А я решила, что я как все...
А я решила, что я как все...
А я решила, что я как все...
А я решила, что я как все.........
Ну ... вот... я как все...
Спустя 4 минуты, 25 секунд (23.12.2014 - 14:38) Татьян@ написал(а):
Надюха-чё такое???
Пьешь что ли?
Пьешь что ли?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (23.12.2014 - 14:42) Nadezhda написал(а):
угу
Спустя 1 минуту, 23 секунды Nadezhda написал(а):
ну, типо, дайте мне трындюлей...
Спустя 1 минуту, 23 секунды Nadezhda написал(а):
ну, типо, дайте мне трындюлей...
Спустя 2 минуты, 24 секунды (23.12.2014 - 14:44) Татьян@ написал(а):
Спустя 2 минуты, 54 секунды (23.12.2014 - 14:47) ЛеженЪ написал(а):
Спустя 5 минут, 36 секунд (23.12.2014 - 14:53) Nadezhda написал(а):
Тут не как все... Тут мы особенные, мне бы заткнуть себя... но я выпираю... и теперь опять эта ненависть. в мышцах. плечах, ногах... пока была трезвой, ненависти не было, она спала.. а теперь.. бежать. бежать... может правда на группу, но... я после них напиваюсь в хлам...
Спустя 2 минуты, 32 секунды (23.12.2014 - 14:55) Татьян@ написал(а):
Спустя 22 минуты, 32 секунды (23.12.2014 - 15:18) Nadezhda написал(а):
Тань. в смысле о себе? о себе самой? я сейчас на группе...
Спустя 7 минут, 36 секунд Nadezhda написал(а):
я надежда.. меня зовут алкоглик...
когда я не пью, я шикарная.. я добрая, честная, и чудовищно красивая, но это не вопрос моей жизни... вопрос моей жизни это то бесконечное количество алкоголя, которое курсирует во мне..
я умею строить, украшать и жить.... только получается в хлам...
Спустя 7 минут, 36 секунд Nadezhda написал(а):
я надежда.. меня зовут алкоглик...
когда я не пью, я шикарная.. я добрая, честная, и чудовищно красивая, но это не вопрос моей жизни... вопрос моей жизни это то бесконечное количество алкоголя, которое курсирует во мне..
я умею строить, украшать и жить.... только получается в хлам...
Спустя 11 минут, 10 секунд (23.12.2014 - 15:29) Татьян@ написал(а):
Цитата (Nadezhda @ 23.12.2014 - 15:18 ) |
я сейчас на группе... |
Тут что ли? Неее-это не то. Это, как виртуальный секс))
Ты на живую доползи-действия предприми, людям в лицо скажи, обратную связь получи. Тогда и сработает.
Цитата (Nadezhda @ 23.12.2014 - 15:18 ) |
это то бесконечное количество алкоголя, которое курсирует во мне.. |
И давно курсирует?
Вспомни то, что ты можешь потерять. Те, исключительные моменты. которые были в твой приезд в Питер. Остальное сама допиши.
Спустя 22 минуты, 54 секунды (23.12.2014 - 15:52) Nadezhda написал(а):
Тань, ну если выпила, говорить то нельзя....
Спустя 3 минуты, 47 секунд Nadezhda написал(а):
Танюш, я на скайп группе . голоса...
Спустя 3 минуты, 47 секунд Nadezhda написал(а):
Танюш, я на скайп группе . голоса...
Спустя 2 минуты, 46 секунд (23.12.2014 - 15:55) Татьян@ написал(а):
Спустя 19 минут, 24 секунды (23.12.2014 - 16:14) Nadezhda написал(а):
блиииинннн ну неужели я вернувшаяся? а кто еще вернулся?
Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.12.2014 - 16:16) гаспар1 написал(а):
Спустя 14 минут, 25 секунд (23.12.2014 - 16:30) leonmaster написал(а):
один мой знакомый выпил...
но осознал что выпил и НЕ ДАЛ себя самому развести... остановился...
сейчас 11 лет трезвый...
а выпил он на половине этого срока...
и за срыв не считает, потому как не развёл себя про - всё, типа, сорвался...
выпил и выпил... через несколько часов водка понемногу улеглась и он ПРОДОЛЖИЛ жить.
всё хорошо, что хорошо заканчивается...
не продолжай пить. есть ить поддержка.
но осознал что выпил и НЕ ДАЛ себя самому развести... остановился...
сейчас 11 лет трезвый...
а выпил он на половине этого срока...
и за срыв не считает, потому как не развёл себя про - всё, типа, сорвался...
выпил и выпил... через несколько часов водка понемногу улеглась и он ПРОДОЛЖИЛ жить.
всё хорошо, что хорошо заканчивается...
не продолжай пить. есть ить поддержка.
Спустя 1 час, 4 минуты, 10 секунд (23.12.2014 - 17:34) Nadezhda написал(а):
ок, я постараюсь.... пошла группу(((((((((((( ненавижу их...
