Спустя 1 минуту, 10 секунд (29.12.2014 - 12:39) Татьян@ написал(а):
Спустя 8 минут, 13 секунд (29.12.2014 - 12:47) Nadezhda_I написал(а):
Трудно сказать, потому что не знаю, в каком контексте даны эти три составляющие:)
Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.12.2014 - 12:50) Cheburashka написал(а):
Нечестность
Спустя 6 минут, 13 секунд (29.12.2014 - 12:56) PutnikD написал(а):
ЧСВ и чувство жалости к себе
Спустя 16 секунд (29.12.2014 - 12:57) маргаритка написал(а):
Спустя 2 минуты, 58 секунд (29.12.2014 - 13:00) Шланг-Цзы написал(а):
чужие:молодость,ум,богатство
Спустя 6 минут, 9 секунд (29.12.2014 - 13:06) Cleopatra написал(а):
Собственная болезнь (в которую входят все эти факторы и нечестность, и эгоизм и одержимость и "можно еще попить" и "не все еще пропил" и дофига чего еще)
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.12.2014 - 13:07) Лыгарь написал(а):
Спустя 1 минуту, 19 секунд (29.12.2014 - 13:08) Борисычч написал(а):
Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.12.2014 - 13:11) Скобарь я написал(а):
Спустя 54 секунды (29.12.2014 - 13:12) Татьян@ написал(а):
Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.12.2014 - 13:13) korrlenn написал(а):
Мне чувство жалости к себе мешало...
Спустя 8 минут, 53 секунды (29.12.2014 - 13:22) Молли написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
Почему-то люди мнят, что их обобщения - безапелляционная истина. Условности это всё. Нет никаких классификаций. Каждая история уникальна. Любое обобщение - из псевдоощущения всезнайства. Человеку хочется быть значимым. Надо его обнять, налить чай и дать медаль
Спустя 21 минуту, 1 секунду (29.12.2014 - 13:43) Stranger написал(а):
Спикер не приписывал себе эти слова, он сказал, что существует такое мнение. Откуда он это взял, мне неведомо.
Спустя 8 минут, 41 секунду Stranger написал(а):
Многие в АА приходят молодыми, а укрепляются в трезвости спустя время, в более зрелые годы. Если, конечно, повезет дожить до зрелых лет
Спустя 8 минут, 41 секунду Stranger написал(а):
Многие в АА приходят молодыми, а укрепляются в трезвости спустя время, в более зрелые годы. Если, конечно, повезет дожить до зрелых лет
Спустя 1 минуту, 21 секунду (29.12.2014 - 13:44) Причуда написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
А по мне - так очень точно!
Молодость я тут понимаю как здоровье, когда думаешь, что еще всё впереди. Лично я себе отмеряла срок , что например до 25 я могу еще куражиться, а потом всё, взрослая и трезвая жизнь... Не срослось у меня...
Плюс то, что здоровье = молодость -
мой пример
Я докуражилась до ВИЧ (2008 год узнала) и даже это меня не остановило, остановило на время беременности ( я чувствовала ответственность за ребенка), но потом всё вернулось на круги своя с еще более отягчающими последствиями. В итоге, я как в компьютерной игре знала сколько у меня осталось жизней - 2008 год - 800 клеток, 2010 - 400 клеток, 2012 - 350, потом полнейший перекос - я прям бесновалась по жизни с алкоголем и наркотиками - 2013 - 50 клеток. И тут я не остановилась - я решила, что мой поезд уехал и нужно себя добить!
Добивала - добивала - не добила... Пока добивала - материальные потери возросли до неимоверных объемов - так закончилось моё богатство, а умом по ходу изначально не пахло... Вернее ум не на то настроен был, как замутить то, что мне нужно - я всегда знала....
И даже сейчас, когда, грубо говоря у меня отлегло от жопы... Когда я потихоньку восстанавливаю свой ум с помощью программы (направляю на благие помыслы и действия), когда я восстанавливаю своё здоровье ( недавно ездила в клинику - 250 клеток - наконец-то иммунитет расти начал!!!), богатство - должен решиться вопрос с куплей-продажей и наконец-то смогу погасить основную часть долга... Даже сейчас, мой больной мозг иногда говорит мне - может еще покуражимся?...
Но я знаю точно, что это будет последняя карусель в моей жизни, я даже представляю как этом могло бы быть - алкоголем не интересно - не красиво и долго, проще передоз, чтобы просто сдохнуть, но я хочу жить! Я не хочу себя убивать, мне есть ради чего жить, я еще так мало сделала в этой жизни - я имею в виду хорошего, плохого-то я натворила много)) У меня дочка - 6 лет) Нам в школу в сентябре 2015!)))
Так что очень точно сказал спикер.
Для меня очень точно.. Сорь за столько букв, на сколько могла была краткой.
Спустя 1 минуту, 57 секунд (29.12.2014 - 13:46) Капи написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
Спикер наверное имел ввиду такое понятие как дно, ведь пока как следует не пропьёшься, до дна, то трудно осознать свою болезнь, а что бы достичь дна, нужно время, нужно потерять что то важное и ценное.А когда молод умён и богат, кажется что всё отлично, и вся жизнь впереди.
Спустя 3 минуты, 20 секунд (29.12.2014 - 13:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 11:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
Я скажу что Я УСЛЫШАЛ в сказанном спикером.
Так ,думаю точнее.
А тт уже тут в теме корону спикеру примеряют ввиду того как заявлено.т ск озвучено в теме.
Цитата (Nadezhda_I @ 29.12.2014 - 11:47 ) |
Трудно сказать, потому что не знаю, в каком контексте даны эти три составляющие |
Именно.
Что за этим обобщил говорящий-- неизвестно.
Неизвестно почему создавший тему именно это услышал....
Ну и еще много чего важно.
А вообще
Цитата (Молли @ 29.12.2014 - 12:22 ) |
Условности это всё. Нет никаких классификаций. Каждая история уникальна. |
Уникальность,индивидуальность многое могут ставить,иметь за тремя вышеозначенными "причинами".
Цитата (Молли @ 29.12.2014 - 12:22 ) |
Любое обобщение - из псевдоощущения всезнайства |
Да.но не всегда.
Иногда обобщение просто помогает сжать .поместить за одним словом.термином целую цепочку качеств.черт.событий.Всего лишь.
Могу попробовать выразить что для меня лично стоИт за сказанным спикером.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (29.12.2014 - 13:51) metalist написал(а):
Stranger
Цитата |
что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
Мне лично мешали мозги,которые меня раскручивали,чтобы нефига не делать и лень,которая помогала в этом мозгам!
Спустя 1 минуту, 31 секунду (29.12.2014 - 13:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Если конечно же для топикстартера важен чей то личный опыт...
Спустя 13 секунд (29.12.2014 - 13:53) trezviy_alkash написал(а):
Спустя 1 минуту, 57 секунд (29.12.2014 - 13:55) gortenziy написал(а):
мне ни че не мешает...
Спустя 2 минуты, 25 секунд (29.12.2014 - 13:57) Причуда написал(а):
Для меня ценен опыт людей, которых я слышу на собраниях. Не всегда я знаю этих людей, но каждая история во мне откликается моим опытом, при чем мой опыт и то, как я понимаю выступающего может совершенно кардинально отличаться от того о чем говорит выступающий...Важно то, что происходит со мной в момент поглощения мной опыта...)
Спустя 15 секунд (29.12.2014 - 13:58) Лыгарь написал(а):
Да , на мой взгляд , ТС-ом , вброс , произведён грамотно и по правилам , остаёцца только получить удовольствие от изысканной игры корифеев . )))
Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.12.2014 - 13:59) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 6 минут, 54 секунды (29.12.2014 - 14:06) Мартовский написал(а):
Видимо старым больным нишебродам- идиотам выздоравливать как два пальца об асфальт! Нет уж- мне пусть нелегко в выздоровлении будет!
Спустя 3 минуты (29.12.2014 - 14:09) Августа написал(а):
))
Спустя 38 секунд (29.12.2014 - 14:09) Шланг-Цзы написал(а):
ницшебродам?
Спустя 11 минут, 42 секунды (29.12.2014 - 14:21) Stranger написал(а):
Цитата (Капитошка @ 29.12.2014 - 13:46 ) |
Спикер наверное имел ввиду такое понятие как дно, ведь пока как следует не пропьёшься, до дна, то трудно осознать свою болезнь |
Права Капитошка. Как я понял, сказано было именно в этом контексте. Когда спикер пришел в АА, он был молод, здоров, успешен. И он еще много лет кувыркался, пока не достиг своего дна, и тогда уже признал свое бессилие перед алкоголизмом.
Спустя 1 минуту, 57 секунд Stranger написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 29.12.2014 - 13:58 ) |
ТС-ом , вброс , произведён грамотно и по правилам |
Сколько новых слов узнаю
ТС - это я, что ли? Ничего никуда вбрасывать не хотел. Извините, если что не так
Спустя 2 минуты, 2 секунды Stranger написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.12.2014 - 13:53 ) |
Если конечно же для топикстартера важен чей то личный опыт... |
важен, иначе не спрашивал бы
Спустя 57 секунд (29.12.2014 - 14:22) Ёлка написал(а):
Нечестность только мешает и не позволяет.
Остальное-нюансы.
Остальное-нюансы.
Спустя 21 минуту (29.12.2014 - 14:43) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
алкоголику мешают выздоравливать |
Мне мешало, отсутствие первого шага, нечестность перед самим собой и бездействие, хотел ни х*я не делать и выздороветь.
Спустя 10 минут, 26 секунд (29.12.2014 - 14:53) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 1 минуту, 52 секунды (29.12.2014 - 14:55) gortenziy написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата |
.все пропито |
сочувствую... у меня ни чего вроде...а то чего не было ( богатства материального) пропить не возможно)))
Спустя 16 минут, 51 секунду (29.12.2014 - 15:12) Овен написал(а):
Бедность кстати не лучший спутник выздоровления.
Спустя 31 минуту, 44 секунды (29.12.2014 - 15:44) НатаЧиж написал(а):
Мне мешает нечестность.
Мелкая такая,поганенькая,но это нечестность.
Мелкая такая,поганенькая,но это нечестность.
Спустя 49 секунд (29.12.2014 - 15:45) Багира2 написал(а):
Мне ничего не мешает.
Было бы желание.
Было бы желание.
Спустя 2 минуты, 17 секунд (29.12.2014 - 15:47) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Овен @ 29.12.2014 - 15:12 ) |
Бедность кстати не лучший спутник выздоровления. |
Вообще не вижу связи между материальным положением и выздоровлением от алкоголизма по программе 12-шагов. Обычно трезвые люди всегда где-то работают, а значит и деньги какие ни какие всегда есть.
Спустя 3 минуты, 28 секунд (29.12.2014 - 15:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 13:21 ) |
важен, иначе не спрашивал бы |
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 13:21 ) |
Молодость |
это типа многое еще впереди,запас здоровья,лет,сил,энергии,знаний,терпения и прочего
типа я смогу в любой момент быть каким захочу.....инфантилизм обычный, канеш, чрезмерные самоуверенность и самонадеянность,незнание себя настоящего,своих истинных,настоящих психических и физических резервов,запасов,их растрачивание направо и налево.....
ощущение их безграничности,после того как один пьяный номер или его последствия проходят за другим целыми "табунами"
но увы это оказалось не так.....
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 13:21 ) |
ум |
тут для меня подразумевается умение мыслить,пользоваться логикой, так называемый IQ,имеемые знания об алкоголизме (как у ребенка алкоголиков) и самое важное:--мысль о том,что меня то эта чаша минует!!!!!!!
