Всем привет! Ситуация такая. У моего отца лет 10 назад забрал дом милиционер. Вот просто взял, выгнал из дома моего батю и заселился там с семьей. Окружение этому способствовало, поэтому особо возмущаться никто не стал. Соседи знали, что в доме бывают бомжи. Дело в том, что на тот момент мой отец сожительствовал с женщиной легкого поведения и они, судя по всему, баловались наркотой. Короче, притон там был, небольшой такой. Дом батя совсем забросил. Этим и воспользовался мент. По рассказам отца пришел с товарищем и заставил подписать документы (вот уж не знаю, в каком состоянии на тот момент был мой батя). Я конечно, не знаю, правда это все или нет, может мой папа что и напридумал, но то, что я вижу сейчас: милиционер этот живет в том доме, который кстати разделен на две половины и достался отцу от моей бабушки, т.е. его матери. Обустроился там и т.д. А мой отец скитается по улице уже далеко не первый год, не имея своего жилья. Сердце за него болит, по ночам сниться, т.к. я не знаю, где он даже сейчас. Крайне редко встречаемся, т.к. отношения у нас с ним плохие. Даже телефона его не знаю, адреса - тоже. Иногда на улицах попадается, но редко. Обычно - на вокзале. Мента тоже вижу иногда, он меня и не знает. Ему, судя по всему, вообще пофиг, он доволен. У меня, в последнее время злость на него, гнев. Когда пил, я об этом особо не думал, отца считал виноватым. Мне было не до этого. А сейчас отомстить хочу. Как-то со старшим братом приходили к нему, от даже не вышел (отказался разговаривать). С юридической стороны, ситуация, к сожалению проигрышная. Срок исковой давности прошел, а значит, дом останется за ним (разговаривал с юристом). К тому же город небольшой, у него связи в ментовке и что-либо делать бесполезно. Отец, правда, все надеется, что вернет дом. Он буквально живет этим. Ну а у меня злость на этого мента, гнев. Зашел бы шавку его пристрелил, которая двор охраняет и по морде нахуярил ему. Плевать мне, что потом со мной будет, пусть за решетку садят, если хотят, здесь разговор о другом. Другие ценности. Где вообще совесть у этого человека?


Пишу почему.
Злобные мысли покоя мне не дают, работать с ними иногда сложно. Особо часто они не беспокоят, обычно всплывают внезапно и мешают сосредоточиться. К тому же в последнее время ВС что-то часто подкидывает мне встречи с этим ментом. Я вот все думаю, зачем? Может мне нужно его простить?

Тему создал, конечно, на условиях сохранения анонимности. Не хотелось бы, чтобы она выходила за рамки форума. Вопрос еще к модераторам: можно ли потом ее удалить? А то не разобрался тут еще толком на форуме.



Спустя 11 минут, 38 секунд (9.12.2014 - 09:05) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 08:53 )
С юридической стороны, ситуация, к сожалению проигрышная. Срок исковой давности прошел, а значит, дом останется за ним (разговаривал с юристом).

Цитата (Select @ 9.12.2014 - 08:53 )
Зашел бы шавку его пристрелил, которая двор охраняет и по морде нахуярил ему. Плевать мне, что потом со мной будет, пусть за решетку садят, если хотят, здесь разговор о другом.

Грустная история .Сочувствую.

Только не могу понять , кому лучше станет , если ты ему морда набьешь . Уж точно не тебе .Дом всё равно не вернуть .
Ты имеешь право злиться и на отца и на мента . Теперь нужно учиться жить так , что бы злость твоя тебя не разрушала . Ситуацию всё равно не исправишь .

Спустя 2 минуты, 2 секунды (9.12.2014 - 09:07) Овен написал(а):
Сама юрист, часто обращаются обманутые люди которых кидают на квартиры, родственники зачастую, вот сейчас разбираюсь как раз с таким делом, очень жалко, что люди не отдают отчет своим действиям,автору темы думаю надо забыть про это дело, как будто дом сгорел, значит такая судьба, в конце концов это дом его отца, он же не его профунькал, не копи в себе зло, от этого только хуже будет. Что теперь клин клином сошелся на этом доме.

Спустя 15 секунд (9.12.2014 - 09:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 09:53 )
зачем? Может мне нужно его простить?


простить - не простить

а принять этот факт - да

- для себя -шоб мозг у тебя не рвало от злости



Спустя 1 минуту, 16 секунд (9.12.2014 - 09:09) Element написал(а):
Сутра такое прочесть- аж передернуло((
Было что я остовался совсем без имущества и я знал у кого оно но вернуть законно небыло варианта(- несколько лет я просыпался в поту по ночам вынашивая план мести и этот план иногда окрашивался в крававый цвет и чтоб хоть на время забытся пил,пил,пил. Мне повезло-я смог заглушить обиду, выкарабкался и обзавелся имуществом но от алкоголизма избавится не могу( до сих((

Боже, дай мне разум и душевный покой
принять то, что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого!

Спустя 11 минут, 17 секунд (9.12.2014 - 09:20) Select написал(а):
Цитата
Ситуацию всё равно не исправишь .


Золушка, не знаю. Мне кажется, что ситуацию исправить можно всегда. Может, когда мента поколотят, у него и аукнется в голове что-нибудь. Он всего лишь человек, со своими страхами. Мог бы отдать отцу хотя бы одну половину дома под старость лет, ведь моему бате уже за 60. Как человек, кстати, ничего хорошего собой не представляет (я то его при встречах запомнил). Далек от духовно совершенного. А вот если бездействовать - тогда точно ничего не изменится.



Спустя 8 минут, 43 секунды Select написал(а):
Овен, Element, ну я же говорю, тут вопрос не столько законодательства, сколько духовный. Вот я бы, например, вряд ли смог в чужом доме жить. На а если про себя - я же говорю, тут ВС знаки посылает. На подсознательном уровне все работает. Родственники - не чужие люди, какие бы они не были. Отец, собственно, вчера приснился. Днем. Вот и всплыло. Мы с ним совсем не общаемся. Ну и повторюсь, знаки ВС. Или воли случая. Пару дней назад мне этот мент в магазине, прямо рядом в очереди попался. Хотя живем в разных районах по существу. Вот я и думаю, может мне поговорить с ним?
Интересно просто как-то получается. Мы с мамой вдвоем в частном доме, с материальным положением - не очень. О своей семье даже и не задумываюсь. А наследства да - тоже хочется) Раньше не хотелось - теперь хочется. Но это далеко не главный фактор, я был бы рад, если у отца под конец жизни появилось хотя бы какое-то жилье.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (9.12.2014 - 09:24) Яшерка написал(а):
сочувствую.
но ведь состояние твоего отца, это результат его выбора. это его право так жить.

Один человек бросился спасать другого из глубокой лужи. Долго вытаскивал и сам почти не утонул. Наконец оба оказались на земле. Лежат, тяжело дышат.. Устали оба.. И вот спасенный человек спрашивает: «Зачем ты меня вытащил?». А другой отвечает: «Как, зачем я же тебя спас». Тогда первый и говорит: « Глупец, я ведь там живу!»

может для того и подкидывает встречи с ментом...чтобы ты научился принятию. смирению....?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (9.12.2014 - 09:29) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 09:11 )
Он всего лишь человек, со своими страхами

Select
Да , врядли у него страх есть , если он такую аферу провернул ..
Если юрист сказал , что всё законно , то ни чего не будет ..
Не взовешь к совести того у кого совести нет ..

У меня было много ситуаций с которыми приходилось смиряться .

Я не знаю , сколько в тебе ВЕРЫ ? , но , может , это именно тот момент , когда в церковь нужно подойти к батюшке .
В моей жизни были такие вопросы на которые я не знала ответа , а то , что говорили простые люди меня не устраивало , потому что мнения раздваивались ..
Смирение - это путь !! Иногда длинный .
Вас очень сильно обидели - это факт .

НО именно , когда приходит смирение , открываются новые горизонты . У меня это тоже было .
Какая-то очень мерзкая ситуация - переворачивала жизнь к лучшему .Не сразу .
В 7м шаге про это много написано .

Пиши ..Проговаривай эту ситуацию . НО местью ты сделаешь хуже , только себе ! wink.gif А это будет несправедливо , правда ведь ?


По поводу отца и обид на него , тут больше помогут созависимые .

Спустя 4 минуты, 25 секунд (9.12.2014 - 09:33) Select написал(а):
Цитата
ты научился принятию. смирению....?


Ага, научусь я ))))
Вот, правильно, Гаспар написал принять надо как факт.

Только я ведь никогда не дрался. Когда пил, слабым сейчас чувствовал, а сейчас сильным стал biggrin.gif Не знаю, мне кажется, когда человека напугаешь - можно ситуацию изменить. Короче этого я еще не пробовал. Вот когда попробую, раз 10 подерусь и это не сработает - вот тогда и учиться начну. Если к этому времени работу не потеряю, здоровье или в СИЗО не посадят из-за моих драк)

Куда мне такое понять - не пробовали.
Ну а близкие люди и чужие люди - это разные вещи.

Человек может отворачиваться (а мой папа сам со мной особо на контакт не идет), но он все равно остается близким.

Спустя 5 минут, 3 секунды (9.12.2014 - 09:38) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 09:33 )
Вот когда попробую, раз 10 подерусь и это не сработает - вот тогда и учиться начну. Если к этому времени работу не потеряю, здоровье или в СИЗО не посадят из-за моих драк)

Select
И какая разница чем себя разрушать местью или алкоголем ?
как ты думаешь , зачем тебе Бог шанс дал ? Для того , что бы ты себя все равно убил ?

А отцу помоги иначе - если тот поведется , конечно - займись самообразованием , к работе стремись болееоплачиваемой ..
НО тебе к СОЗАМ надо , если главной идея твоя - для отца алкоголика , который свой дом пробухал , стараться ...

Спустя 32 секунды (9.12.2014 - 09:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 10:11 )
Может, когда мента поколотят, у него и аукнется в голове что-нибудь. Он всего лишь человек, со своими страхами.


нет
мента исправит только могила

PS. про себя напишу

осенью 1998г . я пришол в АА
родные были рады - особенно радовался отец
я называю его так - потому что именно он меня воспитал с малых лет
хотя не был родным .
был он простым работягой .
в то время уже на пенсии по инвалидности из за инфаркта
его любили и уважали все
от малолеток приблатненых до бабулек на лавочках
и вот . той самой осенью я ушол на собрание
как же он радовался ,что я наконец то трезвый .
придя домой я увидел толпу . скорую . ментов . журналистов с камерами
и мать в шоковом состоянии.
Отец просто вышел во двор и стоял болтал с ребятами - соседями.
мимо шли два пьяных мудака и стали к ним цеплятся
слово за слово
один из них достает ствол и стреляет
Отца убил
соседа ранили в живот .
и все это на глазах двух домов и кучи народу во дворе

оказалось это были два опера из местного отдела
несмотря на показанный репортаж по НТВ
на показания кучи свидетелей
да был суд
и он этот суд был на стороне ментов - которые даже не пришли туда
осудили того парня который получил пулю от них в живот .
приговор был такой
условно -
тут же амнистировали
и тут же судимость погасили .
по бумагам вышло виноваты сами.

Selectя тебя очень хорошо понимаю
но мне ничего не оставалось - кроме как
признать этот говеный факт
про уродов ментов
про продажность судов
и свое бессилие перед этим .



Спустя 49 секунд (9.12.2014 - 09:40) Select написал(а):
Цитата
По поводу отца и обид на него , тут больше помогут созависимые .


Да нет у меня обид на него. Ну не хочет он общаться со мной, но это - его выбор. Он, скорее живет, во мне. И его месть) Я хожу в ВДА. Но наставник у меня из АА, т.к. в группах ВДА нет наставников мужского пола к сожалению. Вот здесь точно ничего не изменить. Да и программа одна, все здесь должно прорабатываться.

Насчет священника, я не христианин, к сожалению. Но в Бога верю.
Поговорить есть с кем. Есть пастор знакомый. Но вряд ли он что-либо подскажет. Город небольшой и людям как-то не до других. Проверяли.

Спустя 1 минуту, 36 секунд (9.12.2014 - 09:41) Капи написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 08:53 )
может мой папа что и напридумал, но то, что я вижу сейчас: милиционер этот живет в том доме,

Надо сначало поговорить с милиционером, может он дом купил? Я думаю разговариват нужно, и спокойно выслушать и вторую сторону, посмотреть право на владение домом. Если не согласен, тогда писать заявление в полицию, если не примут, идти выше. Всё получится, если правда на твоей стороне, только не надо насилия, оно ни к чему хорошему не приведёт. Удачи.

Спустя 7 минут, 3 секунды (9.12.2014 - 09:48) Золушка написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.12.2014 - 09:41 )
Если не согласен, тогда писать заявление в полицию, если не примут, идти выше. Всё получится, если правда на твоей стороне, только не надо насилия, оно ни к чему хорошему не приведёт. Удачи.

Да тоже хотела спросить : все ли ты законные способы использовал ?
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 09:40 )
Поговорить есть с кем. Есть пастор знакомый. Но вряд ли он что-либо подскажет.

А ты попробуй wink.gif ..






Спустя 2 минуты, 44 секунды Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 09:40 )
Вот здесь точно ничего не изменить. Да и программа одна, все здесь должно прорабатываться.

Select
Нет .. это другое .. Наставника в ВДА - мужчину можно в интернете найти .Это точно не проблема .
Плиз
http://www.detki-v-setke.ru



Спустя 59 секунд Золушка написал(а):
Скайп группы ВДА

http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showforum=112

Спустя 24 минуты, 24 секунды (9.12.2014 - 10:13) Ulia7262 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2014 - 09:39 )
да был суд

Будет другой суд и он впереди.
"Да воздастся каждому по деяниям его".
Не знаю, может это звучит несколько пафосно, но меня частенько спасает.

Спустя 27 минут, 5 секунд (9.12.2014 - 10:40) Bullet45 написал(а):
права Капитошка: ты знаешь историю только со стороны отца...правда где то посредине...особенно, если твой отец человек употребляющий...может он проколол дом, а признаться в этом теперь стыдно...

Спустя 1 минуту, 23 секунды (9.12.2014 - 10:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Золушка @ 9.12.2014 - 09:48 )
Цитата (Капитошка @ 9.12.2014 - 09:41 )
Если не согласен, тогда писать заявление в полицию, если не примут, идти выше. Всё получится, если правда на твоей стороне, только не надо насилия, оно ни к чему хорошему не приведёт. Удачи.

Да тоже хотела спросить : все ли ты законные способы использовал ?

Кстати, да.
Из собственного опыта. В спорных и сложных ситуациях я сперва изучаю ВСЮ доступную информацию, консультируюсь со специалистами по этим вопросам.
И, когда получаю максимально возможное для моего понимания количество информации, пишу уже собственно письмо, в котором подетально, пошагово описываю происходящее.
А дальше ПЕРЕПРЫГИВАЮ через низшие инстанции, и сразу обращаюсь с этой бумажкой на самый-самый верх.
И бумажку дублирую, одновременно отправляя ее самыми разными способами - несу сама (тут ОБЯЗАТЕЛЬНО на копии надо потребовать принимающее лицо поставить свой автограф), отправляю обычной почтой, электронной почтой, делаю еще сканы рукописного варианта. Пишу все свои контакты - адреса, телефоны и т.п. То есть устраиваю атаку по всем фронтам. Тогда никто не посмеет сказать, что ничего не получал. Везде наследить умудряюсь.
Сразу начинается такое активное шевеление! biggrin.gif И результат быстрый.

Спустя 9 минут, 17 секунд (9.12.2014 - 10:50) Mike62 написал(а):
Обычно батюшка из церкви и начальник милиции – закадычные друзья






Спустя 2 минуты, 48 секунд Mike62 написал(а):
Можно написать письмо Путину

Спустя 12 минут, 23 секунды (9.12.2014 - 11:03) Иринка76 написал(а):
Обычная история с употребляющими людьми((. Я видела соседей алкоголиков, которые приходили к риэлтерам и просили-вывезите их хоть куда, купите им дом в деревне, водки вагон-им больше всё равно ничего не надо, а жить рядом с ними невозможно((. И это правда. Человек, когда живёт таким образом, он сам выбирает это.

Спустя 10 минут, 33 секунды (9.12.2014 - 11:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 9.12.2014 - 11:03 )
Обычная история с употребляющими людьми((. Я видела соседей алкоголиков, которые приходили к риэлтерам и просили-вывезите их хоть куда, купите им дом в деревне, водки вагон-им больше всё равно ничего не надо, а жить рядом с ними невозможно((. И это правда. Человек, когда живёт таким образом, он сам выбирает это.

Согласна. Вытащи их из ...опы, посели в хоромы с золотыми унитазами. Через месяц, максимум через полгода, все вернется на исходную. И золотой унитаз будет распилен и пропит...


Цитата (Mike62 @ 9.12.2014 - 10:50 )
Можно написать письмо Путину

Напрасно иронизируешь.

Именно так я и сделала. smile.gif

И моя конкретная проблема решена ПОЖИЗНЕННО.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (9.12.2014 - 11:17) Mike62 написал(а):
Я не иронизирую

Спустя 1 минуту, 44 секунды (9.12.2014 - 11:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 9.12.2014 - 11:17 )
Я не иронизирую

Тады ой. smile.gif

Проверено - это работает!

Спустя 16 минут, 13 секунд (9.12.2014 - 11:35) Порыв Ветра написал(а):
Честно говоря я ещё не достаточно духовно вырос и считаю, что таких козлов надо учить и если вернуть нельзя, то возможно я бы поджог этот дом. Отец, какой бы он не был это отец и его честь нужно защищать. Ни к чему тебя не подталкиваю, всего лишь честно сказал своё мнение, прежде чем предпринимать какие-то действия сто раз подумай, чем это может закончиться для тебя и твоих близких.

Спустя 55 минут, 47 секунд (9.12.2014 - 12:30) дядя андрей написал(а):
Какая то странная забота об отце.


Представляю картину мент под воздействием страха или совести, поселяет отца у себя, или лучше того собирает свои пожитки и сам уходит с семьей жить на вокзал.

и все довольны. отец который не удобен сыну, пристроен. справедливость восторжествовала.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (9.12.2014 - 12:34) НикSid написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 9.12.2014 - 11:35 )
я бы поджог этот дом.


Класс!!, Ну слушай, он наверняка все застрохавал,...и построит себе дом еще краше, и тогда злоба еще сильнее будет,....тут надо как то порукастей,...извернуться,
Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества......наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
Вона как, 5 лет на галерах или на зоне,....


Спустя 2 минуты, 7 секунд (9.12.2014 - 12:36) Капи написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 9.12.2014 - 11:35 )
поджог этот дом.

sad.gif а если там люди, дети...

Спустя 17 минут, 44 секунды (9.12.2014 - 12:54) Cheburashka написал(а):
А как угодно, так ситуацию и вертеть.
1. Мент - козёл, его надо наказать. Самый простой способ - подойти к его жене и прошептать на ушко:,,Ты живёшь на людских бедах и костях, будь ты проклята, твой нанасытный муж и твои дети,,
2. Понять, что употребляющее ,,ничто,, никому не нужно. А в доме живёт теперь нормальная семья, растут детишки. И все счастливы
3. Воевать за дом законным путём
4. Забить и забить.
-------
Я в жизни, кроме интересов ребёнка, предпочитаю забить. Если бы я воевала за метры, до сих пор жила бы в бывшей семье.
Я везучая, мне ВыСа в 10 раз больше даёт, чем то г...но, что я оставила biggrin.gif

Спустя 8 минут, 4 секунды (9.12.2014 - 13:02) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.12.2014 - 12:36 )
а если там люди, дети...

Я же сказал нужно перед этим сто раз подумать и всё продумать. Я разве похож на изувера? Только лишить имущества, нажитого не законным путём.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (9.12.2014 - 13:04) gortenziy написал(а):
Цитата
Зашел бы шавку его пристрелил

mad.gif вот собака то чем виновата?!
В задницу засовывай такую злость от которой безвинные могут пострадать. Злишься- твое личное дело, коли здоровья не жаль. И отца коль так жаль, может чем то реально ему помочь?



Спустя 51 секунду gortenziy написал(а):
Цитата
Я разве похож на изувера? Только лишить имущества, нажитого не законным путём.

Вот уж Боги прям.... ну нажили и нажили... завидуйте молча))))

Спустя 15 секунд (9.12.2014 - 13:04) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (НикSid @ 9.12.2014 - 12:34 )
на срок до пяти

Можно вполне рассчитывать на условный срок, но лучше не попадаться, для этого нужно не оставлять следов. cool.gif

Спустя 5 минут, 59 секунд (9.12.2014 - 13:10) gortenziy написал(а):
дядя андрей
Цитата
Какая то странная забота об отце.

согласна

Спустя 26 минут, 2 секунды (9.12.2014 - 13:36) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 08:53 )
в последнее время ВС что-то часто подкидывает мне встречи с этим ментом. Я вот все думаю, зачем?

Затем лишь, чтобы ты закрыл для себя этот вопрос, предварительно спокойно во всем разобравшись сделав выводы и приняв решение.
- Алкоголики не честны сами с собой и с другими, и ты это знаешь. Поэтому не стоит верить на 100 и даже 90% отцу в том, что дом у него вот так вероломно отобрали. Поэтому переговори с милиционеров, но спокойно!
- Задействовать для решения вопроса законным путем все возможные способы и рычаги.
- Злые помыслы откидывать от себя в момент их возникновения. Не принимать их к сердцу, не втягиваться умом в беседу с ними. Так намного быстрее отстанут.
- Собака здесь не при чем. Ты проецируешь свою злость к милиционеру на его окружение. Это уже серьезный сигнал того, что ты не прав.

Спустя 50 минут, 13 секунд (9.12.2014 - 14:26) Борисычч написал(а):
Мне ситуация представляется следующим образом (хотя я могу и ошибаться):
1. Ты больше хочешь не папашу пристроить на жилье, а родовое наследство вернуть. Правильно, мечтать не вредно! НО!
2. Раз тебе знающие люди подсказывают, что дело - порожняк, прислушайся и не дергайся. Деньгами я так понимаю, ты не богат, так что правда не на твоей стороне. Ничегошеньки ты здесь не добьешься, только нервы, время, а может и здоровье потратишь зазря.
3. "Отомстить" - да, духовно, но по-децки, не вариант. Ежели шибко хочешь на нары - придумай чего-нибудь попроще (например можешь позвонить в ментовку, что самолет или Кремль заминирован).
4. Правильно здесь подсказывают - ЗАБЕЙ! И не забывай про смирение и ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ! И еще помолись за папашку, мента, его деток и собачку!
Удачи!

Спустя 1 час, 43 секунды (9.12.2014 - 15:27) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (gortenziy @ 9.12.2014 - 13:04 )
Вот уж Боги прям....

Можно подумать прям все святые здесь собрались... принять и простить... ударили по одной щеке, подставь вторую...
Возможно с поджогом дома я и переборщил, мне как алкоголику свойственно впадать в крайности, но машину то хотя-бы этому гаду можно сжечь? Что-бы жизнь малиной не казалась, а?

Спустя 25 минут, 26 секунд (9.12.2014 - 15:53) Nadezhda_I написал(а):
Порыв Ветра
Нельзя.

Спустя 10 минут, 46 секунд (9.12.2014 - 16:03) Cheburashka написал(а):
Можно соблазнить его жену (или заплатить тому, кто соблазит), сфоткать, фотки покинуть менту. Пусть уфигачиваются до одури biggrin.gif
----
Шутка cool.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (9.12.2014 - 16:06) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 9.12.2014 - 15:53 )
Нельзя.

Почему?



Спустя 1 минуту, 30 секунд Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.12.2014 - 16:03 )
Шутка

В каждой шутке, как говорится, есть доля шутки smile.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (9.12.2014 - 16:07) gortenziy написал(а):
Порыв Ветра
Цитата
ударили по одной щеке, подставь вторую..

лучше жопу, чтоб еще и пинка под зад получить....))

Спустя 1 минуту, 5 секунд (9.12.2014 - 16:08) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 9.12.2014 - 16:06 )
Почему?

Чтобы не портить себе карму.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (9.12.2014 - 16:11) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Мент тут вообще не при чем....Он взял то, что плохо лежало..., по-видимому, заплатив и оформив....... Не думаю, что дом был продан за бутылку водки. Весь корень - в отце. Я бы поговорила сначала с отцом... С первого раза не получится - значит, 10 раз подойти.... Не думаю, что отцу хочется туда возвращаться в качестве приживальщика на второй половине.... Разговор с отцом многое прояснит. Иди ему навстречу. С чистой душой и ясными помыслами, не выпячивая в беседе дом... Попробуй его понять и разговорить...
Возможно, что мент плохой. И отобрал дом жульническим путем. Тогда подумай, как признать сделку недействительной. В своем ли уме был отец? Нельзя ли его недееспособность как-то подтвердить? Хорошо бы было взглянуть на документы по сделке... У нотариуса должны быть все копии...
Если отец категорически откажется от притязаний на дом, то ты уже ничего не сможешь сделать. Эту проблему без отца не решить... Начинай с отца....

Спустя 6 минут, 51 секунду (9.12.2014 - 16:18) gortenziy написал(а):
А может все так остро , потому что автору темы отца к себе брать не хочется?

Спустя 10 минут, 30 секунд (9.12.2014 - 16:28) Select написал(а):
Ответы не успел все прочитать пока.

Цитата
Понять, что употребляющее,ничто,, никому не нужно.


Ну, в данном случае, нужно. А во-вторых, папа с иглы слез уже давно. Это судя по всему, правда, тем более, что он жил у нас с матерью несколько лет назад довольно длительный период времени и никакой наркотой и не пахло. Я его вообще в руках со шприцом ни разу в жизни не видел.

Поэтому я говорю о той ситуации, что сейчас, а не той, что раньше.
Употребление - это было тогда. 10 лет уже прошло с того момента, не меньше.

Спустя 7 минут, 11 секунд (9.12.2014 - 16:35) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Лееен.... Отец - не вещь, пошел и взял. С отцом говорить надоооооо...... Выяснив обстоятельства отбора дома.
Может, всё честно было. А деньги профукал. Мало вводных... Вообще-то к жизни на улице люди привыкают...
Не хотят они несвободы. Непития. режима и подчинения правилам совместного жития. У нас в ночлежку с 21.00 пускают тока при условии трезвый чтоб. И вот выбор.... остаться пьяным при минус 30 на улице, или переночевать трезвым в тепле... Многие предпочитают первый вариант.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (9.12.2014 - 16:39) Select написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 9.12.2014 - 16:36 )
Собака здесь не при чем. Ты проецируешь свою злость к милиционеру на его окружение. Это уже серьезный сигнал того, что ты не прав.

Тогда попробуйте зайдите к нему в дом. Она у самого входа и на калитке написано: Осторожно, злая собака! А в калитку когда стучишься и просишь милиционера выйти, он говорит: я не буду с вами разговаривать. Так было, когда в прошлый раз мы пришли к нему с братом поговорить.

Все.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (9.12.2014 - 16:40) Palitra написал(а):
Грех взял мусор. Аукнется, не переживай.

Спустя 18 минут, 34 секунды (9.12.2014 - 16:58) Дима ДДТ написал(а):
Простая ситуация до безобразия. Надо съезжать от матери а некуда потому что по большому счету отец профукал недвижку куда можно было. Вообщем крайним остается тот, который "счастьем самостоятельной жизни" обладает то бишь мент. Ведь без переезда "взрослая" жизнь же никак по другому и не настанет вот и злобища то прет. wink.gif

Спустя 2 часа, 1 минуту, 39 секунд (9.12.2014 - 19:00) Select написал(а):
В общем, прочел все сообщения. Порыв Ветра, спасибо за поддержку, побольше бы таких людей! smile.gif Гаспар, сочувствую. Остальные ответы - не по теме. Я вопрос задал как не злиться, а не про то, как юридические вопросы уладить. 10 лет прошло. Как думаете, за это время никто из родственников не пытался законодательно все решить? Все, кроме меня, в общем-то пробовали. С отцом тоже разговаривали. По характеру, он упрямый к сожалению и плохо умеет слушать других. В общем, разговаривать бесполезно. Кто не верит, приезжайте в гости, сами увидите, что за человек. По Интернету пояснять смысла не вижу. Слишком времени уйдет. И потом я уже писал, что обращался к компетентному юристу. Насчет ДеткиВСетке - я уже больше года на данном сайте. Мужчин наставников по 12 шагам ВДА в России нет вообще. Точнее, есть один, но он перестал со мной работать, после того, как узнал, что я - алкоголик. Если бы были мужчины-наставники, я бы здесь не заводил эту тему, поскольку вопрос больше мужской.

Вы лучше дайте конкретные рекомендации, как от злости избавиться.
Нечего воду зря мутить, не видя документов, папу, дом и самого милиционера.

Спустя 5 минут, 22 секунды (9.12.2014 - 19:06) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 19:00 )
Вы лучше дайте конкретные рекомендации, как от злости избавиться.

Select
Смирение .
Или направить энергию в другое русло .
Например , когда я очень злилась на бывшего , всю энергию пустила на открытие долгостроя ( детского садика возле дома ) .. Писала , планомерно во все организации года 2 ..Собирала коллективные подписи , на телевидении поднимала вопрос . Садик открыли .. Хрена бы я этого добилось не будь тогда во мне столько злости.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (9.12.2014 - 19:09) Nadezhda_I написал(а):
Select
Я тебе дала начальные рекомендации, как с помыслами злости бороться, это и мой опыт в частности, но не мной придумано, а мужчинами, которые в себе многие страсти побороли, гордыню и злость в первую очередь. Чем тебе не понравились рекомендации?
Я могу и дальнейшие рекомендации написать по избавлению от злости и злопамятства. Но, это не инструкции по эксплуатации автомобиля. Там над собой работать надо. Серьезно и смоотверженно. И долго. Будешь работать? Тогда напишу.

Спустя 56 минут, 45 секунд (9.12.2014 - 20:06) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 20:00 )
Вы лучше дайте конкретные рекомендации, как от злости избавиться.


на главной стр рецепт есть
12 шагов называеться wink.gif

Спустя 17 минут, 58 секунд (9.12.2014 - 20:24) Select написал(а):
гаспар1, только на них и надеюсь smile.gif
Но спонсора нет сейчас на связи. Он бы нашел что сказать. Но занятой человек, увы.

В 4 шага товарища милиционера прописал. И какой мой недостаток (ошибка)?

Спустя 7 минут, 26 секунд (9.12.2014 - 20:31) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 21:24 )
В 4 шага товарища милиционера прописал. И какой мой недостаток (ошибка)?


какой был не знаю

но есть то . что ты себе мозги выносишь . wink.gif



Цитата (Select @ 9.12.2014 - 21:24 )
Но спонсора нет сейчас на связи. Он бы нашел что сказать. Но занятой человек, увы.


пользуйся теми кто доступен
wink.gif wink.gif

Спустя 24 минуты, 36 секунд (9.12.2014 - 20:56) Select написал(а):
Цитата
но есть то . что ты себе мозги выносишь .