Спустя 3 минуты, 5 секунд (23.12.2014 - 17:37) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (23.12.2014 - 17:39) natuska7 написал(а):
Цитата |
А я решила, что я как все... А я решила, что я как все... А я решила, что я как все... А я решила, что я как все... А я решила, что я как все......... |
Я давно это знаю и стараюсь напоминать себе почаще Этим и трезвая, спасибо Богу и вам
Надя, возвращайся!
Спустя 5 минут, 13 секунд (23.12.2014 - 17:44) Nadezhda написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.12.2014 - 17:46) Татьян@ написал(а):
Спустя 2 минуты, 54 секунды (23.12.2014 - 17:49) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 53 секунды (23.12.2014 - 17:51) Nadezhda написал(а):
Таня.
1. Слабые.
2. не моются как надо
3. не верю всем
4. Серые...
5. Не знаю,много еще
6. В секту заманивают...
7. реально имна меня пофиг.. и мнен них(здесьда, чушьот Гаспара работает..)
8. Нет на этот бред времени(ага а побухатьесть.......)
ну я ещё могу. просто пошла уже на чертову группу...
1. Слабые.
2. не моются как надо
3. не верю всем
4. Серые...
5. Не знаю,много еще
6. В секту заманивают...
7. реально имна меня пофиг.. и мнен них(здесьда, чушьот Гаспара работает..)
8. Нет на этот бред времени(ага а побухатьесть.......)
ну я ещё могу. просто пошла уже на чертову группу...
Спустя 2 минуты, 12 секунд (23.12.2014 - 17:53) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 42 секунды (23.12.2014 - 17:55) Nebo написал(а):
ТАК ПОЧЕМУ НЕ НАПИСАЛА МНЕ!!!!!!!!!!!!!!............я бы с тобой поговорила и отвела дурные мысли!!!!...елы-палы!!! столько людей любят тебя!!!!! а ну, давай.....в топку все !!!!!!!!!!!!!!!!
Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.12.2014 - 17:57) Татьян@ написал(а):
Сама и ответила
Спустя 18 минут, 34 секунды (23.12.2014 - 18:15) leonmaster написал(а):
Цитата |
просто пошла уже на чертову группу... |
и молодец, возможно именно это наилучшее действие твоё на сегодня.
расскажи вечером как ты...
Спустя 4 минуты, 27 секунд (23.12.2014 - 18:20) Cleopatra написал(а):
Nebo
Цитата |
я бы с тобой поговорила и отвела дурные мысли!!!!. |
у меня был опыт когда человек звонил мне покупая спиртное в это время.
Хотя на самом деле ум принял решение выпить и этот звонок был не более чем
оправданием болезни перед самим собой чтобы хоть как то
ослабить угрызения совести от происходящего "вот я даже анонимной позвонила ничего не помогло".
На деле же человек во время звонка уже сама себе не пренадлежал а я ничего бы не смогла сделать.
На одной трубке Я одна а на другой двое - Человек и Болезнь поработившая его. Шансов почти что нет...
Группа АА - Да, группа это больше чем два
Спустя 3 минуты, 39 секунд (23.12.2014 - 18:24) Nebo написал(а):
Cleopatra
Нет, ну я вот реально заметила, если мне мысль в голу зашла о выпить... Я вспоминаю всех тех, кто мне дорог в АА и не только в АА.... Либо напишу в скайп, либо позвоню.... Правда, поняла что работает... Просто отвести мысли.... Это точно шанс отвести, а так сразу шанс уходит... Мне помогает....именно те, кто особенно близок....
Нет, ну я вот реально заметила, если мне мысль в голу зашла о выпить... Я вспоминаю всех тех, кто мне дорог в АА и не только в АА.... Либо напишу в скайп, либо позвоню.... Правда, поняла что работает... Просто отвести мысли.... Это точно шанс отвести, а так сразу шанс уходит... Мне помогает....именно те, кто особенно близок....
Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.12.2014 - 18:25) Cleopatra написал(а):
Nebo
Цитата |
Нет, ну я вот реально заметила, если мне мысль в голу зашла о выпить... Я вспоминаю всех тех, кто мне дорог в АА и не только в АА.... Либо напишу в скайп, либо позвоню.... Правда, поняла что работает... Просто отвести мысли.... |
Это значит ты имеешь контроль над этой мыслью в тот момент. Если у тебя есть выбор выпить или позвонить.
У меня тоже бывает жаление выпить я отмахиваюсь ка кот мухи "Че дура что ли? ну ка пошла "
А одержимость ума она не подконтрольна вообще.. нет ВЫБОРА
просто Хлоп и все...
как кролик гипнотизированный.
Спустя 5 минут, 49 секунд (23.12.2014 - 18:31) natuska7 написал(а):
Цитата |
На деле же человек во время звонка уже сама себе не пренадлежал а я ничего бы не смогла сделать. На одной трубке Я одна а на другой двое - Человек и Болезнь поработившая его. Шансов почти что нет... |
+ 10000
Я сама была в роли человека, который не принадлежал себе. Звонила для успокоения совести, не более...верх над моим Я взяла болезнь.
Очень хорошо это помню. Спасибо, Катюш!