Снаряд никогда не попадет в меня,а только в рядом лежащего.
Я ведь не такой,особенный.Даже особо особенный!Или как тут пишут еще Чувство Собственной Важности или гордыня...
Я не знал, что могу лишь рационализировать свое поведение,поступки.Заумно красиво их объяснять,то бишь.
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 13:21 ) |
, богатство... |
тут для меня просто стоит достаток,его т ск уровень
очередное заблуждение в том,что многие вещи,людей можно купить
И особенно опасно т о,что второе и третье очень сильно сплетены меж собой,оказались у меня....
А то что я раньше мог,умел физически,переносил в то что смогу мол и сейчас....,пока однажды в психиатрическом отделении,отделении неврозов не услышал от медсестры о том,что видели бы вы свой мозг и его повреждения спиртным,то вы бы говорили и думали о себе немного по другому....хорошо что уже тогда я посещал сборища АА
Видишь ли,оказалось что мысль о том чтобы бросить затею с дальнейшим питием за деньги не купишь.
Так как и не выгонишь ни за какие деньги мысль о том.что я еще когда нибудь все таки выпью!
А это наиглавнейшее мое обретение в том,что так громко в АА называют выздоравливанием.
Простенькие мысли.
И непростенькое обретение одной и избавление,вытеснение другой.
Ведь ни в одной школе или институте-академии не учат быть очень внимательным к своим мыслям,ведь они основополагающее начало практически всех наших действий ,поступков.
В АА это познают,этому как раз и учатся.
Обретают именно то,что именно каждому для этого нужно.
Хоть изучая БКу и Шаги,хоть просто приходя и слушая на сборища,хоть ...... хоть...... хоть......
Ведь так называемое желание не пить--это системы мотивов,взглядов и ценностей личности (индивидуальности)в которых нет места употреблению.И они имеют у каждого свое,индивидуальное наполнение,очередность
Спустя 4 минуты, 39 секунд (29.12.2014 - 15:55) gortenziy написал(а):
Багира2
Цитата |
Мне ничего не мешает. Было бы желание. |
и снова мы совпадаем... я просто про желание умолчала.. лень писать было)))))))))))))))))))
Спустя 52 секунды (29.12.2014 - 15:56) Мартовский написал(а):
Порыв Ветра
Абсолютно согласен! Более того вижу другую связь- чем успешнее выздоровление тем успешне ( материально) выздоравливающий. И тому перед глазами масса примеров. Если человек выздоравливает для себя , а не ради " идеи духовности"- через год-два он уже на неплохой машине , нормально одет, на достойной работе и в семье все нормально.
Абсолютно согласен! Более того вижу другую связь- чем успешнее выздоровление тем успешне ( материально) выздоравливающий. И тому перед глазами масса примеров. Если человек выздоравливает для себя , а не ради " идеи духовности"- через год-два он уже на неплохой машине , нормально одет, на достойной работе и в семье все нормально.
Спустя 5 минут, 47 секунд (29.12.2014 - 16:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.12.2014 - 14:45 ) |
Было бы желание. |
вот это главный т ск ключик!!!!
не все, а только малая часть тех,кто уже готов отказаться от употребы,по моему мнению, приходят в АА
многие,большинство ,я бы сказал, обретают его начало,в виде надежды,например, и далее все его составные,о которых писал выше,уже в АА .
и не один (иногда даже десяток) год,бывает на это уходит.
Так как каждый из нас есть самим собой,на данной, своей стадии развтиия болезни и общего личного психо-эмоционального развития.
Спустя 2 минуты, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (gortenziy @ 29.12.2014 - 14:55 ) |
Багира2 Цитата Мне ничего не мешает. Было бы желание. и снова мы совпадаем... я просто про желание умолчала.. лень писать было |
ну кому то чего то малого не доставало для его обретения,формирования,а кому-то и попыхтеть с шишками да синяками пришлось
Спустя 2 минуты, 52 секунды (29.12.2014 - 16:05) Mike62 написал(а):
Ещё плохо выздоравливают военные, ученые, буржуи, врачи
Спустя 2 минуты, 19 секунд (29.12.2014 - 16:07) PutnikD написал(а):
Спустя 7 минут, 15 секунд (29.12.2014 - 16:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.12.2014 - 15:05 ) |
Ещё плохо выздоравливают военные, ученые, буржуи, врачи |
да много кто еще не хочет отказаться от употребы даже под страхом смерти
и профессии,,думаю здесь ни причем вовсе,как и многое другое.
Например.Те кто уже давно в АА могут с большой вероятностью предположить с желанием ли уже пришел на собрание новичек.
Умения понимать,вчувствовать другого,исходя из своего опыта и опыта услышанного,обретенного на тех же сборищах вполне для этого хватает.Когда то л ично проводил т ск эксперименты с одним из нААших,который меня на это и подбил.
Спустя 11 минут, 32 секунды (29.12.2014 - 16:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 29 минут, 24 секунды (29.12.2014 - 16:55) Шланг-Цзы написал(а):
gortenziy
Багира2
какие вы,дамы,буквальные аж скушно
Багира2
какие вы,дамы,буквальные аж скушно
Спустя 46 минут, 51 секунду (29.12.2014 -17:42) Багира2 написал(а):
Спустя 35 минут, 31 секунду (29.12.2014 - 18:18) Шланг-Цзы написал(а):
Багира2
ОТОЖ!
ОТОЖ!
Спустя 9 минут, 58 секунд (29.12.2014 - 18:28) RingoStarr написал(а):
Пришел в АА абсолютно без ума. Это здорово мешало выздоравливать. Думать то нечем было
Потихоньку моСк начал включаца, начал выздоравливать. Молодеть и богатеть. Щас умный, молодой, богатый
Потихоньку моСк начал включаца, начал выздоравливать. Молодеть и богатеть. Щас умный, молодой, богатый
Спустя 29 секунд (29.12.2014 - 18:28) Вальтрон написал(а):
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.12.2014 - 18:30) RingoStarr написал(а):
Спустя 3 минуты, 22 секунды (29.12.2014 - 18:34) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 3 секунды (29.12.2014 - 18:37) Порыв Ветра написал(а):
И всё таки я считаю, что АА для избранных, для избранных Богом. Очень многие приходят и уходят, остаются единицы.
Почему остаются одни и уходят другие?
Почему остаются одни и уходят другие?
Спустя 9 минут, 48 секунд (29.12.2014 - 18:46) дядя андрей написал(а):
Цитата |
Нечестность |
Поэтому отвечу честно:
Цитата |
то алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
Молод ли я? Если честно нет. Богат? тоже нет. Умен? гораздо глупее чем был в науках. но опытнее в жизни.
Я трезв? Да.
Что мешает мне выздоравливать? Эгоизм,тщеславие, которое хочет вернуть ум. молодость и богатство, но чтоб сразу, не напрягаясь.
Что помогает выздоравливать? Здравомыслие, которое говорит, что молодость не вернешь, но можно поддерживать здоровье и замедлить старость, заработать денег чтоб хватало и слушать людей , чтобы пополнить опыт и мудрость. Нужны действия.
Когда я был совсем молодым,алкоголь был мой друг, приносящий радость, зачем мне с ним бороться?
Когда он стал приносить проблемы, мой ум искал ресурсы в себе, а молодость разводила, что время еще есть, деньги помогали снять похмельные симптомы.
Я не жалею о потраченном времени, и не завидую молодым, у каждого свой путь, а зависть это плохо. Я просто рад, что кто то умнее меня и сообразил, все это пока молод.
В общем помогаю я себе сам с помощью Бога,и мешаю сам с помощью сбивающего с толку.
Спустя 3 минуты, 39 секунд (29.12.2014 - 18:50) Cheburashka написал(а):
Спустя 53 минуты, 10 секунд (29.12.2014 - 19:43) гошан написал(а):
смешно..что мешает алкоголику выздоравливать от алкоголизма? НЕГОТОВНОСТЬ.и не желание. всё.. а всё остальное отмазы и словоблудие.впрочем,лучшие друзья алкоголика:голод-холод,менты-бандиты.
Спустя 4 минуты, 52 секунды (29.12.2014 - 19:48) VETA написал(а):
Stranger
я согласна со спикером.
я согласна со спикером.
Спустя 5 минут, 6 секунд (29.12.2014 - 19:53) Gabi написал(а):
Мне ничего не мешает, все в дело.
Мозги,, деньги, здоровье - мешают начать выздоравливать, тормозят на входе.
В самом выздоровлении помех нет.
Мозги,, деньги, здоровье - мешают начать выздоравливать, тормозят на входе.
В самом выздоровлении помех нет.
Спустя 53 минуты, 28 секунд (29.12.2014 - 20:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 7 минут, 49 секунд (29.12.2014 - 20:55) alena153 написал(а):
Порыв Ветра
Цитата |
Почему остаются одни и уходят другие? |
Отвечу только за себя.Задолбали разговорами про "нечестность".Поэтому ушла.Я патологически нечестный человек,и навряд ли изменюсь.Поэтому выбрала другой путь-официальная медицина.Мне помогло.За деньги.Так что богатство не помешало
Спустя 1 час, 43 минуты, 15 секунд (29.12.2014 - 22:38) гаспар1 написал(а):
Спустя 12 минут, 32 секунды (29.12.2014 - 22:50) ULY-BU написал(а):
Stranger
Спроси у него где в книге АА - это написано.
там как раз все наоборот написано, что за спикер интересно просто?
Спроси у него где в книге АА - это написано.
там как раз все наоборот написано, что за спикер интересно просто?
Спустя 3 минуты, 43 секунды (29.12.2014 - 22:54) metalist написал(а):
ULY-BU
Цитата |
где в книге АА - это написано. |
Рассказ Билла...пока он был молодым,умным и богатым,он пил! Когда потерял всё,пришлось АА создавать!
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.12.2014 - 22:56) Cleopatra написал(а):
А там еще есть истории "они остановились вовремя" так что как видите не мешает.
Я с незапойной второй стадией пришла, пивные они такие вроде и не алкоголики вовсе и вроде и карьера и рожа и тело и денежки все на месте, и социальное лицо тоже на высоте
Я с незапойной второй стадией пришла, пивные они такие вроде и не алкоголики вовсе и вроде и карьера и рожа и тело и денежки все на месте, и социальное лицо тоже на высоте
Спустя 13 минут, 24 секунды (29.12.2014 - 23:10) Catrin написал(а):
Я тоже остановилась вовремя.
А мешает выздоравливать гордыня, больше ничего не мешает.
А мешает выздоравливать гордыня, больше ничего не мешает.
Спустя 30 секунд (29.12.2014 - 23:10) all ex написал(а):
Спустя 6 минут, 31 секунду (29.12.2014 - 23:17) ULY-BU написал(а):
metalist
У меня куча друзей и знакомых в АА, которые молодые и трезвые и счастливые. Остановились вовремя называется это в АА.
Умных вообще полно, кого не за зомбировали изначально, вбив в голову, что они идиоты.
Никак у нас народ понять не может, что алкоголик - не значит идиот. Любой человек будь он алкаш или нет, усталость снимает - алкоголем, стресс снимает алкоголем,и т.д... просто у них тяги нет после первой выпитой рюмки. С такой постановкой - весь мир можно сделать алкоголиками.
Богатых - тоже куча, кто пришел с богатством и осталось у него. Я сначала их побаивалась, а потом стала советоваться по своему скромному детищу.. И подружилась с некоторыми, по душе разговариваем спокойно. Проблемы одни, причем тут деньги вообще?
И причем туту рассказ Билла вообще, сначала были те кто опустился на самое дно, а потом стали приходить и другие.