Я злобу прописал в графу "Чувства", если ты об этом. А недостаток - это уже следующая графа.

Вот и пользуюсь - вами) Звонить некому. Мне иногда достаточно просто выговориться и сразу станет легче. Но увы, звонить некому. Анонимных не предлагать) Тема слишком личная и обсудить ее можно разве что с тем, кто сам схлопотал в свое время в родительской семье. Остальные - не поймут, проверено жизненным опытом)

Спустя 4 минуты, 4 секунды (9.12.2014 - 21:00) Ёлка написал(а):
Держись,братуха...грустно,конечно,но всё,поезд ушел,прими и смирись.

Нельзя смиряться-когда еще можно что-то сделать,а когда уже нельзя-только это и остается.

Тяжело.

Но злость может тебя самого разрушить,молись,чтоб принять как есть эту ситуацию.
Конечно,больно это,но не смертельно.



Спустя 1 минуту, 25 секунд Ёлка написал(а):
Как можно больше разговаривай с кем-либо об этой ситуации и со временем станет легче (мой опыт в тяжелых ситуациях).Помогает.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (9.12.2014 - 21:03) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 21:56 )
Но увы, звонить некому. Анонимных не предлагать) Тема слишком личная


ну тогда сам на сам парься и взрывай себе мозги


Спустя 1 час, 49 минут, 13 секунд (9.12.2014 - 22:52) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 9.12.2014 - 19:00 )
Вы лучше дайте конкретные рекомендации, как от злости избавиться.

Забить болт cool.gif Ну это как-то по-мужски wink.gif
Объясняю. Мою маму как-то из отчего дома после смерти мамы ее поперла собственная сестра, заручившись поддержкой отца. Когда бабушка умерла мне было 17, через пару лет умер дед. Тетка моя осталась со своим сыном и чужим мужиком распоряжаться в доме, в котором я с рождения и до смерти бабушки проводила все летние, и не только летние каникулы. Мы ЗАБИЛИ wink.gif
Сейчас, спустя годы, я понимаю, что можно было бодаться. Но бодание отнимает много сил и энергии. Менее энергозатратно сделать-построить-купить-заработать и начать сначало smile.gif

Спустя 4 минуты, 16 секунд (9.12.2014 - 22:56) ИщyщаЯ написал(а):
гаспар1 офуеть!
даже не верится...

но как ты смог?:
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2014 - 09:39 )
но мне ничего не оставалось - кроме как
признать этот говеный факт
про уродов ментов
про продажность судов
и свое бессилие перед этим .


я не могу... я все еще сопротивляюсь во всю...

а вы кассационную подавали?

на фоне этого, то что врачи не оказали вовремя помощь моему батьке когда он лежал в больнице (праздник был - бухали они) и он умер, а прокуратура послала нас нахер кажется сущей херней!

Select
а ситуация у меня была с твоей схожая. в 2004 умер мой дед (сынок помог - толкнул когда у того уже рак горла был, тот сломал ребра, потом через пару мес и умер) а моя мамаша, которая так любила папу, кормить его с ложечки ездила на другой конец города... в общем она взяла отдала свою 1/3 чась двушки в столице бабке (матери ее) причем зная что та напишет дарственную на этого урода!
так и случилось. дулась я долго! ух как я ненавидела!!! года три я собиралась всех убить)) пила тогда по черному - недосуК было))) потом еще пару лет чисто припоминала бабке и матери. причем на дядьку обиды особо и небыло - типа молодец что этих лохушек развел))
а вот лохушек ненавидела страшно!

особенно мать.

сейчас я уже больше года с ней не живу. считаю больная че с нее возьмешь... НО как только я с ней пообщаюсь по телефону или вживую в50% случаев это заканчивается фразой "пошла на йух собака женского пола"...

способность она умеет выносить мосх и выедать кишки...

а сейчас суд у меня. ребенка от госва отсудить не могу.
да. около 60% правды там написано. в материалах дела.
но 40 наглая ложь!
а доказать никак низзя...
все слова... должностных лиц - им верят, мне нет. моим свидетелям тоже - они простые люди - а те должностные!
правда против одного мента вроде наскребла доказательств. немного. но если на него у начальства зуб есть прицепиться будет к чему - на то и рассчитываю.))

мне вон умышленно перед судом за две недели долг повесли за содержание ребенка в 400 баксов!
потому что спецом на работу слали заниженные суммы. а сче кассационный суд и опа! всплыло! и хер что докажешь! но я все равно попытаюсь...

зы. советую вначале испробовать все законные методы, а затем... а затем пойди к бабке какой если отмстить хочешь так сильно. да пороси извести человека, авось и полегчает wink.gif

Спустя 4 минуты, 29 секунд (9.12.2014 - 23:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 9.12.2014 - 23:56 )
но как ты смог?:
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2014 - 09:39 )
но мне ничего не оставалось - кроме как
признать этот говеный факт
про уродов ментов
про продажность судов
и свое бессилие перед этим .



жить хотелось
мне пришлось это сделать

Цитата (ИщyщаЯ @ 9.12.2014 - 23:56 )
а вы кассационную подавали?


и не только
и все жалобы после путешествий по разным инстанциям возвращались в то самое отделение.

и ниче не сделаешь - рука руку моет

Спустя 9 минут, 57 секунд (9.12.2014 - 23:11) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.12.2014 - 23:01 )
и все жалобы после путешествий по разным инстанциям возвращались в то самое отделение.

как? а Верховный Суд? unsure.gif
он на кой?

(мля ну и стращаешь ты меня на ночь глядя... у меня слушание кассационной 22 в городском... ph34r.gif )



Спустя 32 секунды ИщyщаЯ написал(а):
гаспар1
это в Москве было?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (9.12.2014 - 23:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 10.12.2014 - 00:11 )
это в Москве было?


да

и это было в 1998г

Цитата (ИщyщаЯ @ 10.12.2014 - 00:11 )
как? а Верховный Суд?
он на кой?


я так понимаю стричь бабло с остальных судов wink.gif

Спустя 16 часов, 59 минут, 39 секунд (10.12.2014 - 16:12) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Судились мы, судились... Но связи и положение в обществе (начальник таможни...)... и мы проиграли...
И выплатили всё, что суд присудил, и до Госсуда дошли... Госсуд подумал и сумму ущерба вдвое снизил... Хоть так. нашей вины не было. правда была за нами. Я утешилась и утешила мужа тем, что Бог не антошка, он видит немножко... Когда я прочла, что моего обидчика взяли в клещи, на взятках, конфисковали ВСЁ имущество, нехилое, кстати.... впаяли срок... , я даже не злорадствовала... Я просто ЗНАЛА, что Бог всё управит. И отмщенье и аз воздам...

Спустя 1 день, 19 часов, 9 минут, 51 секунду (12.12.2014 - 11:22) ИщyщаЯ написал(а):
ужос!
ВОДОЛЕЙ-12
Кристи


а я думала я одна такая едная-несчасная.....
с ментом бодаюсь и никак осилить не могу((

так у меня еще в принципе оч.даже неплохо все идет rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 13 минут, 48 секунд (12.12.2014 - 15:36) Select написал(а):
Всем привет! smile.gif
Ну в общем, единственное о чем я могу поговорить с полицейским (так их сейчас правильно называют?), так это о том, чтобы попросить его дать мне рублей 100 тысяч с дома. Это как раз в моем стиле. Больше спросить не могу, или на другую тему поговорить - для этого мне уже нужно меняться.
Насчет недостатка выявил - злопамятность.
Помогла мне в его устранении книга Д. Карнеги, а никакая не программа.
Программа пока что "молчит" насчет таких вещей.

Спустя 40 минут, 15 секунд (12.12.2014 - 16:16) Mike62 написал(а):
Если нет юридических оснований, то полицейский скажет, что он ничего никому не должен. Это надо было сразу 10 лет назад.

Спустя 5 минут, 15 секунд (12.12.2014 - 16:21) Select написал(а):
Да, вот хотелось бы еще что прописать, чего работа раньше не давала прописывать)
Понял, что получается у меня неправильные идеалы, фильмы промыли мне мозги. Я просто всегда ориентировался раньше на героев-одиночек из фильмов и такой же выработался у меня характер. Но в реальности, алкоголику, с ним что-то сложновато жить) Но что поделать, не знаю. Если я ничего не предпринимаю - мне тоже плохо. А характер такой: еще подростком всегда вступался за слабых, за девчонку мог вступиться, или за молодых пацанов, на которых старшие наезжают, встрять в драку, например. Всегда ратовал за справедливость. Но сегодня это как-то не в моде. Хотя герои таких фильмов многим нравятся. Вот, например, возьмем такую популярную кино-картину как "Брат-2". Думаю, многие его смотрели, да и Бодрова знают. Он кстати, ради своего брата многих перестрелял и это была его основная цель в фильме - отомстить за брата, в другой версии - за друга. Плюс, при каждом удобном случае пытался восстановить справедливость. Вот, например, фрагмент, когда армяне (или другие иностранцы), отказываются заплатить контролеру в автобусе, он вытаскивает пушку и говорит: "Заплати за проезд". И что разве такой поступок не оправдан? На мой взгляд это благой поступок, правильно сделал, что вмешался. А они это надолго запомнят и страх в дальнейшем не позволит им так поступать. Да, переборщил там в одном месте, когда в ногу мужа жены с которой он переспал, выстрелил. Вот тут действительно переборщил. Но в остальном его поступки по всему фильму, как мне кажется можно назвать благими и поступал он правильно. Разве не так? Или вот другой фильм, Марш Бросок, тоже много примеров, когда главный герой остаивалась справедливость, да и вообще, пытался сделать мир лучше. Или вот еще: Первая Волна. Американско-канадский сериал про возможное вторжение пришельцев. Он, кстати, очень даже пересекается с духовностью. Во многих сериях в нем рассматривается природа человеческих пороков - похоти, жадности, страстей... Это одна из основных мыслей показа. И что же главный герой? А там он мстит за смерть жены, что является его главной мотивацией. Правда, в предпоследней серии его наставник учит его простить врагов, поскольку только так их можно победить. Герой, с трудом, но все же их прощает, но в последней серии - все же уничтожает их. Неужели он не испытывал при этом чувства злобы?

Неужели все эти фильмы - фигня, а я значит, чересчур внушительный и жил не по тем ценностям, которые нужны для счастливой жизни? А те ценности, значит, плохие или там неправильные, и должны быть заменены. И что же тогда делать со своими вкусами?

Да и еще книга. Анатолий Тарас - Боевая машина. О боевых искусствах. Автор которой имеет высшее образование и преподает систему самозащиты. Книга, кстати, далеко не мусор и весьма грамотно построена. И вот там он в одном месте пишет, что чтобы эффективно обороняться в случае жесткого уличного нападения нужно, чтобы какая-то идея была ценнее жизни. Для воина это - самоуважение и долг перед своими близкими. И рассказывает историю, как одного парня, авторитета в районе, заставили однажды съесть кусок дерьма, а потом он покончил с собой. В общем, ведет к тому, что самоуважение - не пустые слова. О долге перед близкими - это как раз по теме.

Неужели и он, человек, который знаком с медитацией, йогой, читал Кастанеду и не только - ошибается?
А алкаши правы))

Ну и что же? Что с навязанными с ценностями делать? Чем их теперь заменить?
Я не верю в то, что с этим вот так вот раз - и можно расстаться.

В теме многое не упомянул, что я еще смотрел и читал.

Еще печальней за нынешнюю молодежь. Вот ей вообще всякая муть с экранов навязывается. Порнуха и т.п.

Спустя 14 минут, 20 секунд (12.12.2014 - 16:36) Причуда написал(а):
Цитата (Select @ 12.12.2014 - 16:21 )
Ну и что же? Что с навязанными с ценностями делать? Чем их теперь заменить?
Я не верю в то, что с этим вот так вот раз - и можно расстаться.

Не меняются только самые умные и самые глупые.
Конфуций.
Ты к каким себя относишь?)))
Лично я ни к тем, ни к другим. И очень радуюсь, когда, хоть и с треском, но меняюсь, когда во мне меняется всё, от макушки до пяток - мысли, ценности, реакции, отношения к себе и другим, эмоции и взгляды.
Из интервью Андрея Кончаловского :
Цитата
НП: Это называется воспитанием. Какие личные психологические установки влияют на вашу жизнь? Или вы очень гибки и можете их менять? А.К.: Вообще они меняются у нормальных людей, все с возрастом чему-то учатся, а тот, кто учится, меняется. Установки должны меняться с возрастом и с опытом. Если человек учится, то у него меняется отношение к себе, к другим, к смерти. Не меняются только идиоты. Способность к компромиссу – это качество мудрого человека.


Источник:
Источник: http://www.psyh.ru/rubric/1/articles/1226/
© Наша Психология


Я очень подвержена эмоциям, если меня трогает фильм,книга, я проникаюсь к главному герою, чувствую, как мне кажется его порывы, идеалы, эмоции - это называетсяЭмпатия( к слову на мой взгляд основа созависимости smile.gif , так вот я потом , сама не замечая, могу на себя в жизни некоторые вещи, не всегда полезные мне, перенять и воспроизвести... Другой вопрос, что в трезвости и с программой я стала себя на этом палить и пресекать, даже забавно, какой я еще ребетенок smile.gif))

Спустя 13 минут, 15 секунд (12.12.2014 - 16:49) Select написал(а):
Причуда, меняться можно, но вкусы изменить - как минимум потерять себя и жить в неудовольствии и несчастии.
Вот тут человек в теме отмечался, Дима ДДТ. По нику сразу понятно, какую группу он слушает. Это отнюдь не высокодуховная классика. Он больше чем 11 лет трезвый, но вкусы то ведь у него остались те же?

Спустя 14 минут, 13 секунд (12.12.2014 - 17:03) Select написал(а):
Цитата
Не меняются только самые умные и самые глупые.
Конфуций.
Ты к каким себя относишь?)))


К просто умным. У меня четыре четверки было в школе. Остальные - пятерки.
А где можно найти мужчину наставника по созависимости? Сколько тематических форумов не читал, там везде одни бабы biggrin.gif
Может, он меня по 12 шагам ВДА проведет.

Спустя 10 минут, 51 секунду (12.12.2014 - 17:14) Причуда написал(а):
Select
Мне кажется вопрос больше в том, как я отношусь к изменениям, если трагически, то конечно - я теряю себя и т.д. Если с интересом и энтузиазмом - то я только приобретаю новое. На счет вкусов - раз уж заговорили о музыке, то на ней пример и приведу -
мой музыкальный вкус , на мой взгляд только обогатился, когда я с каждым годом открывала для себя новые направления, но самое главное, я не забывала старые любимые композиции и исполнителей. Не смотря на моё еще не давнее употребление, оглядываясь назад, на 6-9 лет ( мне сейчас всего 26, через месяц 27 tongue.gif ) я не без гордости могу сказать , что я повзрослела и изменилась, и меня не может это не радовать. Что-то отвалилось само, что-то я отбросила, что-то само пришло и наросло, что-то я примерила и оставила - я про взгляды, вкусы и интересы.
АА меня вообще поразило и дало толчок для еще большего желания развиваться.



Спустя 4 минуты, 47 секунд Причуда написал(а):
Цитата (Select @ 12.12.2014 - 17:03 )
К просто умным. У меня четыре четверки было в школе. Остальные - пятерки.
А где можно найти мужчину наставника по созависимости? Сколько тематических форумов не читал, там везде одни бабы
Может, он меня по 12 шагам ВДА проведет.

Как ни странно я тоже была отличницей, что меня, с моим характером испортило, тк я быстро поняла, что мне всё легко дается:) На этом развился мой алкоголизм и остановилось моё глобальное развитие, я очень жалею пропитые годы, я была бы сейчас абсолютно другим человеком..., но в тоже самое время я рада, что всё так, потому что ни смотря ни на что я не плохой человек, меня любит Бог, я жива и полезна))
Про наставника Ал-Анон... Можно попробовать поискать, если хочешь я поспрашиваю, но думаю ребята быстрее помогут.
Про ВДА - мои корни всего именно оттуда, как показала работа по 4ке)

Спустя 1 час, 51 минуту, 29 секунд (12.12.2014 - 19:05) Select написал(а):
Цитата
Про наставника Ал-Анон...


Я скорее, про кода интересуюсь. Ал_аноновец от меня сбежит) Так уже было.
Сообщение целиком не читал, не было времени пока.

Спустя 3 часа, 52 минуты, 17 секунд (12.12.2014 - 22:58) Select написал(а):
Ну вот, и все дружно промолчали (за исключением Причуды) smile.gif
Мне все больше становится понятно, что людей, которые разделяют мои взгляды, среди алкоголиков или тех, кто употребляет спиртное, просто нет.

Спустя 18 минут, 45 секунд (12.12.2014 - 23:16) Rita написал(а):
Цитата (Select @ 12.12.2014 - 22:58 )
людей, которые разделяют мои взгляды, среди алкоголиков или тех, кто употребляет спиртное, просто нет.


Они насстрадались, теперь ради выздоровления играют в безгрешных и всегда переигрывают.
Сам же видел в каждом втором посте ПЕРЕБОР по проблеме дома.
Советуют тебе как забыть потерю.
При этом тут каждый третий живет с родителями, своего дома не имеет.
А вот блин советуют при этом забыть.

Я бы не останавливалась на препоне срока давности.
Сейчас потрать неделю - заедь во все районные прокуратуры и областные - поговори с прокурорами - и начинай бомбардировать заявками - в каждой прокуратуре есть ящик - они там обязаны отвечать - пиши во всё чо можно, забудь про срок давности, ц нас же тут давно всё без законов. Пиши много и везде.

Мне в 2009 не платили декретные, иностранная индийская фирма, я написала в пенсионный фонд, три прокуратуры, две ментовки, ФМС, и еще пару структур, они на официальные письма всегда отвечают - в итоге - я получила 9 отписок и все деньги - без суда.

Тебе дом возвращать надо. Пиши в прокуратуру - там лучше идти на прием и разговаривать с прокурором. Я так делала. Ищи отца, подтягивай его. Если бомжует и пьет - бери просто с него доверенность и оспаривай все его действия.

Бороться надо.

Спустя 14 минут, 16 секунд (12.12.2014 - 23:31) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 12.12.2014 - 16:49 )

Вот тут человек в теме отмечался, Дима ДДТ. По нику сразу понятно, какую группу он слушает.

Это всего лишь его собственные инициалы, Ф.И.О. biggrin.gif

Спустя 7 часов, 57 минут, 28 секунд (13.12.2014 - 07:28) Select написал(а):
Привет, Рита! Спасибо тебе за совет, конечно, но знаешь, я всегда отступал в таких случаях. Ходить по судам, да куда мне, да я же брошу это все едва начав. У меня была травма, 7 лет назад попадал под машину. Виновным был признан водитель, он ехал пьяным за рулем. Две сломанных ноги, ЧМТ и разрыв селезенки с последующим ее удалением. 9 месяцев в больнице. Суд признал водителя виновным. И что ты думаешь? Я просил с него 20 тысяч рублей, так мне его было жалко, они же алкаши, у них нету денег, чем они будут платить. Плюс, со стороны его друзья наезжали. Короче, еще и испугался. И сейчас та же история. Со стороны мента могут наехать блатные. Во всяком случае, у меня такой страх. У него же связи, какая прокуратура - город небольшой. Плюс, у меня ощущение, что весь город против меня. У меня избегающее расстройство личности, я боюсь людей. Я работаю на дому уже давно, т.к. не могу долгое время выжить в обществе. Психика поломана, сложное детство, потеря необходимых социальных навыков и т.л. С алкоголем я думаю, это не слишком сильно связано. У меня это идет с подросткового возраста. Предпосылки в другом. В БК про это ничего не сказано... Да и где-либо еще. Кое-что мне удалось развить, но в целом... У меня действительно нет многих социальных навыков. Защитить себя словесно, да я такое никогда не смогу сделать. Я ведь другому человеку тогда принесу вред. Я устал уже обо этом обо всем говорить. Но не знаю, что с этим делать!

По прокураторам мог бы ходить смелый, настойчивый, уверенный в себе. А я не тот человек, к сожалению.

Мой единственный метод, который приходит мне в голову. Это набить ему морду. Вот на это я способен. Но ведь все равно сам себя останавливаю, а что мол обо мне таком везде хорошим подумают, как это воспримут окружающие? (город то небольшой ведь, многие друг друга знают, а встречаю я его обычно на улице). Да и страхи. Что засадят куда-нибуть потом после этого. Или изобьют (если он к блатным обратиться). Да я от одних этих страхов подохну или потеряю здоровье.

Здоровье - оно все же дороже дома.

И кстати, я хочу добавить, что пересмотрел свой взгляд на ту старую травму. Была ссора с матерью, она сгоряча сказала, что выгонит меня из дома, если я не буду зарабатывать (вот всяком случае, я именно так воспринял ее слова). Я в итоге разозлился и пошел вечером к знакомому, предложить ему купить компьютер, который он все равно бы не купил, т.к. был уже раньше разговор насчет этого. А когда я разозленный и раздражительный, то по сторонам не очень смотрю. Вот и сбили тут меня, почти у самого дома. Водитель, конечно, за это ответственный, но есть в этом и часть моей вины.

Спустя 1 час, 7 минут, 32 секунды (13.12.2014 - 08:36) Select написал(а):
Еще решил написать, вдруг кто-нибудь что-нибудь напишет. Вот тут я уже заводил тему как-то на форуме про личную жизнь. Ее нет во многом, я считаю, из-за того, что плохие отношения практически всегда были с матерью. Мама, к сожалению, меня не принимала таким, какой я есть. Ей не нравится мой повышенный тон, и когда я его повышаю, она сразу всеми силами избегает разговора и указывает мне на данный недостаток. Это не достоинство, конечно, но все так или иначе в определенные моменты жизни говорят на повышенных тонах! В конце-концов это просто необходимо в некоторых ситуациях, в частности чтобы отстоять свои права. А вот мама меня с этим не принимает. Мне нужно анализировать отношения с матерью, но я не знаю, как именно это сделать. К психологам ходил не раз, но не один специалист мне еще не помог. К тому же на длительные консультации у меня нет денег, а в городе таких специалистов вообще нет.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (13.12.2014 - 08:39) Овен написал(а):
Знаешь ты в этой теме ведь поднял не только вопрос потерянного дома, а об утраченных возможностях, думаю очень мало найдется среди нас человек, кто скажет, что ничего не потерял, в том числе возможность каких либо благ, алкогольное мышление не дает оценивать действия с точки зрения будущих последствий, это постоянное потом, в следующий раз, на следующей неделе, мы все откладываем а потом вообще теряем, теряем связи с людьми из за того, что просто некогда общаться, ведь в свободное время мы отдаем предпочтение алко, мы не слышим нужные советы, критику воспринимает в штыки. Много можно перечислять. Не пейте люди не тратьте мозги и здоровье на алко.

Спустя 5 минут, 46 секунд (13.12.2014 - 08:44) Select написал(а):
Овен, я с тобой согласен. Но у нас в городе нет группы. И желающих выздоравливать тоже не знаю, увы. А когда не с кем общаться, хочется просто взять веревку и повеситься. Социальные и сексуальные инстинкты никто не отменял. У меня они не удовлетворяются, так как надо. (с) 4 шаг, книга 12x12.

Спустя 5 часов, 40 минут, 18 секунд (13.12.2014 - 14:25) Кристи написал(а):
Select, милый, общайся тут, с нами, тоже очень помогает!
Тут всегда рады помочь, прийти на помощь, поделиться опытом, проверено на МОЕМ опыте. МЕНЯ ТУТ РЕАЛЬНО СПАСАЛИ ГОД НАЗАД, именно тут началось МОЕ выздоровление и обретение, потерянного душевного покоя, терпения, здравомыслия (если читал мою тему.., поймешь, но не буду углубляться). Не надо " веревку", не надо таких мыслей! Это, еще, и погода действует на многих депрессивно.

Скажу о себе. Я сама тут веру в людей возвращаю, а в прошлом году думала в монастырь уйду, так страшно во всех людях разочаровалась, уже доехала даже, но меня не взяли. Я к ним пришла, мягко говоря, не готовая )) пьяная, в сапогах на шпильках, в маленькой шубке, в коротком облегающем платье, в макияже и с красным маникюром, батюшка сказал: "готовиться надо, одеться по-другому, не пить, поститься, молиться" послушал только, перекрестил, что-то посоветовал..., я заплакала, и ушла))
Вобщем закрылась я дома, никого видеть не хотела никого к себе не подпускала. Одиночество было моим утешением. Не ела ничего, номера телефонов сменила.., ни родителей, ни подруг, ни коллег, ни мужчин, никого долгое время не хотела видеть. Какой там секс!? Я итак-то брезгливая, а тут еще с мужем расстались, предал.., вообще всех возненавидела! Можно долго без секса точно. Можно, пока ждешь свое, сублимировать сексуальную энергию во что-то другое: работа, спорт, хобби, прогулки, общение на Весвало тоже выход smile.gif
Не расстрачивай себя на мечты о сексе или на всех подряд "лишь бы было, или для здоровья, или на безрыбье и рак рыба", не надо.., еще все будет, поверь! Главное верить, и искать, каждому по паре, КАЖДОМУ - это точно (у кого-то только выбор больше из-за умения общаться, внешности, или благосостояния). Иногда ТААКИЕ ПАРОЧКИ ВИДИШЬ странные, диву даешься, как они сошлись такие чудики? А им хорошо вместе, они кайфуют друг от друга, и плевать им на мнение социума о них. И главное еще, не закопаться в выборе. Если ищешь всегда найдешь, Бог дает!

У меня, когда 12 лет назад первый муж погиб, я ОДНА ТРИ ГОДА БЫЛА, сама так хотела (с мужчинами проблем не было, в Москве их миллионы, с выбором, вернее, нет проблем)) а с сексом тем более, выбирай на любой вкус, возраст и цвет). НО.., мне нравилось мое одиночество, я вообще свое одиночество любила, можно и в одиночестве найти плюсы большие (как писал Шопенгауэр в "Простых истинах": "Высокоразвитой личности комфортно самой в себе"). Есть такие люди, которые одиночество считают бесценным даром, и умеют им наслаждаться как сокровищем!

А ГРУПП-ТО В МОСКВЕ СОТНИ. ИЗБАЛОВАНЫ ТУТ АА ВСЕМ, ЕЩЕ И ХОДИТЬ ТО-ЛЕНЬ, ТО СКУЧНО, ТО НЕКОГДА, А КТО И НЕ ЗНАЕТ ПРО НИХ КАК Я РАНЬШЕ. Select, как же хорошо и трогательно, что ты к людям тянешься! Хочешь общаться, на группы ходить. Как же обидно, что групп у вас нет... Вот ведь какая противоположная ситуация!

ГРУППЫ ЕСТЬ В СКАЙПЕ, ХОДИ НА НИХ! ГРУППЫ ОЧЕНЬ ПОМОГАЮТ.

Спустя 29 минут, 26 секунд (13.12.2014 - 14:54) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 13.12.2014 - 08:36 )
Мне нужно анализировать отношения с матерью, но я не знаю, как именно это сделать. К психологам ходил не раз, но не один специалист мне еще не помог.

Select
Психологи тоже не пилюля , от которой сразу все пройдет ..
С психологом нужно работать годами , тогда поможет и то , через некоторое время . в зависимости от твоей способности слушать и воспринимать информацию ..


Вот книга очень хорошая ..
http://log-in.ru/books/faktor-materi-klaud...-mama-i-malysh/

Гегри Клауд . Фактор матери.

Спустя 4 часа, 34 минуты, 31 секунду (13.12.2014 - 19:29) Select написал(а):
Ну если про секс, то могу рассказать. Только вот сомневаюсь, что мне тут что-то подскажут. Я еще с подрасткового возраста смотрел плейбои регулярно и эротические фильмы по ночам. Украдкой. По существу подсел на них, т.к. ни у кого из ребят своего возраста я такое стремление не наблюдал. Итог - мне сейчас нравятся красотки и у меня тут судя по всему, зависимость. Например, если прихожу на группу АА и там вот попадется такая вот красотка, все гудбай группа. Мне от вас ничего не надо, мне нужна она. Прощай традиции. Начинаю звонить. Она отказывает, т.к. ей секс не нужен, равно как и личные отношения, а нужно выздоровление. Мне потом совсем фигово. Вообще не хочу ни с кем говорить.

Если я эгоист в этом, то вот почему мой бывший собутыльник, всегда секс получал, а я нет. Или вот еще случай. Как-то по пьянке зависали с двумя женщинами очень легкого поведения. Я одну домой притащил, до этого ласкал ее всячески, но потом я просто не смог это сделать.... Долго объяснять почему. Алкоголь, мне кстати, в этом плане не помог, увы! Он не решает проблемы. И что же мой друг? А пока я сидел в другой комнате и курил, он взял расстегнул ей спящей ширинку и простите за выражение, трах. ее. А потом домой отпавил. Все. И вот почему такие все получают, а я - нет?

Секс - это тоже сексуальный навык, и вероятно, он у меня не отработан как надо. И женщина должна мне в этом помочь, но не помогла к сожалению. Проституток мы уже пробовали, по вредному совету многих мужчин. Итог - неудача. Хорошо, еще что я перед этим не напился. Могло бы все куда хуже кончиться.

У меня опыт отношений, в 30 лет, как у подростка. Вот сегодня видел в спортзале молодых людей, подростков, им лет по 18. Сидят обнимаются на лавочках, радуются жизни. А у меня этого не было. Никогда. И никто не догадается. Скажу честно, мне очень завидно. И это чувство (зависть) тоже тянется с подросткового возраста.

Вторая причина, по которой мне не удается длительно ходить на живые группы - это человек мужского пола, который начинает посмеиваться или критиковать (выражать несогласие с моим мнением в обратной связи) мое высказывание. Я на это сильно обижаюсь и у меня, простите, начинают идти слезы. Короче, плакать начинаю. Я очень эмоционален. И мне очень стыдно потом ходить на группы, тем более, что вот тот человек, который посмеивался, насмотревшись на мое поведение в конце назвал меня дураком (под знаком вопроса, но все же). Я потом целый год на этой живой группе не появлялся! И на другой живой группе все будет также. В общем, дело не в группе, а во мне. А скайп группы я посещаю, когда настроение хорошее)

Спустя 6 минут, 59 секунд (13.12.2014 - 19:36) Багира2 написал(а):
Select
Цитата
Если я эгоист в этом, то вот почему мой бывший собутыльник, всегда секс получал, а я нет.

1. Дай женщине в несколько раз больше, чем ты от нее хочешь. И получишь.
2. Дерево надо рубить по себе.
3. Есть мужчины, которым никто и никогда не даст. smile.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (13.12.2014 - 19:39) Select написал(а):
Цитата
Это всего лишь его собственные инициалы, Ф.И.О.