Спустя 3 минуты, 34 секунды natuska7 написал(а):
Цитата |
А одержимость ума она не подконтрольна вообще.. нет ВЫБОРА |
Все. Это правда, стоит мне ЗАХОТЕТЬ по-настоящему выпить...и если я не смогу отделить СЕБЯ от БОЛЕЗНИ...то долго я не протяну. Я найду СТО причин поводов и оправданий, долго я не протяну.
Наша программа и Бог освобождает от одержимости и навязчивого желания пить.
Без отсутствия оного я б не смогла оставаться трезвой
Спустя 20 секунд (23.12.2014 - 18:31) Gabi написал(а):
Nebo
Это любому помогает.
Кто делает всё. чтобы не выпить.
В описанном Клео случае, человек - напротив, делал все, чтобы выпить. В этом случае и бензопила не поможет, просто другой рукой выпьет.
Дело только в выгоде.
Выяснила выгоду пить, признала реальность.
Приняла решение.
Понимаю и несу ответственность за выгоду не пить: мне хоть картошку копай *(вместо духроста, который просто неизбежен при ответственности за решение и выбор) - все равно трезвой останусь.
Это любому помогает.
Кто делает всё. чтобы не выпить.
В описанном Клео случае, человек - напротив, делал все, чтобы выпить. В этом случае и бензопила не поможет, просто другой рукой выпьет.
Дело только в выгоде.
Выяснила выгоду пить, признала реальность.
Приняла решение.
Понимаю и несу ответственность за выгоду не пить: мне хоть картошку копай *(вместо духроста, который просто неизбежен при ответственности за решение и выбор) - все равно трезвой останусь.
Спустя 8 минут, 38 секунд (23.12.2014 - 18:40) natuska7 написал(а):
Очень понятен и близок пост
Alexander77
скопирую (надеюсь не обидится, Саша)
"Когда алкоголику вышедшему из запоя приходит в голову мысль, что у него всё в порядке - это означает, что в очередной раз круг замкнулся и он движется к очередному запою - твёрдо и уверенно, прямиком по обычному туннелю.
Если сегодня алкоголик ничего не сделал для своей трезвости, то это не означает, что он НИЧЕГО не сделал, а означает что МНОГО сделал для того, чтобы приблизиться к запою.
Можно плакат вешать дома - "Сегодня я ничего не сделал для трезвости - значит я хочу бухать и забухаю". Будет как всегда, не надо питать иллюзий, что в этот раз будет по другому.
Как только "стало всё нормально" часики неотвратимо затикали ...."
Иногда расслабляешь себя: типо " я уже давно трезвая, много знаю, казалось бы...все хорошо у меня и ровно...какая я молодечик...я не такая, как те, кто не может" и ОП!!!
Мне лично сразу ВыСа показывает как и что
Быстро на землю опускаешься))) и благодаришььььь, благодаришь....бесконечно!
Спустя 3 минуты, 23 секунды natuska7 написал(а):
Gabi
Alexander77
скопирую (надеюсь не обидится, Саша)
"Когда алкоголику вышедшему из запоя приходит в голову мысль, что у него всё в порядке - это означает, что в очередной раз круг замкнулся и он движется к очередному запою - твёрдо и уверенно, прямиком по обычному туннелю.
Если сегодня алкоголик ничего не сделал для своей трезвости, то это не означает, что он НИЧЕГО не сделал, а означает что МНОГО сделал для того, чтобы приблизиться к запою.
Можно плакат вешать дома - "Сегодня я ничего не сделал для трезвости - значит я хочу бухать и забухаю". Будет как всегда, не надо питать иллюзий, что в этот раз будет по другому.
Как только "стало всё нормально" часики неотвратимо затикали ...."
Иногда расслабляешь себя: типо " я уже давно трезвая, много знаю, казалось бы...все хорошо у меня и ровно...какая я молодечик...я не такая, как те, кто не может" и ОП!!!
Мне лично сразу ВыСа показывает как и что
Быстро на землю опускаешься))) и благодаришььььь, благодаришь....бесконечно!
Спустя 3 минуты, 23 секунды natuska7 написал(а):
Gabi
Цитата |
признала реальность. Приняла решение. |
Про себя могу сказать: торг с болезнью...у меня так и было в последние срывы...какую я готова заплатить цену за свою выпивку? Как-то так было.
Спустя 2 минуты, 8 секунд (23.12.2014 - 18:42) Cleopatra написал(а):
natuska7
Я когда начинала торговаться - всегда проигрывала.
Минут 15 от силы и я уже бегу, лечу... несусь
Я наверное особо безвольный алкоголик
Я когда начинала торговаться - всегда проигрывала.
Минут 15 от силы и я уже бегу, лечу... несусь
Я наверное особо безвольный алкоголик
Спустя 2 минуты, 32 секунды (23.12.2014 - 18:45) НикSid написал(а):
Спустя 5 минут, 34 секунды (23.12.2014 - 18:50) Cleopatra написал(а):
Описание одержимости ума у Стеценко - мне дало понять что имеенно с моей головой то еще до БК:
Так что же происходит в душе алкоголика перед первым глотком спиртного, с которого и начинается очередной запой? Эта болезнь действует очень хитро. Она повреждает не интеллект, не жизненный опыт и не силу воли. Она повреждает само мнение! То есть то, ради чего могли бы работать все эти три инструмента.