Я сейчас очень вижу как можно извратить любое слово в книге АА.
У меня куча друзей и знакомых в АА, которые молодые и трезвые и счастливые. Остановились вовремя называется это в АА.
Умных вообще полно, кого не за зомбировали изначально, вбив в голову, что они идиоты.
Никак у нас народ понять не может, что алкоголик - не значит идиот. Любой человек будь он алкаш или нет, усталость снимает - алкоголем, стресс снимает алкоголем,и т.д... просто у них тяги нет после первой выпитой рюмки. С такой постановкой - весь мир можно сделать алкоголиками.
Богатых - тоже куча, кто пришел с богатством и осталось у него. Я сначала их побаивалась, а потом стала советоваться по своему скромному детищу.. И подружилась с некоторыми, по душе разговариваем спокойно. Проблемы одни, причем тут деньги вообще?
И причем туту рассказ Билла вообще, сначала были те кто опустился на самое дно, а потом стали приходить и другие.
Я сейчас очень вижу как можно извратить любое слово в книге АА.
Спустя 47 секунд (29.12.2014 - 23:17) Leonid написал(а):
Цитата |
Что мешает выздоравливать в АА?, |
поиски подвоха в программе
Спустя 7 секунд (29.12.2014 - 23:18) Вальтрон написал(а):
Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.12.2014 - 23:20) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 11 минут, 32 секунды (29.12.2014 - 23:32) ULY-BU написал(а):
alena153
Рада за тебя, любой способ хорош.
Кстати я была всегда честной и искренней когда хотела бросить пить и вымаливала у Бога жизнь, не лукавила. Просто в определенный момент наступал провал в память и я пила опять. Не задумывалась о том, что уже было. А был период хотела честно научится пить, уж как напрягалась, чтобы не набухаться в компании, иногда прокатывало, но естественно не всегда.
Если учесть что время идет - болезнь усиливается.
Моя нечестность конечно мне вредит, пример сегодня утром побоялась напрямую спросить у мужа- можно к нам привезти на дачу мои друзей из АА. Нет бы прямо спросить можно или нет, Нет я сначала разъяснила ему, что его друзья постоянно тусят у нас, а потом объявила, что своих привезу. Он то не против самого приезда друзей, против таких методов. В результате немного сцепились, бывает. Только стремлюсь к совершенству..
Рада за тебя, любой способ хорош.
Кстати я была всегда честной и искренней когда хотела бросить пить и вымаливала у Бога жизнь, не лукавила. Просто в определенный момент наступал провал в память и я пила опять. Не задумывалась о том, что уже было. А был период хотела честно научится пить, уж как напрягалась, чтобы не набухаться в компании, иногда прокатывало, но естественно не всегда.
Если учесть что время идет - болезнь усиливается.
Моя нечестность конечно мне вредит, пример сегодня утром побоялась напрямую спросить у мужа- можно к нам привезти на дачу мои друзей из АА. Нет бы прямо спросить можно или нет, Нет я сначала разъяснила ему, что его друзья постоянно тусят у нас, а потом объявила, что своих привезу. Он то не против самого приезда друзей, против таких методов. В результате немного сцепились, бывает. Только стремлюсь к совершенству..
Спустя 1 минуту, 4 секунды (29.12.2014 - 23:33) metalist написал(а):
ULY-BU
Цитата |
Я сейчас очень вижу как можно извратить любое слово в книге АА. |
Мне вот что интересно...всё,что не попадает под твоё понимание ты называешь извращением?
Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.12.2014 - 23:35) гаспар1 написал(а):
Цитата (metalist @ 29.12.2014 - 23:54 ) |
где в книге АА - это написано. Рассказ Билла... |
ну да - рассказ Билла
но не факт из жизни феди или матрены
или получаеться . что АА только для бывших милионеров
вот ты мог зафрахтовать самолет для пьянки !?
нет
иди попей еще
куда тебе до Билла
а ведь именно так это звучит .
Спустя 57 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата |
Я сейчас очень вижу как можно извратить любое слово в книге АА. |
я тоже это вижу и полностью согласен
Спустя 3 минуты, 36 секунд (29.12.2014 - 23:39) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата |
я тоже это вижу и полностью согласен |
А ты чего...в приёмной у Бога сидишь?
Спустя 3 минуты, 11 секунд (29.12.2014 - 23:42) ULY-BU написал(а):
metalist
Нет, просто я не замбированная)))
Нет, просто я не замбированная)))
Спустя 1 минуту, 16 секунд (29.12.2014 - 23:43) гаспар1 написал(а):
Цитата (metalist @ 30.12.2014 - 00:39 ) |
А ты чего...в приёмной у Бога сидишь? |
а при каких делах тут это
Цитата (metalist @ 30.12.2014 - 00:33 ) |
что не попадает под твоё понимание ты называешь извращением? |
кастати тот же вопрос
Цитата (metalist @ 30.12.2014 - 00:39 ) |
А ты чего...в приёмной у Бога сидишь? |
Спустя 8 минут, 27 секунд (29.12.2014 - 23:51) alena153 написал(а):
Порыв Ветра
Цитата |
Изобрели таблетки от алкоголизма? |
От алкоголизма не изобрели.А таблетки,не дающие физически пить,давно изобрели.Отпал мучительный ежедневный выбор.Не могу выпить,вот и всё.
Спустя 3 минуты, 14 секунд (29.12.2014 - 23:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 00:51 ) |
.А таблетки,не дающие физически пить,давно изобрели.Отпал мучительный ежедневный выбор.Не могу выпить,вот и всё. |
токо они не работают .
более 30 кодировок по разным методам
большая половина - пожизненно
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 00:51 ) |
.Не могу выпить,вот и всё. |
я б удавился .
Спустя 3 минуты, 54 секунды (29.12.2014 - 23:59) leonmaster написал(а):
я вот чёт подумал про выздоровление...
этож как в больнице - попал с насморком в инфекционку... там подхватил коклюш, дифтерит, язву-шмазву и прочее, прочее...
и вот вопрос- выживу ли я если мой "иммунитет" ослаблен...
"иммунитет" это тот же эгоизм страшнючий))))
если я умею постоять за себя ЛЮБЫМ способом, выжить даже за счёт других и т.д. и т.п. то вполне вероятно я буду выздоравливать...
если поддамся "болезням" других "инфекционных" то сдохну...
одно))) из моих личных мнений. есть и ещё и они отличны от этого)))
этож как в больнице - попал с насморком в инфекционку... там подхватил коклюш, дифтерит, язву-шмазву и прочее, прочее...
и вот вопрос- выживу ли я если мой "иммунитет" ослаблен...
"иммунитет" это тот же эгоизм страшнючий))))
если я умею постоять за себя ЛЮБЫМ способом, выжить даже за счёт других и т.д. и т.п. то вполне вероятно я буду выздоравливать...
если поддамся "болезням" других "инфекционных" то сдохну...
одно))) из моих личных мнений. есть и ещё и они отличны от этого)))
Спустя 3 минуты, 50 секунд (30.12.2014 - 00:02) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата |
токо они не работают . |
Ну,у меня работают.
Цитата |
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 00:51 ) .Не могу выпить,вот и всё. я б удавился |
Если бы я продолжала пить,я бы точно удавилась.
Спустя 7 минут, 14 секунд (30.12.2014 - 00:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 01:02 ) |
Ну,у меня работают. |
знаю знаю
на пьяниц это действует
на алкоголиков нет
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 01:02 ) |
Если бы я продолжала пить,я бы точно удавилась. |
не смеши
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 00:51 ) |
Не могу выпить,вот и всё. |
жить с мыслью такой
точно б удавился
Спустя 29 секунд (30.12.2014 - 00:10) metalist написал(а):
alena153
Цитата |
Ну,у меня работают. |
Это просто говорит о том,что у каждого свой путь! Кому что помогает!
Спустя 5 минут, 53 секунды (30.12.2014 - 00:16) гаспар1 написал(а):
Спустя 3 минуты, 25 секунд (30.12.2014 - 00:19) leonmaster написал(а):
мне засыпать помогает плотный ужин, а многие не могут заснуть плотно поев...
мне не понять тех кто не ест на ночь... а понять ли им меня - мне всё равно)))
хтя... если перестану есть на ночь, то через какое то время пойму тех кого раньше не понимал....
мне не понять тех кто не ест на ночь... а понять ли им меня - мне всё равно)))
хтя... если перестану есть на ночь, то через какое то время пойму тех кого раньше не понимал....
Спустя 34 минуты, 37 секунд (30.12.2014 - 00:54) VETA написал(а):
я так считаю, что в словах спикера есть здравый смысл, потому как если( прошу не рассматривать как еслиб да кабы))) брать то, что алкоголики любят сравнивать себя с другим человеком в пьянстве, то имея деньги, молодость и ум в каких других делах могут найти много Петь и Вась, которые не имеют этих вещей и утешать себя, что вот они(Пети и Васи) алкоголики...Ну не настаиваю, у меня просто похоже было...кстати, имхо, что для девушек важнее внешний вид, а для мужчин все же материальный статус, нопотом перескакиваешь так называемые точки невозврата и думаешь, что ничего есть же похуже Пети и Васи, потом уж и Петь и Вась поискать надо, но изворотливое алкогольное мышление находит, когда не находит уже какие то действия предпринимаешь, хорошо, если АА встретится, тут ВС уж.
Спустя 1 час, 18 минут, 47 секунд (30.12.2014 - 02:13) alena153 написал(а):
гаспар1
Цитата |
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 01:02 ) Ну,у меня работают. знаю знаю на пьяниц это действует на алкоголиков нет |
Интересно,что нарколог и психотерапевт,узнав,что я пыталась выздоравливать в АА,слова плохого о них не сказали.Никогда не сказали,что это не работает.В АА же от высокодуховних и неосуждающих подобные слова в адресс медицины-норма.
Спустя 9 минут, 51 секунду (30.12.2014 - 02:23) ULY-BU написал(а):
alena153
Врачи и наркологи сделали самое главное в моем случае, они реально спасли мне физическую жизнь.
Но изменить мое мышление, не могли. куча обид, тянущихся аж с детства, на мужиков, на подруг сидели у меня в голове и при удобной ситуации, я действовала так же как и тогда много много лет назад.
И от этого духовные ниточки с миром все рвались, рвались и рвались.
Одиночество заставляло пить еще больше.
Мне нужно было избавиться от всего старого и начать жить по новому, Здесь мне помогли АА, наставник и шаги.
Врачи и наркологи сделали самое главное в моем случае, они реально спасли мне физическую жизнь.
Но изменить мое мышление, не могли. куча обид, тянущихся аж с детства, на мужиков, на подруг сидели у меня в голове и при удобной ситуации, я действовала так же как и тогда много много лет назад.
И от этого духовные ниточки с миром все рвались, рвались и рвались.
Одиночество заставляло пить еще больше.
Мне нужно было избавиться от всего старого и начать жить по новому, Здесь мне помогли АА, наставник и шаги.
Спустя 2 часа, 19 минут, 19 секунд (30.12.2014 - 04:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 3 часа, 31 минуту, 4 секунды (30.12.2014 - 08:13) leonmaster написал(а):
не секрет что выздоравливать мешают МОЗГИ)))
без них проще как то)))
но.., без них же и невозможно)))
без них проще как то)))
но.., без них же и невозможно)))
Спустя 28 минут, 29 секунд (30.12.2014 - 08:42) Mike62 написал(а):
В АА мешает выздоравливать то, что треть участников несет пургу, вешает лапшу на уши и курлыкает по журавлиному.
А также то, что пытаются завлечь в члены АА.
А также то, что пытаются завлечь в члены АА.