Дааа.... blink.gif
Эх, ну как перехитрить то спам-контроль, приходится ведь бы нечестным, текст добавлять)))
Эх, нельзя быть всегда на 100% честным. Только на 90 biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (13.12.2014 - 19:41) Золушка написал(а):
Цитата (Select @ 13.12.2014 - 19:29 )
Алкоголь, мне кстати, в этом плане не помог, увы! Он не решает проблемы.

Select
Не фига у тебя смелости wink.gif ! уважуха .
Первый мужик на моей памяти в АА , который так откровенно говорит , что по-пьяни не мог .. Обычно ж все - ну такие ж ужо ебаки rolleyes.gif по рассказам, тху на их ... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 18 секунд (13.12.2014 - 19:46) Select написал(а):
Цитата
1. Дай женщине в несколько раз больше, чем ты от нее хочешь. И получишь.
2. Дерево надо рубить по себе.
3. Есть мужчины, которым никто и никогда не даст.


1. А вам не кажется, что это нечестно и не справедливо?
2. Эгегей, таких людей как я, не ту нигде. Во всяком случае, в моем городе. Хотя если вы о доходах, то все может быть. Но это уже о серьезной жизни речь. А я ее не хочу.
3. Да, вы абсолютно правы.)

Золушка, тут просто суть в том, что если я достоверно знаю, что женщина в меня не влюблена, то переспать мне с ней - ну никак. Я действительно особенный мужик. У меня чувство совести слишком хорошо развито. А точнее, это мои глюки в голове. И даже большое кол-во алкоголя их не убирает. Проверять больше не буду.



Спустя 1 минуту, 3 секунды Select написал(а):
Цитата
(если читал мою тему.., поймешь, но не буду углубляться).


А где твоя тема? Через поиск пока найти не удалось.
Я могу зайти, но сразу скажу, что я читал разные книги, а не только те, что предлагает содружество. Только таким опытом могу поделиться - что почитать, что посмотреть.

Спустя 9 минут, 39 секунд (13.12.2014 - 19:56) Золушка написал(а):
Select
Книгу -то почитай wink.gif ..
4 года трезвости .. Как раз самое время психологически от родителей отвязаться и от мамки и от ПАПКИ ..

Цитата (Select @ 13.12.2014 - 19:46 )
Я действительно особенный мужик. У меня чувство совести слишком хорошо развито.

Обычно совести и вины .
Это , как правило , от вопиющей несправедливости по отношению к ребенку в детстве идет wink.gif ..

Спустя 18 минут, 27 секунд (13.12.2014 - 20:14) Select написал(а):
Цитата
Книгу -то почитай  wink.gif ..


Возможно, почитаю smile.gif
Я просто читал уже этих авторов (Клауда с Таунсеном).
Но я подумаю. Обесчаю smile.gif



Спустя 6 минут, 12 секунд Select написал(а):
Золушка, как книги то читать? Научи)
Я работаю почти целый день. В интернете копирайтером. Часик в день свободный вечером есть. Но ведь за раз ее не осилишь. Я ее прочитаю за год (у меня нарушена функция внимания после травмы, я рассеянный, вы это по ошибкам в тексте могли заметить). Там в конце вообще ответы есть?
Ты просто уже не представляешь сколько я перелопатил литературы! Целая библиотека в одной из папок лежит.
Но как выясняется, наши дорогие психологи очень мало написали на тему застенчивости и особенно, на тему взросления и вырастания ребенка в неполной семье (есть только книги о том, что делать в такой ситуации родителям, но не детям).
Хотя есть несколько трудов, но увы, они далеко не идеальны.
Может быть, я плохо или не там искал.
Прошу помощи)

Спустя 46 минут, 43 секунды (13.12.2014 - 21:01) Select написал(а):
В общем, посмотрел книгу. В целом я оцениваю ее хорошо.
Но до конца даже просмотреть не удалось, увы)

Спустя 56 минут, 27 секунд (13.12.2014 - 21:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 13.12.2014 - 19:46 )
Цитата
1. Дай женщине в несколько раз больше, чем ты от нее хочешь. И получишь.
2. Дерево надо рубить по себе.
3. Есть мужчины, которым никто и никогда не даст.


1. А вам не кажется, что это нечестно и не справедливо?
2. Эгегей, таких людей как я, не ту нигде. Во всяком случае, в моем городе. Хотя если вы о доходах, то все может быть. Но это уже о серьезной жизни речь. А я ее не хочу.
3. Да, вы абсолютно правы.)


1. Это честно и правильно. Знаешь, почему некоторым мужчинам легко удается покорить женщину на одну ночь? И при этом она не чувствует себя использованной? А, наоборот, хранит в памяти это романтическое приключение?
Да потому, что даже к случайной знакомой эти мужчины относятся, как к королеве - единственной и неповторимой, общаются с ней, как с королевой, которая удостоила их своим вниманием. Пусть одну ночь, но она на троне.
Будет такое отношение - и у тебя будет незабываемое свидание.

2. Я не о доходах. Они тут не при чем.

3. Ну хоть здесь нет разногласий. smile.gif

Спустя 26 минут, 6 секунд (13.12.2014 - 22:24) Select написал(а):
1. Я так не думаю. Если говорить о моем собутыльнике, то его коронкой было то, что он и по части секса, а как и по уговариванию выпить был очень настойчивым, ну и второе - он был сексоголиком. Женщин он использовал, т.е. в большинстве случаев просто спаивал, ну а потом сама поняла что. Картина была именно такая. Например, первый раз когда они при мне и при других людях в комнате сама поняла чем занимались, девушка потом, после этого ну утро плакала и не могла его отпустить. Чтоже, если ты считаешь это романтической ночью, то я не хочу себе такую.

Пока только по этому пункту отвечу)

И мне кажется, ты со стороны женщины на эту ситуацию смотришь)

Спустя 1 час, 2 минуты, 16 секунд (13.12.2014 - 23:26) Гость_Select написал(а):
Золушка, ты супер! Я просмотрел книгу. Она на многое дала ответы. Остались вопросы, но тем не менее, их число уменьшилось. Немного понятнее, в каком направлении работать. Работы, конечно, не початый край sad.gif К тому же при условии того, что я до сих пор живу у матери. Это кстати, было пожалуй, основной причиной для неудачного секса (за стенкой все слышно и я при таких обстоятельствах действовать не могу, торможу уже мысленно). Мне некуда привести девушку. Если было бы все в другом месте, в гостинице, например, то вероятно, все было бы уже несколько по другому и более удачно. Но мне даже не на что снять номер. Да и куда мне с боязнью чужого мнения? Вот администратор что подумает?)) Меня только это может остановить. Город то небольшой, встретимся с ним еще не раз, или расскажет кому-нибудь. Слухи - одна из причин, почему люди здесь избегают сексуальных встреч. Вероятность огласки слишком велика. Тот парень был продвинутым, исключением, знал подход. Остальные - не столь успешны. Он умел и общаться с людьми. Добавлю, что он тоже до сих пор не женат, как ни странно. Т.к. сексоголик. Таким другое важно. Не женитьба. Одна партнерша не нужна. Ладно, я отвлекся.

Короче, Золушка, иди в наставницы ко мне, для работы по книге?) И там групповая поддержка нужна. Где ее взять? в реале есть пока одна молодая женщина, которая мне помогает и поддерживает. Но это все. Еще в книге рекомендуется провести идентификацию с мужчиной, но я не вижу смысла в этом. Мне это всегда было во вред. Вот по совету таких продвинутых пошел к проститутке и обламался. Я человек старого воспитания и сам чувствовал интуитивно, что мне это ни к чему. В семье тема секса никогда не обсуждалась и была под запретом. Так что тяжко) Сейчас мужчин то нет нормальных примеров, все вокруг пьют, курят... Зачем таким подражать? А девушек много у меня в окружении, часто созваниваюсь и с разными, видимо, многим я интересен. Даже при том, что у меня нет высокооплачиваемой работы. Ниже среднего у меня достаток. Но все равно звонят. Только я у них занимаю роль друга обычно, а более близких отношений зачастую сам не хочу в связи с низкими доходами.

Если хотите, могу попозже прислать свою фотографию)

Спустя 8 минут, 14 секунд (13.12.2014 - 23:34) Select написал(а):
Да, и если еще кто-нибудь знает, что можно почитать по данной теме, или там про преодоление застенчивости, про развитие умение общаться, обязательно пишите! Дейла Карнеги не предлагать - читал)

Спустя 33 минуты, 29 секунд (14.12.2014 - 00:08) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 13.12.2014 - 23:34 )
Да, и если еще кто-нибудь знает, что можно почитать по данной теме, или там про преодоление застенчивости, про развитие умение общаться, обязательно пишите! Дейла Карнеги не предлагать - читал)

Спустя 8 часов, 33 минуты, 49 секунд (14.12.2014 - 08:41) Select написал(а):
Багира2, спасибо!
Не нравится данный автор sad.gif
Но, может быть, почитаю.
Лишняя книга в копилке - только к лучшему.

А про отношения с отцом кто-нибудь знает, что можно почитать?
И еще вопрос есть. Потом спрошу)

Спустя 4 часа, 34 минуты, 27 секунд (14.12.2014 - 13:16) Select написал(а):
Ребят, ну что там с литературой про отношения с отцом? Поищите что-нибудь, даже те, кто не очень в теме. Может найдете, чего я не могу найти. Подсказали же вот тут то, что надно - я вообще никогда эти книги не видел, хотя искал сколько времени. Коллективный мозг - великая сила. Я в вас верю! smile.gif

Спустя 53 минуты, 52 секунды (14.12.2014 - 14:10) all ex написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.12.2014 - 12:54 )
4. Забить и забить.

Достался мне в наследство отцовский дом.
Я родился в этом доме но, волею судьбы жить мне там долго не довелось - первые 3 года от рождения.
Когда отец умер, добрые люди нашли меня и сообщили об этом.
И я поехал на родину обживать свалившееся на голову наследство.
Надо отметить, что дом - это слишком громко сказано.
Небольшой домишко из трёх комнатушек с кухонькой и верандой.
Более того - потерпевший от пожара. Отец пьяный уснул с непогашенной сигаретой.
От этого, собственно, и умер.
Ну да неважно. Всё это только присказка, сказка впереди... biggrin.gif

Я, естественно, в то время бухал.
Нет, я ещё работал, было подобие семьи, были попытки навести порядок и в доме и возле дома.
Но у алкоголя, видимо, были свои планы на этот счёт.
У меня просто не хватало времени на дом и семью.
Всё свободное время, а его становилось всё больше и больше, я посвящал алкоголю.
И, как результат, алкоголь, в конце концов, занял доминирующее положение!
Всё было подчинено ЕМУ!
Я потихоньку пропил всё, что можно было пропить.
Ушлые люди видели это и всячески поощряли мои действия.
И вот, я встал перед фактом, что больше пропивать нечего!
Но был ещё дом.
И вот тут - то и подвернулся сосед, который нарисовал мне моё плачевное состояние и предложил
свою "помощь".
Он предложил мне приемлемую, по его словам, цену.
Я думал недолго. Точнее - совсем не думал.
Сделка состоялась, и я остался без дома.
Небольшие деньги, полученные от продажи, улетели в мгновение ока...
Куда? Догадайтесь с трёх раз! biggrin.gif
Вот и вся история.

Select, сдаётся мне, что у твоего отца была точно такая же ситуёвина.
А кто - то не совсем порядочный, воспользовался моментом.

P.S. Я много думал, как можно изменить ситуацию, как вернуть дом...
И пришёл к выводу!
Если я действительно хочу вернуть отцовский дом, я должен его
выкупить обратно.
Да, для этого надо предложить цену, от которой невозможно отказаться! wink.gif

Спустя 5 часов, 33 минуты, 30 секунд (14.12.2014 - 19:43) Select написал(а):
all ex, в точку! smile.gif Судя по всему, именно так у моего папы и было.

Спустя 15 часов, 36 минут, 57 секунд (15.12.2014 - 11:20) Select написал(а):
Всем привет! В теме что-то тихо, а мне между тем, есть что высказать и что написать, но мало ответов. Так что пока помолчу. Хотя в одиночку мне так пока и не удалось справиться со своими жизненными проблемами. Хотя трезвость я обрел и опытом могу в этом плане поделиться.

Скажу только тогда то, что книгу Клауда я просмотрел всю и главное, что открыл в ней для себя, так это то, что я отношусь к тому типу мужчин, что ищут идеальную женщину. А такой, естественно не существует. Вот поэтому и один. Это же объясняет то, почему красотки нравятся (хотя тут на моей индивидуальной сексуальности много еще чего замешано), красивые же, а значит, возможно идеальные) Пока не познакомился) После знакомства же выясняется, что у них еще больше недостатков) И все. Конец. А потом уже не раз на пороге самоубийства был, если честно, после разрыва отношений. Мол никому не нужен и т.д. Хотя сейчас я это преодолел.

Но вот именно ради создания семьи я не хочу знакомиться! Это однозначно. Глубинную причину этого я вижу в том, что не чувствую уверенности в том, что смогу семьи обеспечить, да и вообще, я не знаю, как воспитывать детей и т.д. Родители то у меня развелись, когда мне еще 3 года было. С отцом вообще редко общались. Короче, что собой представляет полная семья я не знаю по сути. Да и нужна ли она мне? Вот детей точно на данном этапе ни к чему заиметь. Это только прибавит проблем.

Сегодня трезвый. Присылаю вам свое фото: http://hostingkartinok.com/show-image.php?...5319599ec802f4f

Спустя 46 минут, 36 секунд (15.12.2014 - 12:07) Багира2 написал(а):
Select
1. Идеал - это искусственно придуманный образ, чтобы человеку было куда стремиться. Тому, кто воспринимает идеал всерьез, неплохо бы задуматься о своей эмоциональной незрелости.
2. Никто не знает, как воспитывать детей. Рожают все, а педагогическое образование имеют только некоторые.
Люди просто живут, а дети повторяют их поведение. Вывод простой - чтобы воспитать ребенка, начни с воспитания себя. smile.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 13 секунд (15.12.2014 - 13:15) Овен написал(а):
Select
Столько женщин, девушек таких же неуверенных в себе сидят дома вечерами и скучают от одинночества, на сайтах знакомств можно начать переписку, найдешь как миленький. Еще будем тебя с прибавлением поздравлять.

Спустя 37 минут, 4 секунды (15.12.2014 - 13:52) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 14.12.2014 - 19:43 )
all ex, в точку! Судя по всему, именно так у моего папы и было.

да я тоже так подумала, что врядли мент мог прям вот силой его забрать. скорее всего действительно предложил "приемлемую" цену....
хотя как знать...

у меня знакомый женился на цыганке-старушке и прописал все ее семейство в надцать человек в своей 2ке в минске за пару пузырей и закусь - лично присутствовала, вместе пропивали, точнее праздновали свадьбу. правда без невесты laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата (Select @ 12.12.2014 - 22:58 )

Ну вот, и все дружно промолчали (за исключением Причуды)
Мне все больше становится понятно, что людей, которые разделяют мои взгляды, среди алкоголиков или тех, кто употребляет спиртное, просто нет.

ты не прав))
я промолчала потому что мало провожу здесь времени.
именно потому что взгляды с аа-шками у нас очень расходятся...
именно потому что я считаю мстить правильным.
и фильмы вышеперечисленные правльные (ну я про брат-1,2) остальные не смотрела.
другое дело, что члены аа сознательно упрощают себе жизнь чтобы не забухать.
поэтому прощают. нет, простите не проще чем отомстить, это тяжелее. но если получится ТЕБЕ! именно тебе будет легче жить.
а я люблю справедливость. у меня она обостренная и я буду мстить до потери пульса. и никого прощать не собираюсь. а бог пускай наказывает кого как хочет и как считает нужным - это его дело. а мое - это мое!
только уяснила одно, кто-то из умных сказал "Месть, это такое блюдо, которое надо подавать ХОЛОДНЫМ!!!"
горячее оно не усваивается... лично проверила и не раз...
надо остыть и все взвесить. разработать тактику. все предусмотреть и "напасть" изза угла, тогда когда уже подумают что ты сдался и ничего от тебя ожидать не будут. и желательно нанести сразу максимум ударов из разных сфер. эдакий сюрпрайз)))) rolleyes.gif

и еще: люди потому и любят такие фильмы, что сами бы они так хотели, но не могут - в большинстве случаев кишка тонка (боятся или лень) ИМХО
также как и всякие фэнтези. Брат(ьев) тоже можно назвать своего рода фэнтэзи))) только приближенное к реальности wink.gif

Спустя 11 минут, 50 секунд (15.12.2014 - 14:04) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 15.12.2014 - 11:20 )
Скажу только тогда то, что книгу Клауда я просмотрел всю и главное, что открыл в ней для себя, так это то, что я отношусь к тому типу мужчин, что ищут идеальную женщину. А такой, естественно не существует. Вот поэтому и один. Это же объясняет то, почему красотки нравятся (хотя тут на моей индивидуальной сексуальности много еще чего замешано), красивые же, а значит, возможно идеальные) Пока не познакомился) После знакомства же выясняется, что у них еще больше недостатков) И все. Конец.

почти про меня.
я полтора года назад все еще писала, что я никогда не найду себе спутника жизни ибо мне нужен ангел, а все они живут на небесах)))
что такю сволочь как я ни один человек терпеть не будет.
да и мне нужен ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА!!!

и мне посоветовали описать его!
что именно я понимаю под идеальным мужчиной.
а еще посоветовали зарегиться на сайтах знакомств.
ну от нехрен делать я зарегилась на трех-4 сайтах, причем только на одном русском)))
ОСТАЛЬНЫЕ были для арабов. думаю не я так хоть дети с шейхами породнятся laugh.gif laugh.gif laugh.gif
там же только дети (в ОАЭ) от браков получают кое-какие права, а супруги ваще никаких не имеют.
так зае.ла меня родная страна что готова была даже в рабство сексуальное податься (на выгодных для себя условиях канеш)))
ну в общем и описала я требования (только на русском сайте)
я поищу мож и найду чтобы дословно - самой интересно)))
так вот, на сайте-то то таких товарисчей не оказалось, зато ангел (как оказалось) жил у меня в подъезде laugh.gif и мы с ним были знакомы 8 лет. эпизодически-периодически встречаясь при совместном распитии спиртных напитков))))
больше года живем вместе. в офиц.браке, ждем второго ребенка wink.gif
а началось все с того, что я описала по пунктам свой абстрактный идеал мужчины, чтобы знать собственно что искать и о ком ваще речь идет))) и ВСЕ, ПОЛНОСТЮ ВСЕ СОВПАЛО (если я не ошибаюсь) вплоть до того, что не тягается с друзьми по баням-рыбалкам и тыды, а также что пьет и курит КАК Я (т.е. не пьет и не курит КАК Я) вот вместе и не пьем))) с одного дня rolleyes.gif
а то было "чего-то хочу, а кого не знаю")))

Спустя 5 минут, 43 секунды (15.12.2014 - 14:10) Багира2 написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 15.12.2014 - 14:04 )
а то было "чего-то хочу, а кого не знаю")))

А кого знаю, того не хочу! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (15.12.2014 - 14:11) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.12.2014 - 14:10 )
А кого знаю, того не хочу!

точно-точно)))

Спустя 2 дня, 19 часов, 29 минут (18.12.2014 - 09:40) Select написал(а):
Привет всем! Спасибо за ответы, я все прочитал.
Скрасим тему хорошей музыкой:

http://www.youtube.com/watch?v=Ec_o6jmGKBc
http://www.youtube.com/watch?v=OMe_yxJXq3c

Цитата
остальные не смотрела


Ты многое потеряла) В частности, очень рекомендую Первую Волну. Ведь там сыграл Себастьян Спенс, биография которого почти как копия похожа на мою. Вроде бы ничем не примечательная личность, но это только на первый взгляд)

Цитата
описать его!
что именно я понимаю под идеальным мужчиной.


Хех, ну что же, судя по твоему описанию выходит, что я - идеальный мужчина! biggrin.gif
Но вот женщин с такими же убеждениями, как у меня пока не встречал, к сожалению.

А вот детей мне не надо, спасибо!


Спустя 1 день, 4 часа, 40 минут, 11 секунд (19.12.2014 - 14:20) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 18.12.2014 - 09:40 )
А вот детей мне не надо, спасибо!

а в моем случае это основной пункт))
ибо деть то у меня уже был wink.gif 7 летний причем

Спустя 9 дней, 20 часов, 53 минуты, 17 секунд (29.12.2014 - 11:13) Select написал(а):
Всем привет! Прошел слух, что мой папа получил квартиру, с подселением. Судя по всему, в личную собственность. В одном и том же районе, что и я теперь живет. Не знаю, правда это или нет. Мама сказала, а она верит почти всему, что ей говорят, да может еще к тому же своими словами напридумывать. В любом случае, спасибо всем, кто поддерживал и помогал! Возможно, Бог услышал чьи-то молитвы.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (29.12.2014 - 11:16) Причуда написал(а):
Теперь в Новогоднюю Ночь у твоего папы есть крыша над головой! Это ли не чудо?)...

Спустя 4 минуты, 25 секунд (29.12.2014 - 11:20) trezviy_alkash написал(а):
Select
Рад, что у тебя все сложилось! wink.gif

Спустя 4 дня, 2 часа, 57 минут, 15 секунд (3.01.2015 - 14:18) Select написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 19.12.2014 - 17:20 )
Цитата (Select @ 18.12.2014 - 09:40 )
А вот детей мне не надо, спасибо!

а в моем случае это основной пункт))
ибо деть то у меня уже был wink.gif 7 летний причем

Ну здорово! Не, личная жизнь не складывается у меня и никогда не склдывалась. Мне не везет с противоположным полом, собственно это и было причиной моих выпивок. Когда первый раз приглашал девушку на медляк, чтобы сделать это - мне понадобилось выпить полбутылки водки! О сексе молчу. Его просто нет. Да и негде. С семейной жизнью уже вряд ли что-то сложиться, после травмы красивым женщинам не нужен - они выбирают более сильных, обеспеченных. Ну и с инициативой у меня все также, а девушки первыми никогда не подходят, так что... В общем, один. Но к счастью не пью. Отворачиваются и находят других? Да и пофиг)
Зато живой.
От одиночества, правда, устал очень сильно, скрывать не буду.

Спустя 23 минуты, 4 секунды (3.01.2015 - 14:41) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 3.01.2015 - 14:18 )
Не, личная жизнь не складывается у меня и никогда не склдывалась. Мне не везет с противоположным полом,


Цитата (Select @ 3.01.2015 - 14:18 )
От одиночества, правда, устал очень сильно, скрывать не буду.


Привет.
Как это ни банально звучит - необходимо сменить внутреннюю установку.
И то, что ты транслируешь в окружающий мир. wink.gif

Примерно так:

"У меня отлично складывается личная жизнь"
"Я самодостаточен и успешен"
"Я интересен и привлекателен".
"Моя спутница ждёт меня"

Внутренняя уверенность не приходит сразу. Но она вырабатывается, тренируется.
Тем более к этому есть вся предрасположенность: я почитала тему - у тебя основательные и грамотные рассуждения, чувствуется ум, рассудительность, глубина и надежность.

Не надо ничего "искать" в женщинах. Нужно просто держать свободным место рядом с собой, чтобы туда пришла та, которая предназначена Судьбой.
Если ты веруешь, то пошли свою просьбу своей Высшей Силе. Но сначала определись - чего хочешь. Потому что "просто отношения, чтоб не было одиноко" и - "на всю жизнь, в беде и в радости" - это две большие разницы rolleyes.gif


У меня появился мужчина, который стал мужем и отцом моего ребенка после того , как я - смирилась что возможно буду одна. И перестала быть "в поиске". (Вот этот "ждущий-ищущий" взгляд очень считывается противоположным полом, и имеет почему-то отталкивающий эффект cool.gif ) ) И вроде как-то так попросила: "если есть на то воля твоя, пошли мне пожалуйста хорошего человека".
Послал. smile.gif 14-й год вместе.

Причем, это никакая не "вторая половинка". Каждый человек целостен. Идеальные отношения - это те, когда мужчина и женщина смотрят не друг на друга, а смотрят в одну сторону.
smile.gif

Спустя 1 час, 36 минут, 11 секунд (3.01.2015 - 16:17) Mike62 написал(а):
Цитата (Select @ 3.01.2015 - 15:18 )
С семейной жизнью уже вряд ли что-то сложиться,

А ты на группы ходишь?

Спустя 3 часа, 21 минуту, 40 секунд (3.01.2015 - 19:39) Select написал(а):
Mike62, скажу тебе честно: ты дурак, или притворяешься? Я писал об этом в теме раз 100. Будб добр, перечитай, а потом спрашивай. А то я устал на один и тот же вопрос по 100 раз отвечать.

Лиатрис, спасибо большое за помощь! Посмотрю потом твой ответ, попробую разобраться, что в нем к чему)
И кстати, идеальные отношения это как раз те, когда м и ж смотрят друг на друга, во всяком случае, у меня даже и этого не было.

Спустя 2 часа, 55 минут, 32 секунды (3.01.2015 - 22:34) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 3.01.2015 - 19:39 )
И кстати, идеальные отношения это как раз те, когда м и ж смотрят друг на друга


А вот и нет. wink.gif
(Я раньше тоже так думала... Оказалось, что не все так просто rolleyes.gif )

(если вкратце пояснить по этим фразам, то - "в одну сторону" - означает общность интересов и устремлений при том, что каждый остается самодостаточным, полноценным, преуспевающим в личном развитиии человеком. "Друг на друга" - значит живут они интересами не своими, а супруга, что автоматически означает - контроль, "зеркало" - т.е. не видят достоинств и ошибок в себе , а наблюдают за супругом и как бы "отражаются" в нем. На стадии влюбленности - это нормально. Но в дальнейших крепких и конструктивных отношениях - это тормозит и наносит вред. smile.gif )

(и, я неверно применила слово "идеальные" ..... unsure.gif идеальных отношений не бывает . Но - бывают вполне прочные и доверительные. К счастью. smile.gif )

Спустя 37 минут, 11 секунд (3.01.2015 - 23:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 3.01.2015 - 14:41 )
Как это ни банально звучит - необходимо сменить внутреннюю установку.
И то, что ты транслируешь в окружающий мир.

smile.gif
Цитата (Лиатрис @ 3.01.2015 - 22:34 )
(если вкратце пояснить по этим фразам, то - "в одну сторону" - означает общность интересов и устремлений при том, что каждый остается самодостаточным, полноценным, преуспевающим в личном развитиии человеком. "Друг на друга" - значит живут они интересами не своими, а супруга, что автоматически означает - контроль, "зеркало" - т.е. не видят достоинств и ошибок в себе , а наблюдают за супругом и как бы "отражаются" в нем. На стадии влюбленности - это нормально. Но в дальнейших крепких и конструктивных отношениях - это тормозит и наносит вред. smile.gif )

smile.gif

Спустя 14 часов, 56 минут, 22 секунды (4.01.2015 - 14:08) Select написал(а):
Лиатрис, в моем случае держать место свободным рядом с собой никак не получится. Его уже давно заняла и занимает сейчас мать. Я уверен, что у меня восприятие даже изменилось в сторону "жена". Слава Богу, у нас хоть секса с ней нет, значит, есть еще в моей голове здравомыслие. А вообще - это типичная ситуация: неполная семья, мать неосознанно ростит сына для себя и он остается рядом с ней. Мой пример не единственный, знаю еще. Понять меня, возможно, может только тот, кто пережил подобное. Для другого человека места здесь нет. Тут даже и для секса, как я уже писал, места нет, поскольку мама уезжает из дома 1-2 раза в год, а остальные дни я все время с ней. Ну в выходные дни бывает, правда, иногда отлучаюсь из дома на какое-то время.



Спустя 4 минуты, 32 секунды Select написал(а):
Цитата
(если вкратце пояснить по этим фразам, то - "в одну сторону" - означает общность интересов и устремлений


На твой ответ могу опять ответить тем же: мне бы хоть какие-то отношения завести smile.gif
А смысла философствовать и рассуждать о том, какими могут быть идеальные отношения (про общность интересов там и т.д.) особого не вижу. Ну общие интересы, отлично! А если нет? Тогда что, развестись? Нет. ИМХО, надо принимать и любить другого человека таким, какой он есть. Вот в этом заключается искусство строить хорошие отношения. Но опять же, повторюсь, особого смысла говорить об этом не вижу. Это не моя тема, а проконсультировать людей "как психолог" я предпочитаю в скайпе или другом месте)

Спустя 4 часа, 40 минут, 30 секунд (4.01.2015 - 18:48) Anna@ написал(а):
." Слава Богу, у нас хоть секса с ней нет, значит, есть еще в моей голове здравомыслие. "


Пипец!! blink.gif
А в ее голове что есть?!?!
Как вообще такие мысли могут появиться?!

Беги!! Срочно!! И очень далеко!!
Иначе всю жизнь просидишь без семьи, и вообще безо всего в жизни.

Ты же все понимаешь, почему ничего не делаешь? blink.gif

Спустя 3 дня, 16 часов, 42 минуты, 35 секунд (8.01.2015 - 11:31) Select написал(а):
Не все так просто. Я уже пробовал уходить из дома и не раз. Но это не решает проблемы. Я не могу выжить на улице и возвращаюсь обратно, обычно, под влиянием других людей. Этот сценарий у меня повторяется с детства. Судя по всему, проблема внутри меня и надо как-то меняться самому. Литературы, к сожалению, на данную тему очень мало. Вот тему создал: http://www.detki-v-setke.ru/index.php?showtopic=6332, может, кто откликнется. Хотя понимаю, что шансы невелики.

Спустя 1 час, 8 минут, 58 секунд (8.01.2015 - 12:40) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 4.01.2015 - 14:08 )
вообще - это типичная ситуация: неполная семья, мать неосознанно ростит сына для себя и он остается рядом с ней. Мой пример не единственный, знаю еще. Понять меня, возможно, может только тот, кто пережил подобное. Для другого человека места здесь нет. Тут даже и для секса, как я уже писал, места нет,

Вау! Я была в такой ситуации. В качестве жены, с помощью которой сынок хотел пододвинуть свою недоделанную мать. Потом женился, родилась дочь. И оказалось, что вместо одной бабы - он должен трём laugh.gif
Выбирал не долго. Проще было мочить жену и не вякать перед матерью. Слава ВС я свалила. Сейчас и он и его мамаша идут у меня на юг при любом удобном случае. Я никого не жалею laugh.gif
Цитата (Select @ 4.01.2015 - 14:08 )
мне бы хоть какие-то отношения завести

Можешь не мечтать sad.gif С такой мамашей у тебя их не будет никогда! Даже если какая-то позарится - сразу сбежит sad.gif
Сочувствую, конечно. Но каждый сам хозяин судьбы. Каждый делает то, что ему выгодно. Значит так.
Мой БМ, достаточно успешный человек, директор издательства, провёл НГ со своей мамой и ее недоделанным любовником.
А сам мечтает о семье wink.gif



Спустя 3 минуты, 56 секунд Cheburashka написал(а):
Да, кста, я тоже выросла без отца и в достаточно авторитарной семье. Только я всю жизнь скиталась. Я могу выжить на улице, умеютаскаться по общагам, могу найти мужчину или бабюлю с углом, могу себе помочь, могу солгать, пристроитьребенка, обменять услуги на угол. Вероятно могу даже убить. Не знаю, не пробовала rolleyes.gif
А когда-то искала опору в ком-то wink.gif

Спустя 17 минут, 25 секунд (8.01.2015 - 12:57) Anna@ написал(а):
Cheburashka

Под каждым словом подпишусь.
Пока не решится парень освободиться, ничего не выйдет.
И психологи не помогут.
Освободиться не пространственно, а внутри себя.