Уже через две – три недели начинает казаться, что последний запой был не кошмаром, а приключением. Ну, может, слишком экстравагантным, но все-таки приключением. «…Конечно, так пить, как в прошлый раз, нельзя! Но, в принципе, если аккуратно, правильно, так, чтобы никому не навредить, то почему бы и нет?»
Люди сами смеются над собой, удивляясь, как быстро забылось все плохое. Им кажется, что у них какая-то короткая память. Можно, конечно, рассматривать это и так, но алкоголик – это человек, который не забыл, а передумал! Уже через месяц – другой начинает казаться, что выпивать не только можно, но и нужно! Человек уверен в том, что именно сегодня и именно сейчас необходимо немного выпить, что в этот раз запоя не будет. Считает, что выпивать вчера не было необходимости, а завтра он, скорее всего, выпивать не будет. У него появляется мнение о том, что он полностью контролирует процесс, и «может себе позволить». Наиболее часто используемая фраза в таком состоянии: «А что, мне иногда выпить нельзя! Я сам себе хозяин, хочу – пью, хочу – не пью!»
Забывание – процесс естественный, мы все рано или поздно забываем многое, но изменение мнения на противоположное – это уже не само по себе.
Представьте, по столу катиться шарик. Остановился. Это понятно, он должен был когда-то остановиться. Но, вдруг, шарик поехал в обратную сторону. Сам бы он не мог изменить направление движения, значит, есть какая-то сила, есть кто-то или что-то, что заставило его туда катиться.
Эта сила и называется зависимость, о которой имеет смысл говорить.
Выходит, что зависимость, это то, что происходит в трезвом состоянии, до того, как выпил. До первой рюмки, стакана, кружки – до первого глотка спиртного.
я себя по началу оборотнем называла...
Из книги "Как не пить"
Так что же происходит в душе алкоголика перед первым глотком спиртного, с которого и начинается очередной запой? Эта болезнь действует очень хитро. Она повреждает не интеллект, не жизненный опыт и не силу воли. Она повреждает само мнение! То есть то, ради чего могли бы работать все эти три инструмента.
Уже через две – три недели начинает казаться, что последний запой был не кошмаром, а приключением. Ну, может, слишком экстравагантным, но все-таки приключением. «…Конечно, так пить, как в прошлый раз, нельзя! Но, в принципе, если аккуратно, правильно, так, чтобы никому не навредить, то почему бы и нет?»
Люди сами смеются над собой, удивляясь, как быстро забылось все плохое. Им кажется, что у них какая-то короткая память. Можно, конечно, рассматривать это и так, но алкоголик – это человек, который не забыл, а передумал! Уже через месяц – другой начинает казаться, что выпивать не только можно, но и нужно! Человек уверен в том, что именно сегодня и именно сейчас необходимо немного выпить, что в этот раз запоя не будет. Считает, что выпивать вчера не было необходимости, а завтра он, скорее всего, выпивать не будет. У него появляется мнение о том, что он полностью контролирует процесс, и «может себе позволить». Наиболее часто используемая фраза в таком состоянии: «А что, мне иногда выпить нельзя! Я сам себе хозяин, хочу – пью, хочу – не пью!»
Забывание – процесс естественный, мы все рано или поздно забываем многое, но изменение мнения на противоположное – это уже не само по себе.
Представьте, по столу катиться шарик. Остановился. Это понятно, он должен был когда-то остановиться. Но, вдруг, шарик поехал в обратную сторону. Сам бы он не мог изменить направление движения, значит, есть какая-то сила, есть кто-то или что-то, что заставило его туда катиться.
Эта сила и называется зависимость, о которой имеет смысл говорить.
Выходит, что зависимость, это то, что происходит в трезвом состоянии, до того, как выпил. До первой рюмки, стакана, кружки – до первого глотка спиртного.
я себя по началу оборотнем называла...
Спустя 51 секунду (23.12.2014 - 18:51) natuska7 написал(а):
НикSid
Цитата |
"следите за своими мыслями,они начало поступков" |
Абсолютно согласна
Потом торг...а потом...всякое может быть (имхо)
Спустя 1 минуту, 28 секунд (23.12.2014 - 18:52) Nebo написал(а):
Gabi
А еще я поняла что вопрос тут еще в честности перед собой,... Если я честно чувствую что могу выпить, у меня аж холодеет и становится так страшно и нервно, что я как тот утопающий начинаю хвататся за хоть какую-нибудь соломинку...лишь бы отвечти мысли.... Сейчас, правда,такие приступы стали все менее и менее... Сейчас я брльше работаю над стабильностью своих эмоций и чувств...