Спустя 38 минут, 4 секунды (30.12.2014 - 09:20) Mike62 написал(а):
Чай во время собрания - очень мешает выздоравливать.
Спустя 7 минут, 32 секунды Mike62 написал(а):
Еще вспомнил: мешает когда начинают зачитывать по целой главе из БК, 12*12 или желтой книги. Страниц этак по 10.
Такой напряг, удавиться.
На группе "Чемп." после такой зачитки 12*12 новенькие в халатах сразу уходили в палаты.
Спустя 7 минут, 32 секунды Mike62 написал(а):
Еще вспомнил: мешает когда начинают зачитывать по целой главе из БК, 12*12 или желтой книги. Страниц этак по 10.
Такой напряг, удавиться.
На группе "Чемп." после такой зачитки 12*12 новенькие в халатах сразу уходили в палаты.
Спустя 10 минут, 37 секунд (30.12.2014 - 09:30) Mike62 написал(а):
Еще мешает выздоравливать когда некоторые "бабы" демонстративно выпячивают кресты на груди.
Спустя 4 минуты, 35 секунд (30.12.2014 - 09:35) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 23 минуты, 2 секунды (30.12.2014 - 09:58) metalist написал(а):
ULY-BU
Цитата |
Здесь мне помогли АА, наставник и шаги. |
Мне тоже! Но это не говорит о том,что нет других вариантов! В своё время я тоже кодировался,мне не помогло.Просто я этого НЕ ХОТЕЛ...но это совсем не значит,что это не поможет кому-либо другому.В АА почему-то,в большинстве случаев,принято считать,что если человеку помогло что-то,кроме АА,значит он не алкоголик...и его жизнь обязательно должна быть серой,мрачной и унылой! Идёт непринятие ДРУГОГО опыта.Я знаю нескольких человек,которые бросили пить без помощи АА и их жизнь вызывает у меня уважение не меньше,чем к членам Содружества АА.У каждого свой путь...и свой опыт! И когда я не забываю об этом,мне неважно КАК человек остаётся трезвым...по большой книге или по Библии,со спонсором или в одиночку,на психотерапии или на группе анонимных алкоголиков...важно,что он остаётся ЧЕЛОВЕКОМ!
Спустя 16 минут, 25 секунд (30.12.2014 - 10:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 30.12.2014 - 10:35 ) |
а когда выпячивают то на чём они висят, сильно отвлекает |
это привлекательность наших идей
Спустя 1 минуту, 28 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (metalist @ 30.12.2014 - 10:58 ) |
.В АА почему-то,в большинстве случаев,принято считать,что если человеку помогло что-то,кроме АА,значит он не алкоголик... |
поправочка
в большинстве ушибленных программой .
Спустя 38 минут, 21 секунду (30.12.2014 - 10:53) гаспар1 написал(а):
Спустя 28 минут, 32 секунды (30.12.2014 - 11:21) Rita написал(а):
Мне мешает протрезветь неумение выпить как следует. Я всегда не напиваюсь, чтобы иметь силы выпить опять через день.
Мне бы вот на остров необитаемый, чтоб без мужа, без детей, без работы, и там в запой дней на ужас сколько.
Я бы на всю жизнь там протрезвела.
Мне бы вот на остров необитаемый, чтоб без мужа, без детей, без работы, и там в запой дней на ужас сколько.
Я бы на всю жизнь там протрезвела.
Спустя 12 часов, 25 минут, 47 секунд (30.12.2014 - 23:47) СВВ написал(а):
В три года трезвости я поняла, что я больная, что надо выздоравливать!
Три месяца назад меня приперло наконец-то, что я начала проходить шаги.
Только 12шагов помогают мне выздоравливать.
Что мне мешало? Ничего! Просто такой у меня путь.
Три месяца назад меня приперло наконец-то, что я начала проходить шаги.
Только 12шагов помогают мне выздоравливать.
Что мне мешало? Ничего! Просто такой у меня путь.
Спустя 4 минуты, 48 секунд (30.12.2014 - 23:52) Rita написал(а):
Спустя 22 минуты, 22 секунды (31.12.2014 - 00:14) leonmaster написал(а):
Цитата |
алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
получается здоровые это - старые, тупые и нищие))))
Спустя 50 секунд (31.12.2014 - 00:15) Капи написал(а):
Спустя 4 минуты, 2 секунды (31.12.2014 - 00:19) leonmaster написал(а):
к нам в субботу мальчик с Минска приезжал, молодой (на вид лет семнадцать), умница и учится на спеца достаточно прежного в универе)))
а ещё он в проге))) вот. забыл у него спросит ЧТО ему мешает...?)))
а ещё он в проге))) вот. забыл у него спросит ЧТО ему мешает...?)))
Спустя 17 минут, 37 секунд (31.12.2014 - 00:37) гаспар1 написал(а):
Спустя 6 минут, 51 секунду (31.12.2014 - 00:43) Mike62 написал(а):
Спустя 34 минуты, 53 секунды (31.12.2014 - 01:18) Чмоки написал(а):
"Папа" Мартин, ныне покойный, руководитель крупного реабилитационного центра в америках, это сказал и говорил. Ну, сказал, ну специалист сказал. Это в реабиитационной (совсем не дешёвой проге, наверно мешало кому-то). И, наверное, было сказано по случаю, конкретному "папином"у пацику... Папа обобщил, красиво ж звучит, а пацики и книги притащили это обобщение в АА и создался МИФ! так и живём от мифа к мифу...
Читайте 12х12, шаг 1 всё там есть...
У Папы Мартина куча точных реплик, но они очень индивидуальны. Пастор был гениален. Просто всегда надо думать куда его реплики пихать и не выдавать точную мысль, сказанную в конкретной ситуацией за всеобщую истину.
Читайте 12х12, шаг 1 всё там есть...
У Папы Мартина куча точных реплик, но они очень индивидуальны. Пастор был гениален. Просто всегда надо думать куда его реплики пихать и не выдавать точную мысль, сказанную в конкретной ситуацией за всеобщую истину.
Спустя 8 часов, 5 минут, 29 секунд (31.12.2014 - 09:24) гаспар1 написал(а):
Спустя 38 минут, 40 секунд (31.12.2014 - 10:02) Nikola написал(а):
Мне диван мешает. Но когда я говорю что мне диван мешает ,то вы же понимаете что проблема не в диване? Если сказать что мешает богатство ,то в чем проблема? В отношении. Это когда начинаешь копить, потом начинаешь надеяться на деньги вместо Бога. "Я брошу пить ибо у меня много денег. Они спасут". Потом появлятся фобия лишиться денег как фундамента. Если говорить "мешает ум", то речь идет об своем представлении об алкоголизме до прихода в АА. С попытками научиться пить в меру и хорошо вести себя пьяным. Или убеждение ума своего "я бросил бы пить если бы не жена". Это пример как убеждения ума мешают выздоравливать. "Все отринув. ,"- отринув представлени ума своего об алкоголизме. Далее. Молодость. Спросите у Гаспара бросил бы он в 16? Вряд ли. В 16 он бы не поверил что к 30 у него будут такие же проблемы как у подзаборного брата
Спустя 45 минут, 46 секунд (31.12.2014 - 10:48) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 21 минуту, 1 секунду (31.12.2014 - 11:09) Nikola написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 31.12.2014 - 11:48 ) | ||
Да, ещё это называют - предубеждением. |
Угу. И для начала выздоровления требуется избавиться от предубеждений. Звучит просто. Но судя по количеству алкоголиков которые приходят в аа и не остаются трезвыми -не способных отказаться от убеждений ума своего гораздо больше чем тех кто отказался от ума своего в лечении алкоголизма. Обретение здравомыслия при отречении от ума. И отказаться от этих убеждений сложно. Но еще сложнее увидеть безумие относительно других сфер жизни. Я год назад ходил в дурдом. Там лежат алкоголики. Раньше думал что они в дурдоме из за того что для них нет специализированной больницы. Но я увидел что алкоголику место именно в дурдоме. Я увидел безумие. Когда пришел на группу- увидел то же самое. Хотя мы и не пьем. Так я увидел безумие моего Я. Не увидишь не вылечишься:-)
Спустя 57 минут, 42 секунды (31.12.2014 - 12:07) Чмоки написал(а):
Ребята, вы чего тут про ум пишете? у Ума нет убеждений, вы что в шизе пребываете? Убеждения бывают у человека!!!!!!!!! Начитались нового перевода с толкованиями что ли?
УМ Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.
Ум принадлежит/дан мне. но ум не я))))
УМ Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной, разумной деятельности.
Ум принадлежит/дан мне. но ум не я))))
Спустя 4 минуты, 9 секунд (31.12.2014 - 12:11) Mike62 написал(а):
Цитата (,31.12.2014 - 13:07 @ 1592906) |
Ум принадлежит/дан мне. но ум не я)))) |
Значит "ум" может быть высшей силой, раз он не я.
Спустя 6 минут, 4 секунды (31.12.2014 - 12:17) Дима ДДТ написал(а):
мешать выздоравливать в АА только может само АА, а все остальное отговорки
а классический ответ - "яйца мешают"
а классический ответ - "яйца мешают"
Спустя 23 секунды (31.12.2014 - 12:18) Cleopatra написал(а):
Mike62
Вопрос 2 го шага - увидеть как мой несовершенный ограниченный Ум на месте ВС "правит миром"
Вопрос 2 го шага - увидеть как мой несовершенный ограниченный Ум на месте ВС "правит миром"
Спустя 9 минут, 17 секунд (31.12.2014 - 12:27) Чмоки написал(а):
Цитата |
Значит "ум" может быть высшей силой, раз он не я. |
Нога тоже не я... и анус не я. При определённых поражениях ЦНС Анус может стать ВС. И в него можно засовывать жертвенные дары. каждому своё - а врачам работа.
Спустя 6 минут, 49 секунд (31.12.2014 - 12:34) Mike62 написал(а):
Добрыня приди, помоги, дай оценку.
Спустя 18 минут, 6 секунд (31.12.2014 - 12:52) Nikola написал(а):
Чмоки
Это я и называю отречением от ума. Растождествление -"я не ум". Через признание бессилия. Только тогда ум для человека а не человек для ума. Познание себя происходит от избавлений от отождествлений с тем чем я не являюсь. Даже избавление от "я алкоголик"
Это я и называю отречением от ума. Растождествление -"я не ум". Через признание бессилия. Только тогда ум для человека а не человек для ума. Познание себя происходит от избавлений от отождествлений с тем чем я не являюсь. Даже избавление от "я алкоголик"
Спустя 18 секунд (31.12.2014 - 12:52) НикSid написал(а):
Мешает выздоравливать сама жизнь,....как "ласты завернул" так и счетчик можно включать, вон батяня мой, Царство ему небесное, в этом году уже 30 лет будет, как он трезвый ,счастливый и свободный..
Спустя 10 минут, 54 секунды (31.12.2014 - 13:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 31.12.2014 - 09:48 ) |
Цитата (Nikola @ 31.12.2014 - 10:02 ) убеждения ума мешают выздоравливать. Да, ещё это называют - предубеждением |
Ага.
Вот это в точку!
Какое то убеждение или их группа,не дают прникнуть нужным.важным.полезным.хоть и не всегда желаемым.приятным.
Ну и
Заблуждение не забудьте.
Вот это настоящие помехи.
У некоторых .как у меня например.даже прямо непреодолимые цитадели,крепости.