Откуда, блин, такие мамаши берутся?!

Спустя 23 минуты, 9 секунд (8.01.2015 - 13:20) Select написал(а):
Цитата (Anna@ @ 8.01.2015 - 15:57 )
Откуда, блин, такие мамаши берутся?!

Она еще к тому же и педагог biggrin.gif
Видео Новиковой про дисфункциональную семью никогда не смотрели? http://www.youtube.com/watch?v=HVX3yJdvk9w.
А секс в семье никогда не обсуждался и всегда был под "табу" (ну или как там говорят).

Спустя 11 минут, 15 секунд (8.01.2015 - 13:32) Cheburashka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 8.01.2015 - 12:57 )
Откуда, блин, такие мамаши берутся?!

Я когда-то пришла к выводу, что во всех моих проблемах виноват Гитлер wink.gif
Тут всплывает иногда эта тема. Это целая совокупность причин. Одна из них - война, нехватка мужиков, облизывание мужчин матерьми, потерявшими все, стереотип сильной бабы коня либо инфантильной дурочки и т.д. rolleyes.gif
Select
В любом случае - желаю удачи. Ты человек умный. Захочешь - сделаешь rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 12 секунд (8.01.2015 - 13:53) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Select @ 4.01.2015 - 14:08 )
Его уже давно заняла и занимает сейчас мать.

Отделится от матери задача ребенка.
Удачи!

Спустя 2 минуты, 44 секунды (8.01.2015 - 13:56) Select написал(а):
Цитата (ЛеженЪ @ 8.01.2015 - 16:53 )
Цитата (Select @ 4.01.2015 - 14:08 )
Его уже давно заняла и занимает сейчас мать.

Отделится от матери задача ребенка.
Удачи!

Вот спорно. На основе имеющихся знаний в области психологии могу сказать, что это происходит обоюдно. ИМХО.

Спустя 3 минуты, 13 секунд (8.01.2015 - 13:59) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 13:56 )
На основе имеющихся знаний в области психологии могу сказать, что это происходит обоюдно.

На основе знаний может и спорно, на практике именно так.
Ты и сам это видишь.

Спустя 8 минут (8.01.2015 - 14:07) Select написал(а):
На практике как раз все не так. Стоит только уехать, допустим, на день - мама сразу начинает беспокоиться, звонить, один раз даже всю группу АА переполошила, звонила всем узнавала, не знают ли они, куда сын уехал. Также и насчет моего потенциального переезда на съемную квартиру. "Как ты там будешь жить?", "Да тебя же выгонят через месяц", "Да с таким характером тебя никто терпеть не будет", "Да ты через месяц деньги профуфыришь и тебе будет нечем платить" и т. д. Это еще очень вкратце все описал. В плане личной жизни мать тоже никогда не желала счастья, отчасти это тоже мешает проявлению инициативы в отношениях. Вслух, она считает, что со мной не будет ни одна девушка, или что последней со мной будет крайне тяжело (говорит она это тяжело вздыхая).

Спустя 6 минут, 29 секунд (8.01.2015 - 14:13) ЛеженЪ написал(а):
Всё, что ты описал говорит о том, что мама тебя не собирается отпускать. И потому отделится это ТВОЯ задача. Про обоюдность тут речи нет.

Спустя 5 минут, 36 секунд (8.01.2015 - 14:19) Cheburashka написал(а):
ЛеженЪ
Настя, ты - кремень biggrin.gif
,,Это - моя задача, это - моя задача... Моя задача... ''
----------
Чебурашка уходит очень довольная, цепанув себе то, что нужно, от Насти rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 12 секунд (8.01.2015 - 14:27) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.01.2015 - 14:19 )
Настя, ты - кремень

Дык! Это оттого, что с папой по сей день в одном периметре живу! biggrin.gif
Лет с 16 бьюсь за отдельную жизнь. Замуж уходила, в квартиры, общаги, уходила, даже в запои уходила...
Я кремень!
И теперь
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 13:56 )
На основе имеющихся знаний в области психологии могу сказать, что

это было, есть и будет МОЕЙ задачей! wink.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (8.01.2015 - 14:30) Причуда написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 14:07 )
она считает, что со мной не будет ни одна девушка, или что последней со мной будет крайне тяжело (говорит она это тяжело вздыхая).

Да какая к чёрту разница что считает мама? Жизнь то твоя проходит безвозвратно мимо... Ты просто для себя определись :
- или ты находишься в зоне комфорта и считаешь так же как мама - тогда к чему разговоры про желание отношений? Может нет самого желания именно отношений, а есть " потому что у всех есть и мне должно быть вроде как надо" ?
- или действительно надо что-то делать, потому что твоё видение себя и своей жизни в корне отличается от того, что считает мама. Тогда нужно видение сделать данностью. Отделиться, желательно подальше в территориальном смысле. Мама будет долго тянуть обратно, но если ей не давать ту реакцию, которую она будет пытаться получить своими манипуляциями, то и мамин пыл охладеет тебя забирать. ( реальный опыт соседа )
В любом случае, при обоих вариантах, будет хорошо, когда будет честно с самим собой. И тот, и другой расклад нормальный. Нужно понять - откуда внутренний конфликт smile.gif
П.с. может я конечно ошибаюсь, но мне это увиделось вот так.

Спустя 1 час, 31 минуту, 44 секунды (8.01.2015 - 16:02) Лиатрис написал(а):
Книга есть хорошая по этой теме.
Анатолий Некрасов. "Материнская любовь."

Спустя 18 минут, 5 секунд (8.01.2015 - 16:20) Anna@ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.01.2015 - 13:32 )
Захочешь - сделаешь


Вот это точно.
Хочется пока только на словах, а покидать островок своей защищенности страшно.
Мама сказала то, мама думает так...
Не, так ничего не получится.

Таня права- захочешь- сделаешь.

Спустя 3 минуты, 39 секунд (8.01.2015 - 16:24) Cheburashka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 8.01.2015 - 16:20 )
захочешь- сделаешь.

Это я больше себе сказала. Только у меня не с мамами и людьми проблемы. А с другим biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (8.01.2015 - 16:26) Anna@ написал(а):
Cheburashka

Да я и сама проблема ходячая smile.gif
От мамы давно живу отдельно , но освобождаюсь по сей день.
С переменным успехом smile.gif

Спустя 6 минут, 50 секунд (8.01.2015 - 16:33) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 8.01.2015 - 16:02 )
Анатолий Некрасов. "Материнская любовь."

Некрасов значит? Пойду читать.

Спустя 3 часа, 30 минут, 41 секунду (8.01.2015 - 20:04) Select написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 8.01.2015 - 19:02 )
Книга есть хорошая по этой теме.
Анатолий Некрасов. "Материнская любовь."

Данная книга мне не особо помогла. Читал.
Девушка мне судя по всему подходит свободная, лет 18-20, не имеющая опыта. Но встретить такую не знаю где. Плюс, сильно давит мнение социума, мол мне 31, а ей 18 - вы не подходите друг другу. Хотя на самом деле это не так!
Отстаивать свое мнение перед социумом до сих пор не научился.

Спустя 16 минут, 27 секунд (8.01.2015 - 20:20) Причуда написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 20:04 )
Девушка мне судя по всему подходит свободная, лет 18-20, не имеющая опыта.

А почему такой возрастной коридор? ohmy.gif
А если будет опытная, лет 30ти и ты ей понравишься, да и она вроде будет ничо? Чо не?
( сорь за грамматику, мне так нравиться последнее время писать smile.gif )



Спустя 3 минуты, 45 секунд Причуда написал(а):
Подумала - может вообще ВС отдать то, какой должна быть девушка? Просто попросить дать девушку, а Он пусть сам решит, какая нужна именно тебе и ждать smile.gif Искать знаки smile.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 13 секунд (8.01.2015 - 21:22) Select написал(а):
Цитата
А если будет опытная, лет 30ти и ты ей понравишься, да и она вроде будет ничо? Чо не?


Нет. Ты не мужик. Не поймешь. Хотя может здесь научусь отстаивать свои позиции, и в реале будет легче. Я знаю, что мне надо. 18-20 - самое то. И без детей.

Ребят, ну ка, может объяснит кто, почему одни люди, подходят для общения, а другие - нет? Ведь в Библии сказано, что нужно жить в мире со всеми людьми. Хорошо относится там и т.д.

Спустя 5 минут, 59 секунд (8.01.2015 - 21:28) Anna@ написал(а):
Select

Что значит- подходят для общения?
Я не поняла...

Спустя 1 минуту, 29 секунд (8.01.2015 - 21:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 22:22 )
Ребят, ну ка, может объяснит кто, почему одни люди, подходят для общения, а другие - нет?


потому что земля имеет форму шара
а вода мокрая

wink.gif

почему !?
я не знаю

Спустя 5 часов, 7 минут, 21 секунду (9.01.2015 - 02:37) platon написал(а):
В армию таких нытиков!

Спустя 1 час, 55 минут, 23 секунды (9.01.2015 - 04:33) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 20:04 )
Данная книга мне не особо помогла. Читал.


Я читала правила дорожного движения.
Они не особо помогли.
Машину я так и не вожу. unsure.gif


(хотя и права имеются)



Книга никакая не поможет.
Нужны систематические действия в том направлении, которое укажет данная книга. rolleyes.gif



Спустя 6 минут, 49 секунд Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 21:22 )
Ребят, ну ка, может объяснит кто, почему одни люди, подходят для общения, а другие - нет? Ведь в Библии сказано, что нужно жить в мире со всеми людьми. Хорошо относится там и т.д.


Я думаю, как раз потому, что с одними - мы смотрим в одном направлении, а с другими - друг на друга ( стараясь придраться, или найти что-то "не то" в собеседнике).

Ну это так, приплелось к прежней мысли.

А если по личному опыту, и по "прочитанному", то - это связано в сходствах и различиях характеров, темпераментов и жизненного опыта. Также, с наличием общих тем для общения, уровнем коммуникабельности общающихся, воспитанностью, способностью понять другого и прочее.
Мы все такие разные.....

А в Библии, помимо этого, сказано, что "не мечите бисер перед свиньями и не бросайте святынь псам". То есть, получается - не особо-то общаться с ними предлагается. huh.gif

Спустя 4 часа, 23 минуты, 1 секунду (9.01.2015 - 08:56) Cheburashka написал(а):
Select
А зачем тебе 18-19-летняя девушка? За девушкой надо ухаживать, дарить подарки, водить в кафе-рестораны, на отдых, приводить ее домой и оставлять на ночь. В конце концов надо содержать её и ваших будущих детей.
Я слабо представляю как человек, который не может уйти от матери, может это все сделать.
Тем более сейчас 18-19 -летние - умные и прошаренные. Они сразу смекают стоит овчинка выделки или нет. Им надо замуж и семья, а не черти что и сбоку бантик.
Ну или найти алкоголичку, союзу, девочку из дисфункциональной семьи. Такая, если сломалась будет волочь что угодно. Она не понимает где замуж, а где фигня.
Я мужчину без машины, квартиры, денег и не могущего жить самостоятельно и содержать семью - вообще не рассматриваю. Ну мне 35. Я прошла долгий путь smile.gif

Спустя 12 минут, 36 секунд (9.01.2015 - 09:08) Иринка76 написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 08:56 )
Я мужчину без машины, квартиры, денег и не могущего жить самостоятельно и содержать семью - вообще не рассматриваю. Ну мне 35. Я прошла долгий путь

Ну вот тебе и ответ на вопрос, по-этому ТС и нужна по-моложе и желательно по-глупей smile.gif



Спустя 4 минуты, 34 секунды Иринка76 написал(а):
Цитата (platon @ 9.01.2015 - 02:37 )
В армию таких нытиков!

точно)) пусть учатся Родину любить, раз с женщинами не получается smile.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (9.01.2015 - 09:11) Cheburashka написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 9.01.2015 - 09:04 )
по-моложе и желательно по-глупей

Помоложе - не значит поглупее, ИМХО.
Да, в 18-19 расцвел мой алкоголизм. И когда девочки прикидывали отцов для своих детей и спутника жизни, то я пила и страдала идиотским романтизмом (алкогольным).
Но хоть в Макдональдс сводить, на море поехать и сексом заняться надо где-то, даже с алкоголичкой пьющей biggrin.gif
Сейчас 18-19-летние исчут 30-35-летних исключительно потому, что у тех есть бабло и они уже твёрдо стоят на ногах. И правильно делают rolleyes.gif

Спустя 52 секунды (9.01.2015 - 09:12) Лыгарь написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 07:56 )
Я мужчину без машины , ... - вообще не рассматриваю.


А якшо з вилисапедом ..? )))

Спустя 2 минуты, 58 секунд (9.01.2015 - 09:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2015 - 09:12 )
А якшо з вилисапедом ..? )))

О! Это так романтично rolleyes.gif
------
Велосипед - 1 шт.
На улице - 10
Садим на велосипед мужика, на багажник жену, на раму девочку 11 лет с очень длинными ногами. И всей честной компанией пилим в супермаркет. Там затариваемся на неделю: 2 больших пакета с едой, отдельно пакет с мясом, курой, колбасками. Сетка с луком, морковкой, картошкой. Все это распределяем аккуратно на свободные руки пассажиров. Все, что не могут они взять в руки - даем в зубы. Все, что не в зубы мужик получает на э... Ну короче все поняли biggrin.gif Мороз крепчает, мужик крутит педали, едем в пиццерию. Ну там поели, ноги в руки, пакеты в зубы и домой laugh.gif

Спустя 4 минуты, 42 секунды (9.01.2015 - 09:20) Лыгарь написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 08:15 )
О! Это так романтично


Да , про романтику , лучшей всего тока читать . )))

Спустя 4 минуты, 29 секунд (9.01.2015 - 09:24) Cheburashka написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2015 - 09:20 )
Да , про романтику , лучшей всего тока читать . )))

Я там ниже целый трактат написала. Почитай biggrin.gif

Спустя 6 минут, 8 секунд (9.01.2015 - 09:30) Лыгарь написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 08:24 )
Почитай


- Пачитав .
Как сюжет приключенческого романа - покатит , для прозы жизни - нигодицца , бо мужик могёт и сам за хавчиком згасать . )
Но для тех социальныз групп , для кого посещение пиццерии - часть образа жизни , тада да - вилисапед з моторчиком ружон . )))

Спустя 17 минут, 28 секунд (9.01.2015 - 09:48) Cheburashka написал(а):
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2015 - 09:30 )
Но для тех социальныз групп , для кого посещение пиццерии - часть образа жизни

Ты че cool.gif
Без пиццерии и ни туды - и не сюды wink.gif
Цитата (Лыгарь @ 9.01.2015 - 09:30 )
мужик могёт и сам за хавчиком згасать

Э... Ну если дело касается сметаны, молока, хлеба, колбасы и 10 кг картошки, то - да biggrin.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (9.01.2015 - 09:54) Лыгарь написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 08:48 )
то - да


Слава ВыэСе - консенсус . )))

Спустя 2 часа, 4 минуты, 53 секунды (9.01.2015 - 11:59) Select написал(а):
Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 00:28 )
Select

Что значит- подходят для общения?
Я не поняла...

Привет! Я прочитал твое сообщение в личке, спасибо за поддержку! Выгляжу я отлично, на 25 лет, поэтому вниманием со стороны противоположного пола не обделен. 10 лет занятий фитнесом, йогой, бегом и боевыми искусствами за спиной. Плюс, сейчас продолжаю заниматься, но в меру возможностей. Дело в том, что была травма. 7 лет назад я попал под машину. Две сломанных ноги, ЧМТ и разрыв селезенки. Позже потом был еще ожог пишевода уксусом и как следствие, вероятно, зацепило внутренние органы. Болят они у меня постоянно. Работаю теперь на дому, а в Интернете заработать не так просто. Поэтому сложности с отделением. Ну и мы с матерью живем в старом деревянном доме, который регулярно требует ухода и тут много чего надо делать, а делать некому. Вот и приходится делать мне. Поэтому и отделиться трудно. Насчет первых шагов. Я не понимаю, почему женщине трудно сделать шаг, а мужчине - нет. Если ты так считаешь, значит, у тебя у самой уже созданы внутренние барьеры. Они создаются воспитанием, а не полом. А про то, что первый шаг должен делать именно мужчина - это стереотип, общественный шаблон, коих сейчас хоть отбавляй, но они не являются истиной. Истина в том, что первый шаг должен делать тот, кто заинтересован в будущем знакомстве. Второй человек может не знать о том, что он кому то нравится. Или вообще никогда не подумать о вас, если вы первых шагов ему навстречу не будете делать. У психолога был. Мне с психологом так же сложно работать, как и с наставником вследствие плохих отношений с отцом в детстве. А вообще, я из провинции и здесь нет психологов, групп и прочих инструментов психологической помощи. В городе живут всего 30 тысяч человек. Девушек, которым 18-20 лет и которые ищут парней при деньгах, как пишет Чебурашка, таких тут мало, а если и есть - так это не мои люди. В общем, ее точка зрения является заблуждением. Я на Новый Год познакомился с девушкой, которой 18 и знаю, о чем говорю. Женщинам такого возраста важнее отношение к ним, а не объем кошелька. А тем, кому важны деньги и которые никак не интересуются личностью парня - это завсегдатаи всяких баров, ресторанов и т.п. Они, как правило, курят, пьют и являются нравственно ограниченными личностями. Нафиг нужны мне такие. Нет уж, спасибо!

Спустя 10 минут, 20 секунд (9.01.2015 - 12:09) Murka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 12:59 )
Они, как правило, курят, пьют и являются нравственно ограниченными личностями.

blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 14 минут, 14 секунд (9.01.2015 - 12:23) Anna@ написал(а):
Select

Привет!
Раз внешность выигрышная, остается малость- снять внутренние запреты smile.gif

Про себя согласна- тоже с кучей комплексов. Тока мне годков поболе, и во времена моей молодости нравы были не совсем такие, как сейчас... Но я до сих пор при своей мнении остаюсь- мужчина должен поялять инициативу, на то он и мужчина smile.gif

Все остальное я тебе уже сказала, вроде, что хотела.
Нравится твоя откровенность и желание измениться.

Ну и честно сказать, есть у меня и свой тут интерес. Сыну на днях 21 исполняется.
Сидит, зараза, за компом, с места не сдвинуть!! Тоже ждет наверное, когда к нему невесты на дом приходить начнут.
Выпихиваю из дома, почти насильно в спортклуб записала, всячески стараюсь расшевелить.

Уже начинает меня это напрягать...

Спустя 3 минуты, 43 секунды (9.01.2015 - 12:27) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 11:59 )
ее точка зрения является заблуждением

laugh.gif
-------
Да-да. Я когда пила, тоже так думала.
Фи, главное отношения, любовь-морковь, неземная привязанность rolleyes.gif
Только когда вышла замуж и ребёнок родился - все изменилось. Оказалось, что мужик должен, чтобы прокормить жену и ребёнка - работать на двух работах, помогать жене по дому, ещё надо было поставить его мать на место и думать об отдельном жжильё ( снимать квартиру и строить в будущем квартиру) wink.gif
-----
А когда протрезвела - собрала ребёнка и увалила в туман. А то он до сих пор не знает, с кем наземные отношения построить. Тоже малолеток искал biggrin.gif Только в Минске малолетки ещё поумнее, чем 30-летние wink.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 11:59 )
Женщинам такого возраста важнее отношение к ним, а не объем кошелька.

Угу. Через годик мозгов-то прибавиться. Когда поймёт, что этот мир прост, как грабли. И в нем кроме дыбильных отношений надо есть, покупать одежду, мебель, делать ремонты, ездить отдыхать, рожать и растить детей, бороться с болезнями и с чужими мамами, держать за руку любимого и в болезни и в здравии biggrin.gif
И вот тогда отношения совсем не нужны! Чисто посылаются все родственники и происходит спайка пары. Либо же кто-то предает rolleyes.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 11:59 )
А тем, кому важны деньги и которые никак не интересуются личностью парня - это завсегдатаи всяких баров, ресторанов и т.п. Они, как правило, курят, пьют и являются нравственно ограниченными личностями. Нафиг нужны мне такие. Нет уж, спасибо!

Тем, кому важны деньги, семья и благополучие не нужны бары. И их очень интересует личность будущего супруга. Это отец их будущих детей, человек, который пройдет рука об руку всю жизнь, и в горе и в радости.
Это уверенные в себе женщины, которые точно знают чего хотят. И конечно они не будут травить свою жизнь сигаретами и алкоголем.

Спустя 12 минут, 7 секунд (9.01.2015 - 12:39) Anna@ написал(а):

Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 12:27 )
мужик должен, чтобы прокормить жену и ребёнка - работать на двух работах,


Повезло тебе, что ты поняла это так.
У нас в этой роли оказалась я... unsure.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (9.01.2015 - 12:45) Cheburashka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 12:39 )
У нас в этой роли оказалась я...

В той семье в этой роли не оказалось никого wink.gif Я подрабатывала, косметику продавала. Ребёнок болел сильно. Потом на работу вышла. Иногда дитю на лекарство надо было одолжать. Есть что вспомнить wink.gif
-------
Кста, я не считаю, что если женщина работает, а мужчина домом занимается, то это плохо.
У нас знакомая есть, владелица парикмахерской. У неё доча взрослая, она в 38 бабушкой стала. И у неё ещё 2 пацана. Второго рожала одновременно с дочкой rolleyes.gif
Он занимается домом, смотрит пацанов, готовит, убирает. Сам по выходным играет в ресторане, музыкант. Классная семья rolleyes.gif Тогда надо искать сильную и богатую laugh.gif

Спустя 11 минут, 26 секунд (9.01.2015 - 12:56) Anna@ написал(а):
Cheburashka

Да у нас тоже так случилось как-то само собой. Когда женились, он наоборот был при деньгах, а я только из института.
а потом на его работе стали платить все меньше. кооператив, где он подрабатывал, развалился.
а меня в банк устроила мать, пошли деньги.
Сын родился, болел тоже часто. Мужу пришлось с ним сидеть.
В банке повысили меня тогда, денег стали больше платить..
Так с тех пор и пашу smile.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 22 секунды (9.01.2015 - 14:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 12:56 )
Так с тех пор и пашу

Если у тебя это получается, а муж занимается домом. И всех это устраивает, то почему нет? rolleyes.gif

Спустя 41 минуту, 16 секунд (9.01.2015 - 14:51) Select написал(а):
Cheburashka, а что будет, если ты ошибаешься в своей теории?
Ты ведь точно отвечать ни за то не будешь, верно?

Она подходит лично для тебя) А другие люди - другие. Девушки в том числе. У них другие ценности. Иначе не было бы лесбиянок на белом свете (это крайний пример, но все же, все индивидуальны).
Вот возьмет так тебя кто-нибудь послушает и потеряет себя.

Спустя 31 минуту, 26 секунд (9.01.2015 - 15:22) Select написал(а):
Cheburashka, специально для тебя еще добавлю. Когда люди духовно близки, они могут очень долго просто общаться и иметь дружеские отношения, без всяких там детей, семьи и т.п. У меня одногруппница в свое время с парнем просто так 5 лет встречалась. Сейчас в счастливом браке. Человек не из-за достатка или денег ищется, а для духовной близости. У меня сейчас дружеские отношения с одной женщиной, мы с ней регулярно общаемся уже больше 4 месяцев, при это ей абсолютно плевать на мой доход. Она этим вообще не интересуется. Нам есть о чем поговорить и это главное. Плюс, есть сходства, она не пьет не курит и любит помогать людям и я такой же. Говорить про нее особо больше ничего не буду - это личное.

Спустя 1 час, 22 минуты, 27 секунд (9.01.2015 - 16:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 14:51 )
если ты ошибаешься в своей теории?

В какой теории? Что люди хотят брать, одеваться, жить вместе, покупать диваны и телевизоры, ездить на отдых, рожать детей? huh.gif
А почему тогда все упорно этим занимаются? wink.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 15:22 )
Когда люди духовно близки, они могут очень долго просто общаться и иметь дружеские отношения

Да. А потом появляется чувак и говорит: ,,Так! Я тебя люблю! У меня дача под Москвой, квартирка-однушка, но дело наживное! Руками работаю, со мной не пропадешь! Выходи за меня!,,
И куда эта вся духовность девается? wink.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 15:22 )
ей абсолютно плевать на мой доход.

А я и не говорю, что дело в доходах wink.gif
---------
Я тебя обидеть - не хотела, правда rolleyes.gif
Просто ты посмотри для чего тебе девушка или женщина нужна и ищи соответствующую.
Если для духовной близости и поговорить под луной, то ради Бога. Только, если она симпатичная, то тогда спать она будет уже с другим wink.gif
18 лет быстро проходят. И все больше хочется почему-то, чтобы мужик купил кольцо, отвел в ЗАГС и привёл домой, как хозяйку.
Кста, я вообще идеальная девушка по твоим меркам. Я всю жизнь жаждала душевной близости, неземной любви, возвышенных эмоций. И замуж и детей заводить - не хотела biggrin.gif Потом протрезвела. И проза жизни как-то на место стала rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 59 секунд (9.01.2015 - 17:03) Select написал(а):
Цитата
Кста, я вообще идеальная девушка по твоим меркам.


Однозначно могу сказать, меня не интересуют алкоголички. Это самый менее подходящий вариант) Созы - в ту же степь. Я рекомендую тебе поменьше увлекаться теориями про алкоголизм-созависимость и побольше смотреть на людей. Отдельных.

Цитата
А почему тогда все упорно этим занимаются?


Ключевое слово "Все".

Цитата
,,Так! Я тебя люблю! У меня дача под Москвой, квартирка-однушка, но дело наживное! Руками работаю, со мной не пропадешь! Выходи за меня!,,
И куда эта вся духовность девается?


Вот интересно, если я был бы девушкой, согласился бы я оставить интересного мне человека ради денег? Если да, то думаю, это уже говорило обо мне бы многое.



Спустя 5 минут, 53 секунды Select написал(а):
Cheburashka, обиды нет. Просто есть вот такие же как ты. Думают, что другие тоже должны жить их убеждениями и думать как они. Просто был тут случай. Пригласил тут девушку потанцевать, вот как раз 18 лет. Потом позже общались, нетрудно было увидеть, что ей со мной было интересно. Но подруги вмешались, точка зрения у них была одинакова: вот мол, ей 18, а тебе 31, парень - ты зря теряешь время. Позже она мне не позвонила, боюсь, под влиянием одной из своих подруг, хотя телефон до этого по своей собственной инициативе взяла.
И вот скажи, даже если бы они были правы, зачем лезть не в свое дело? Как говориться, живите сами и не мешайте жить другим.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (9.01.2015 - 17:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 16:58 )
Однозначно могу сказать, меня не интересуют алкоголички. Это самый менее подходящий вариант

Ты думаешь алкоголики кому-то сильно нужны? Или скрываешь от девушек, что ты алкоголик? rolleyes.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 16:58 )
Ключевое слово "Все".

Я поняла! Ты - особенный cool.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 16:58 )
Вот интересно, если я был бы девушкой, согласился бы я оставить интересного мне человека ради денег? Если да, то думаю, это уже говорило обо мне бы многое.

Она не ради денег laugh.gif Девушка просто ждала-ждала, что парниша приведет ее домой, женится, да так и не дождалась. А тут - мужик пришёл и предложение сделал. В общем на колено и под венец. А девушка была романтичная. И в сказку про Золушку верила. Вот и согласилась замуж. Потому что душа у неё прекрасная и она верила в хеппи-энд rolleyes.gif

Спустя 1 час, 3 минуты, 38 секунд (9.01.2015 - 18:09) Select написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 9.01.2015 - 07:33 )
Книга никакая не поможет.
Нужны систематические действия в том направлении, которое укажет данная книга. rolleyes.gif 

Лиатрис, там в книге автор рекомендует пустить в себя мужскую энергию, от отца (в словах могу ошибаться, но суть в этом). А мужская энергия отца - это та, которая, прости, готова дать в лоб матери. Они, кстати, и разошлись сразу после того, как он ее ударил. Хватило одного раза, т.к. у мамы психика чувствительная и она с большим трудом выносит даже обычное повышение тона. Они вообще не подходят друг другу как люди. Абсолютно разные характеры. В общем, подобное поведение, разумеется я в себе подавляю. Так что данная книга мне не подходит.

Спустя 9 минут, 8 секунд (9.01.2015 - 18:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 19:09 )
Так что данная книга мне не подходит.


порекомендую эротические рассказы
там все друг друга любят laugh.gif

Спустя 11 минут, 10 секунд (9.01.2015 - 18:29) Anna@ написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 18:09 )
энергия отца - это та, которая, прости, готова дать в лоб матери.  е



blink.gif
Ты чего-то не понял, походу...

Очень чувствуется, что мама у тебя педагог. Хоть и "с чувствительной психикой " smile.gif
У тебя очень много вколоченных в тебя установок, которые ты искренне считаешь своими.
(ИМХО)

Повторить хочется только одно- беги и спасайся. Это только кажется, что она без тебя пропадет.
Ничего с ней не будет, вот увидишь...

Желаю тебе освободиться и влюбиться. Забыв про все свои заморочки.
Тогда все остальное получится само собой smile.gif

Спустя 35 минут, 5 секунд (9.01.2015 - 19:04) Murka написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.01.2015 - 19:18 )
порекомендую эротические рассказы

Гаспар, ты сцыль забыл вставить wink.gif

Спустя 21 минуту, 4 секунды (9.01.2015 - 19:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (Murka @ 9.01.2015 - 20:04 )
Гаспар, ты сцыль забыл вставить


я постеснялся user posted image

Спустя 8 минут, 14 секунд (9.01.2015 - 19:33) Murka написал(а):
если там девушки не пьют и не курят, то не стесняйся - все нормально rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 45 секунд (9.01.2015 - 19:47) Select написал(а):
Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 21:29 )
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 18:09 )
энергия отца - это та, которая, прости, готова дать в лоб матери.  е


У тебя очень много вколоченных в тебя установок, которые ты искренне считаешь своими.
(ИМХО)

Повторить хочется только одно- беги и спасайся. Это только кажется, что она без тебя пропадет.