А еще я поняла что вопрос тут еще в честности перед собой,... Если я честно чувствую что могу выпить, у меня аж холодеет и становится так страшно и нервно, что я как тот утопающий начинаю хвататся за хоть какую-нибудь соломинку...лишь бы отвечти мысли.... Сейчас, правда,такие приступы стали все менее и менее... Сейчас я брльше работаю над стабильностью своих эмоций и чувств...
Спустя 3 минуты, 34 секунды (23.12.2014 - 18:56) Gabi написал(а):
Cleopatra
Стец велик, спору нет.
Проще можно сказать: болезнь=кривое зеркало.
Искажение реальности.
Лечение - честность, признание реальности.
С шариком пример не поняла. Типа 3 недели чел в трезвость катится, потом 3 недели в нетрезвость?
Шарик только следствие, визуальный индикатор, как и стакан.
(Эт конечно, если мы не про товарищей с облака и из огнедышащей ямы.
Тогда нормально. что я не поняла, тогда не поясняй ).
Спустя 32 секунды Gabi написал(а):
Nebo
Да, я именно об этом. Спасибо!
Стец велик, спору нет.
Проще можно сказать: болезнь=кривое зеркало.
Искажение реальности.
Лечение - честность, признание реальности.
С шариком пример не поняла. Типа 3 недели чел в трезвость катится, потом 3 недели в нетрезвость?
Шарик только следствие, визуальный индикатор, как и стакан.
(Эт конечно, если мы не про товарищей с облака и из огнедышащей ямы.
Тогда нормально. что я не поняла, тогда не поясняй ).
Спустя 32 секунды Gabi написал(а):
Nebo
Да, я именно об этом. Спасибо!
Спустя 55 секунд (23.12.2014 - 18:57) Cleopatra написал(а):
Gabi
Шарик - это мнение на тему "Что будет если я выпью" "Можно ли мне выпить?"
"Что для меня алкоголь добро или зло?"
В БК описываются моменты перед первой рюмкой когда весь предидущий горький опыт просто перестает существовать.
Вот он был - и вот его нет.
Шарик - это мнение на тему "Что будет если я выпью" "Можно ли мне выпить?"
"Что для меня алкоголь добро или зло?"
В БК описываются моменты перед первой рюмкой когда весь предидущий горький опыт просто перестает существовать.
Вот он был - и вот его нет.
Спустя 2 минуты, 2 секунды (23.12.2014 - 18:59) Gabi написал(а):
Cleopatra
Тогда просто индикатор: тот же, что и стакан.
Тогда просто индикатор: тот же, что и стакан.
Цитата (Cleopatra @ 23.12.2014 - 18:57 ) |
В БК описываются моменты |
Это не единственная мистика в рассказе Билла.
АА не всем ведь помогает. Это начало. а дальше здравомыслие вернувшееся уже и про докторов ( в том числе и психиатров, если так застит глаза) должно успеть подсказать, в просветление.
Всяко бывает, что говорить то.
Но в случае, когда человек делает всё. чтобы остаться трезвым, "пелена" менее вероятно, чем в случае продолжения ношения "кривых диоптрий".
Основа - реальность, любой степени плохости или хорошести. Главное, чтоб прояснилась, там уже и делать хоть что-то можно.
Спустя 4 минуты, 25 секунд (23.12.2014 - 19:03) nikddd написал(а):
Nadezhda
привет,я тоже алкоголик)
привет,я тоже алкоголик)
Спустя 6 минут, 58 секунд (23.12.2014 - 19:10) Cleopatra написал(а):
Gabi
Ну грести со всей силы в противоположную сторону от водяной засасывающей тебя воронки приносит результат конечно.
Только тут надо еще не только от воронки отрести но и на сушу выйти иначе ... бульк
Ну грести со всей силы в противоположную сторону от водяной засасывающей тебя воронки приносит результат конечно.
Только тут надо еще не только от воронки отрести но и на сушу выйти иначе ... бульк
Спустя 7 минут, 27 секунд (23.12.2014 - 19:18) Gabi написал(а):
Cleopatra
А что за воронка такая, засасывающая?
При хорошей воронке от нее не отгрести никакими суперусилиями, только поднырнуть и выскочить вне ее.
Алкоголизм не стихия, когда человек уже в АА.
Случаев. когда человек четко делает "все, что предлагает программа и бац, пелена" - я не знаю.
Шансы на пелену с неизвестным исходом - равновеликие с неалкоголиком, тут уже алкоголизм не при чем.
А что за воронка такая, засасывающая?
При хорошей воронке от нее не отгрести никакими суперусилиями, только поднырнуть и выскочить вне ее.
Алкоголизм не стихия, когда человек уже в АА.
Случаев. когда человек четко делает "все, что предлагает программа и бац, пелена" - я не знаю.
Шансы на пелену с неизвестным исходом - равновеликие с неалкоголиком, тут уже алкоголизм не при чем.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.12.2014 - 19:19) Cleopatra написал(а):
Ну раз мы не можем понять друг друга значит у нас разный опыт "одержимости ума"
Бывает и такое.
Бывает и такое.