Спустя 24 минуты, 34 секунды (31.12.2014 - 13:27) гаспар1 написал(а):
Спустя 32 минуты, 8 секунд (31.12.2014 - 14:00) RingoStarr написал(а):
Цитата |
Цитата (alena153 @ 30.12.2014 - 00:51 ) .Не могу выпить,вот и всё. |
Цитата |
я б удавился . |
Не. Я не удавливался. Я просто пил. Нет для настоящего алкоголика слова "не могу выпить"
Спустя 38 минут, 45 секунд (31.12.2014 - 14:38) ULY-BU написал(а):
Если я хочу выздоравливать мне не мешает НИЧЕГО и НИКТО, а если не хочу то ВСЕ мешает: работа,, погода, семья, друзья, президент,законы, кошка, собака и все живности вокруг, мир, автобусы, трамвая ездят не тогда когда мне надо мама, семья да ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!
Спустя 6 часов, 42 минуты, 28 секунд (31.12.2014 - 21:21) Мартовский написал(а):
"мешают выздоравливать .. ум и богатство"
Неа! Мешают выздоравливать глупость и бедность! ИМХО
Неа! Мешают выздоравливать глупость и бедность! ИМХО
Спустя 19 минут, 32 секунды (31.12.2014 - 21:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 3 часа, 16 минут, 21 секунду (1.01.2015 - 00:57) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Мартовский @ 31.12.2014 - 21:21 ) |
Мешают выздоравливать глупость и бедность! |
На счёт бедности это спорно, а вот глупость или тупость некоторым мешает. Приводила моя как-то свою родственницу, конченую алкашку и наркоманку, отсидела она собрание и бегом оттуда бежать, а потом говорит "да фигня это всё". Да она дура, просто ни хрена не поняла, зная её я в этом уверен.
Спустя 51 минуту, 46 секунд (1.01.2015 - 01:48) alena153 написал(а):
Ну если вдруг к нам на собрание забредёт богатый,умный,молодой...И увидит нашего бесменного ведущего...Безработный(некогда работать,надо мир спасать),одни штаны(в них,наверное,трое умерло),зубы отсутствуют...Ясный хрен,молодому и богатому есть на кого равняться...
Спустя 17 минут, 12 секунд (1.01.2015 - 02:06) Таки написал(а):
<<Ну если вдруг к нам на собрание забредёт богатый,умный,молодой...>>
Бгггг...
Бгггг...
Спустя 11 часов, 10 минут, 2 секунды (1.01.2015 - 13:16) all ex написал(а):
"Если человек хочет выздороветь, то ни один врач ему помешать не сможет!"(С)
Спустя 16 минут, 41 секунду (1.01.2015 - 13:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 32 минуты, 8 секунд (1.01.2015 - 14:05) Mike62 написал(а):
Цитата (,1.01.2015 - 02:48 @ 1593388) |
Ну если вдруг к нам на собрание забредёт богатый,умный,молодой... |
Спустя 4 часа, 53 минуты, 26 секунд (1.01.2015 - 18:58) Капи написал(а):
Спустя 1 день, 14 часов, 39 минут, 43 секунды (3.01.2015 - 09:38) Лорис написал(а):
Да я сразу как-то вот захотела больше не пить и поэтому сразу приняла безоговорочно все. Ходить на группы иногда лень мешает. иногда наличие некоторых неадекватов - их ведь везде хватает...гордынька тоже имеется...а как же, корона как влитая сидит.
Спустя 20 минут, 19 секунд (3.01.2015 - 09:58) артем написал(а):
Спустя 5 минут (3.01.2015 - 10:03) Mike62 написал(а):
На рабочем собрании: я алкоголик, я алкоголик...
Измотали, достаточно сказать одного раза в начале собрания.
Это очень отвращает.
Измотали, достаточно сказать одного раза в начале собрания.
Это очень отвращает.
Спустя 31 минуту, 16 секунд (3.01.2015 - 10:34) артем написал(а):
Спустя 1 час, 13 минут, 49 секунд (3.01.2015 - 11:48) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 1 час, 17 минут, 9 секунд (3.01.2015 - 13:05) Света написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 09:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
Какому "алкоголику"? "Алкоголику" вообще? Или конкретно спикеру?
Каким образом он пришел к этому странному выводу?
Спикер проводил исследования? Опросы? Сколько членов АА опросил? В течение какого количества лет шли опросы?
Странные спикеры пошли : поучают, обобщают, о чем угодно, только не о себе.
Спикерское - это когда алкоголик-член АА делится своим личным опытом выздоровления в АА: что с ним было и что с ним стало.
Богатство, по мнению спикера, это сколько?
А ум - кто судит? Кто определяет?
Да и молодость понятие относительное.
Спустя 30 минут, 1 секунду (3.01.2015 - 13:35) Лорис написал(а):
Вообще не нравится это говорить(алкоголик), не потому что не считаю себя алкоголичкой. а потому что режет слух мне...я говорю - имею химическую зависимость от алкоголя или иногда - я больше не хочу употреблять алко...иногда меня за это ругают. но мне параллельно - так написано в Синей Книге и мне так больше нравится. Ведь даже выздоравливающий от другой болезни не представляется каждый раз: здравствуйте, я астматик Николай...или Петр...
Спустя 2 минуты, 45 секунд (3.01.2015 - 13:38) СВВ написал(а):
Rita
Что мне мешало начать выздоравливать? Не было готовности к прохождению шагов. Желание было менять себя. И верила, что 12шагов помогут. НО была куча оговорок!!! Когда приперло, то за одинь день решила все проблемы, как проходить шаги. Ведь живу в деревне, где нет группы, нет связи, не то что скайпа.
Я говорю именно о выздоровлении. Трезвая 8 лет. А по Программе пошла около трёх мес.назад.
Что мне мешало начать выздоравливать? Не было готовности к прохождению шагов. Желание было менять себя. И верила, что 12шагов помогут. НО была куча оговорок!!! Когда приперло, то за одинь день решила все проблемы, как проходить шаги. Ведь живу в деревне, где нет группы, нет связи, не то что скайпа.
Я говорю именно о выздоровлении. Трезвая 8 лет. А по Программе пошла около трёх мес.назад.
Спустя 7 минут, 43 секунды (3.01.2015 - 13:46) Ilmar написал(а):
Цитата |
Сказать одного раза пришла когда в АА и молчи другого раза здоровый совсем |
Если б прилагательные присовокуплять, типа - я (имярек) гламурный алкоголик, я (такой то) старперный алкоголик, я секси алкоголик, я опупенно-опупенный алкоголик, и т.д и т.п.... И все алкоголики, и каждый индивидуален, с изюминкой, так сказать...
Спустя 54 минуты, 19 секунд (3.01.2015 - 14:40) Margarita написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
Пока алку есть чего терять, он пьет иди спорит . Спорит с Богом, со спонсором, с Программой, "выздоравливает" по своей собственной программе", бунтует. Т.е. Ему трудно признать бессилие. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко. Вот смысл этих слов.
Кстати игольным ушком в Иерусалиме назывались ворота очень низкие - такие, что верблюд, чтобы пройти через них, должен был встать на колени и проползти.
Спустя 45 минут, 14 секунд (3.01.2015 - 15:25) Гость_Ilmar написал(а):
Цитата |
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
При нежелании выздоравливать мешать будет какая-либо абсолютно любая причина.
При желании вряд ли что-то может останавливать на пути выздоровления.
Спустя 2 часа, 29 минут, 51 секунду (3.01.2015 - 17:55) Света написал(а):
Цитата (Margarita @ 3.01.2015 - 11:40 ) |
Пока алку есть чего терять, он пьет иди спорит |
Многим ещё есть что терять. У меня много чего ещё было. И таких я знаю немало : ещё есть семья, дети, работа...
Так что не в этом причина. считаю.
Цитата (Гость_Ilmar @ 3.01.2015 - 12:25 ) |
При нежелании выздоравливать мешать будет какая-либо абсолютно любая причина. При желании вряд ли что-то может останавливать на пути выздоровления. |
Полностью согласна.
Спустя 35 минут, 41 секунду (3.01.2015 - 18:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Ilmar @ 3.01.2015 - 14:25 ) |
При нежелании выздоравливать мешать будет какая-либо абсолютно любая причина |
Есть же люди умеющие смотреть в корень!
Вот эти так называемые причины и стоят на пути обретения желания.
Или являются слугами нежелания.
От них и избавляются ну или обретают способы их обезвреживать в АА.
Спустя 8 минут ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Margarita @ 3.01.2015 - 13:40 ) |
Ему трудно признать бессилие. |
Именно.
Потому что на пути проникновения к этому вот признанию стоит что то.
Какое-то убеждение с приставкой "пред",обычно ,часто возглавляет эти помехи.причины.
Спустя 7 часов, 3 минуты, 9 секунд (4.01.2015 - 01:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 18 часов, 4 минуты, 1 секунду (4.01.2015 - 19:38) Palitra написал(а):
Лень все читать.
Кто это такое сказал?
Какой нить вечный неудачнег?
Видал таких. Кроме мнимой духовности ничего и нет. Сидит на голой жопе и мудрствует:-)
Ум, богатство и молодость не помеха трезвости.
У нас на группе моей есть ребята совсем небедные. Кстати, в основном они то и протрезвели :-)
Кто это такое сказал?
Какой нить вечный неудачнег?
Видал таких. Кроме мнимой духовности ничего и нет. Сидит на голой жопе и мудрствует:-)
Ум, богатство и молодость не помеха трезвости.
У нас на группе моей есть ребята совсем небедные. Кстати, в основном они то и протрезвели :-)
Спустя 4 минуты, 41 секунду (4.01.2015 - 19:43) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 54 секунды (4.01.2015 - 19:45) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 4 часа, 6 минут, 54 секунды (4.01.2015 - 23:51) Мартовский написал(а):
Margarita
".. пока алку есть что терять, он пьет.."
Чушь несусветная! Кому то для прихода в АА надо оказаться бомжом в канаве, кому то пропить металлургический комбинат, кому то просто лишиться водительских прав, а кому то ничего не лишиться- а просто решить , что алкоголь мешает его нормальной жизни. Вот в этом смысл фразы " у каждого свое дно". Этому море примеров в АА - и я в том числе
".. пока алку есть что терять, он пьет.."
Чушь несусветная! Кому то для прихода в АА надо оказаться бомжом в канаве, кому то пропить металлургический комбинат, кому то просто лишиться водительских прав, а кому то ничего не лишиться- а просто решить , что алкоголь мешает его нормальной жизни. Вот в этом смысл фразы " у каждого свое дно". Этому море примеров в АА - и я в том числе
Спустя 30 минут, 12 секунд (5.01.2015 - 00:22) Nikola написал(а):
Мартовский
Пропил металлургический комбинат?)
Пропил металлургический комбинат?)
Спустя 4 минуты, 54 секунды (5.01.2015 - 00:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
или один из канарских островов?
Спустя 7 минут, 2 секунды (5.01.2015 - 00:34) Nikola написал(а):
Человек который не пропил все что является ликвидным не есть алкоголик. Не будет у него глубокого осознания себя алкоголиком. Хотя и называются. Ну шо это за алкоголики которые задают вопрос а тяга это как? Говоришь им про белые горячки а они смотрят на тя как на дебила. Всем смотреть фильм Час вина и роз!
Спустя 2 часа, 33 секунды (5.01.2015 - 02:34) al написал(а):
Никола, вообще-то АА говорят, что не обязательно много или долго пить, совершенно не обязательно пропить все. Алкоголик определяет себя сам по наличию непреодолимого желания выпить даже если он уверен что делать этого не надо.
А по спикеру из первого сообщения в теме - первое что приходит на ум - может он просто дурак?
Спустя 2 минуты, 29 секунд Guest написал(а):
Лорис, что такое химическая зависимость от алкоголя?
