже . что ты

Это как раз и происходит в другой теме .

Я и не заметила. По-моему мы просто обмениваемся мнениями и опытом. А не для этого мы в АА?

Я тож так думаю, это чтоб не сглазить

Я уже поняла, что еслиб все имели мнение как у меня изначально, например, большой % , что употреблялиб

Помощь в АА заключается именно в ОБМЕНЕ ОПЫТОМ. Если ты не будешь его слушать и выбирать нужное и полезное для себя, то помощи не получишь.

Или она тебе действительно не нужна?

нужна,Багира,очень!!!!

полностью согласен!
сам не молюсь за врагов, врать не буду, но определенное отношение для себя выработать стараюсь - злятся-кипят-плюются ядом? - да пусть их! ежели это мне не доставляет РЕАЛЬНЫХ неудобств/проблем - чего я буду себя изводить, особенно на радость агрессору? им самим может быть еще хуже, жалость по любому лучше злобы на мой взгляд. сказано же - "относись как больному человеку".
не всегда оно конечно так выходит, но я стараюсь)

нет времени...ну вот нашла,зашла к вам.

трудно,согласна!!давайте вместе,помогите!!

привет,сейчас нет.

радует))