Возможно. Материнское воспитание, конечно, наложило свой отпечаток, однозначно. Сбежать из дома я пробовал еще в детстве. Знакомые вернули домой. Влюбиться - не вариант. Этого я боюсь больше всего. Я из-за женщины могу и с собой покончить (если кинет), так что, заморочек действительно много. Если чувствую себя не нужным - жить смысла не вижу. Тема, конечно, весьма деликатная. Так что прошу особо не критиковать)

Сейчас, именно в данный момент, сложно сбежать. Тут че-та еще в Интернете незаладилось с Нового Года. Клиент должен был оплатить заказ на 9 тысяч рублей, но по ходу кинул. Получил готовую работу и не отвечает на письма. Обмана в сети сейчас хоть отбавляй. Еще одна фирма из Питера за статью для сайта их ресторана должна. Ну и если после того, как меня кинули, должен теперь 3 копирайтерам, которые мне помогали делать работу. Отдать мне нечем, конечно же. Помолитесь там за меня.

Наивность - вот один из моих дефектов характера. Думаю, что все люди хорошие. Увы, это не так.



Спустя 2 минуты, 24 секунды Select написал(а):
Anna@, про твоего сына не знаю, что посоветовать. Это надо с ним разговаривать. Записывай его ко мне на психологическую консультацию в скайп)) (подумываю стать психологом).

Спустя 2 минуты, 51 секунду (9.01.2015 - 19:50) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 18:09 )
там в книге автор рекомендует пустить в себя мужскую энергию, от отца (в словах могу ошибаться, но суть в этом


Да ну...
не от собственного же отца прям буквально - его модель поведения. biggrin.gif .

Ключевая фраза: "мужская энергия".

И опять же - я не имела ввиду "выполнять буквально" ( здесь сравнение моё с правилами дорожного движения, пожалуй, было некорректно,)

А имела ввиду - посмотреть в том направлении, в котором указывает та или иная книга.

Данная - указывает в том направлении, что некоторые матери живут с таким отношением к своим детям: "я тебя родила, я тебя и убью". Как бы ребенок - ее неотъемлемая часть, собственность, должник по гроб жизни и т.п.
И - не дают птенцу вылететь из гнезда, а всю жизнь держат его под крылом. Буквально - удушая, убивая заботой.
Место партнерши занимает мать.
(у тебя - очень яркий случай)

Если бы так все жили - человечество бы вымерло во втором поколении.
Птенца выталкивают из гнезда, едва он научится летать.
Подросшего детеныша оставляют жить самостоятельно, научив его охотиться.
Человек должен отлепиться от отца и матери, и прилепиться к жене своей. Ибо они - одно целое, а не дети с мамами.

Вот это я вынесла из книги.
А про то, что там в себя впускать-выпускать - извините... Не всем советам дохторов следую дословно cool.gif

Спустя 47 секунд (9.01.2015 - 19:51) Murka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:47 )
подумываю стать психологом

Может, пока не надо?

Спустя 18 секунд (9.01.2015 - 19:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 19:47 )
Если чувствую себя не нужным - жить смысла не вижу.

Ты очень зависим от чужого мнения. К автономному существованию не приспособлен.

А женщина тебя, скорее всего, кинет. Потому как по всем твоим постам я вижу, что в женщинах и в отношениях с ними ты понимаешь меньше, чем ничего. sad.gif

Спустя 3 минуты, 40 секунд (9.01.2015 - 19:55) Anna@ написал(а):
Select

Ну вот!
Ты поосторожней там- доверяй, но проверяй.
Это я про работу.

Еще не хватало из-за девчонок с жизнью расставаться blink.gif
Ты уже взрослый мальчик, вроде. Пора ширше смотреть на жизнь. biggrin.gif Ну или ширее ...

Больше юмора, меньше трагизма.
Девчонки веселых любят, страдальцы - они очень на любителя biggrin.gif

У тебя друзья есть, компания?..
Надо из своей скорлупки в жизнь выбираться, других вариантов не вижу smile.gif



Спустя 2 минуты, 2 секунды Anna@ написал(а):
Насчет сына подожду пока smile.gif

Спустя 53 минуты, 1 секунду (9.01.2015 - 20:48) Select написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 9.01.2015 - 22:50 )
Данная - указывает в том направлении, что некоторые матери живут с таким отношением к своим детям: "я тебя родила, я тебя и убью". Как бы ребенок - ее неотъемлемая часть, собственность, должник по гроб жизни и т.п.

Ну вот такие фразы кроме агрессии по отношению к матери ничего не вызывают. Не знаю, у тебя, может по-другому, но у меня именно так. В общем, книга написана весьма в жестком стиле. У Клауда - в мягком.

Спустя 10 минут, 41 секунду (9.01.2015 - 20:58) Select написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2015 - 22:51 )
Потому как по всем твоим постам я вижу, что в женщинах и в отношениях с ними ты понимаешь меньше, чем ничего. sad.gif

Про отношения с противоположным полом я, кстати, (теоретически) знаю довольно много, возможно, даже больше, чем другие мужчины. Я сейчас говорю о стадии романтических отношений, а не бытовых, т.к. уже писал, что семью свою не хочу. Про бытовые отношения тоже начитан, но честно, скажу я не знаю, как я с ними буду идеально справляться вследствие последствий травмы. Да и жилья нет. Так что даже не ставлю перед собой таких целей. Детей тоже не хочу.

Ну а про романтические отношения тут повторюсь знаю достаточно и знаю как и чем женщину очаровать. Да, тут в явном большинстве случаев деньги нужны. Но у меня проблема еще и в другом. У меня страх отказа при знакомствах, да и дальнейших действиях, поскольку отказ я воспринимаю как отвержение. Мне потом плохо очень после этого. Поэтому я предпочитаю оставаться в безопасности. Так спокойнее жить.

Спустя 5 минут, 32 секунды (9.01.2015 - 21:04) Anna@ написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:58 )
отказ я воспринимаю как отвержение. Мне потом плохо очень после этого. Поэтому я предпочитаю оставаться в безопасности. Так спокойнее


Вот и суть проблемы.
Пока будешь эту безопасность выбирать, все советы - в пустоту...

Спустя 9 секунд (9.01.2015 - 21:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:58 )
теоретически)

Теория без практики - ничто. И поверь уж взрослой женщине. В жизни теория с практикой (в этом вопросе) редко совпадают. smile.gif
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:58 )
Я сейчас говорю о стадии романтических отношений, а не бытовых, т.к. уже писал, что семью свою не хочу.

Тогда тебя будут бросать без вариантов.

Знаешь, как говорится? После первого интимного свидания мужчина не знает, будет ли второе, а женщина уже решает, где будет стоять шкаф. smile.gif

Нам нужная семья, законный муж, стабильность.

А если тебе только романтические отношения, то тут подойдут как раз только те, кто в барах, пьют, курят и тому подобное. Девушкам серьезным, без вредных привычек, всегда нужна семья.
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:58 )
У меня страх отказа при знакомствах, да и дальнейших действиях, поскольку отказ я воспринимаю как отвержение.

Это инфантильность. У тебя психология подростка. 9 отвергнут, десятая согласится. Это нормально. smile.gif


Хотя теоретизировать смысла нет. При такой симбиотической зависимости с матушкой, шансов найти кого-то больше, чем на одно свидание, попросту нет.

Спустя 5 минут, 1 секунду (9.01.2015 - 21:09) Select написал(а):
Багира2, ты лучше бы написала, как зависимость от чужого мнения лечиться? Вот это действительно моя проблема. Здесь в точку попала.

Спустя 1 минуту, 50 секунд (9.01.2015 - 21:11) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 21:09 )
ты лучше бы написала, как зависимость от чужого мнения лечиться?

Пока ты настолько тесно связан с мамой - никак. Это комплексная проблема. Сперва решается вопрос обитания в нездоровой среде, а потом, на чистом месте, без помех и раздражителей, решается вопрос с твоей собственной личностью.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (9.01.2015 - 21:14) Anna@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2015 - 21:04 )

9 отвергнут, десятая согласится. Это нормально.


Плюс 100500 smile.gif

И сыну то же самое говорю...
Но мы же такие исключительные..
Как это- нас и пошлют?!




Спустя 1 минуту, 43 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 9.01.2015 - 21:11 )
Сперва решается вопрос обитания в нездоровой среде, а потом, на чистом месте, без помех и раздражителей, решается вопрос с твоей собственной личностью.


Опять Оля с языка сняла. smile.gif
Не даст тебе мама взрослеть...

Спустя 9 минут, 3 секунды (9.01.2015 - 21:23) Select написал(а):
Цитата
Сперва решается вопрос обитания в нездоровой среде, а потом...


Ну, все, психолог загнул) Даже я не могу понять, что к чему))



Спустя 1 минуту, 34 секунды Select написал(а):
Цитата
Как это- нас и пошлют?!


Дело не в этом. Я, когда, со мной не хотят знакомиться (хотя отвечают отказом мне крайне редко), чувствую себя недостойным любви. Начинаю думать, что вот, снова не получилось! И это видимо, потверждает мою дисфункциональную установку "с тобой никто не будет".

Спустя 1 минуту, 39 секунд (9.01.2015 - 21:25) Anna@ написал(а):
Select

кароче biggrin.gif

Жить хочешь?!
Живи.
У тебя все для этого есть.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (9.01.2015 - 21:28) Select написал(а):
У нас квартиру в городе стоит снять 10 тысяч в месяц. Я к этой цели иду уже несколько лет. Честно скажу, устал. Это вам не алкоголизм. В интернете, повторюсь, сложнее зарабатывать. В общем, на сегодняшний день (в материальном плане) все на той же точке, даже хуже, чем раньше, возможно.

Спустя 9 минут, 43 секунды (9.01.2015 - 21:37) Капи написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 21:28 )
10 тысяч в месяц

надо снять на двоих с кем нибудь, хоть с другом, хоть с подругой.

Спустя 8 минут, 56 секунд (9.01.2015 - 21:46) Anna@ написал(а):
Капитошка

smile.gif smile.gif

Вот и я про то.
Выход из безвыходной ситуации там же, где вход...

Спустя 7 минут, 48 секунд (9.01.2015 - 21:54) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 19:47 )
Отдать мне нечем, конечно же. Помолитесь там за меня.

О, горе луковое cool.gif
Я думаю, че ж меня так цепануло. Потом поняла. Ты - это я wink.gif
Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 19:55 )
Еще не хватало из-за девчонок с жизнью расставаться

Я по секрету признаюсь тут. Только т-с-с-с - никому unsure.gif
Я в 19 лет мечтала помереть, когда с любимым превым мужем рассталась. Обожралась алкоголем и таблетками наверх. При том в трезвом виде никогда бы этого не сделала. Я даже не помню, как их пила. Откачали, Слава ВыСе. Ну на всю голову дура была biggrin.gif
Цитата (Багира2 @ 9.01.2015 - 21:04 )
а женщина уже решает, где будет стоять шкаф.

И так у меня было! И хорошо он стал там, этот шкаф. И тахта. И даже дочке моей писменный стол с полками заказал мужчина rolleyes.gif
Цитата (Багира2 @ 9.01.2015 - 21:04 )
А если тебе только романтические отношения, то тут подойдут как раз только те, кто в барах, пьют, курят и тому подобное. Девушкам серьезным, без вредных привычек, всегда нужна семья.

Вот! То о чем я не могла нормально сказать! Именно! Пока я пила, курила, таскалась по клубам и ресторанам, то мне нужны были романтика, неземная любовь и фиг еще поймешь что.
А сейчас нужны шкаф, дубленка, продукты в холодильник и на море rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (9.01.2015 - 21:56) Кот Бегемот написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 9.01.2015 - 22:54 )
А сейчас нужны шкаф, дубленка, продукты в холодильник и на море

Неужели это всё? rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 29 секунд (9.01.2015 - 22:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 9.01.2015 - 21:56 )
Неужели это всё?

Еще сердце выниму и печень съем ph34r.gif biggrin.gif
----
Я список пополняю. И некоторые пункты вычеркиваю, потому что уже все есть.
А про романтику я теперь ни с кем не говорю rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 36 секунд (9.01.2015 - 22:21) Murka написал(а):
Цитата (Капитошка @ 9.01.2015 - 22:37 )
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 21:28 )
10 тысяч в месяц

надо снять на двоих с кем нибудь, хоть с другом, хоть с подругой.

или тупо найти бабу с квартирой

Спустя 3 минуты, 35 секунд (9.01.2015 - 22:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (Murka @ 9.01.2015 - 22:21 )
найти бабу с квартирой

Я тоже хотела предложить такой вариант, да че-та умолчала.
Есть женщины, которым нужна именно такая поддержка. Мягкий, положительный, романтичный мужчина. И это есть хорошо rolleyes.gif Люди разные, всем нужно разное.
У двух же романтиков вечных все равно ничего не выйдет. ИМХО.

Спустя 44 минуты, 53 секунды (9.01.2015 - 23:09) Anna@ написал(а):
Цитата (Murka @ 9.01.2015 - 22:21 )

или тупо найти бабу с квартирой


Фи-и-и...
Он романтик!! Бескорыстный, доверчивый!!
А ты ему- бабу! С квартирой!
Фу-у-у...

(Хотя вариант просто отличный. Самый лучший smile.gif )

Спустя 2 минуты, 50 секунд (9.01.2015 - 23:12) Murka написал(а):
не, девочки, для нашего общего друга это совсем не вариант. Потому, что он реален.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (9.01.2015 - 23:15) Anna@ написал(а):
Murka

А вдрух? smile.gif
Капля камень точит..

Только бы он не подумал, что мы прикалываемся.
Мне он понравился, и правда хочется помочь...

Спустя 11 минут, 13 секунд (9.01.2015 - 23:26) Murka написал(а):
не-а sad.gif

Спустя 1 час, 28 минут, 26 секунд (10.01.2015 - 00:55) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 20:48 )
В общем, книга написана весьма в жестком стиле. У Клауда - в мягком.


Я не читала Клауда, но почитаю. Спасибо.
Да, стиль у Некрасова ... не ахти.
(но мне суть понравилась)

Спустя 1 час, 9 минут, 31 секунду (10.01.2015 - 02:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 21:23 )
Цитата
Сперва решается вопрос обитания в нездоровой среде, а потом...


Ну, все, психолог загнул) Даже я не могу понять, что к чему))



Проще скажу. Бросай мамкину сиську - большой уже мальчик.

И не позволяй ей въезжать на танке в твое личное пространство.

Спустя 6 часов, 40 минут, 41 секунду (10.01.2015 - 08:45) Cheburashka написал(а):
Select
Я поняла что меня ещё изумило.
Тот эгоизм и эгоцентризм с которым ты без зазрения совести хочешь втянуть 18-летнюю девушку в свои больные отношения с мамой. Прикрывая духовностью и благими намерениями вранье, которое ты ей собираешься вешать на уши вместо семьи и будущего совместного.
Ну слава ВС, нормальная сразу пошлет.
Так что остались опять же милые, ранимые, такие всепонимающие и всепрощающие, высокодуховные алкоголички, созависимые и девочки из дисфункциональных семей.
Но даже этим дурочкам рано или поздно нужен будет секс, кекс, дом и дети. И чем больше времени такая пропащая милая душа будет пребывать в обмане, тем сильнее потом будет прозрение и отдача. И отдачу, ненависть, злость получишь ты. Не будет же она ненавидеть за глупость себя, правда? rolleyes.gif
------
Я сейчас общаюсь с БМ только посредством диктата и на юга. Он до сих пор не может решить проблему с мамашей. И пытается иногда на ещё место поставить меня и погнобить. Но дело в том, что я не его мать. И страха, с помощью которого он меня держал на крючке у меня нет. И деньгами он меня шантажировать больше не может. Дурак огребает по полной. Недавно даже мне признался, что понял, что у него проблемы biggrin.gif Ну рассказала, что могла. Сам пусть их решает. Приблизится - опять получит в морду. Со мной сейчас разговор короткий.
А так то да, он хороший и замечательный. Тоже все хотел духовных отношений. И не хотел послать мамашу на фиг laugh.gif

Спустя 8 часов, 1 минуту, 5 секунд (10.01.2015 - 16:46) Nadezhda_I написал(а):
Cheburashka
Таня, пиши еще!

Спустя 2 часа, 33 минуты, 53 секунды (10.01.2015 - 19:20) Select написал(а):
Cheburashka, что-то мне кажется, ты зря меня со своим БМ сравниваешь. Вряд ли я живя с матерью буду пытаться создавать семью. Для этого мне нужно полностью чекнуться) А я слава Богу, вроде еще не сошел с ума. От одной бы женщины отделиться, и то ладно.

Всем привет! Сегодня обратился в милицию на клиента. От него, конечно, за это время ничего не поступило. В полиции меня выслушали, но т.к. договора между мной и клиентом заключено не было, сказали, что даже гражданскую ответственность нельзя на него повесить. Вот так. Сказали, правда принести переписку. Возможно, напишут ему на E-mail (думаю, это уже как-то подействует). Че-то дотянул до понедельника, не пошел сегодня переписку отдавать, хотя можно было. Но все же я совершил смелый поступок - обратился в милицию! (что мне не свойственно). Страх перед ментами, кстати, тоже из детства идет. Когда сбегал из дома, мать ведь в милицию обращалась (я потом перед службой в армии в анкете писал, что у меня "были приводы в милицию" - опять наивный biggrin.gif ). Когда повышал на нее тон, кричал, скандалил дома, тоже грозилась вызвать милицию. Ну и общественные стереотипы подытожили свое дело. А сейчас вот там был, что то понравилось мне там, вот думаю, может мне в милицию устроиться? Оператором ПК. Че думаете? Ась? Там хорошо зарабатывают. Хотя, наверное, мне не стоит советоваться. Но общества я боюсь до сих пор. А в милицию звали уже, после армии, в 2006 году. Отказался тогда. Сейчас думаю, что зря! Возможно, именно туда мне и надо. Мужской коллектив и все такое. Да и борьба у них с теми как раз, кто мне по жизни не нравится. Только вот у меня две дурки за спиной (косил), учет у нарколога в прошлом, короче, биография не самаялицеприятная. Участковый в курсе про мое отравление уксусом. Но в тоже время в курсе и про то, как я хорошо владею компьютером (заходил у него как-то справку взять, чтобы с учета у нарколога сняться, он просил посмотреть компьютер). В общем, можно в принципе резюме отнести. А с бизнесом сейчас не ахти. Приходится начинать все с нуля. На сегодняшний день есть только 2 клиенты, остальные судя по всему, будут заказывать только периодически. Это немного. Но повысить уровень и оплату мне мешает именно низкое самоуважение и психологические проблемы. Короче, здесь дело в психологии. С мастерством написания текстов полный порядок.

Спустя 8 минут, 5 секунд (10.01.2015 - 19:28) Anna@ написал(а):
Select

Ну попробуй , почему нет..
Возьмут ли только, это ты правильно сомневаешься...


Спустя 10 минут, 12 секунд (10.01.2015 - 19:38) Murka написал(а):
Select дави сомнения - читай Закон о полиции biggrin.gif
Про ВВК там, кстати, не написано. Поэтому просто поверь, что это страшно.

Или, pardon me, ты на вольнонаемную должность собрался?
Тогда узнавай размер взятки и ищи ходока, который ее понесет (у чужих не берут, видишь ли).

Спустя 4 минуты, 18 секунд (10.01.2015 - 19:42) Select написал(а):
Цитата (Anna@ @ 10.01.2015 - 22:28 )
Select

Ну попробуй , почему нет..
Возьмут ли только, это ты правильно сомневаешься...

Я как раз боюсь того, что возьмут. Ты меня недооцениваешь. У меня резюме просто отличное. Летом вот приглашали в банк. У меня страхи мои в основном со здоровьем связаны. Именно из-за них в основном и работаю на дому. Ну и из-за проблем в общении. После того, как получил ожог внутренних органов уксусной эксенцией кушать надо 6 раз в день, иначе внутри возникает просто нестерпимый дискомфорт и раздражительность.
Все ребят, мне через 15 минут на группу ВДА.
Спасибо вам за поддержку всем!

Спустя 6 минут, 15 секунд (10.01.2015 - 19:49) Багира2 написал(а):
Select
Не возьмут в милицию с таким прошлым. Там же проводят тщательную проверку, даже для вольнонаемных. Включая расспросы соседей. smile.gif

Спустя 33 минуты, 28 секунд (10.01.2015 - 20:22) Гость_ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 8.01.2015 - 13:32 )
Я когда-то пришла к выводу, что во всех моих проблемах виноват Гитлер
Тут всплывает иногда эта тема. Это целая совокупность причин. Одна из них - война, нехватка мужиков,

пипец! я недавно тоже пришла к этому выводу! только крайний у меня был Сталин и немцы))))))

бабка моя росла в нищете, каждый колосок считала, любви не видела (родителей), сама любить не умела (ни одна ни вторая), мать мою она как-то в больнице на год кинул когда той 5 лет было. изредка навещала - работа главное - пятилетку за год! если ты не пашешь на госво ты не человек и тыды... дети похер ваще. мать выросла наоборот жажадущей дать любовь детям - а как не знает!!! и началась гиперопека и причинение помощи - в результате выросло 4 моральных урода (в т.ч. и внук) - один сча на лтп, второй в бегах (лишен прав и скрывается от алиментов от госва), третья вот с вами)))) а внук в детдоме, причем два внука в детдоме, еще ж и брата сын тоже там, только про него ваще уже и забыли все.... вторая бабка че там произошло хз. но дедок мой будучи успешным воякой застрелился в послевоенные годы около 30 лет отроду нажравшись как свин. когда папаня накосячил, бабуся не только его не защищала, но и помогла еще сесть - ибо "вор должен сидеть в тюрьме" - идеология, а то! я ее не виню, я может тоже так бы сделала, но что-то мне подсказывает что это не совсем правильно... все-таки родные должны поддерживать друг-друга и зашишать... хотя хз...

неправильно все это как-то...
а ведь везде идеология рулит - все "благодаря" ей dry.gif
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 20:04 )
сильно давит мнение социума, мол мне 31, а ей 18 - вы не подходите друг другу. Хотя на самом деле это не так!
Отстаивать свое мнение перед социумом до сих пор не научился.

зачем? мнение отстаивать? надо просто поставить цель и идти к ней))
мне 38. мужу 32 и что? повеситься теперь?
правда ему отстаивать немного пришлось свое мнение. правда перед друзьями. когда они все на перебой ему рассказывали и моих прошлых похождениях, особенно в запоях (причем он прекрасно обо всем и так знал сам - в одном подъезде мля живем же)) и типа накой она тебе и ваще. он просто говорил "какое вам дело? люблю я ее и жить с нех хочу. все!" через пару месяцев отстали. а то было дело даже меня ловили и требовали перестать с ним общаться - така я плохая кака laugh.gif

Спустя 19 минут, 33 секунды (10.01.2015 - 20:42) Гость_Сергей написал(а):
Правильно тут сказали иди и пробуй говори с пастырем,просто будь ближе к богу и придёт успокоение,через время сам увидишь,что очень горячился,прислушался к людям все говорят латынь и посещяй мессы при католическом храме,сам я православный и тоже в боге спасение вижу только.

Спустя 2 минуты, 3 секунды (10.01.2015 - 20:44) Гость_ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 9.01.2015 - 11:59 )
А про то, что первый шаг должен делать именно мужчина - это стереотип, общественный шаблон, коих сейчас хоть отбавляй, но они не являются истиной. Истина в том, что первый шаг должен делать тот, кто заинтересован в будущем знакомстве. Второй человек может не знать о том, что он кому то нравится. Или вообще никогда не подумать о вас, если вы первых шагов ему навстречу не будете делать

это правильно. пока я не взяла инициативу в свои руки толку небыло никакого. до пенсии ждалабы пока мужчина проявит инициативу)))

а про деньги... да я до бабосиков жадная ужасть как, НО искать мужчину для отношений по наличию у него бабла как-то не по мне... чисто случайно оказался просто муж с квартирой)) а машина? будет она! может в след.году. пока не к спеху)) и все остальное будет. все будет что надо! надо только иметь общие интересы и все получится wink.gif имхо.

а в 18 лет мне надо было погулять. и в 20 и в 25 я аборт сделала т.к. не нагулялась я еще!!!
и нужны мне были мужики исключительно с баблом! правдо было пару штук для души и секаса))
так я у тех что с баблом бабло это самое вытягивала ибо они в основном были мне противны если не внешне то своим хамским поведением "ямогувсекупить и тебявтомчисле", а потом с этим баблом рулила к тем, которые для души))) только тут еже яихпокупала)))) так мне нравилось больше biggrin.gif

Цитата (Anna@ @ 9.01.2015 - 12:23 )
Сыну на днях 21 исполняется.
Сидит, зараза, за компом, с места не сдвинуть!! Тоже ждет наверное, когда к нему невесты на дом приходить начнут.
Выпихиваю из дома, почти насильно в спортклуб записала, всячески стараюсь расшевелить.
да нехай сидит - в инете тоже можно девушку найти - при желании канеш))



Спустя 19 минут, 37 секунд (10.01.2015 - 21:03) Гость_Сергей написал(а):
Цитата (Гость_ИщyщаЯ @ 10.01.2015 - 20:22 )
Цитата (Cheburashka @ 8.01.2015 - 13:32 )
Я когда-то пришла к выводу, что во всех моих проблемах виноват Гитлер
Тут всплывает иногда эта тема. Это целая совокупность причин. Одна из них - война, нехватка мужиков,

пипец! я недавно тоже пришла к этому выводу! только крайний у меня был Сталин и немцы))))))

бабка моя росла в нищете, каждый колосок считала, любви не видела (родителей), сама любить не умела (ни одна ни вторая), мать мою она как-то в больнице на год кинул когда той 5 лет было. изредка навещала - работа главное - пятилетку за год! если ты не пашешь на госво ты не человек и тыды... дети похер ваще. мать выросла наоборот жажадущей дать любовь детям - а как не знает!!! и началась гиперопека и причинение помощи - в результате выросло 4 моральных урода (в т.ч. и внук) - один сча на лтп, второй в бегах (лишен прав и скрывается от алиментов от госва), третья вот с вами)))) а внук в детдоме, причем два внука в детдоме, еще ж и брата сын тоже там, только про него ваще уже и забыли все.... вторая бабка че там произошло хз. но дедок мой будучи успешным воякой застрелился в послевоенные годы около 30 лет отроду нажравшись как свин. когда папаня накосячил, бабуся не только его не защищала, но и помогла еще сесть - ибо "вор должен сидеть в тюрьме" - идеология, а то! я ее не виню, я может тоже так бы сделала, но что-то мне подсказывает что это не совсем правильно... все-таки родные должны поддерживать друг-друга и зашишать... хотя хз...

неправильно все это как-то...
а ведь везде идеология рулит - все "благодаря" ей dry.gif
Цитата (Select @ 8.01.2015 - 20:04 )
сильно давит мнение социума, мол мне 31, а ей 18 - вы не подходите друг другу. Хотя на самом деле это не так!
Отстаивать свое мнение перед социумом до сих пор не научился.

зачем? мнение отстаивать? надо просто поставить цель и идти к ней))
мне 38. мужу 32 и что? повеситься теперь?
правда ему отстаивать немного пришлось свое мнение. правда перед друзьями. когда они все на перебой ему рассказывали и моих прошлых похождениях, особенно в запоях (причем он прекрасно обо всем и так знал сам - в одном подъезде мля живем же)) и типа накой она тебе и ваще. он просто говорил "какое вам дело? люблю я ее и жить с нех хочу. все!" через пару месяцев отстали. а то было дело даже меня ловили и требовали перестать с ним общаться - така я плохая кака laugh.gif

Тоже мне разница,и слова то какие социум осудил тут промелькнуло,мне32. Ей щас44и ни чего живём восьмой год,дочь совместная и её два сына о какой социум,я какою стоя на голове вот я как отличаясь ото всех к примеру.если кто понел меня.

Спустя 45 минут, 12 секунд (10.01.2015 - 21:49) Гость_Сергей написал(а):
Ребят а эту программу 12 шагов к православию можно отнести?тут братья сёстры православные есть?или секта все же из Америки?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (10.01.2015 - 21:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_Сергей @ 10.01.2015 - 21:49 )
эту программу 12 шагов к православию можно отнести?


Это написано на главной странице форума.

АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.

В АА имеются предстваители ВСЕХ мировых конфессий и атеисты. Выделение какой-либо конфессии являлось бы дискриминацией по религиозному признаку. Вера в того или иного бога - исключительно личное дело каждого члена АА.

3-й шаг:

Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.


А понимание у каждого свое.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (10.01.2015 - 21:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гость_Сергей @ 10.01.2015 - 22:49 )
Ребят а эту программу 12 шагов к православию можно отнести?тут братья сёстры православные есть?или секта все же из Америки?


программу - то есть
12 шагов - относи куда хочешь
они в свободном доступе .

12 шагов Анонимных Алкоголиков:
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.
Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.
Смиренно просили Его исправить наши изъяны.
Составили список всех тех людей, кому мы причинили зло, и преисполнились желанием загладить свою вину перед ними.
Лично возмещали причиненный этим людям ущерб, где только возможно, кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому.
Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.
Стремились путем молитвы и размышления углубить соприкосновение с Богом, как мы понимали Его, молясь лишь о знании Его воли, которую нам надлежит исполнить, и о даровании силы для этого.
Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

а вот анонимные алкоголики
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Цитата (Гость_Сергей @ 10.01.2015 - 22:49 )
тут братья сёстры православные есть


тут есть собратья и сосёстры на любой вкус
от атеистов до Пастафарианства

Спустя 2 часа, 41 минуту, 41 секунду (11.01.2015 - 00:36) korovina написал(а):
Прочитала всю тему полностью. Бедняга парень, полностью согласна с Ольгой Багирой, что нужно сначала менять местожительство, а потом с собой работать. Кстати, хорошо что есть понимание, что что то не так внутри. Есть надежда, что все будет хорошо.

Спустя 4 часа, 25 минут, 26 секунд (11.01.2015 - 05:02) Nebula написал(а):
Select
А ты его грохни. А в аду, когда встретитесь, еще раз ему рожу набьешь.

Спустя 1 час, 12 минут, 2 секунды (11.01.2015 - 06:14) AL написал(а):
Гость_Сергей

Вообще-то как МЫ (под "мы" имеется ввиду - анонимные алкоголики) Его (Бога) понимали - довольно подробно описано в главе для агностиков. Бог - Отец, Творец, Руководитель, Любящий - все тчк. Дальше этого определения АА не идет, АА это не религия. Оставаясь в этих рамках АА никоим образом не могут противоречить никакой из единобожных религий. А с язычеством или девиациями в форме агностицизма или бесовством в форме атеизма прямо предлагает завязать. Программа просит возрастать по мере ее освоения в понимании Бога. Искать Бога - и прямо рекомендует обращаться к мировым религиям. Программа рекомендует обращаться к духовной литературе, к священникам - но при этом не указывает к каким именно. На выбор человека. И именно и только этот выбор и предлагает программа - Или Бог все - или ничего, какой наш выбор?
Так как возрастание к Нему идет уже за рамками букваря с надписью "Анонимные Алкоголики".
Так что если есть какое-то ИНОЕ понимание, например отсебятина в различном виде - так от этого она не перестает быть отсебятиной. Как и определение "тот или иной бог" - такая же отсебятина и чистой воды совковая антирелигиозная убогость."Тот или иной бог" - это даже не агностицизм - это махровое язычество и бескультурие. Бог или есть или нет.Там выбора особого нету. Или да или нет. Иного не придумала вся человеческая культура, за исключением как я уже сказал - язычества с кучкой идолов. Но Бога там нет и в помине. Программа говорит - вам ребята пора прекратить быть агностиками, в этом ваша проблема, но она не говорит - окей, вы агностик и вы можете освоить программу - если вы агностик и им остаетесь то МАКСИМУМ что вы сможете - не пить с той или иной долей страданий, придумывая бесконечно как эти страдания раскрасить всякими натужными действиями, закусывая килограммами шоколадок и проводя годы своей жизни в тупом и бесполезном просиживании поппы на группах.