Спустя 54 секунды Guest написал(а):
И как именно ее можно иметь?
А по спикеру из первого сообщения в теме - первое что приходит на ум - может он просто дурак?
Спустя 2 минуты, 29 секунд Guest написал(а):
Лорис, что такое химическая зависимость от алкоголя?
Спустя 54 секунды Guest написал(а):
И как именно ее можно иметь?
Спустя 5 дней, 2 часа, 39 минут, 36 секунд (10.01.2015 - 05:14) Мартовский написал(а):
Nikola
".. не пропил все... не является алкоголиком.."
Чушь собачья! Наличие приличного автомобиля, хорошей квартиры, красивой любовницы и тд ничуть не мешало мне уходить в полугодовые запои, попадать в психушки и реанимации, кодироваться, подшиваться, ловить белочки и иметь абсолютно все " прелести" последней стадии алкоголизма
".. не пропил все... не является алкоголиком.."
Чушь собачья! Наличие приличного автомобиля, хорошей квартиры, красивой любовницы и тд ничуть не мешало мне уходить в полугодовые запои, попадать в психушки и реанимации, кодироваться, подшиваться, ловить белочки и иметь абсолютно все " прелести" последней стадии алкоголизма
Спустя 1 час, 21 минуту, 13 секунд (10.01.2015 - 06:35) ПРИЗРАК51 написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
Богатство не предлагал на его активы перевести? Обычно они так поступают. Ума, его остатков, что ещё не пропиты, тут быстро лишат по программе. Ну, а молоденьких для плотских утех в целях исцеления, программа 12 поз. Мы скоро увидим всех этих "спикеров" в уголовных хрониках. Попомните моё слово.
Я тут видимо больше всех мешаю из алкоголиков, как из говна, подобно пластилину, лепить послушных идиотов. Это не трезвость - это цинизм и реальное зомбирование.
Ожидаю ответный вой, уже вакцинированных пациентов этой клиники
Спустя 4 минуты, 7 секунд ПРИЗРАК51 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.01.2015 - 00:27 ) |
или один из канарских островов? |
Ну да, я вот в прошедшем году целый месяц пропивал Тенерифе и Ла Гомера, еле улетел, по пути Берлин ещё хотел пропить, но фрау Меркель взвыла.
Спустя 57 минут, 3 секунды (10.01.2015 - 07:32) Нео написал(а):
Nikola
Тут столько людей бездомных, все пропили, а дна не видно все нормально у них, хоть и ходят еле еле и смерть не далеко. Я хоть и пропил почти все, но дно было в душе - невозможность дальнейшего существования. По разному видимо. я вот искренне не понимаю, проецируя на себя, как можно было 17 лет людей лечить бухая. А вот ведь.
Тут столько людей бездомных, все пропили, а дна не видно все нормально у них, хоть и ходят еле еле и смерть не далеко. Я хоть и пропил почти все, но дно было в душе - невозможность дальнейшего существования. По разному видимо. я вот искренне не понимаю, проецируя на себя, как можно было 17 лет людей лечить бухая. А вот ведь.
Спустя 3 часа, 11 минут, 54 секунды (10.01.2015 - 10:44) Mike62 написал(а):
Спустя 17 минут, 25 секунд (10.01.2015 - 11:01) lelik написал(а):
Спустя 8 часов, 23 минуты, 29 секунд (10.01.2015 - 19:25) trezviy_alkash написал(а):
Спустя 43 минуты, 19 секунд (10.01.2015 - 20:08) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (ПРИЗРАК51 @ 10.01.2015 - 06:35 ) |
Я тут видимо больше всех мешаю из алкоголиков |
Такие как ты нужны здесь, но не надолго. Твоё мнение отражает мнение многих обывателей совершенно ничего не знающих об АА. И пока мы не добьёмся признания на государственном уровне и собрания не будут проводится в каждом дворе, ситуация врятли изменится.
А твоя перспектива пребывания здесь мне видится так, сначала тебя пару раз забанят, а потом твой профиль будет удалён.
Спустя 3 минуты, 32 секунды (10.01.2015 - 20:12) Багира2 написал(а):
ПРИЗРАК51
Судя по твоему комменту, ты даже приблизительно не представляешь, что такое спикер в АА.
Все больше и больше ассоциаций.
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно©
Судя по твоему комменту, ты даже приблизительно не представляешь, что такое спикер в АА.
Все больше и больше ассоциаций.
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно©
Спустя 3 минуты, 4 секунды (10.01.2015 - 20:15) гаспар1 написал(а):
— Не нравится мне, как Лучано Паваротти поёт. Фальшивит, да ещё и картавит сильно!
— А где ты его слышал?был на концерте!?
— Да мне сосед Мойша напел…
— А где ты его слышал?был на концерте!?
— Да мне сосед Мойша напел…
Спустя 3 минуты, 1 секунду (10.01.2015 - 20:18) ПРИЗРАК51 написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 10.01.2015 - 20:08 ) | ||
Такие как ты нужны здесь, но не надолго. Твоё мнение отражает мнение многих обывателей совершенно ничего не знающих об АА. И пока мы не добьёмся признания на государственном уровне и собрания не будут проводится в каждом дворе, ситуация врятли изменится. А твоя перспектива пребывания здесь мне видится так, сначала тебя пару раз забанят, а потом твой профиль будет удалён. |
На государственном уровне, попомните моё слово, тут многие из главарей станут фигурантами уголовных дел.
Что касаемо меня, ну забанят, ну удалят и что это повод для того чтобы запить? Это трагедия в жизни? Я к своим постам отношусь легкомысленно- тут людей близких теряешь, а сиюминутное отношение к окружающему миру станешь разве беречь? Ценности в них никакой нет. Обычное желание поделиться своим внутренним миром.
Спустя 1 час, 9 минут, 24 секунды (10.01.2015 - 21:27) Cleopatra написал(а):
Типичный новичок с железобетонными "правильными" личными представлениями и предубеждениями обовсем на свете.
ПРИЗРАК51
Добро пожаловать в АА. Тут даже с самыми крутыми умниками происходят чудеса
Сама такая же пришла. Пиши, читай ... Выздоровление начинается когда один алкоголик разговаривает с другим у тебя будет свой личный путь.
Представлюсь : Катя - алкоголик из Стамбула, по вере православная, по професии Офицер морской безопасности и помошник судовладельца.
Пс. По секрету - тут самая умная я ))
ПРИЗРАК51
Добро пожаловать в АА. Тут даже с самыми крутыми умниками происходят чудеса
Сама такая же пришла. Пиши, читай ... Выздоровление начинается когда один алкоголик разговаривает с другим у тебя будет свой личный путь.
Представлюсь : Катя - алкоголик из Стамбула, по вере православная, по професии Офицер морской безопасности и помошник судовладельца.
Пс. По секрету - тут самая умная я ))
Спустя 4 минуты, 5 секунд (10.01.2015 - 21:31) ПРИЗРАК51 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 10.01.2015 - 21:27 ) |
Типичный новичок с железобетонными "правильными" личными представлениями и предубеждениями обовсем на свете. ПРИЗРАК51 Добро пожаловать в АА. Тут даже с самыми крутыми умниками происходят чудеса Сама такая же пришла. Пиши, читай ... Выздоровление начинается когда один алкоголик разговаривает с другим у тебя будет свой личный путь. |
Спасибо милая за доброе слово, что тут редкость.
Я не верю в чудеса, но в душе жду их постоянно , уж так устроен. Но пока вместо чудес, меня тут козьи морды бодают , хотя нормальных людей несомненно больше, просто они ими задро....ны видимо.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (10.01.2015 - 21:32) Cleopatra написал(а):
ПРИЗРАК51
Козьи морды это тоже полезно, как веник в баньке ...
Ты "личные истории" тут почитай. Настолько разные мы тут все, объеденяет нас болезнь - алкоголизм. В нормальных условиях мы даже не общались бы но...
На одном борту вынуждено поэтому приходиться принимать, терпеть и понимать всех.
Тут бомж бывший может профессору помогать делать программу выздоровления.
Зазеркалье
Козьи морды это тоже полезно, как веник в баньке ...
Ты "личные истории" тут почитай. Настолько разные мы тут все, объеденяет нас болезнь - алкоголизм. В нормальных условиях мы даже не общались бы но...
На одном борту вынуждено поэтому приходиться принимать, терпеть и понимать всех.
Тут бомж бывший может профессору помогать делать программу выздоровления.
Зазеркалье
Спустя 1 минуту, 37 секунд (10.01.2015 - 21:34) шимоза написал(а):
Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.01.2015 - 21:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ПРИЗРАК51 @ 10.01.2015 - 05:35 ) |
Ну да, я вот в прошедшем году целый месяц пропивал Тенерифе и Ла Гомера, еле улетел, по пути Берлин ещё хотел пропить, но фрау Меркель взвыла. |
это ты о жене
Спустя 1 минуту, 14 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (шимоза @ 10.01.2015 - 20:34 ) |
Цитата (Порыв Ветра @ 10.01.2015 - 20:08 ) Такие как ты нужны здесь, но не надолго. Неправда ваша! "Шеф сказал - пусть будет уголовник" (с)Талантливый троллинг всегда в цене, т.к., помогает раскрываться оппонентам и сразу становится видно ху-из-ху |
поддерживаю Шимми
Спустя 20 минут, 15 секунд (10.01.2015 - 21:55) ЛеженЪ написал(а):
Спустя 22 минуты, 37 секунд (10.01.2015 - 22:18) жека написал(а):
Цитата (ПРИЗРАК51 @ 10.01.2015 - 18:31 ) |
Спасибо милая за доброе слово, что тут редкость. |
Добрые слова тут говорят в основном тем кто пришел сюда за помощью, а не тем кто пришел объяснить нам какие мы мудаки.
Гордыня это самое больное, самое трудноизлечимое...
Тут приходится выбирать, или ты гордый или ты трезвый. Многие выбирают гордыню. Но зачем тогда они здесь? Это не клуб по интересам, не инстаграмм с фотками жратвы. Может быть возвысится на фоне больных людей?
Но мы же больные, а не глупые. Люди же все видят. Кто чего стоит, кто трепло, а кто искренне помогает людям.
Спустя 2 минуты, 8 секунд жека написал(а):
ПРИЗРАК51
но такие как ты тоже нужны, без вас скучно.
Спустя 26 минут, 35 секунд (10.01.2015 - 22:45) AL написал(а):
Mike62
Куда там спирт встраивается?
Куда там спирт встраивается?
Спустя 4 минуты, 39 секунд (10.01.2015 - 22:49) Багира2 написал(а):
Цитата (AL @ 10.01.2015 - 22:45 ) |
Mike62 Куда там спирт встраивается? |
Проникает через клеточную мембрану, внутрь.
Спроси у биохимиков - расскажут.
Особенностью этанола является его способность проникать через все защитные барьеры тканей и органов человека и встраиваться в процесс обмена веществ в клетках, нарушая его нормальное течение. (с)
Спустя 4 минуты, 56 секунд (10.01.2015 - 22:54) AL написал(а):
Ой как интересно, так проник он и что дальше?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (10.01.2015 - 22:55) гаспар1 написал(а):
Спустя 37 секунд (10.01.2015 - 22:56) AL написал(а):
т.е. он встроился с обмен весществ?
Спустя 23 секунды Guest написал(а):
нахрена мне гуглить? Багира и так накопипастит
Спустя 23 секунды Guest написал(а):
нахрена мне гуглить? Багира и так накопипастит
Спустя 13 минут, 54 секунды (10.01.2015 - 23:10) жека написал(а):
Спустя 33 минуты, 12 секунд (10.01.2015 - 23:43) Багира2 написал(а):
Спустя 9 минут (10.01.2015 - 23:52) al написал(а):
Ну вот. Еще до одного донесли нерасплескав..... Браво!