Спустя 12 минут, 31 секунду (23.12.2014 - 19:32) Gabi написал(а):
Cleopatra
Вряд ли опыт "одержимости ума и аллергии тела" разный.
У нас разная выгода - это вполне вероятно. Это индивидуальная потребность. потому то она так и важна.
Об опыте: мне выгодно быть здоровой, и я все для этого делаю.
В том числе, когда косит физику ( физиологию) - решаю вопрос.
Помутнение рассудка тоже бывает "зачем-то", а четвертый (далее - 10) предполагает знакомство с собой по максимуму, вся ж программа - просто арсенал действий...
Вряд ли опыт "одержимости ума и аллергии тела" разный.
У нас разная выгода - это вполне вероятно. Это индивидуальная потребность. потому то она так и важна.
Об опыте: мне выгодно быть здоровой, и я все для этого делаю.
В том числе, когда косит физику ( физиологию) - решаю вопрос.
Помутнение рассудка тоже бывает "зачем-то", а четвертый (далее - 10) предполагает знакомство с собой по максимуму, вся ж программа - просто арсенал действий...
Спустя 26 секунд (23.12.2014 - 19:32) Паша69 написал(а):
Nadezhda
я тебя люблю....
переживаю...
я тебя люблю....
переживаю...
Спустя 26 минут, 44 секунды (23.12.2014 - 19:59) Ёлка написал(а):
Я с трудом представляю,что мне захочется выпить.
Это наверно если безумие вернется.Если вдруг с ума сойду и память отшибет.
Это наверно если безумие вернется.Если вдруг с ума сойду и память отшибет.
Спустя 13 минут, 23 секунды (23.12.2014 - 20:12) АЛИСКА написал(а):
Спустя 7 минут, 1 секунду (23.12.2014 - 20:19) Cleopatra написал(а):
Gabi
Не поняла про выгоду, вообще в проге АА такого не видела, это наверное психология.
Не поняла про выгоду, вообще в проге АА такого не видела, это наверное психология.
Спустя 3 минуты, 59 секунд (23.12.2014 - 20:23) НатаЧиж написал(а):
Мужества тебе,Надя!И сил побольше!
А так одним словом-ремейк...
А так одним словом-ремейк...
Спустя 11 минут, 29 секунд (23.12.2014 - 20:35) Gabi написал(а):
Cleopatra
я в 4-м выгоду искала.
"истинная природа ....."
Но мож и психология тоже, спорить не буду, не знаю психологии..
я в 4-м выгоду искала.
"истинная природа ....."
Но мож и психология тоже, спорить не буду, не знаю психологии..
Спустя 28 минут, 1 секунду (23.12.2014 - 21:03) Cleopatra написал(а):
Gabi
Интересно, я в 4м старалась увидеть в чем "моя корысть" только это один их 4 вопросов на которые надо ответить.
какое это отношение имеет к 1 му шагу и принятии иррационального решения о выпивке я не поняла - мы где то в этом моменте не поняли друг друга.
Интересно, я в 4м старалась увидеть в чем "моя корысть" только это один их 4 вопросов на которые надо ответить.
какое это отношение имеет к 1 му шагу и принятии иррационального решения о выпивке я не поняла - мы где то в этом моменте не поняли друг друга.
Спустя 18 минут, 27 секунд (23.12.2014 - 21:21) Gabi написал(а):
Иллюстрация работы инструмента.
Спустя 10 часов, 52 минуты, 14 секунд (24.12.2014 - 08:14) Nadezhda написал(а):
Все не просто так.. всё что происходит - закономерно.. результат моих предыдущих действий и бездействий. Вредности, упёртости и лживости. Как не прискорбно мне об этом говорить.
Я решила, что и так справлюсь - вот пожалуйста.
К этому уроку я шла, размеренными шагами, понимая даже, что делаю. Но шла. Сжав рот, не в силах ни с кем ни чем поделиться, надеясь только на себя.
Теперь этот результат - мой заработанный результат. Ничего особенного. Хотя просто жесть, конечно...
Вчера была на двух группах. На одной бухала, в скайпе. На другой пила сорбент и воду. Та живая. Не побухаешь.
Я не знаю, что будет дальше.
Но мысли о том, что я как все меня покинули.. куда же? куда-то....
Я решила, что и так справлюсь - вот пожалуйста.
К этому уроку я шла, размеренными шагами, понимая даже, что делаю. Но шла. Сжав рот, не в силах ни с кем ни чем поделиться, надеясь только на себя.
Теперь этот результат - мой заработанный результат. Ничего особенного. Хотя просто жесть, конечно...
Вчера была на двух группах. На одной бухала, в скайпе. На другой пила сорбент и воду. Та живая. Не побухаешь.
Я не знаю, что будет дальше.
Но мысли о том, что я как все меня покинули.. куда же? куда-то....
Спустя 13 минут, 33 секунды (24.12.2014 - 08:27) Element написал(а):
Меня товарищь потдержал словами-"да чЁ ты,Ни такой уж ты и алкаш,ты на него ни похож"
В этот вечер я прервал свою небольшую трезвость
На следующие уторо я опохмелялся
Через несколько дней я опять был здесь-среди такихже алкоголиков и пытался заципится,просил помощи.