Спустя 2 часа, 46 минут, 37 секунд (11.01.2015 - 09:00) Select написал(а):
Цитата (korovina @ 11.01.2015 - 03:36 )
нужно сначала менять местожительство, а потом с собой работать.

Сначала нужно работать надо собой, чтобы сменить место жительства, а потом снова работать над собой.



Спустя 1 минуту, 43 секунды Select написал(а):
Эй, давайте тут как-нибудь тему АА и 12 шагов оставим в стороне.
Есть другие разделы для таких обсуждений.

Спустя 20 минут, 23 секунды (11.01.2015 - 09:21) Гость_Сергей написал(а):
Всем спасибо за розьяснения.

Спустя 1 час, 56 минут (11.01.2015 - 11:17) Гость_Jai Tse Niux написал(а):
Select
Хорошее предложение. Я считаю его надо вынести на голосование. 12 шагами и АА тут и не пахнет.

Спустя 56 минут, 20 секунд (11.01.2015 - 12:13) Select написал(а):
Цитата
Я считаю его надо вынести на голосование.
biggrin.gif

Ну вот есть у меня такая проблема, как мастурбация. Смейтесь, смейтесь) Для меня это действительно проблема. Могу этим заниматься 5-6 часов, при этом ничего не имея в реале. Вот здесь я точно бессилен и неуправляем. Спасения нет. В Интернете иногда можно встретить публикации, что это не вредно. Это не правда, прочувствовал это на собственном опыте. Для мужского здоровья это очень вредно. Вот именно сейчас ломка у меня. Как от этого избавиться - да фиг его знает. Я уж не говорю, о текстах, которые мне иногда заказывают, например для сайтов косметологических клиник где частично обнаженная женская натура, как правило, всегда присутствует на страницах ресурса. До того, чтобы в штаны полезть тут один шаг biggrin.gif

Смешно, конечно, но я думаю, это тоже влияет на мои отношения к женскому полу. Как-то удавалось этим один раз месяц не заниматься, чувствовал себя уверенней намного.

В Интернете я уже все ролики пересмотрел на эротическую тематику. Смотреть больше нечего.

Спустя 7 минут, 13 секунд (11.01.2015 - 12:20) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 13:13 )
Ну вот есть у меня такая проблема, как мастурбация.


вот сюда тебе с этим

http://www.sa-msk.narod.ru

Спустя 25 минут, 43 секунды (11.01.2015 - 12:46) Mike62 написал(а):
Цитата (Гость_Сергей @ 10.01.2015 - 22:49 )
Ребят а эту программу 12 шагов к православию можно отнести?

Есть переделка под православную http://metanoia.msdm.ru/gruppy-samopomoshchi.html , но плохо распространяется из-за ограниченности идеологии.



Спустя 4 минуты, 38 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (,11.01.2015 - 13:13 @ 1601375)
Для мужского здоровья это очень вредно.

Не боИсь, смертность от половых актов после 40-ка лет - четвертая в рейтинге смертностей.

Спустя 7 минут, 11 секунд (11.01.2015 - 12:53) Гость_Jai Tse Niux написал(а):
Ну если эротические закончились, то самое время начинать порно ролики глядеть.



Спустя 5 минут, 14 секунд Guest написал(а):
Однако. Чисто мое мнение - неуверенность сперва а дрочево вторично. Утверждать что наоборот - вызывает большие сомнения. Проще же передёрнуть нежели знакомится, ухаживать и т.д. А тут включил и гоняешь. Как с пузырем. Зачем жить? Пошел, купил, выпил. Тож самое. А уж оправданий вагон 🚃 можно приплести.

Спустя 3 часа, 55 минут, 9 секунд (11.01.2015 - 16:48) Гость_Select написал(а):
Цитата
вот сюда тебе с этим

http://www.sa-msk.narod.ru
[quote]

Гаспар, был я на группах анонимных сексоголиков пару раз. После группы стабильно ухожу в срыв, т.к. женщины там тоже есть)

Спустя 3 минуты, 6 секунд (11.01.2015 - 16:52) Select написал(а):
Цитата (Гость_Jai Tse Niux @ 11.01.2015 - 15:53 )
Ну если эротические закончились, то самое время начинать порно ролики глядеть.

Не смотрю. Порнуха всегда вызывала и вызывает отвращение. Знаю, что многие со мной не согласятся, но... На вкус и цвет товаришей нет) Если считаете, что у меня перверсия - считайте.



Спустя 1 минуту, 27 секунд Select написал(а):
Цитата (Лиатрис @ 10.01.2015 - 03:55 )
(но мне суть понравилась)

Лиатрис, ну вот. Может, поможешь мне разобраться в сути)

Спустя 2 часа, 4 минуты, 8 секунд (11.01.2015 - 18:56) Select написал(а):
Цитата (Mike62 @ 11.01.2015 - 15:46 )
Не боИсь, смертность от половых актов после 40-ка лет - четвертая в рейтинге смертностей.

Сразу видно, не сексоголик. Судя по всему я зря завел эту тему, сопричастности мало с кем. В итоге опять себя чувствую одиноким.

Спустя 19 минут, 49 секунд (11.01.2015 - 19:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 18:56 )
не сексоголик.

Ты, кстати, тоже на него не похож.

Вот это вот:
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 16:52 )
Порнуха всегда вызывала и вызывает отвращение. Знаю, что многие со мной не согласятся, но... На вкус и цвет товаришей нет) Если считаете, что у меня перверсия - считайте.

вполне укладывается в ту картину, которую ты нарисовал о себе.

Это инфантильность, страх и неумение брать на себя ответственность.

Вообще, термин сексоголики в анонимных использую неправильно. Запихивают в него все возможные патологии, физиологические и психологические проблемы, связанные так или иначе с сексом.

А для сексоголиков есть совершенно конкретная характеристика. И их не так уж много - настоящих сексоголиков. smile.gif

Спустя 31 минуту (11.01.2015 - 19:47) Select написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.01.2015 - 22:16 )
И их не так уж много - настоящих сексоголиков.

Хех, я понял тебя. Ты имеешь ввиду под сексоголиками тех, кто регулярно трахается. И жить без этого не может. Примерно так.



Спустя 2 минуты, 18 секунд Select написал(а):
Цитата
Это инфантильность, страх и неумение брать на себя ответственность.


Нет, это не инфантильность, страх и неумение брать на себя ответственность. Я просто творческая личность и поэтому эротика для меня искусство, а порнуха - пошлятина. Если бы тоже была творческой личностью, ты бы сразу бы меня поняла.

Спустя 33 минуты, 13 секунд (11.01.2015 - 20:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 19:47 )
Цитата (Багира2 @ 11.01.2015 - 22:16 )
И их не так уж много - настоящих сексоголиков.

Хех, я понял тебя. Ты имеешь ввиду под сексоголиками тех, кто регулярно трахается. И жить без этого не может.

Совсем нет. smile.gif

Это совершенно конкретная проблема. Количество секса у настоящих сексоголиков не превышает нормы. У них другая беда.



Спустя 2 минуты, 14 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 19:47 )
Я просто творческая личность и поэтому эротика для меня искусство, а порнуха - пошлятина. Если бы тоже была творческой личностью, ты бы сразу бы меня поняла.

Я тоже творческая личность. И эротику воспринимаю именно как искусство. И именно поэтому она меня не возбужает, а доставляет только эстетическое наслаждение. smile.gif

Спустя 44 минуты, 18 секунд (11.01.2015 - 21:04) Select написал(а):
Цитата
У них другая беда.


Интересно. И какая же?

Цитата
И именно поэтому она меня не возбужает, а доставляет только эстетическое наслаждение.


Это просто потому, что ты женщина. А мужчины любят глазами. Другими словами, возбудиться они могут от взгляда на женское тело. Но мы сейчас на очень личную тему заговорили. Вот начну сейчас рассказывать и развею твой стереотип, о том что я ничего не понимаю в отношениях)

Спустя 5 минут, 5 секунд (11.01.2015 - 21:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 21:04 )
Интересно. И какая же?

Это совершенно нормальные в психическом и физическом отношении мужчины. Но у них такая штука. Они не могут больше одного-двух раз с одной и той же женщиной. Они могут любить, жениться, заботиться, но жена о сексе может даже и не мечтать. Грубо говоря, на ту же самую женщину у него второй раз не встанет. При всей любви и уважении к ней. smile.gif

Объяснять, что явилось пусковым моментом такого явления, не буду. Это изучено, но не соответствует тематике данного форума.

И это и есть НАСТОЯЩИЙ сексоголизм, который НЕ КОРРЕКТИРУЕТСЯ. Вообще! Этот термин в психологии относится только к таким мужчинам.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (11.01.2015 - 21:12) Select написал(а):
Прочитал твое сообщение. Говоря по правде я полностью соответствую твоему определению. Это как раз мой случай. Совсем не собирался причислять себя к сексоголикам, но под твое определение вточь-вточь подошел. Ладно, спокойной ночи! Тюмень - не Москва, у нас уже поздно. К тому же мне завтра в ментовку. Я очень надеюсь, что ты ошибаешься. Или я еще не нашел ту женщину, с которой согласен был бы иметь такие отношения длительный срок.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (11.01.2015 - 21:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 11.01.2015 - 21:04 )
А мужчины любят глазами.

Поверь, женщины без глаз тоже не обходятся. У нас точно так же есть вкусы к одним типажам, равнодушие к другим и отвращение к третьим. smile.gif

Кстати, мой муж равнодушен и к эротике и к порнухе. Он мужик вообще без проблем в этом вопросе, ему хватает меня, живой жены, которая всегда под боком. smile.gif Поэтому никакие дополнительные стимулы не нужны.

Одно время по каналу РЕНтв постоянно показывали эротику, почти даже порнуху, только без мелких деталей. По ночам. Так для нас это что-то вроде кинокомедии. smile.gif


ПыСы. Если ты такой знаток теории - какая часть тела у мужчины в 90% случаев самая привлекательная для женщины?


Цитата (Select @ 11.01.2015 - 21:12 )
Или я еще не нашел ту женщину, с которой согласен был бы иметь такие отношения длительный срок.

И это тоже может быть. smile.gif Даже чаще всего именно так и получается. Как только мужик влюбляется по настоящему, вся дурь вылетает из головы. smile.gif


Цитата (Rita @ 11.01.2015 - 21:16 )
я знаю)

Ты-то знаешь. Мы, девушки, все знаем. Я мужика спрашиваю. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 50 секунд (11.01.2015 - 21:24) Murka написал(а):
хочется сказать чего нибудь, но на языке вертится только непереводимая игра слов.... и такие же очучения... и мысли.... blink.gif
плохо дело sad.gif

Спустя 1 час, 48 минут, 31 секунду (11.01.2015 - 23:12) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.01.2015 - 21:17 )
какая часть тела у мужчины в 90% случаев самая привлекательная для женщины?

И какая?smile.gif Я не знаю ответа. Где-то как-то читала, что ягодицы. Еще удивилась очень.. Неужели?! blink.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (11.01.2015 - 23:16) Anna@ написал(а):
Nadezhda_I

Глаза , Надь! biggrin.gif
Особенно у кого голубые - ну очень сексуально!! smile.gif

Если честно, я не знаю... На задницы не реагирую blink.gif

Мне плечи красивые нравяцца user posted image

Спустя 25 секунд (11.01.2015 - 23:16) Murka написал(а):
а меня больше удивила та часть, где написано, что сексоголик пойдет завтра сдаваться в ментовку....
Впрочем, нет, "удивила" - не то слово.....

Спустя 6 минут, 23 секунды (11.01.2015 - 23:23) Nadezhda_I написал(а):
Murka
Он устроится на работу туда хочет!!



Спустя 3 минуты, 13 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Anna@ @ 11.01.2015 - 23:16 )
Особенно у кого голубые - ну очень сексуально!! smile.gif
Если честно, я не знаю... На задницы не реагирую blink.gif
Мне плечи красивые нравяцца

Знаешь, Ань (задумчиво), если бы мне кто сказал, что бывает столько совпадений у двоих ни разу не родных людей, сколько у нас с тобой - ни за что бы не поверила!!! Именно!!! Голубые глаза и красивые плечи!! На зады даже не смотрела никогда laugh.gif

Спустя 6 минут, 6 секунд (11.01.2015 - 23:29) Anna@ написал(а):
Nadezhda_I

Да, очередное совпаденьице smile.gif
Все мы где-то как-то родственники... smile.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (11.01.2015 - 23:33) Murka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 12.01.2015 - 00:23 )
Он устроится на работу туда хочет!!


понял, не дурак smile.gif
а спросить - каГ???? - он не хочет?
Тут столько б/с шкуру трут....не - я САМ, я лучше знаю!!
Ой мля, дедский сад....А вроде, взрослый уже дяденька...
И во всем ведь так...

Спустя 3 минуты, 24 секунды (11.01.2015 - 23:36) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Murka @ 11.01.2015 - 23:33 )
Ой мля, дедский сад....А вроде, взрослый уже дяденька...
И во всем ведь так...

Вот и я так же думала почти с самого начала темы, но помалкивала. Ему советы дают, а он своё:бу-бу-бу.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (11.01.2015 - 23:40) Murka написал(а):
Завтра, даже если небо рухнет на землю, я найду возможность прийти сюда и прочитать его отчет о походе туда, куда Макар телят не гонял.

Спустя 12 часов, 55 минут, 58 секунд (12.01.2015 - 12:36) ИщyщаЯ написал(а):
похоже он "от-туда" не вернулся unsure.gif

-------
biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд ИщyщаЯ написал(а):
зы. прикольно как тема про папу и дом плавно перетекла в сексоголизм даже более одной страницы не задержавшись на программе АА и 12 шагах и их православных аналогах rolleyes.gif

Спустя 22 минуты, 54 секунды (12.01.2015 - 12:59) Select написал(а):
Вернулся) Не разговаривал пока насчет работы. Подскажите что-нибудь дельное про развитие ответственности почитать.

Спустя 10 минут, 43 секунды (12.01.2015 - 13:09) ИщyщаЯ написал(а):
обычно ответственность (равно как и самостоятельность) начинает проявляться когда жареный петух конкретно так в одно место клюнет)))) личный опыт!
а так дальше теории дело не пойдет. имхо...

Спустя 6 минут, 11 секунд (12.01.2015 - 13:16) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 12.01.2015 - 12:59 )
про развитие ответственности почитать.

Таунсенд, Клауд. Барьеры.



Спустя 2 минуты, 29 секунд Cheburashka написал(а):
Ответственность, как противоположенность инфантильности начинает появляться тогда, когда следующую потерю не можешь пережить. Это работает точно так же, как и трезвость, как выход из созависимости. Как все в этом мире.
Или ты делаешь свою судьбу. Или все вокруг делают тебя cool.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 47 секунд (12.01.2015 - 14:40) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 12.01.2015 - 13:16 )
Ответственность,

А врожденная ответственность бывает?

Спустя 26 минут, 23 секунды (12.01.2015 - 15:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 12.01.2015 - 14:40 )
А врожденная ответственность бывает?

Нет smile.gif
Но бывает взрощенная родителями в благополучной семье rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (12.01.2015 - 15:11) Nadezhda_I написал(а):
Cheburashka
Понятно. Спасибо!

Спустя 46 минут, 30 секунд (12.01.2015 - 15:57) Багира2 написал(а):
В семье с симбиотической зависимостью ответственности у детей не бывает. Потому что матери выгодна беспомощность своих чад.

Спустя 4 часа, 49 минут, 37 секунд (12.01.2015 - 20:47) Murka написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 12.01.2015 - 13:36 )
прикольно как тема про папу и дом плавно перетекла в сексоголизм даже более одной страницы не задержавшись на программе АА и 12 шагах и их православных аналогах rolleyes.gif

нуачо... сексоголик-теоретик - где еще тебе в АА про это расскажут? rolleyes.gif

"Я постоянно думаю о сексе, поэтому считаю себя сексоголиком" - я плакалъ

Спустя 23 минуты, 11 секунд (12.01.2015 - 21:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 12.01.2015 - 20:47 )

нуачо... сексоголик-теоретик - где еще тебе в АА про это расскажут? rolleyes.gif

"Я постоянно думаю о сексе, поэтому считаю себя сексоголиком" - я плакалъ

Если реального секса и в помине нет, то конечно, будешь думать.

Естество же требует, природа рулит. smile.gif

Спустя 8 минут, 15 секунд (12.01.2015 - 21:18) Select написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.01.2015 - 18:57 )
В семье с симбиотической зависимостью

О Господи, боже, что за термины! smile.gif Даже я таких не знаю. Расшифруйте плиз)

Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.01.2015 - 21:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.01.2015 - 22:10 )
"Я постоянно думаю о сексе, поэтому считаю себя сексоголиком" - я плакалъ

Если реального секса и в помине нет, то конечно, будешь думать.


Беседуют два одессита.
— Абрам, что ты думаешь о ceкcе?
— Ой, Моня, не морочь мне голову! У меня шестеро детей — мне некогда заниматься теорией.

Спустя 19 минут, 1 секунду (12.01.2015 - 21:38) Murka написал(а):
laugh.gif

Спустя 19 минут, 32 секунды (12.01.2015 - 21:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 12.01.2015 - 21:18 )
Цитата (Багира2 @ 12.01.2015 - 18:57 )
В семье с симбиотической зависимостью

О Господи, боже, что за термины! smile.gif Даже я таких не знаю. Расшифруйте плиз)

Созависимость является малой частью симбиотической зависимости.

Это связь матери с ребенком, которая должна была закончится после окончания стадии выкармливания младенца. Но мать любыми способами подчиняет ребенка себе, не давая ему самостоятельности, в зародыше душа развитие ответственности. Следствием такой зависимости являются:


- Эгоцентризм ("зацикленность" на себе).
- Неуверенность в себе.
- Застенчивость.
- Высокий уровень требований к себе.
- Стремление привлечь симпатию окружающих посредством жалости к себе.
- Постоянное иррациональное чувство вины и стыда.
- Страх неудачи.
- Страх успеха.
- Обидчивость.
- Тайная мстительность.
- Болезненное восприятие критики.
- Неумение разрешать конфликтные ситуации.
- Неумение выражать свои взгляды.
- Хроническая неудовлетворенность жизнью.
- Стремление передать ответственность за важные решения другим людям.
- Склонность выбирать доминирующих партнеров, руководящих его жизнью.
- Склонность к депрессии.
- Склонность к алкоголизму, наркомании, игромании и т. д.

Спустя 52 минуты, 2 секунды (12.01.2015 - 22:50) Murka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.01.2015 - 22:58 )
Созависимость является малой частью симбиотической зависимости.
Это связь матери с ребенком, которая должна была закончится после окончания стадии выкармливания младенца.

нам в школе рассказывали, что если симбиоз разорвать, то, как минимум, один из организьмов погибнет.
Может не надо? Жалко sad.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 58 секунд (13.01.2015 - 00:02) Багира2 написал(а):
Murka
Это НЕ ТОТ симбиоз! biggrin.gif

Спустя 38 минут, 57 секунд (13.01.2015 - 00:41) Murka написал(а):
Ну, конечно, не тот *ворчит*
Этот симбиоз ненужный. Нужный симбиоз никто не рвет.
А нужным он становицца, когда порвали wub.gif

Ну, а если серьезно, то любые отношения - это постоянный обмен. Интеллектуальный, эмоциональный, материальный. Отношения прекращаются, когда прекращаются эти потоки хотя бы с одной стороны.
А пока они есть, эту пару (кем бы они друг другу ни приходились) все устраивает. Или не все, но терпеть можно.
Я так думаю, что сами должны созреть. И ничем тут не поможешь. Да и не надо помогать, по большому счету

Спустя 15 часов (13.01.2015 - 15:41) Select написал(а):
Привет, ребят! У меня тут такая история. В полицию то я сходил, заявление на мошенника написал. Его зарегистрировали, но сказали, что уголовное дело на него возбуждено скорее всего не будет. В качестве одного из вариантов следователь из отдела по экономическим преступлениям предложил продать статьи другой компании (в общем, то я это сам придумал, дабы отомстить, он подтвердил). Компанию я уже нашел. Если я их сейчас продам, но они сразу не опубликуют, то может получиться так, что он потом кому-то продаст, а та компания потом предъявит другой за плагиат. Я в этой ситуации на каком месте окажусь как думаете? Хотя полиция вроде обещала письмо написать этому товарищу, так что я думаю он передумает статьи продавать. Если конечно, они напишут это письмо.

Спустя 1 час, 14 минут, 32 секунды (13.01.2015 - 16:55) Murka написал(а):
Цитата (Select @ 13.01.2015 - 16:41 )
а та компания потом предъявит другой за плагиат.


blink.gif blink.gif blink.gif
Объясни, пожалуйста, как ты это себе представляешь.
Цитата
полиция вроде обещала письмо написать этому товарищу

laugh.gif так и сказали? laugh.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 51 секунду (13.01.2015 - 18:04) Murka написал(а):
Цитата (Select @ 13.01.2015 - 16:41 )
Я в этой ситуации на каком месте окажусь как думаете?

Ну, можно, конечно объявиться и потребовать свои кровные авторские СО ВСЕХ - и с тех, кому продавал, и с тех, кому не продавал, но они, гады, пользовались и распоряжались. Но не отдадут же ведь.
А судебная перспектива.....
Боюсь, что председателя вашего районного суда кондратий обнимет от такого иска. А решение все равно вынесут такое, что все куры со смеху подохнут. Непривычные они к этой категории дел... Это вам не Америка.

Спустя 17 минут (13.01.2015 - 18:21) Select написал(а):
Попонятней, плиз. А то у меня страх ментов, я же писал. Сегодня вот звонил следаку, сказал, что ситуация со статьями изменилась, он ответил, что не может пока разговаривать, т.к. едет в машине и сказал, что перезвонит, но не перезвонил.

Авторские права продаются вместе с контентом.
На уникальность я тексты проверял, они не где не обувликованы. Пока.

Сделку мне заключать завтра. Я попросил нового покупателя подождать и решил подождать ваших ответов.

Спустя 1 час, 24 минуты, 44 секунды (13.01.2015 - 19:46) Гость_Select написал(а):
Murka, руссифицируй плиз. Ты хочешь сказать, что у районного суда есть более серьезные дела, а это для них мелочь? Но мое дело, кстати, предполагает уголовку (как мне в полиции объяснили). В общем, за такую махинацию в первую очередь подразумевается привлечение к уголовной ответственности, а если не получится - к гражданской. Но как мне объяснили, не то и не другое скорее всего не получится, т.к. у них куча подобных случаев в работе. Интернет-обман весьма распостранен. Но обращение они зарегистрировали, дали какой-то табель. Че им вообще сказать, то теперь? Или сидеть тихо, и ждать отказного письма на почту? Мне сказали ждать.

Короче, полиция, где вы?... Тут алкоголики не знают, как правильно поступить, чтобы отвоевать свои честно заработанные у преступников biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 28 секунд (13.01.2015 - 19:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_Select @ 13.01.2015 - 19:46 )
Ты хочешь сказать, что у районного суда есть более серьезные дела, а это для них мелочь?

Она хочет сказать, что для нашего судопроизводства это незнакомые и малопонятные дела. Это не Америка, где за подобное можно миллионы отсудить.
Цитата (Гость_Select @ 13.01.2015 - 19:46 )
В общем, за такую махинацию в первую очередь подразумевается привлечение к уголовной ответственности, а если не получится - к гражданской. Но как мне объяснили, не то и не другое скорее всего не получится, т.к. у них куча подобных случаев в работе.

Потому что навыка нет.

Спустя 6 минут, 35 секунд (13.01.2015 - 19:57) Select написал(а):
Не успокоили)

Спустя 2 часа, 48 минут, 23 секунды (13.01.2015 - 22:45) Murka написал(а):
Select, я хочу сказать только одно - не занимайся херней.
Если хочешь, подробнее:
Насколько я поняла, ты сделал работу, передал результат заказчику, а его не оплатили. Бывает.
Это чисто гражданско-правовой спор. Он разрешается в порядке искового судопроизводства.
К ментам можно сходить только для того, чтобы они провели проверку и, как результат, добыли тебе доказательства для суда. Ну и установили личность злодея. Для искового заявления тебе нужны его ФИО и адрес. Суд его искать не будет.
Поэтому и заявление пишется не "прошу привлечь к уголовной ответственности....", а "прошу провести проверку по факту....." (для того, чтобы не было соблазна привлечь к ответственности тебя за заведомо ложный донос - ст.306 УК РФ).
Результатом все равно будет постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Другое дело - мотивировка постановления. Если там будет написано: "жулика нашли, опросили, факты не отрицает...", это хорошо. Есть с чем идти в суд. Если: "не нашли, не искали и искать не будем, ибо невозможно..." - ты зря потерял время.
Учитывая фактические обстоятельства (тырнет и анонимность, мать их), у тебя с большой вероятностью будет вариант № 2: "установить и опросить не представляется возможным, а посему в возбуждении уголовного дела отказываем". Иск в таком случае тоже предъявлять не к кому.

Если твой шедевр где-то всплывет, то добро пожаловать попробовать свежевыпеченного законодательства о защите интеллектуальных прав. С учетом того, что это сложно и очень дорого, пробовать не советую.

Так что продай ты бога ради свой перл, пока его берут, и займись чем-нибудь полезным (или приятным)

Спустя 30 минут, 19 секунд (13.01.2015 - 23:15) Nebula написал(а):
Программой, например biggrin.gif laugh.gif rolleyes.gif

Спустя 8 часов, 9 минут, 31 секунду (14.01.2015 - 07:25) Select написал(а):
Murka, заявление я уже подал. В формате "прошу привлечь к уголовной ответственности" (ФИО и адрес заказчик статей указал в письме, подлинные или придуманные - другой вопрос). Написал все это под диктовку. Его зарегистрировали. Вопрос: забрать обратно можно?

Я кстати, не знал, что такие вопросы через суд решаются. Я думал, что полиция будет какими-то другими методами деньги трясти. Напугает его или еще как. И он переведет мне деньги. На это надеюсь.

А программа рекомендует забывать о таких вещах и прощать. И остаться без денег.
Она не рекомендует продать свой труд. Мол, сам совершил ошибку, отправил статью, прими это как факт, сделай для себя выводы, но ни в коем случае не продавай свой сделанный труд кому-либо другому!

Честным надо быть - так рекомендует программа. А если продал потенциально использованный труд другому человеку - это уже обман.

Программа направлена на духовное развитие, а с материальным оно обычно не очень сочетается.

Спустя 19 минут (14.01.2015 - 07:44) Select написал(а):
А заявление можно забрать, если его уже зарегистрировали? У меня сегодня сделка. Новый заказчик ждет материал. В полицию че-то мне страшно звонить. Скажут еще, у него семь пятниц на неделе. Сегодня подал заявление, завтра забрал, время только зря отнимает. Они и так не особо охотно взялись за мое дело. Многие подробности не записывали, т.к. сказали, что особого смысла в этом нет, т.к. результат заранее в принципе известен.

А с точки зрения программы, опять же, результат никогда неизвестен))

Спустя 33 минуты, 50 секунд (14.01.2015 - 08:18) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 07:25 )
А программа рекомендует забывать о таких вещах и прощать. И остаться без денег.
Она не рекомендует продать свой труд. Мол, сам совершил ошибку, отправил статью, прими это как факт, сделай для себя выводы, но ни в коем случае не продавай свой сделанный труд кому-либо другому!

Кто тебе сказал такую чепуху?
Где люди находят такую ''программу''? blink.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 07:25 )
Честным надо быть - так рекомендует программа. А если продал потенциально использованный труд другому человеку - это уже обман.

Честным с самим собой, Богом и другим человеком. Прога не предполагает быть дураком wink.gif
Как хочет человек в такой ситуации - так и поступает. Как ВС подсказывает wink.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 07:25 )
Программа направлена на духовное развитие, а с материальным оно обычно не очень сочетается.

Одно другому не противоречит. У меня на данный момент превалирует личностное и материально. Духовное заключается в расстановке ещё более жёстких границ. Я становлюсь циничной. Вот так интересно программа спрограммила в моём случае. А то так бы и купалась в розовых соплях духовности, понимания, прощения и помощи ближнему. И вторую половину такую же бы нашла. Высокодуховую biggrin.gif

Спустя 28 минут, 25 секунд (14.01.2015 - 08:46) Select написал(а):
Cheburashka, ну это понятно. Но мне с моим искаженным восприятием понять такую программу сложно. Я ее по своему понимаю) В свое время стал читать БК, чуть не забухал в итоге. Жить Трезвыми - вот то другое дело. Там конкретные рекомендации про то, как оставаться трезвым и улучшить качество трезвости. Лично я именно ее считаю базовой книгой.

Ну а я в первую очередь взрослый ребенок из неполной семьи. Мои проблемы начинаются с 3- лет, когда родители развелись и ребенок оказался виноват, поскольку заставлял их встречаться и каждый раз ругаться, ссориться при встречах. Сколько этих ссор между ними было в моем детстве - это ужас. Сплошные скандалы. Короче, ребенок виноват и как правильно подметил один человек "двоим было не до третьего". С тех пор подсажен на чувство вины сильно. Если оно возникает, то начинает болеть желудок.

Про мастурбацию smile.gif В БК про это кстати, есть. А то я раньше читал, думал, как же такой важный момент упустили. Про секс написали, а про это - нет. И еще пишут, что в этой книге есть ответы на все вопросы по выздоровлению. Отнюдь. Недавно понял. Мастурбация - это тоже секс, только с самим собой. В белой книге анонимных сексоголиков мастурбацию называют сексом самим с собой. Короче 4 шаг рулит и не впадать в крайности.

Спустя 33 минуты, 19 секунд (14.01.2015 - 09:20) Select написал(а):
Цитата
Прога не предполагает быть дураком


Это не дурак, а человек, который не умеет защищать свои личные границы. Иначе говоря, они у него не проставлены.

Спустя 8 минут, 37 секунд (14.01.2015 - 09:28) Cheburashka написал(а):
Select
Если ты живёшь по ЖК, то что ты можешь знать о программе? blink.gif
И БК для меня лично не является библией. Как от книги можно забухать - ума не приложу huh.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 08:46 )
Короче, ребенок виноват и как правильно подметил один человек "двоим было не до третьего". С тех пор подсажен на чувство вины сильно. Если оно возникает, то начинает болеть желудок.