Спустя 5 минут, 43 секунды (10.01.2015 - 23:58) al написал(а):
Брателло. Ты это зря. Реально.
Спустя 1 час, 13 минут, 29 секунд (11.01.2015 - 01:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (al @ 10.01.2015 - 22:58 ) |
Брателло. Ты это зря. Реально. |
Цитата (al @ 10.01.2015 - 22:52 ) |
Ну вот. Еще до одного донесли нерасплескав..... Браво! |
только вот оно ему надо ли?...
Спустя 3 минуты, 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
многие заменяют упоение алкоголем на упоение ,например,"праведным гневом",(раздражением по сути)злобой,недовольством,неудовлетворенностью и тд и тп.
Где то(жаль не помню источник) есть о том,что"упиваемся мы подчас не только алко,но и своими непрожитыми,подавленными,спрятанными,накопленными чувствами"
Спустя 9 часов, 3 минуты, 44 секунды (11.01.2015 - 10:15) Palitra написал(а):
Цитата |
Человек который не пропил все что является ликвидным не есть алкоголик. Не будет у него глубокого осознания себя алкоголиком. Хотя и называются. Ну шо это за алкоголики которые задают вопрос а тяга это как? Говоришь им про белые горячки а они смотрят на тя как на дебила. Всем смотреть фильм Час вина и роз! |
ахаха, СПС тебе Никола. теперича тада неалкаш! уряя.
правда белку я знаю. сижу эта я на своем золотом унитазе, а оттудова белочка выбегает
тада как? гожусь в алкаши?
Цитата |
На государственном уровне, попомните моё слово, тут многие из главарей станут фигурантами уголовных дел. |
могет национал-предатели тута? 5 колонна.
я одного знаю. Жекой завут. он пачему то перебрался с калымы на запад. у границы живет. агент наверно!
по моему, даже хвалил некоего американца билла в польшу ездиит че та. как пить дать шпиен!
Спустя 1 час, 29 минут, 59 секунд (11.01.2015 - 11:45) Мартовский написал(а):
Palitra
"..национал-предатель..Жека.. шпиен.."
Однозначно! Кроме вышеперечисленных преступлений перед нацией он еще Обеды " врагам" устраивает, подкармливает их, был замечен пару лет назад в Киеве ( сам видел), машину у прибалтов ремонтирует, чем поднимает их экономику, обедать в Литву за евры ездит, а про поляков вообще молчу- полякохохлозависимый!
"..национал-предатель..Жека.. шпиен.."
Однозначно! Кроме вышеперечисленных преступлений перед нацией он еще Обеды " врагам" устраивает, подкармливает их, был замечен пару лет назад в Киеве ( сам видел), машину у прибалтов ремонтирует, чем поднимает их экономику, обедать в Литву за евры ездит, а про поляков вообще молчу- полякохохлозависимый!
Спустя 5 минут, 51 секунду (11.01.2015 - 11:51) Insomnia написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. |
100% согласна. Пока ты молода, здорова и красива, а если еще и деньги есть, то никак не пытаешься выздороветь, потому что не считаешь себя алкоголиком.
Спустя 46 секунд Insomnia написал(а):
И еще считаешь себя умнее всех и думаешь, что уж я-то не сопьюсь.
Спустя 17 минут, 33 секунды (11.01.2015 - 12:08) жека написал(а):
Цитата (Palitra @ 11.01.2015 - 07:15 ) |
Человек который не пропил все что является ликвидным не есть алкоголик. Не будет у него глубокого осознания себя алкоголиком. Хотя и называются. Ну шо это за алкоголики которые задают вопрос а тяга это как? Говоришь им про белые горячки а они смотрят на тя как на дебила. Всем смотреть фильм Час вина и роз! ахаха, СПС тебе Никола. теперича тада неалкаш! уряя. |
Мы с Мартовским вон вместе с одним таким туалеты мыли в Доме на Горе. Нифига не алкаш. К нему белка приходила в личном винном погребе, где он без разбору хлестал коллекционное пойло как портвейн три топора.
Цитата (Palitra @ 11.01.2015 - 07:15 ) |
я одного знаю. Жекой завут. он пачему то перебрался с калымы на запад. |
Я вот думаю... А может в Австралию перебраться? Или на Бали?
Спустя 1 минуту, 15 секунд жека написал(а):
Цитата (Insomnia @ 11.01.2015 - 08:51 ) |
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. 100% согласна. |
И я согласен. Алкоголиком стать не мешают, а вот выздоравливать начать мешают. Я начал выздоравливать когда все это потерял.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (11.01.2015 - 12:10) Татьян@ написал(а):
Спустя 39 минут, 11 секунд (11.01.2015 - 12:49) жека написал(а):
Спустя 18 минут, 53 секунды (11.01.2015 - 13:08) Palitra написал(а):
а хде тот, с погребом та? антиресна однако!
Спустя 6 часов, 27 минут, 25 секунд (11.01.2015 - 19:36) жека написал(а):
Спустя 2 минуты, 6 секунд (11.01.2015 - 19:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (жека @ 11.01.2015 - 12:49 ) |
Мартовский там вообще старостой был, а мне медаль дали за помощь другим в выздоровлении. |
Тююю-мне тоже какую то грамоту вручали)) Это же терапевтический процесс-старосты. награды. Пряники, так сказать))
Цитата (жека @ 11.01.2015 - 12:49 ) |
Чего ты так плохо о людях думаешь? cool.gif |
Почему же плохо? Знаю я вас спорщиков))
Спустя 59 минут, 57 секунд (11.01.2015 - 20:38) Мартовский написал(а):
Татьян@
Не спорили мы с Жекой и олигархом алюминиевым ни с кем- и по одной простой причине- мы туда приехали ( точнее привезли нас) с одной целью - жить хотелось , выжить. Энто щас мы такие широкие в перьях- почти пять лет прошло
Не спорили мы с Жекой и олигархом алюминиевым ни с кем- и по одной простой причине- мы туда приехали ( точнее привезли нас) с одной целью - жить хотелось , выжить. Энто щас мы такие широкие в перьях- почти пять лет прошло
Спустя 21 минуту, 11 секунд (11.01.2015 - 20:59) жека написал(а):
В марте ровно пять будет!
Спустя 3 минуты, 22 секунды (11.01.2015 - 21:02) Татьян@ написал(а):
Спустя 41 минуту, 48 секунд (11.01.2015 - 21:44) Мартовский написал(а):
Татьян@
Что у тебя на 2-ой день было? Интервенция? И кто на тебя напал и с какой такой целью? Или ты напала и покусала?
А по поводу кувыркания- а что кто то гарантию вечной трезвости давал? Или ты лично от подзаборного алкаша далеко ушла? Я лично - на одну рюмку- первую.
Что у тебя на 2-ой день было? Интервенция? И кто на тебя напал и с какой такой целью? Или ты напала и покусала?
А по поводу кувыркания- а что кто то гарантию вечной трезвости давал? Или ты лично от подзаборного алкаша далеко ушла? Я лично - на одну рюмку- первую.
Спустя 1 час, 31 минуту, 21 секунду (11.01.2015 - 23:15) Danet написал(а):
Мне счетчик мешал. Сегодня вот 11 чисто, дата
Когда он был включен, я постоянно о нем думал. Да что там, он меня удерживал от срыва, я несколько раз не выпил потому, что мне жалко было счетчик. И мне казалось это нормальным, я радовался такому волшебному счетчику. Но на деле он оказался большой помехой.
Выключив его я перестал оценивать свою трезвость в каких то временный рамках. Я перестал думать, что вот круто я долго уже не пью, сколько я еще пить не буду, а может....не не...
Я просто трезвый, я не пью, в каком то глобальном чтоле смысле но в то же время не пью только сегодня но и завтра не планирую и как то стало спокойнее без счетчика...
Когда он был включен, я постоянно о нем думал. Да что там, он меня удерживал от срыва, я несколько раз не выпил потому, что мне жалко было счетчик. И мне казалось это нормальным, я радовался такому волшебному счетчику. Но на деле он оказался большой помехой.
Выключив его я перестал оценивать свою трезвость в каких то временный рамках. Я перестал думать, что вот круто я долго уже не пью, сколько я еще пить не буду, а может....не не...
Я просто трезвый, я не пью, в каком то глобальном чтоле смысле но в то же время не пью только сегодня но и завтра не планирую и как то стало спокойнее без счетчика...
Спустя 19 минут, 26 секунд (11.01.2015 - 23:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 11.01.2015 - 22:15 ) |
Мне счетчик мешал. Сегодня вот 11 чисто, дата Когда он был включен, я постоянно о нем думал. Да что там, он меня удерживал от срыва, я несколько раз не выпил потому, что мне жалко было счетчик. И мне казалось это нормальным, я радовался такому волшебному счетчику. Но на деле он оказался большой помехой. Выключив его я перестал оценивать свою трезвость в каких то временный рамках. Я перестал думать, что вот круто я долго уже не пью, сколько я еще пить не буду, а может....не не... Я просто трезвый, я не пью, в каком то глобальном чтоле смысле но в то же время не пью только сегодня но и завтра не планирую и как то стало спокойнее без счетчика.. |
Знал бы ты Олежа как это мне знакомо!!!
Спустя 1 минуту (11.01.2015 - 23:36) гаспар1 написал(а):
а может и нет счетчика - вернее трезвости
Спустя 4 минуты, 57 секунд (11.01.2015 - 23:41) Danet написал(а):
Спустя 1 минуту, 24 секунды (11.01.2015 - 23:42) гаспар1 написал(а):
на здоровье
но как то не вериться
но как то не вериться
Спустя 2 минуты, 54 секунды (11.01.2015 - 23:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 4 минуты, 53 секунды (11.01.2015 - 23:50) Danet написал(а):
Спустя 6 минут, 36 секунд (11.01.2015 - 23:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Danet @ 11.01.2015 - 22:50 ) |
Цитата (гаспар1 @ 11.01.2015 - 23:42 ) но как то не вериться wink.gif без понятия что тебе на это ответить |
чьей проблемой может быть неверие,подозрительность к другим?
Цитата (Danet @ 11.01.2015 - 22:50 ) |
Ну а что, я пьющим алкоголиком был довольно таки стандартным, среднестатистическим, чего бы мне трезвому выделятся |
да не так и важно это вовсе
важно что знаешь хорошо себя,знаешь что чему может быть помехой. вот и все
Спустя 3 часа, 37 минут, 14 секунд (12.01.2015 - 03:34) Palitra написал(а):
Жека, да што ж ты молчал?!!
Епт. С алюмиевым королем вместе чалился на горе:-)
Дык надо тему какую:-)). А то золотой унитаз у мну уже моветон.
Надо платиновый с брюликами:-)
Давно те грил, айда к пиндосам. Сгоняем на форум аашек буржуев.
Мне бабло нужно. Ставка жеж 17! Жееесть.
Нашео бы себе спонсора америкашку богатого:-) пусть гад лавандоса отвалит. Хотя, гад не даст же. Скажет иди шаги херачь, вот тебе спонсорство.
Нахрен он мне такой сдался. За шаги я ему сам все что угодно впарю:-))
Хатя я могу его вот чем заманить.
Типа, ты мне кредит под либор. А я на то, что выше построю ченить аашное:-) тема брат:-))
Епт. С алюмиевым королем вместе чалился на горе:-)
Дык надо тему какую:-)). А то золотой унитаз у мну уже моветон.