В этот вечер я прервал свою небольшую трезвость
На следующие уторо я опохмелялся
Через несколько дней я опять был здесь-среди такихже алкоголиков и пытался заципится,просил помощи.
Спустя 34 секунды (24.12.2014 - 08:28) leonmaster написал(а):
люди делятся в том числе на тех кто умеет плавать и тех кто не умеет...
делятся на тех кто может стоять на краю пропасти и смотреть вниз и тех у кого голова кружится даже на трёх метровой высоте...
чему то можно научиться, чему то нельзя....
я сколько не пытался раньше попробовать научиться не блевать после каруселей, так и не получилось...
а с годами тока хуже стало - два, максимум три оборота вокруг себя держа за руки доченьку и меня швыряет в сторону... потом минуту а то и больше "отходить" приходится...
я понимаю, знаю что моё состояние можно улучшить тренировками, обучением, специальными занятиями...
много времени и много сил и финансов это займёт...
я понимаю)))) возможно я понимаю, но предыдущий опыт показывает что именно мне это не даётся, недоступно...
поэтому оставил всё как есть...
на нет и суда нет...)
делятся на тех кто может стоять на краю пропасти и смотреть вниз и тех у кого голова кружится даже на трёх метровой высоте...
чему то можно научиться, чему то нельзя....
я сколько не пытался раньше попробовать научиться не блевать после каруселей, так и не получилось...
а с годами тока хуже стало - два, максимум три оборота вокруг себя держа за руки доченьку и меня швыряет в сторону... потом минуту а то и больше "отходить" приходится...
я понимаю, знаю что моё состояние можно улучшить тренировками, обучением, специальными занятиями...
много времени и много сил и финансов это займёт...
я понимаю)))) возможно я понимаю, но предыдущий опыт показывает что именно мне это не даётся, недоступно...
поэтому оставил всё как есть...
на нет и суда нет...)
Спустя 5 минут, 23 секунды (24.12.2014 - 08:33) Gabi написал(а):
Спустя 3 минуты, 13 секунд (24.12.2014 - 08:36) Nadezhda написал(а):
Ага, только это меня не меняет. И на живой группе я не ощутила того раздражения. как перед ней...
Спустя 10 минут, 52 секунды (24.12.2014 - 08:47) Nadezhda написал(а):
А сейчас опять злюсь. Вечером до восьми эта группа. Потом еще добираться, вечера и нет..
Конечно, могла бы бухать.. но ведь могла же и не бухать, просто быть дома, получать от этого удовольствие, отдыхать.. а не мучаться на группах, купаясь в чувстве вины перед семьёй...
Конечно, могла бы бухать.. но ведь могла же и не бухать, просто быть дома, получать от этого удовольствие, отдыхать.. а не мучаться на группах, купаясь в чувстве вины перед семьёй...
Спустя 1 час, 42 минуты, 12 секунд (24.12.2014 - 10:29) MilenAmi написал(а):
Nadezhda, привет! Тебе жаль тратить время на себя? Это самое окупаемое вложение.
Мне тоже было жаль времени на себя, раньше.
Мне тоже было жаль времени на себя, раньше.
Спустя 6 минут, 11 секунд (24.12.2014 - 10:35) Nebo написал(а):
MilenAmi
Согласна полностью, Милен))))
Согласна полностью, Милен))))
Спустя 19 минут, 14 секунд (24.12.2014 - 10:55) дядя андрей написал(а):
Nadezhda
Себялюбие и любовь к себе звучат похоже, но несут разные результаты. Прими себя такой, какая есть, не унижай и не возвышай. Благодари Бога за ум и красоту, но не сравнивай с другими, всегда найдется во сто крат умнее и красивее.
Алкоголизм уравнивает всех и успешных и не очень, всех засовывает под плинтус, но есть свобода программы, в том числе и для индивидуального личностного роста.
Делай выводы и возвращайсяв трезвость
Себялюбие и любовь к себе звучат похоже, но несут разные результаты. Прими себя такой, какая есть, не унижай и не возвышай. Благодари Бога за ум и красоту, но не сравнивай с другими, всегда найдется во сто крат умнее и красивее.
Алкоголизм уравнивает всех и успешных и не очень, всех засовывает под плинтус, но есть свобода программы, в том числе и для индивидуального личностного роста.
Делай выводы и возвращайсяв трезвость
Спустя 10 минут, 41 секунду (24.12.2014 - 11:05) СВВ написал(а):
Nadezhda
Привет! Читать всю тему нет времени. У тебя есть желание не пить?
С АА ведь возможно! Просто делать то, что помогает другим не пить. Именно сейчас мне помогает Программа наша. Именно 12шагов мне помогают увидеть себя настоящую. Я в шоке, как я заблуждалась раньше насчёт себя!
Желаю тебе трезвости!
Привет! Читать всю тему нет времени. У тебя есть желание не пить?