Если тебе ВЫГОДНО купаться в чувстве детской вины и саможалости, то ради ВС.
У меня не была идеальная семья. И мои родители расстались, когда мне было 4.
Что уж о моём ребенке тогда говорить. Что она пережила - вообще ппц. Ничего, перетопчется wink.gif
У того же самого Таунсенда и Клауда в книге ''Дети: границы, границы'' интересно написано про семью. Что они вдвоём пришли к выводу, что 30 % в жизни человека зависит от детства и семьи. А остальные 70 - от него самого. И мы сами творцы судьбы smile.gif
И если раньше я не знала почему я такая, почему плохо, почему у меня так в жизни. То сейчас знаю. И это моя ответственность и мои задачи. Да, хреново иногда. А у кого идеально? Зубы сожму и делаю. С меня не отвалится wink.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:20 )
Это не дурак, а человек, который не умеет защищать свои личные границы. Иначе говоря, они у него не проставлены.

Так учись rolleyes.gif
Сколько я училась, сколько шишек понабила, сколько позволяла себя обманывать и обижать wink.gif
И ниче. Не падохла однако rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 53 секунды (14.01.2015 - 09:35) Select написал(а):
Cheburashka, я говорю о себе. Как у других происходит и кто там виноват - я не знаю. Я не знаю, подробности твоей жизни, твоего взросления и твоей семьи. Багира вот хорошо про симбиотическую зависимость написала, мне костюм из тех симптомов как раз впору))) Правда, для меня действительно тема барьеров больше актуальна.

Спустя 9 минут, 14 секунд (14.01.2015 - 09:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:35 )
Как у других происходит и кто там виноват - я не знаю. Я не знаю, подробности твоей жизни, твоего взросления и твоей семьи.

Да пытаюсь об'яснить, что у всех все похоже. Похоже у меня не получается.
В общем почитай'' Барьеры'' - лишним не будет.
Про симбиотическую зависимость - тоже подумала, что хорошо Багира написала rolleyes.gif
Мне чего-то в жизни недодали в детстве. Так я ещё эту зависимость пыталась в браках прожить laugh.gif
-------

Спустя 7 минут, 8 секунд (14.01.2015 - 09:51) Select написал(а):
Cheburashka, ну во-первых, я читал Барьеры. И БК тоже.
Ты меня считаешь недостаточно компетентным, как мне кажется.
Но спасибо что напомнила про данную книгу! Искренне тебе благодарен, но ИМХО, ты на меня начинаешь оказывать давление, мол почитай. Чуть не в книжку носом готова ткнуть)
Если я не откликнулся на твое сообщение о книге, значит, я априори ее читал.
Вот, уже не умею остаивать границы и уже обижаюсь)

Спустя 27 минут, 32 секунды (14.01.2015 - 10:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:51 )
Ты меня считаешь недостаточно компетентным, как мне кажется.

Я вообще не считаю человека компетентным в чем-либо, если у него нет по этому профилю образования и практики наработанной wink.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:51 )
ты на меня начинаешь оказывать давление, мол почитай. Чуть не в книжку носом готова ткнуть)

Это твоё видение, про давление. Что хотим - то и видим. Со мной жертву строить не выйдет. Потому что я сама жертва. Это моё амплуа laugh.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:51 )
Если я не откликнулся на твое сообщение о книге, значит, я априори ее читал.

И че? Помогло чем-нибудь? rolleyes.gif
Мне 2 книги Таунсенда и Кларка и 2 книги Ларсена так жизнь перевернули, как 5 лет в анонимных не повлияли wink.gif
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 09:51 )
уже обижаюсь)

На обиженных воду возят wink.gif
Обижаться ещё можно на родных и близких. На чужих - смешно.
Обида, как манипуляция меня вообще не волнует smile.gif
-------
Думаю у тебя все получится, если ты захочешь. Уж как я убивалась, когда поняла, что и в трезвости у меня проблем куча. Полтора года трезвости у меня было. Ничего. Жива и счастлива rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 40 секунд (14.01.2015 - 10:45) Лиатрис написал(а):
Select
Я думаю , не следует тебе переживать из-за заявления. Пусть все идет своим чередом. Скорее всего через месяц получишь отписку: "в результате проведеннной проверки... Установить не представилось возможным... основания для возбуждения уголовного дела отсутствуют..." и т.п.

Уголовные дела возбуждают не по щелчку пальцев, и не по заявлению, а тогда, когда имеются достаточные основания, предусмотренные уголовно-процессуальным законодательством.

Эти основания - либо сразу налицо ( тогда дело возбуждают по факту. Например - труп. Или огнестрел. Или - избитая-изнасилованная до полусмерти женщина.)
Либо - основания нужно найти, что происходит в ходе предварительной проверки заявления или сообщения о преступлении. Тут есть где развернуться ( или свернуться), в зависимости от судебной перспективы дела и наличия доказательсьвенной базы.

А то у нас бы уже вся страна под следствием ходила: написал заяву, и сразу тебе уголовное дело! biggrin.gif

А у твоего дела - судебных перспектив никаких. Так что, спи спокойно)))

Спустя 7 минут, 40 секунд (14.01.2015 - 10:52) Багира2 написал(а):
Select
Cheburashka
Ребята, все мы родом из детства.

Разница только в том, что одни оттуда вышли и живут самостоятельно. А другие так и остаются там. smile.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 19 секунд (14.01.2015 - 12:01) Nadezhda_I написал(а):
Select
Ты залип на том, что ты несчастный ребенок и в этом теперь купаешься - в саможалости. Это тебе мешает двигаться вперед. Но, это твой выбор6 хочешь - купайся, не хочешь - иди вперед.
А то ты здесь кокетничаешь с девушками и проблемы свои параллельно на них же перекидываешь. Решите за меня то, решите это.
Сам решай. Здесь не твои мамы. Иначе, кроме как: "плак-плак", тебе ничего не останется.



Спустя 4 минуты, 21 секунду Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 14.01.2015 - 08:18 )
А то так бы и купалась в розовых соплях духовности, понимания, прощения и помощи ближнему.

Духовность с розовыми соплями ничего общего не имеет. Настоящая духовность - удел взрослых (повзрослевших, а не инфантилов) и трезвомысленных людей. Удел сильных, если хочешь.
Я тебя поняла о чем ты. Отозвалось. У меня сейчас тоже происходит этакий "откат" от "всепонимания" и "вселюбви". Наподставлялась, чтобы на мне ездили. Хватит. Продолжаю учиться любить себя rolleyes.gif

Спустя 51 минуту, 7 секунд (14.01.2015 - 12:52) Select написал(а):
Цитата
Решите за меня то, решите это.


Я не решаю, а прошу совет.
И ко всему форуму обращаюсь, к ВС, почему ты решила, что только к женской половине?

Спустя 3 минуты, 56 секунд (14.01.2015 - 12:56) Nadezhda_I написал(а):
Select
Потому, что только эта половина с тобой здесь общается. Другая молчит. А ты ищещь общения именно с женской половиной. Ждешь ответов.
Начни сам уже решать. Это трудно, но это можно. И нужно тебе же. smile.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.01.2015 - 12:57) Select написал(а):
Цитата
если у него нет по этому профилю образования и практики наработанной


А жаль. Компетенция заключается не в наличии образования и иногда даже не в практике. Человек без образования может быть умнее специалиста в определенном направлении. Вот я например, выиграл как-то конкурс, где участвовали журналисты из Питера и Москвы, хотя у меня нет ни журналистского, ни даже филологического образования. А живу я вообще в провинции (из-за чего сильно комплексую и пытаюсь это всячески скрывать).



Спустя 58 секунд Select написал(а):
Цитата
А ты ищещь общения именно с женской половиной. Ждешь ответов.


Вот как ты прочитала мои мысли) Удивительно) Сразу скажу - ошиблась в их прочтении. Они другие.

Спустя 8 минут, 53 секунды (14.01.2015 - 13:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.01.2015 - 12:01 )
Продолжаю учиться любить себя

Молоток rolleyes.gif
Я не очень умею. Все мне кажется, что я чего-то недостоина biggrin.gif
Тоже учусь smile.gif
------
А на счёт помощи и прощения. Если я прощаю сейчас, то значит я понимаю и отхожу в сторону.
Если помогаю, то ничего не жду и отхожу в сторону.
Если я люблю, то, плиз, вот ужин, постирала и чай горячий. Если заболел родной человек, то все знают, что Чеба поможет - сосудосуживающие, лоринал,пиносол, аспирин, амброксол, парацетомол, анальгин, дротоверин и многие другие лекарства есть в моей аптечке. Родные могут не беспокоится, я запишу к врачу, вовремя закапаю глаза и напомню и приёме витаминов.
А мне деньги на новые сапожки, плиз. И кофе rolleyes.gif
Высокодуховные речи, прогулки под луной, стихи и романсы - это прекрасно rolleyes.gif Это моя юность. И я иногда скучаю по той Чебурашке. Очень редко biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 32 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 12:57 )
Человек без образования может быть умнее специалиста в определенном направлении.

Не сомневаюсь. Но ведь речь шла а конкретных отраслях психологии. О выставлении границ.
Я, если честно, даже не думала о твоей компетенции. Понятно, что опыта нет.
Меня от первого опыта так носило. Думала, что башкой стенку сломаю. Ну или башку biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 29 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 12:57 )
А живу я вообще в провинции (из-за чего сильно комплексую и пытаюсь это всячески скрывать).

Зря!
В провинции живут замечательные люди! И жизнь там проще, ближе к настоящему. Так что считай, что тебе повезло rolleyes.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 52 секунды (14.01.2015 - 14:16) Select написал(а):
Лиатрис, вот это уже вполне полезный и дельный совет!
Nadezhda_I, если я тебе не нравлюсь, так ты вправе писать у тех, кто тебе нравится. Именно такую рекомендацию дают новичкам в Жить Трезвыми. Общайтесь на собраниях с тем, кто вам нравится, и не общайтесь, с теми кто не нравится.

Спустя 1 час, 15 минут, 13 секунд (14.01.2015 - 15:31) Nadezhda_I написал(а):
Select
Я хочу тебе помочь. Потому, что когда-то я сама жутко боялась принимать решения и подсознательно делала так, чтобы за меня эти решения принимали другие. Теперь я принимаю решения сама и несу за них ответственность. Я научилась этому не сразу, но научилась. Причем тогда я была еще в употреблении и имела другие психологические проблемы.
Но научилась. Без 12 шагов по любой из программ и прочитывания тонн психологической литературы (ты же говоришь, что без 5 минут психолог).
И жить стало намнооого легче. Чего и тебе желаю.

Спустя 25 минут, 45 секунд (14.01.2015 - 15:57) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 13.01.2015 - 15:41 )
Компанию я уже нашел. Если я их сейчас продам, но они сразу не опубликуют, то может получиться так, что он потом кому-то продаст, а та компания потом предъявит другой за плагиат. Я в этой ситуации на каком месте окажусь как думаете?

оч.просто. при продаже покупателю говоришь - опубликуйте как можно скорее, а то у меня пакет документов пропал, там же были и копии этих статей. мало ли что. а вдруг опубликуют... rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 1 минуту, 51 секунду (14.01.2015 - 17:58) Select написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.01.2015 - 18:31 )
[Без 12 шагов прочитывания тонн психологической литературы.

Я читать психологию начал с 15-летнего возраста примерно, т.к. мои проблемы начались в подростковом возрасте и я уже тогда не видел смысла жить.

Это твой опыт, понимаешь? Не мой.
С твоим счетчиком ты многие термины не знаешь, например, что такое "внутренний ребенок", смысл дискутировать?

Я здесь ищу группу поддержки, а не для того, чтобы за меня принимали решения.

Спустя 25 минут, 41 секунду (14.01.2015 - 18:24) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 17:58 )
С твоим счетчиком ты многие термины не знаешь, например, что такое "внутренний ребенок", смысл дискутировать?

А с каким счетчиком этот термин становится известен алкоголику?

Спустя 12 минут, 10 секунд (14.01.2015 - 18:36) Select написал(а):
ЛеженЪ, я не знаю. Но у меня когда 3 месяца было и я слыхом не слыхивал о таких терминах, да и не этого мне было.

Спустя 28 минут, 38 секунд (14.01.2015 - 19:05) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 17:58 )
С твоим счетчиком ты многие термины не знаешь, например, что такое "внутренний ребенок", смысл дискутировать?

Ну, во-первых этот термин я знаю и знала задолго до появления счетчика. Одно другому не мешает. А во-вторых, у тебя счетчик намного больше, ты даже знаешь термин, а решения принимать не хочешь. И не умеешь.
Я с маленьким сроком трезвости хочу и умею, ты с большим - нет. Где логика в твоих словах? Нет её.
Я к тому, что пока в своем нежелании взрослеть ты будешь обвинять трудное детство, родителей, несвоевременную высадку на горшок (Бродский, если что), плохую экологию, внеочередную ассамблею ООН (далее везде), ты не сдвинешься с мертвой точки. И ты лишаешь себя возможности избавляться от психологических проблем.
Что толку-то сидеть ныть?! Иди и работай над собой!! А с нами будешь делиться успехами или неудачами в процессе. И мы поддержим в любом случае! wink.gif

Спустя 17 минут, 28 секунд (14.01.2015 - 19:22) Select написал(а):
Хорошо, не умею принимать решения, твоя взяла.
Пока ребят!

ЗЫ: и так, если что у меня ведь травма была, не только алкоголизм.
А вас на машине не сбивали и вы полностью здоровы!
(Багира, ты не в счет).

Спустя 7 минут, 58 секунд (14.01.2015 - 19:30) Nadezhda_I написал(а):
Select
Вот видишь! Ты готов чем угодно оправдаться, лишь бы не начинать что-то делать для своего взросления.
Обидиться, уйти, попенять нам своими травмами.
Лишь бы оправдать свое нежелание измениться.
Я знаю человека с трудным детством и юностью, алкоголика и бывшего наркомана, инвалида после аварии и с частичными психологическими проблемами. Так вот он реально решает вопросы и не только свои. И бизнес у него и много разных очень больших реализованных и реализуемых проектов.
Одно, как видишь, другому не мешает. Было бы желание.
А у тебя его пока, увы, нет:(

Спустя 17 минут, 58 секунд (14.01.2015 - 19:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 19:22 )


ЗЫ: и так, если что у меня ведь травма была, не только алкоголизм.
А вас на машине не сбивали и вы полностью здоровы!
(Багира, ты не в счет).

Тогда более развернуто.

У меня была ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ травма - последствия автомобильной аварии. Я еще удивилась совпадению, прочитав про твою - как в жизни интересно бывает.

Да, последствия мешают. Но за годы после травмы к ним легко привыкаешь. Просто постоянно нужна поддерживающая терапия, раз организм сам уже кое-чего не может.

Несмотря на травму, я получила несколько специальностей, родила сына и несколько лет назад вышла замуж.
Полностью взяла на себя домашнее хозяйство, таскаю тяжеленные авоськи, ко всему приспособилась.

Что касательно последствий ожога уксусом (я правильно помню?), у моего отца аналогичные симптомы, после операции на пищеводе. Он пьет каждый день льняное масло малыми дозами и ест все подряд, только понемногу. Масло шикарно помогает!

Я не считаю физические недомогания основанием для отказа от активной деятельности в жизни.

Спустя 8 минут, 11 секунд (14.01.2015 - 19:56) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.01.2015 - 19:05 )
Что толку-то сидеть ныть?! Иди и работай над собой!!

о, да ты оказывается единомышленница))) сестра))))

Спустя 12 минут, 43 секунды (14.01.2015 - 20:09) Cheburashka написал(а):
Select
ВР - это больше термин ВДА. В АА я такого не слышала.
Знаешь, что я испытываю к своему ВР? Желание дать хорошего пинка под зад wink.gif
Что иногда с удовольствием проделываю. И жизнь становится лучше biggrin.gif
И да. Есть много хорошего у ВДА. И много откликается во мне: роль жертвы, насилие, обиды.
Но ВДА и АА - разные вещи. ИМХО.
Возможно в ВДА тебя действительно поймут лучше на счет проблем с семьей и мамой с папой . Алки выздоравливающие - довольно жесткий народец. Когда они понимают что к чему, то гх... Короче не до ВР там cool.gif
Весь пост - чисто имхо.
В любом случае, я уверена, что ты будешь делать что возможно, для того, чтобы твоя жизнь стала лучше и радостнее rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 9 секунд (14.01.2015 - 20:15) Nadezhda_I написал(а):
Bullet45
А ты меня сразу и не раЗЪСкусила! tongue.gif laugh.gif

Спустя 4 минуты, 40 секунд (14.01.2015 - 20:20) Bullet45 написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.01.2015 - 20:15 )
А ты меня сразу и не раЗЪСкусила!

да вы как скопом навалились, не до этого было))

Спустя 19 минут, 14 секунд (14.01.2015 - 20:39) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 14.01.2015 - 20:09 )

Знаешь, что я испытываю к своему ВР? Желание дать хорошего пинка под зад wink.gif
Что иногда с удовольствием проделываю. И жизнь становится лучше biggrin.gif

Аналогично. Тетешканье и сюсюканье ни к чему хорошему не приводят. А вот ремень солдатский, кожаный, в хорошем состоянии, очень даже действует. smile.gif

Спустя 26 минут, 9 секунд (14.01.2015 - 21:05) Select написал(а):
Цитата
Я еще удивилась совпадению, прочитав про твою - как в жизни интересно бывает.


Возможно, и совпадение. Но как мне кажется, у нас разные случаи. В моем прогноз врачей сбывается. Теряется память, ухудшается концентрация внимания, становится путанной и неразборчивой речь. Многие разговоры по телефону я не осуществляю из-за этого. Может быть и сейчас я пишу достаточно грамотно, но раньше все было гораздо лучше. И ежедневной слабости и вялости по утрам не было, а была свежесть в голове.

Один раз сказал - забыли. Я здесь не для того, чтобы жаловаться.
В санаторий, где мне очень помогает лечение, мне ездить не на что. Мне каждый год помогали алкаши.

Что касается ожога. Да, я простите, 5 раз в день хожу на толчок. Даже по графику - первый раз в 8, потом в 11. Не знаю, почему так получается. В ментовке вот до обеда сидел, кое как стерпел. Это одна из причин, почему я в полицию не хочу устраиваться. Испытываю чувство стыда, когда в туалете долго сижу. К тому же там, простите, запахи оставляют желать лучшего (раз с кишечником не лады).

Врачи вынесли однозначный вердикт - работать на дому. Ночные смены запрещены.

Про ВДА. Здесь многие из дисфункциональных семей, поэтому я рассчитывал на помощь.

Ну а про давление и жесткость алкоголиков, да есть. Меня и споил в свое время один алкоголик такой. Как раз из-за того, что я не умел отстаивать границы.

В общем, опасно мне идти в социум. Меня там могут забить. В свое время, так и забили почти. Единственным выходом оказалась работа в Интернете. Может отчасти и повезло, что под машину попал, это стало веским аргументом для родственников, чтобы они заплатили кредит за компьютер. Вот и работаю теперь в Интернете. Как и мечтал.

Но человек без социума, как оказалось, не может быть на все 100% счастлив.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (14.01.2015 - 21:10) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 21:05 )
Здесь многие из дисфункциональных семей, поэтому я рассчитывал на помощь.

Да, многие. А на какую помощь ты рассчитываешь?

Спустя 5 секунд (14.01.2015 - 21:10) Select написал(а):
Хотя зря, наверное, на тусклой ноте закончил. Перебьемся, короче smile.gif

Спустя 14 минут, 2 секунды (14.01.2015 - 21:24) Nadezhda_I написал(а):
Select
Вот теперь мне тебя жалко стало sad.gif Извини, если мои слова тебе показались резкими и обидными.

Спустя 11 минут, 17 секунд (14.01.2015 - 21:35) Багира2 написал(а):
Select
Да все похоже со здоровьем. Только есть такое слово - надо. И в обмороки на улице падаю. Бывает. А кто кроме меня сделает то, что надо? Никто.

А насчет помощи - конкретизируй.


ПыСы. У меня подруга больна рассеянным склерозом. В инвалидной коляске. Одна воспитывает сына. Но женщины сильнее, это факт.

И почему ты инвалидность не оформишь? Деньги лишними не бывают. smile.gif

Спустя 31 минуту, 16 секунд (14.01.2015 - 22:07) Select написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.01.2015 - 00:35 )
Но женщины сильнее, это факт.

А я бы вот не стал делать выводы о людях на основе межполовых различий) Все разные.

Спустя 11 минут, 40 секунд (14.01.2015 - 22:18) ЛеженЪ написал(а):


Цитата (Багира2 @ 14.01.2015 - 21:35 )
Но женщины сильнее, это факт.


А по моему мужчины сильнее, а женщины скорее выносливее.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (14.01.2015 - 22:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 22:07 )
Цитата (Багира2 @ 15.01.2015 - 00:35 )
Но женщины сильнее, это факт.

А я бы вот не стал делать выводы о людях на основе межполовых различий) Все разные.

Это давно уже научно доказано. Такова задумка природы - у женщин двойной запас прочности. С учетом того, что она должна вынашивать, воспроизводить на свет потомство. А потом еще выкармливать.

Когда мой сын после рождения лежал в больнице - его доращивали, он недоношенный родился, в одной палате с ним, в инкубаторе лежала девочка. Она родилась шестимесячной. Я таких крошек никогда не видела - 750 грамм весом, 30 см ростом. smile.gif

Орала громче всех младенцев. Врач сказала - если бы это был мальчик, то мы бы и не шевелились, все равно не выживет. Мальчиков рождается больше, чем девочек, потому что их умирает больше. Природа поддерживает равновесие. Женщины живут дольше, болезни переносят легче и так далее, и тому подобное.

И никакой дискриминации - так распорядилась природа. У самцов второстепенная биологическая роль. От нас это не зависит.

Мой муж при давлении 160 за стенку держится. Я с таким же давлением в магазин иду. Таблетку под язык, и вперед. smile.gif

Спустя 56 секунд (14.01.2015 - 22:23) влад111 написал(а):
Аналогично. Тетешканье и сюсюканье ни к чему хорошему не приводят. А вот ремень солдатский, кожаный, в хорошем состоянии, очень даже действует. smile.gif

Хорошо мы не Норвегия

Спустя 1 час, 27 минут, 18 секунд (14.01.2015 - 23:50) Лиатрис написал(а):
Цитата (Select @ 14.01.2015 - 14:16 )
Лиатрис, вот это уже вполне полезный и дельный совет!

Рада, если он тебе хоть как-то поможет. smile.gif

Спустя 9 часов, 33 минуты, 32 секунды (15.01.2015 - 09:24) Select написал(а):
Цитата
Это давно уже научно доказано.


Понятно. У тебя стойкие убеждения. Жаль. А я вот не вижу смысла пытаться конкурировать в данном смысле. Смотрю в первую очередь на ситуацию с точки зрения Бога, а не науки. Создатель мужчину и женщину сотворил, чтобы они любили друг друга, поддерживали в несчастьях, рожали детей. Смысл сравнивать кто лучше, кто хуже? И согласно Библии, кстати, женщина создана из ребра мужчины. А что говорит наука... Фрейд в свое время предлагал кокаином лечить пациентов, да облажался. Тем не менее, люди до сих пор верят ему. А зря. Надо своей головой думать. В первую очередь. Я вот лично считаю, что исходить нужно из того, что каждый человек - индивид, отдельная цельная личность со своими особенностями, чертами характера, физиологией. А уже потом принадлежность полу рассматривать. Вот девочка, например, родилась инвалидом. И вся эта сила - в шляпу. В общем, не в поле суть. Надо каждого человека отдельно рассматривать. Не вижу связи с полом.

Что касается инвалидности. Невролог у нас такой, что по его мнению инвалидом может быть только тот, у которого нет двоих рук или двоих ног. Все остальные - здоровые. Ходить мне к нему надоело. В прошлый год приходил, провели комиссию. Заключением вместо ожидаемой инвалидности была справка об ограничении трудоспособности (которая мне ну совсем ни к чему). В дополнение к ней глав. врач порекомендовал работать на дому и запастить оптимизмом. ну в общем, это и есть моя цель - обрести эмоциональную трезвость. Если говорить о том, как это трактуется в ВДА.

Цитата
Мой муж при давлении 160 за стенку держится. Я с таким же давлением в магазин иду. Таблетку под язык, и вперед. smile.gif


Да, только тот дело не в том, что он мужик, а ты - женщина. А в твоих индивидуальных особенностях (вот уж не знаю, каких именно). Поверь мне, другой мужик и с давлением в 170 попер бы. Дело не в этом.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (15.01.2015 - 09:25) Багира2 написал(а):
Select
Все теперь ясно. biggrin.gif

Спустя 12 часов, 43 минуты, 2 секунды (15.01.2015 - 22:08) Гость_ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.01.2015 - 09:25 )
Все теперь ясно.

м.б. это и удивительно. но мне теперь тоже все ясно))))

а еще... мне он очень напоминает... кого бы в думали? wink.gif

меня! пока я жила с мамочкой biggrin.gif
пипец просто психологический близнец))))
и я особенная, и вы все неправильно думаете, а мне надо вот так!
а вы меня не понимаете cool.gif
а вот я считаю!
и тыды и тыпы...

до сих пор поражаюсь как мне удалось от нее свалить?
правда пока только на 4 этажа - но уже прогресс)))
это чисто стечение обстоятельств и то, что я поставила себе цель - свалить! любым путем. правда не знала как... получилось как-то само собой - в чем я благодарна далеко не Богу! ибо если это сделал он, то он большой мудак! дал жить отдельно и забрал ребенка. нет это не бог! это просто случайность, не более того...


Спустя 21 минуту, 5 секунд (15.01.2015 - 22:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Гость_ИщyщаЯ @ 15.01.2015 - 22:08 )

м.б. это и удивительно. но мне теперь тоже все ясно))))


Совсем даже не удивительно. smile.gif

Это уже давно ясно. biggrin.gif

Спустя 10 часов, 59 минут, 40 секунд (16.01.2015 - 09:29) Select написал(а):
Вот при матери вообще я многие действия сложно мне выполнять/боюсь/не удается выполнить. Например, позвонить по телефону. О сексе молчу, тем более) (возможно, именно потому то его толком и не было). Когда один намного легче с выполнением данных действий.

Мошенника нашел. Вчера ночью. Это парень 18 лет. В полицию позвонил сегодня. Короче, не хочу я уголовку на паренька вешать. Баламут. Сам не понимает чего делает. Че я буду ему жизнь портить из-за каких-то 50 статей, которыми он может и не воспользуется.

Про статьи. Че так и напрямую писать клиентам, что с ними меня кинули и просить побыстрее опубликовать?) Ну так и не купят у меня их. Хотя купила сейчас новая покупатель 10 статей и замолчала.

Для меня еще очень актуальна книга Клауда "Не прячтесь от любви". Вот с полицией у меня сейчас так же строятся отношения, как у Джейн (ну или как там звали девочку, которая пряталась в лесу). Они мне хотят помочь, а у меня - страх. Почему, расскажу потом.

Я тут просто пишу про себя, чтобы получить какие-то комментарии, ответы. Ну и группа поддержки, хех, конечно мне нужна))

Спустя 1 час, 8 минут, 20 секунд (16.01.2015 - 10:37) Cheburashka написал(а):
Select
За хрена что-то начинать, если потом не собираешься это продолжать?
Цитата (Select @ 16.01.2015 - 09:29 )
Короче, не хочу я уголовку на паренька вешать. Баламут. Сам не понимает чего делает. Че я буду ему жизнь портить из-за каких-то 50 статей, которыми он может и не воспользуется.

Ну да, ну да. Этот змееныш потом пойдёт и на несколько штук баксов человека выставит. Из-за таких вот добряков wink.gif
--------
В жизни есть свои причины и следствия. Если из-за каких-то пряпятствий или чьих-то страхов они не соблюдаются, то образовывается затор, который потом прорывает. И утлое суденышко накрывает потоком воды wink.gif

Спустя 48 минут, 59 секунд (16.01.2015 - 11:26) Select написал(а):
Cheburashka, это мое решение smile.gif
Вы бы лучше сказали как сейчас из ментовки заявление забрать.
А мой интерес теперь только в том, чтобы парень нигде статьи не опубликовал.

Спустя 1 час, 5 минут, 20 секунд (16.01.2015 - 12:32) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 16.01.2015 - 11:26 )
Вы бы лучше сказали как сейчас из ментовки заявление забрать.

Зачем подавать, чтобы забирать?
И почему кто-то должен тебе говорить как это сделать? wink.gif
Не можешь - не берись cool.gif
-----
А забрать просто. Хуже другое. Если тебя опять кто-то обидет, то с тобой больше никто разговаривать в милиции не станет wink.gif
Цитата (Select @ 16.01.2015 - 11:26 )
А мой интерес теперь только в том, чтобы парень нигде статьи не опубликовал.

Зачем тогда заявление забирать unsure.gif
-----
Я че-та не понимаю в этой жизни wink.gif

Спустя 36 минут, 58 секунд (16.01.2015 - 13:09) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 16.01.2015 - 12:32 )

А забрать просто. Хуже другое. Если тебя опять кто-то обидет, то с тобой больше никто разговаривать в милиции не станет  wink.gif

Подтверждаю, как бывший сотрудник милиции.

Мы таких мямликов ох как не любили! Хочу-не хочу, заберу-не заберу, посажу-не посажу...

Они портят статистику и снижают производственные показатели. Они все такие благородные, а начальство холку мылит не им, а нам! mad.gif

Мы еще, под самыми разными предлогами, отказывались брать заявы от созиков. Созик сегодня полон праведного гнева, завтра - люблюнемогуспасупомогу! Ни одного дела до конца не доводят, нам нервы измотают, и мы же еще люлей от начальства получаем.
Тьфу! Им уже и нет никакого желания помогать.

Спустя 9 минут, 13 секунд (16.01.2015 - 13:18) Murka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 16.01.2015 - 14:09 )

Тьфу! Им уже и нет никакого желания помогать.

и возможности тоже нет
невозможно помочь человеку, который не способен поставить перед собой цель и идти к ней.
Все уже разжевали и положили в рот. Осталось только проглотить или выплюнуть.
Но нет, мы пойдем свои путем и еще помусолим, типа: "так-то оно так, но может и не так?"
Присоединяюсь с твоему "тьфу"

Спустя 2 часа, 9 минут, 56 секунд (16.01.2015 - 15:28) Багира2 написал(а):
Murka
Абсолютно с тобой согласна.

Стержень в мужика не запихнешь, если его там отродясь не было.

Спустя 1 час, 40 минут, 42 секунды (16.01.2015 - 17:08) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Select @ 16.01.2015 - 09:29 )
Про статьи. Че так и напрямую писать клиентам, что с ними меня кинули и просить побыстрее опубликовать?) Ну так и не купят у меня их. Хотя купила сейчас новая покупатель 10 статей и замолчала.