Надо платиновый с брюликами:-)
Давно те грил, айда к пиндосам. Сгоняем на форум аашек буржуев.
Мне бабло нужно. Ставка жеж 17! Жееесть.
Нашео бы себе спонсора америкашку богатого:-) пусть гад лавандоса отвалит. Хотя, гад не даст же. Скажет иди шаги херачь, вот тебе спонсорство.
Нахрен он мне такой сдался. За шаги я ему сам все что угодно впарю:-))
Хатя я могу его вот чем заманить.
Типа, ты мне кредит под либор. А я на то, что выше построю ченить аашное:-) тема брат:-))
Спустя 4 часа, 36 минут, 32 секунды (12.01.2015 - 08:10) Порыв Ветра написал(а):
Danet
Насчёт счётчика, у меня было также, до определённого момента он мне мешал, примерно до десяти месяцев. Потом я почувствовал себя более уверенно и решил включить. Может потом выключу, если начнёт напрягать. А по поводу того, кто и что об этом думает, в реале ни у кого на лбу не написано какой у него срок трезвости, кому интересно тот подходит и спрашивает.
Насчёт счётчика, у меня было также, до определённого момента он мне мешал, примерно до десяти месяцев. Потом я почувствовал себя более уверенно и решил включить. Может потом выключу, если начнёт напрягать. А по поводу того, кто и что об этом думает, в реале ни у кого на лбу не написано какой у него срок трезвости, кому интересно тот подходит и спрашивает.
Спустя 12 часов, 45 минут, 50 секунд (12.01.2015 - 20:56) Нео написал(а):
Татьян@
Тань нифига се, какая еще интервенция на 2 день? Не совсем понимаю как это возможно
Тань нифига се, какая еще интервенция на 2 день? Не совсем понимаю как это возможно
Спустя 22 часа, 31 минуту, 43 секунды (13.01.2015 - 19:28) Татьян@ написал(а):
Спустя 1 час, 53 минуты, 15 секунд (13.01.2015 - 21:21) Danet написал(а):
Порыв Ветра
Цитата (Порыв Ветра @ 12.01.2015 - 08:10 ) |
Насчёт счётчика, у меня было также, до определённого момента он мне мешал, примерно до десяти месяцев. Потом я почувствовал себя более уверенно и решил включить. Может потом выключу, если начнёт напрягать. А по поводу того, кто и что об этом думает, в реале ни у кого на лбу не написано какой у него срок трезвости, кому интересно тот подходит и спрашивает. |
Ну для меня важно 5 месяцев. Я не дотянул до 5, сорвался. Вот когда будет 5 включу и посмотрю как оно будет
Спустя 2 дня, 19 часов, 33 минуты, 11 секунд (16.01.2015 - 16:54) francevic написал(а):
Алкоголизм это болезнь чувств. Надо разобраться какое из чувств разбито. И начать над ним работать и всё будет супер . У меня были обиды много обид я был одна большая обида. А что мешает выздоравливать в АА?, Молодость, ум, богатство... Так у каждого своё.
Главное посещать регулярно собрания и всё будет супер, супер.
Главное посещать регулярно собрания и всё будет супер, супер.
Спустя 2 дня, 7 часов, 8 минут, 3 секунды (19.01.2015 - 00:02) жека написал(а):
Спустя 2 часа, 42 минуты, 42 секунды (19.01.2015 - 02:45) шимоза написал(а):
Цитата (Insomnia @ 11.01.2015 - 11:51 ) |
Пока ты молода, здорова и красива, а если еще и деньги есть, то никак не пытаешься выздороветь, потому что не считаешь себя алкоголиком |
Пока я был молод, здоров, красив и при деньгах я вообще не знал, что в жизни есть какие-то проблемы... а вот когда стал старым, больным, не красивым и без денег.... тогда да, тогда я понял, что это проблема...
Спустя 12 часов, 44 минуты, 4 секунды (19.01.2015 - 15:29) Mike62 написал(а):
Цитата (,19.01.2015 - 01:02 @ 1607955) |
Ты знаешь, мне кажется, что он больше всего ценит, что нам насрать на его заводы. |
Первый шаг к тому, чтобы всё раздать и уйти в орден франциска.
Спустя 20 дней, 14 минут, 35 секунд (9.02.2015 - 15:44) Венера написал(а):
Лень в первую очередь
Спустя 4 часа, 21 минуту, 21 секунду (9.02.2015 - 20:05) francevic написал(а):
Что мешает выздоравливать?
Отсутствие мечты , цели и плана на жизнь, минимум на 5лет.
Отсутствие мечты , цели и плана на жизнь, минимум на 5лет.
Спустя 2 часа, 14 минут, 27 секунд (9.02.2015 - 22:19) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (francevic @ 9.02.2015 - 20:05 ) |
Что мешает выздоравливать? Отсутствие мечты , цели и плана на жизнь, минимум на 5лет. |
Мне не мешает, я трезвый сегодня и мне этого достаточно.
Спустя 7 минут, 4 секунды Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Венера @ 9.02.2015 - 15:44 ) |
Лень в первую очередь |
Лень да, мне мешает и ни только выздоравливать, а вообще по жизни.
Хотя согласен и с таким утверждением: что ни один алкоголик ни сделает, ни грамма больше по программе АА, чем это ему требуется для его выздоровления.
Спустя 15 минут, 44 секунды (9.02.2015 - 22:35) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (francevic @ 9.02.2015 - 20:05 ) |
Отсутствие мечты , цели и плана на жизнь, минимум на 5лет. |
У меня всю жизнь были - и мечта, и цели, и планы. И многие - сбывались. Толку, то, от этого?! Как раз тогда я и бухал.
А сейчас не морочусь по этому поводу: есть план - ну и отлично. Нету - то же не беда. Но, почему то, теперь то как раз трезвый.
Что бы начать - нужна готовность. Что бы не в пустую - нужна честность. А что бы крышу не снесло или обратно в бухло не бросило - нужна "сила, более могущественная, чем я сам".
А то как начнешь трезветь, да как честно глянешь на себя - так только ВС от бухла и спасает!
Спустя 6 минут, 17 секунд (9.02.2015 - 22:41) Ravillon написал(а):
Я ИСКРЕНИ ХОТЕЛ ИЗМЕНИТЬ ЖИЗНЬ МНЕ МЕШАЛ Я САМ А УСЛОВИЕ У МЕНЯ БЫЛО ПРИ ЛЮБЫХ ОПСТОЯТЕЛЬСТВАХ ОСТАВАТЬСЯ ТРЕЗВЫМ В НАЧАЛЕ БЫЛО ТАК ПОТОМ МИРОВАЗРЕНИЕ В КОРНЕ ПОМЕНЯЛОСЬ НАБЛЮДЕНИЕ ЗА СВОИМ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕМ КАК БЫ СО СТОРОНЫ ПЕРЕОЦЕНКА ВЗГЛЯДОВ НА СВОЮ ТРЕЗВАСТЬ
Спустя 15 часов, 20 минут, 34 секунды (10.02.2015 - 14:02) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Stranger @ 29.12.2014 - 12:38 ) |
алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
Если рассматривать это выражение с точки зрения - алкогольного дна, тогда всё правильно.
Очень сложно признать что ты на дне - имея молодецкий задор (внимание женщин, убеждения близких что у тебя всё впереди), ещё не разорванную в хлам психику (когда алкогольный бред только начинается и сравнения на группе выстреливают - это сборище моральных и тупорылых уродов) и в добавок - убеждённость, что за деньги со мной будут нянчится квалифицированные специалисты в комфортной обстановке.
Итог: Я молод, умён и богат - что я тут делаю. У меня вопросов куча - жизнь бьёт ключом. Или как уже писали - ощущение, что я божок.
Спустя 3 часа, 17 минут, 28 секунд (10.02.2015 - 17:19) шимоза написал(а):
Что меншает мне выздоравливать? Алкоголизм.
Спустя 46 минут, 37 секунд (10.02.2015 - 18:06) Ravillon написал(а):
Спустя 5 часов, 7 минут, 22 секунды (10.02.2015 - 23:13) Vesnywka написал(а):
Цитата (Причуда @ 29.12.2014 - 13:44 ) |
[QUOTE=Stranger,29.12.2014 - 12:38,1591687]Вчера на группе спикер сказал, что алкоголику мешают выздоравливать молодость, ум и богатство. А вы как считаете? |
А по мне - так очень точно!
Молодость я тут понимаю как здоровье, когда думаешь, что еще всё впереди. Лично я себе отмеряла срок , что например до 25 я могу еще куражиться, а потом всё, взрослая и трезвая жизнь... Не срослось у меня...
Плюс то, что здоровье = молодость -
И по мне, так точно. Все откладывается, будто, это не болезнь, а баловство. Ага, ежедневное баловство. Смешно себя читать аж. Вроде и понимаю, но кажется, это не со мной, а так, просто от нечего делать и одиночества случается.
Спустя 11 часов, 1 минуту, 8 секунд (11.02.2015 - 10:15) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Vesnywka @ 10.02.2015 - 23:13 ) |
будто, это не болезнь, а баловство |
Цитата (Vesnywka @ 10.02.2015 - 23:13 ) |
кажется, это не со мной, а так, просто от нечего делать и одиночества случается |
Может быть и так.
Одна моя, очень хорошая знакомая - прекрасный по жизни человек, но в срывы такие уходила - караул.
В АА два с половиной года, больше семи месяцев не набирала - а тут бац! Встретила она своего суженного - 15 лет не пьёт без АА и сетрёнка моя названная смотрю "ожила".
Трезвая, счастливая, но на группы практически не ходит - вместе они уже года три.
Попробуй и ты разобраться - на опыте убедился - вы женщины такие не предсказуемые, особенно в вопросах алкоголизма.
Спустя 4 минуты, 15 секунд (11.02.2015 - 10:19) Мурат написал(а):
И ещё мешает самоуверенность
Спустя 2 часа, 37 минут, 26 секунд (11.02.2015 - 12:56) Catrin написал(а):
Гордыня часто еще мешает выздоравливать.
Спустя 1 час, 5 секунд (11.02.2015 - 13:56) Чмоки написал(а):
Ой, Катрин, это точно, но иногда и помогает, эт куда направить её туды или не туды)))
Спустя 30 минут, 49 секунд (11.02.2015 - 14:27) Nika написал(а):
Спустя 21 минуту, 36 секунд (11.02.2015 - 14:49) Дикий зверь Ы написал(а):
Вера в себя.
Спустя 11 минут, 32 секунды (11.02.2015 - 15:00) Ravillon написал(а):
БРОСИТЬ ПИТЬ ЛЕГКО САМ БРОСАЛ НЕ РАЗ А ОСТАВАТЬСЯ ТРЕЗВЫМ ЭТО ВОПРОС ПРОГРАММЫ ВЫПОЛНЯЯ ЕЕ РЕКОМИНДАЦИИ ПОПРЕЖНИМУ ОСТАЮСЬ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ ТАК КАК МЫСЛИТЬ ЗДРАВО ЭТО ЕСТЬ МОЯ ЦЕЛЬ ТО ДОРОГА К НЕЙ НЕСКАНЧАЕМА А ШАГИ ИНСТРУМЕНТ ИЛИ ПОСОХ НА ПУТИ К ЦЕЛИ!!!
Спустя 2 месяца, 20 часов, 26 минут, 29 секунд (12.04.2015 - 11:27) Mike62 написал(а):
По зомбоящику показывали как психолог привет Догилеву на группу.
Но похоже, что аа-евцы сами испугались.
Но похоже, что аа-евцы сами испугались.
_____________
Не играю в азартные игры 3 года, 6 месяцев, 26 дней