С АА ведь возможно! Просто делать то, что помогает другим не пить. Именно сейчас мне помогает Программа наша. Именно 12шагов мне помогают увидеть себя настоящую. Я в шоке, как я заблуждалась раньше насчёт себя!
Желаю тебе трезвости!
Спустя 33 минуты, 27 секунд (24.12.2014 - 11:39) АЛИСКА написал(а):
Nadezhda
Надюша, как вчерашняя группа? Пошло?
Надюша, как вчерашняя группа? Пошло?
Спустя 42 минуты, 42 секунды (24.12.2014 - 12:22) ЛеженЪ написал(а):
Спустя 44 минуты, 43 секунды (24.12.2014 - 13:06) Nadezhda написал(а):
Настя, "как все" это те люди у которых нет проблем с алкоголем...
Была на группе вчера живой. Тоскливо мне от них. Чувствую себя ущербной какой-то... Мне утром позвонили оттуда. Человек. Мне приятно, что беспокоится, но невыносимо по ощущениям, что я должна о чем-то говорить с чужим человеком..
И на группе.. Может я мизантроп?
Была на группе вчера живой. Тоскливо мне от них. Чувствую себя ущербной какой-то... Мне утром позвонили оттуда. Человек. Мне приятно, что беспокоится, но невыносимо по ощущениям, что я должна о чем-то говорить с чужим человеком..
И на группе.. Может я мизантроп?
Спустя 18 минут, 40 секунд (24.12.2014 - 13:25) гаспар1 написал(а):
Спустя 8 минут, 37 секунд (24.12.2014 - 13:34) Nadezhda написал(а):
Ну мне неоднократно говорили в АА, что звонок друг другу - это вариант зацепиться, принять-дать помощь... И мне будет неловко, если я откажусь с ним говорить, когда он хочет помочь... Я потом почувствую себя виноватой, а до того как чувствую себя несчастной какой-то..ущербной, как будто я калека(((((
Спустя 6 минут, 59 секунд (24.12.2014 - 13:41) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Nadezhda @ 24.12.2014 - 13:06 ) |
"как все" это те люди у которых нет проблем с алкоголем... |
У меня нет проблем с алкоголем. Вот с трезвостью бывают проблемы. То навру себе, то струшу, то жалко себя станет.
Цитата (Nadezhda @ 24.12.2014 - 13:06 ) |
Может я мизантроп? |
Не знаю, Надя. Если тоскливо только в обществе алкоголиков - думаю тут другое.
Спустя 7 минут, 19 секунд (24.12.2014 - 13:48) гаспар1 написал(а):
а вдруг
сидит дома АА весь в депресиях
и думает - блин никто не звонит
как же плохо .
Спустя 10 минут, 11 секунд (24.12.2014 - 13:58) Nebo написал(а):
Nadezhda
Надюша, звонить надо своим людям, кто близок тебе....поддерживать с ними связь, я вот тоже на группы не хожу..не могу я....так и не нашла свою группу и забила на это)...тоже сразу чувствую себя ущербной ...да и с общением в малознакомой компании я испытываю трудности, а вот если бы группа из моих близких была, думаю иное дело)...и я себя мизантропом не считаю..просто я камерный человек....и людей люблю) - своих людей))) всех любить невозможно, принимать, да), да и тебя тоже не обязаны все любить)...и еще расширять круг общения надо...из тех для кого это не проблема и учится у них, как они реагируют на жизнь в целом)...
Надюша, звонить надо своим людям, кто близок тебе....поддерживать с ними связь, я вот тоже на группы не хожу..не могу я....так и не нашла свою группу и забила на это)...тоже сразу чувствую себя ущербной ...да и с общением в малознакомой компании я испытываю трудности, а вот если бы группа из моих близких была, думаю иное дело)...и я себя мизантропом не считаю..просто я камерный человек....и людей люблю) - своих людей))) всех любить невозможно, принимать, да), да и тебя тоже не обязаны все любить)...и еще расширять круг общения надо...из тех для кого это не проблема и учится у них, как они реагируют на жизнь в целом)...
Спустя 20 минут, 1 секунду (24.12.2014 - 14:18) Поработитель написал(а):
Nadezhda
А ты где живешь?
А ты где живешь?
Спустя 6 часов, 32 минуты, 15 секунд (24.12.2014 - 20:50) Hellen написал(а):
Nadezhda, привет!
Очень рада тебя видеть (читать)!
Я сама-то не очень тут писака, но пару слов... Надь, не парься глубоко, упала-вставай. Ничего нового здесь не найти. Все одно и тоже.
Ни спасать, ни помогать подниматься - я уже не могу, опыта не набралась, просто живу сейчас иначе.
И ты - бросай пить, в один момент, остановилась и все.
Живи.
Очень рада тебя видеть (читать)!
Я сама-то не очень тут писака, но пару слов... Надь, не парься глубоко, упала-вставай. Ничего нового здесь не найти. Все одно и тоже.
Ни спасать, ни помогать подниматься - я уже не могу, опыта не набралась, просто живу сейчас иначе.
И ты - бросай пить, в один момент, остановилась и все.
Живи.