я не так советовала!
а ты прям как моя мать передернул нахрен)))



Цитата (Cheburashka @ 16.01.2015 - 10:37 )
Ну да, ну да. Этот змееныш потом пойдёт и на несколько штук баксов человека выставит. Из-за таких вот добряков

поддерживаю!

мало того, даже если он его и засадит тот все равно не исправится)))
исправившиеся преступники - это миф))) реальный только в 1% из 100

Цитата (Select @ 16.01.2015 - 09:29 )
Вот при матери вообще я многие действия сложно мне выполнять/боюсь/не удается выполнить. Например, позвонить по телефону. О сексе молчу, тем более)

я вообде когда кто-то в комнате по телефону говорить не могу... не комфортно мне dry.gif
а секс в присутствии матери (в квартире) довел мою мать до такй жуткой зависти, что она выжила мну из дома, а ребенка сдала в детдом, бо она орала - выгони этого мужика и я перестану звонить в инстанции и жаловаться на тебя

Спустя 13 минут, 49 секунд (16.01.2015 - 17:22) Rita написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 16.01.2015 - 17:08 )
довел мою мать до такй жуткой зависти,


твой секс она так восприняла?
кошмар какой-то..
И поэтому она инициировала такие проблемы для тебя?

нутром это осознавала, поэтому с 17 лет жила отдельно - до первой своей квартиры было 11 арендованных "углов".
Одиннадцать.
Есть нечего, но отдельно.

Спустя 43 минуты, 39 секунд (16.01.2015 - 18:06) Гость_ИщyщаЯ написал(а):
Rita
она ж (как оказалось - брат рассказал по-пьяни))) под дверями стояла слушала постоянно))))))
а потом бесилась - не дам тебе жить с ним! костьми лягу!
звонила - в показаниях свидетелей в суде узнала - жаловалась, что я с сожителем избиваю ребенка... да он ваще даже не замахивался на него никогда - потому что его папаня пиз.ил в детстве и он знает как это неприятно... мы ж обычно стараемся детям не делать то, что делали нам родители нехорошее...
...

ну она ж рада была что я забухала - опять повиноваться начала - а как же)))
а тут через неделю запоя я мужика привожу. да какого)) мамаша ж его знала, он никакие косяки не прощает (в отличие от меня). сказал НЕТ, знач НЕТ. а она-то привыкла что всегда добивалась своего - или кнутом или пряником.
ну и опять же у нее жрать нечего, а он приносит мне зп и продукты или я сама покупаю. он на работу а она меня пилит - дай пожрать. а он сказал е давать за то что она такая стерва! постоянно орет что ребенку лучше в детдоме чем с тобой - куда это годится?
ну когда она мне тапком по морде дала он уже не выдержал - сказал собирай ребенка и ко мне.
а она следом и орет - айяйяй люди добрыя памагитяяяяяя, дите продадут, убьют, пропьют, не пущу, не дам...
вот если честно: боюсь я ребенка домой забирать - она же опять сделает так чтобы его изъяли!
пока мы живем в одном подъезде это реально на 200%!
а так быстро не разменяешься - хата на стадии приватизации...
да и не купшь ничего толкового за пол-трешки. даже приличную однушку купить низзя...
а куда нам четверым в однушку? dry.gif

Спустя 13 часов, 51 минуту, 59 секунд (17.01.2015 - 07:58) Select написал(а):
Чего разбосячились? smile.gif
Ну ка быстро все в конуру.
Select может быть и жестким!
Видели бы вы фотку парня - тоже пожалели бы его.

Спустя 1 час, 1 минуту, 47 секунд (17.01.2015 - 09:00) Select написал(а):
Цитата
Но ВДА и АА - разные вещи


+1.
А вот если ВР после пинка под зад становится лучше, это говорит о том, что вот у тебя-то с ним как раз все в порядке. smile.gif

Спустя 6 часов, 11 минут, 23 секунды (17.01.2015 - 15:11) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 17.01.2015 - 07:58 )
Select может быть и жестким!

user posted image
Цитата (Select @ 17.01.2015 - 07:58 )
Видели бы вы фотку парня - тоже пожалели бы его.

Меня не разжалобить даже детЯми Африки wink.gif
Цитата (Select @ 17.01.2015 - 09:00 )
А вот если ВР после пинка под зад становится лучше, это говорит о том, что вот у тебя-то с ним как раз все в порядке.

Я работала над собой. Долго cool.gif

Спустя 1 день, 5 часов, 41 минуту, 13 секунд (18.01.2015 - 20:52) Select написал(а):
Цитата
Мы таких мямликов ох как не любили! Хочу-не хочу, заберу-не заберу, посажу-не посажу...

Они портят статистику и снижают производственные показатели. Они все такие благородные, а начальство холку мылит не им, а нам!


Багира, вот скажи, смысл жить так, чтобы всем было с тобой комфортно? Здесь сходил не забрал, чтобы сделать комфортно одному, здесь не сделал, чтобы сделать комфортно другому, этого не стал беспокоить, чтобы сделать комфортно третьему... Как бы хорошо ты себя не вел, все равно не будет так чтобы все тебя любили! Да и смысл? Главное, чтобы ты любил самого себя. И Бога. Угождать надо не людям, а Богу. А человекоугодие никогда и никого еще к добру не приводило.

И потом, хотелось бы, чтобы ты делилась своим опытом по теме, а не вставала на место другого. Не вижу чем мне может быть полезен опыт тех, кто работал в полиции. Я там не работаю.

Про то, что не возьмут на работу в полицию твое сообщение тоже не порадовало.
Чем мне может помочь сообщение формата "Не действуй - все равно не получится!"?
Соседи, кстати, обо мне хорошего мнения. Уверен.
Моя проблема как раз в бездействии. И такие сообщения продолжают спонсировать мою болезнь.
Я считаю, что в жизни учатся на ошибках, а не на том, чтобы сидеть сложа руки.



Спустя 3 минуты, 52 секунды Select написал(а):
Anna@ че-то давно не отмечалась в теме, Лиатрис...
Золушки с Муркой тоже давно не видно.

Спустя 17 часов, 19 минут, 52 секунды (19.01.2015 - 14:12) Select написал(а):
В теме что-то стало тихо.
В общем, у меня такие новости.
Статьи продал.
Начал консультировать людей по разрешению их психологических проблем в Интернете и надо сказать, ко мне сразу стали обращаться. Многие даже в личку пишут, просят дать совет.
Меня кинула подруга, которую я причислял в группу своей поддержки. Личных целей у меня никогда насчет нее не было. Но она сейчас находится в близких отношениях со своим МЧ и устанавливает вследствие этого более жесткие границы при общении. Например, ей нельзя звонить в определенные дни. Короче, сегодня не работал. совсем. Так как чувствую себя отвергнутым (и судя по всему купаюсь в этом чувстве).

Спустя 57 минут, 30 секунд (19.01.2015 - 15:10) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 17.01.2015 - 15:11 )
Меня не разжалобить даже детЯми Африки wink.gif

Вот, кстати!! Про детей Африки. Я понять не могу, неужели и впрямь в наше время в Африке, когда там всякие организации благотворительные чуть не грудью кормят эту горстку аборигенов, можно оголодать до состояния скелета?!
О5 фотки такие стали в инете постить.
Наверное я чего-то недопонимаю.

Спустя 7 часов, 44 минуты, 46 секунд (19.01.2015 - 22:54) Murka написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 19.01.2015 - 16:10 )
неужели и впрямь в наше время в Африке, когда там всякие организации благотворительные чуть не грудью кормят эту горстку аборигенов, можно оголодать до состояния скелета?!

запросто laugh.gif
Они там очень разборчивые и что попало жрать не будут.
Честное слово - от ГМа, например отказались наотрез. Сказали, что лучше подохнут.
laugh.gif

Спустя 4 минуты, 18 секунд (19.01.2015 - 22:59) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Murka @ 19.01.2015 - 22:54 )
Сказали, что лучше подохнут.
laugh.gif

Спасибо, что объяснила! А то я реально понять не могу: ну как так?! Их мизер какой-то, все рвутся помогать и помогают-помогают-помогают, а они голодают-голодают-голодают.
Как в анеке: негры в Африке не доедают. Не успевают все доедать, выбрасывают.
Да и на туристах они нехило зарабатывают.

Спустя 6 минут, 58 секунд (19.01.2015 - 23:06) Murka написал(а):
не знаю даже, в Африку что ли переехать? rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 11 секунд (19.01.2015 - 23:12) Nadezhda_I написал(а):
Murka
Там муха ЦЦ!! laugh.gif



Спустя 2 минуты, 52 секунды Nadezhda_I написал(а):
Murka
И все на женщинах! А мужики целый день в тени одного единственного дерева сидят и в детские игры играют, а ближе к вечеру бухать начинают до поросячьего визга.
Так что все там, как у нас. Ничего нового ты там не увидишь! wink.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 59 секунд (19.01.2015 - 23:20) Murka написал(а):
не, не отговаривай даже...
лучше все это и целая туча ЦЦ, чем я тут озверею окончательно и пойду на Красную площадь выковыривать брусчатку и применять ее по назначению


Спустя 1 день, 9 часов, 25 минут, 30 секунд (21.01.2015 - 08:45) Select написал(а):
Тема Селекта плавно перетекла в разговоры про Африку.
Всем привет! smile.gif

Спустя 10 минут, 1 секунду (21.01.2015 - 08:55) Cheburashka написал(а):
Select
Привет rolleyes.gif
Тебе не нравится про Африку?

Спустя 23 минуты, 29 секунд (21.01.2015 - 09:19) Виктор 812 написал(а):
"не ходите дети"...
А по теме. Всех не читал. Но успел зацепить мнения типо "по роже дать смысла нет, потому как дом уже не вернуть". Вот собаку его травить не нужно, а по роже получить он точно заслужил. Не важно вернет это дом или нет. Другое дело что скорее всего это мероприятие по битию лица, простите, рожи скорее всего будет иметь уголовные последствия. И вот по этой причине "по роже" не надо. И даже смысла разговаривать с этим "блюстителем закона" смысла не имеет. Совести у него точно нет.

Спустя 15 минут, 29 секунд (21.01.2015 - 09:34) Select написал(а):
Цитата
Тебе не нравится про Африку?


Чебурашка, я просто равнодушен к данной теме. Поэтому прочитал равнодушно посты и опять о своем)

Виктор 812, спасибо за мнение! Ну, я думаю, совесть у него есть. Она у всех есть. Просто у него был свой взгляд на ситуацию, вол мол мужик колется на дому, притон там, а мне жилье с семьей надо, дай как я его и выгоню. О родственниках того мужика он не думал. Хотя может и думал, что такой уже никому не нужен, может еще что, не знаю. Примерно так. А вообще, не хочу я об этом говорить. Злость просыпается. Да и еще куча всяких неприятных чувств.

Спустя 17 минут, 42 секунды (21.01.2015 - 09:52) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 09:34 )
опять о своем)

Ну давай о своём rolleyes.gif

Спустя 9 часов, 5 минут, 8 секунд (21.01.2015 - 18:57) Select написал(а):
Cheburashka, я решил впасть в уныние...
Что-то мне кажется, что ничего никогда не изменится.
Помру когда нибудь на улице, вследствие того, что обо мне не кому будет позаботиться вследствие моего нездоровья.
Вот писали тут про "конкретизировать помощь". вот если бы финасово когда-нибудь помогли, например летом, чтобы я мог съездить в санаторий, где мне в прошлый год подлечили желудок, было бы неплохо.
Только не говорите мне об этом сейчас. Мне об этом знать ни к чему.
Ну а про моральную помощь не вижу смысла конкретизировать. Если человек поймет, чем можно помочь он - поможет. Если не понимает, бесполезно пояснять. Тут я и так уже много чего о себе рассказал.
Да, и кстати, флуд в теме приветствуется! smile.gif Надо, наверное, озвучить, чтобы понятно было.
А то что-то затихли опять.

Спустя 2 часа, 25 минут, 22 секунды (21.01.2015 - 21:22) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 18:57 )
решил впасть в уныние...

Я пробовала - не конструктивно wink.gif
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 18:57 )
Что-то мне кажется, что ничего никогда не изменится.

Это прекрасно! Это есть первый шаг rolleyes.gif
Признали бессилие и т.д. Только уже бессилие не перед алкоголем, а перед другой проблемой. И тогда страхи проходят 2-3 шаги. Потом 4, потом 5. Потом изменения в 6-7. В общем жизнь-то продолжается smile.gif
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 18:57 )
если бы финасово когда-нибудь помогли,

Если бы ты знал скольким людям нужна материальная помощь - удивился бы. Мне, например wink.gif
А сколько людей болеют, родственники болет, детки. Жизнь это. И все как-то крутятся, выгребают smile.gif

Спустя 58 минут, 16 секунд (21.01.2015 - 22:21) Select написал(а):
Цитата
Только уже бессилие не перед алкоголем, а перед другой проблемой.


Ну пока я другую проблему не могу сформулировать biggrin.gif

Цитата
А сколько людей болеют, родственники болет, детки. Жизнь это. И все как-то крутятся, выгребают


Хех, от алков ничего другого и услышать в ответ нельзя было, правильно. Хотя на самом деле, материальная помощь нужна очень немногим.

У тебя телефон, кстати, какой модели?

Спустя 15 минут, 7 секунд (21.01.2015 - 22:36) Select написал(а):
Скрасим тему клипом:
http://www.youtube.com/watch?v=7Zway3F4Fc0

Спустя 49 минут, 32 секунды (21.01.2015 - 23:25) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 22:21 )
У тебя телефон, кстати, какой модели?

Нокиа какая-то старая huh.gif

Спустя 28 минут, 23 секунды (21.01.2015 - 23:54) Select написал(а):
Старая - понятие растяжимое. У меня самсунг, раскладушка за 2 тыс. рублей. Все хочу купить себе смартфон за 3 тыс. руб, но никак не могу накопить.

В ВДА в 1 шаге признается бессилие перед последствиями жизни (воспитания) в дисфункциональной среде. Но я до сих пор в ней живу. И по ходу, воспитываюсь sad.gif

Спустя 9 часов, 23 минуты, 14 секунд (22.01.2015 - 09:17) Cheburashka написал(а):
Select
Старая кнопочная, обшарпанная Нокия X2-00. Люблю её.
Мне не нужен смартфон, мне на него тупо денег жалко.
У меня другие цели в жизни wink.gif
Цитата (Select @ 21.01.2015 - 23:54 )
В ВДА в 1 шаге признается бессилие перед последствиями жизни (воспитания) в дисфункциональной среде. Но я до сих пор в ней живу. И по ходу, воспитываюсь

Я тоже живу в среде не айс. Но я знаю, что я САМА выбрала этот путь. И сама за все отвечаю wink.gif

Спустя 46 минут, 7 секунд (22.01.2015 - 10:03) Select написал(а):
Цитата
Я тоже живу в среде не айс. Но я знаю, что я САМА выбрала этот путь. И сама за все отвечаю


Ога! Да мы растем) А я уже думал тебе консультацию психолога предложить, а то мне раньше виделось, мол мужик не таков, хотя ты сама его выбрала, да и вообще на себя со стороны бы посмотрела))

Спустя 1 час, 23 минуты, 14 секунд (22.01.2015 - 11:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 10:03 )
Да мы растем)

Не мы, а я. И не расту, а выросла! По-моему любой протиезвевший алкаш понимает, что его жизнь в его руках. Ну может дурак - тогда не понимает smile.gif
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 10:03 )
я уже думал тебе консультацию психолога предложить, а то мне раньше виделось, мол мужик не таков, хотя ты сама его выбрала, да и вообще на себя со стороны бы посмотрела))

Ниче не поняла rolleyes.gif
Кому психолог? Какой мужик? smile.gif



Спустя 2 минуты, 32 секунды Cheburashka написал(а):
Select
Мужик - это мой БМ? Я давно с ним не живу и в разводе. Он свою функцию созо-надсмотрщика контролера выполнил. Через 5 месяцев, что пришла в АА я собрала манатки, дите и увалила. В выздоровлении созобред не входил в мои планы. Эти отношения нужны мне были, чтобы бухать biggrin.gif
Уроки все извлекла и усвоила из той ситуации. У меня сейчас новенькие грабли rolleyes.gif

Спустя 1 час, 53 минуты, 5 секунд (22.01.2015 - 13:19) Murka написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 22.01.2015 - 12:26 )

Ниче не поняла
Кому психолог?



соглашайся laugh.gif

Спустя 18 минут, 49 секунд (22.01.2015 - 13:38) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Murka @ 22.01.2015 - 13:19 )
соглашайся laugh.gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 8 минут, 8 секунд (22.01.2015 - 13:46) Cheburashka написал(а):
Цитата (Murka @ 22.01.2015 - 13:19 )
соглашайся

Спасибо! Мне нужен психолог без мамы biggrin.gif

Спустя 7 часов, 28 минут, 15 секунд (22.01.2015 - 21:15) Select написал(а):
Здрасьте всем!
Писать особо некогда.
Скину ссылку в тему только: https://www.youtube.com/watch?v=AIIovpUQiro.
Еще один клип.
Советую позырить.
Авось будет полезным для кого-нибудь.
Стащил со смежного форума его.
Группу, кстати, эту обожаю. Классно поют!



Спустя 6 минут, 12 секунд Select написал(а):
Цитата
Ну может дурак - тогда не понимает


Бытует мнение, что разные люди по-разному понимают смысл одних и тех же слов. Например, ярые любители азартных игр могут трактовать термин "дурак" как название карточной игры, или именуют таковым проигравшего в эту игру человека. Людям, которые побывали в психиатрической лечебнице, при слове "дурак", приходят на ум совсем другие мысли. А вы как понимаете это слово? Если бы вам дали в руки ручку и бумагу и посадили за стол, то как бы вы его определили?

Цитата
Спасибо! Мне нужен психолог без мамы


А почему семейное положение психолога-консультанта и женщина, живущая рядом с ним, имеют для вас столь важное значение? Когда вы обращаетесь к юристу или стоматологу, вы тоже интересуетесь с кем они живут?

Спустя 8 минут, 37 секунд (22.01.2015 - 21:23) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:15 )
Бытует мнение, что разные люди по-разному понимают смысл одних и тех же слов. Например, ярые любители азартных игр могут трактовать термин "дурак" как название карточной игры или проигравшего в эту игру. Людям, которые побывали в психиатрической лечебнице при слове "дурак" приходят другие мысли


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

в дурках много проигравшихся дежит )))
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:15 )


А вы как понимаете это слово? Если бы вам дали в руки ручку и бумагу и посадили за стол, то как бы вы его определили?


кроме самого слова
есть еще зрение - обяняние и другие органы чувств
так что определение будет зависит от того

где поадили - за что ой
куда . на какой стул а может кресло
удобно ли моей попе
какой стол . ручка. карандаш . бумага .
кто посадил
какая у него лицо при этом
покушали ли я накануне сего мероприятия
и нет ли нужды до ветру .


Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:15 )
А почему семейное положение психолога-консультанта и женщина, живущая рядом с ним, имеют для вас столь важное значение?

мнеэтот факт как то без разницы


Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:15 )
Когда вы обращаетесь к юристу или стоматологу, вы тоже интересуетесь с кем они живут?

ну с стоматологу с плохими зубами я не пойду. равно как и к юристу оплачивающего штрафы за парковку и нецензурную брань wink.gif

PS. примеры не айс . как то - извини.

Спустя 23 минуты, 48 секунд (22.01.2015 - 21:47) Select написал(а):
Гаспар, спасибо за мнение!
Про себя. Ну точно уже понял, что у меня двойная зависимость. Алкоголизм там, и еще что-то наподобие ВДА (хотя последнему особого то акцента не стоит уделять видимо). Я правда, к этому выводу не раз уже приходил, забываю... В общем, сейчас думаю, что надо все-таки над собой прежде всего работать, над своей личностью, биографией, жизнью, а 12-шаговая лишь инструмент...
Я не для дискуссии написал, мне тут про 4 шаг надо спросить. Потом напишу подробнее.
Но страхи точно у меня из-за проживания с матерью многие вытекают.
Вот, например, страх есть к соседям позже 10 вечера зайти или позвонить кому-нибудь в это время. Мол, люди спят, не стоит. А зря. Я так думаю, надо совершить как-нибудь такой поступок чисто ради эксперимента, саморазвития.
Да. А спросить то вообще другое хотел. Там вот кстати, в 4шаге в БК, пишется именно про помощь. Мол нам нанесли вред, а мы должны подумать, чем можно помочь тому человеку? ИМХО, редкий бред. Простить, забыть, не злиться - хорошо и замечательно, но вот помочь... Видимо, здесь речь идет о помощи в сообществе. Но насчет остальных людей, вот сомневаюсь! Меня на машине сбили и чем я ему могу помочь? Ничего не делать - правильно. Разве что только в таком контекте можно понимать эти слова, ИМХО. А то людям по-разному можно пытаться помогать. Помочь бросить курить например, или деньгами. Только вот вопрос: а надо ли это тому человеку? Большинство людей не хотят и не желают меняться. Подойдешь, например к кому-нибудь, дашь ему Аллана Карра - Легкий способ бросить курить, а он пошлет тебя тут же. Вряд ли такой вариант "помощи" способствует улучшению отношений. Да и о себе ИМХО, нужно думать прежде всего. Я вот не собираюсь раздаривать деньгами всех тех, кто обидел меня. Хотя это вполне себе спонсорская помощь. Да, и еще один момент. Некоторые вот обидят, да потом еще и сами стараются отказаться от общения, держаться как можно дальше. Чувствуют ведь, что виноваты, но чувство вины - самое, пожалуй, труднопроживаемое из чувств. В нем так сложно открыто признаться. Сказать, мол, извини... Не хотел. Делается это далеко не всегда. Многие просто избегают общения после этого.
Что-то еще хотел сказать. Общения живого мне не хватает очень при работе в Интернете. Живу "только сегодня" и понимаю, что в это сегодня должно входить еще и живое общение. Думаю, может в библиотеку мне походить, или еще куда, все не дома сиждеть? Разум этому противится, но я понимаю, что своеволие мне тут во вред. Короче, я буду рад, если какие места порекомендуете.

ЗЫ: Про 4 шаг и помощь. Вообще интересно было бы почитать, как на самом деле переводится все это с английского варианта.

Все, я спать.

Спустя 6 минут, 36 секунд (22.01.2015 - 21:54) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:15 )
А вы как понимаете это слово? Если бы вам дали в руки ручку и бумагу и посадили за стол, то как бы вы его определили?

Дурак - это человек, который протрезвел, но не удосужился понять (либо принять), что все в его жизни имеет причинно-следственную связь. Смею верить, что я поняла, что эта связь есть!
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:15 )
А почему семейное положение психолога-консультанта и женщина, живущая рядом с ним, имеют для вас столь важное значение?

Я знаю, что психологи зачастую не могут решить то, в чем они успешно помогают другим. Читала на сайте Полины Гавердовской, что у психолога будут те же проблемы, что и у других людей. Просто в отличае от других, психолог будет знать причины своих неурядиц.
Это неплохая точка зрения. Но ведь надо хотя бы попытаться. да? rolleyes.gif
Например женщину-психолога, которая ведет консультацию по отношениям и сама является глубоко несчастной в отношениях, я скорее всего слушать не буду. Такова человеческая природа smile.gif

Спустя 6 минут, 53 секунды (22.01.2015 - 22:01) Ilmar написал(а):
Цитата
Дурак - это человек, который протрезвел, но не удосужился понять (либо принять),

Похоже по смыслу сказал один небезызвестный человек - Дурак, понявший, что он дурак - уже не дурак. (по памяти, за дословность не ручаюсь).

Спустя 2 минуты, 45 секунд (22.01.2015 - 22:03) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
Ну точно уже понял, что у меня двойная зависимость. Алкоголизм там, и еще что-то наподобие ВДА

Я про себя то же самое поняла. Но мне для этого надо было попасть в очень грустную ситуацию. Ну поняла. Ну надо дальше жить. Вот я и живу. Так что ты не один rolleyes.gif
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
страх есть к соседям позже 10 вечера зайти или позвонить кому-нибудь в это время. Мол, люди спят, не стоит. А зря. Я так думаю, надо совершить как-нибудь такой поступок чисто ради эксперимента, саморазвития.

Я думаю, что не стоит ходить к соседям после 10 вечера. Они и правда могут спать. Ну если только случай экстренный. Не дай ВС unsure.gif
------
Про 4-ый шаг. Там просто надо найти свои косяки. Свой вклад в ситуацию. А потом уже 5-ый и т.д.
Ну вот я знаю, что я человека обижала, поступала нехорошо. Да и он меня обижал. Смотрим на ситуацию со стороны. В чем я виновата? В том, что позволяла с собой так поступать. И сама наносить вред больше не хочу. Потому, когда от меня чего-то требуют или обвиняют или еще что-то. Я беру паузу и ДУМАЮ rolleyes.gif
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
Думаю, может в библиотеку мне походить, или еще куда, все не дома сиждеть?

Походи. В библиотеку, на выставку, в парк, в кафе, даже в кино. Просто по чуть-чуть. У меня были, когда я протрезвела, ужасные проблемы с общением. Я была очень зажатая и стеснительная. Я на дискотеки с АА-шками ходила. И все боялась очень, что плохо танцую. Потом занялась танцами! А прошлой зимой уже и пела и танцевала на сцене в санатории. В общем - программа действий! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (22.01.2015 - 22:05) гаспар1 написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
в 4шаге в БК, пишется именно про помощь. Мол нам нанесли вред, а мы должны подумать, чем можно помочь тому человеку?


ну да

Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
ИМХО, редкий бред.


бред не бред . но работает wink.gif

Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
Меня на машине сбили и чем я ему могу помочь?


помолиться шоп ВС мозгов ему отвесила . для ездить научится .


Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
Разве что только в таком контекте можно понимать эти слова, ИМХО.


а еще это просто хорошее терапевтическое упражнение . wink.gif

я понимаю это как смирение

в моем понимании это с миром - без войны
и если можешь прям щас изменить ситуацию - делай
не можешь - смирись (отдвинь мысль в сторону ) что б мозг не клевала и живи себе спокойно - не забывая при этом о мысли . когда время подойдет - решишь как то . или сама рассосется .

Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
Только вот вопрос: а надо ли это тому человеку?


оказывать помощь и причинять её - разные вещи то .

и еще

ты очень много про каких то многих пишещь

а ты о себе - о себе любимом
тем более что изменить другого- это безумие
wink.gif

Спустя 7 минут, 56 секунд (22.01.2015 - 22:12) Cheburashka написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.01.2015 - 22:05 )
помолиться шоп ВС мозгов ему отвесила . для ездить научится .

laugh.gif
-----
На него надо в милицию заяву накатать, чтобы милиция мозги ему вставила. Вот это и есть воля ВС wink.gif

Спустя 57 минут, 27 секунд (22.01.2015 - 23:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
страх есть к соседям позже 10 вечера зайти или позвонить кому-нибудь в это время.

Не знаю, почему у тебя страх. Это элементарное воспитание, нормы поведения - не звонить и не ходить после 10 вечера. Исключение - экстренные случаи.
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
Я так думаю, надо совершить как-нибудь такой поступок чисто ради эксперимента, саморазвития.

Только предварительно подумай - а не сочтут ли тебя невоспитанным хамом.
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 21:47 )
Короче, я буду рад, если какие места порекомендуете.

Я хожу всюду и везде, куда мне в данный момент хочется. smile.gif

Спустя 47 минут, 21 секунду (22.01.2015 - 23:57) Murka написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 22.01.2015 - 14:46 )
Спасибо! Мне нужен психолог без мамы biggrin.gif

инкубаторский, что ли? biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 13 секунд Murka написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:15 )
Когда вы обращаетесь к юристу или стоматологу, вы тоже интересуетесь с кем они живут?

Нет. У юриста я волнуюсь за его стаж и опыт работы. И еще мне интересно, был ли он хоть раз в суде.
У стоматолога я обращаю внимание на наличие и целостность его зубов.



Спустя 2 минуты, 41 секунду Murka написал(а):
Цитата (Select @ 22.01.2015 - 22:47 )
Вот, например, страх есть к соседям позже 10 вечера зайти или позвонить кому-нибудь в это время. Мол, люди спят, не стоит. А зря. Я так думаю, надо совершить как-нибудь такой поступок чисто ради эксперимента, саморазвития.

Это полумеры. Для саморазвития лучше сразу найти участкового и плюнуть ему в морду лица.

Спустя 14 минут, 36 секунд (23.01.2015 - 00:12) Cheburashka написал(а):
Цитата (Murka @ 22.01.2015 - 23:57 )
инкубаторский, что ли?

laugh.gif
Цитата (Murka @ 22.01.2015 - 23:57 )
Это полумеры. Для саморазвития лучше сразу найти участкового и плюнуть ему в морду лица.

user posted image

Спустя 8 часов, 12 минут, 28 секунд (23.01.2015 - 08:24) Select написал(а):
Цитата
Дурак - это человек, который протрезвел, но не удосужился понять (либо принять), что все в его жизни имеет причинно-следственную связь. Смею верить, что я поняла, что эта связь есть!


Ок, занесем в Википедию biggrin.gif

Цитата
Например женщину-психолога, которая ведет консультацию по отношениям и сама является глубоко несчастной в отношениях, я скорее всего слушать не буду. Такова человеческая природа


Психолог - это человек, который может поделиться с тобой, в первую очередь, знаниями. Конечно, можно и книгу прочитать, но тогда ты не увидишь себя со стороны. Никто еще не написал книгу про тебя. Подобрать оптимальные лично для тебя методики, найти свой собственный, индивидуальный путь к счастливой и успешной жизни - вот задача психолога. Его биография - вообще не причем. Тем более, что со специалистом у вас могут быть только деловые отношения, а не дружеские.

Да, и про личную жизнь. Она - личная и касается сугубо твоей конкретной личности.
Устроить ее просто: найди и полюби себя, и ты сразу найдешь своего человека.
А чужие советы, пусть даже очень успешных в ЛЖ людей, по большому счету - в топку.
Потому что ОНИ ДРУГИЕ.

И потом на встречу с психологом приходят не на чай поболтать. Здесь надо работать, вкладывать. Нужна определенная ответственность, усилия, желание измениться. Это к стоматологу можно прийти, сесть в кресло и ничего не делать. Здесь так нельзя. Если ты придешь к психологу и скажешь: "Вот она я, лечите!", ничего не получится. Даже если с тобой будет работать весьма квалифицированный и опытный специалист.

Ладно, не буду я тебя консультировать.
Консультировать бесплатно дело неблагодарное.
К тому же мне стоит другим направлением деятельности пока вплотную заняться.

Спустя 42 минуты, 58 секунд (23.01.2015 - 09:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 08:24 )
вот задача психолога.

Значит спасибо, не надо мне wink.gif
У меня другие задачи biggrin.gif
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 08:24 )
И потом на встречу с психологом приходят не на чай поболтать. Здесь надо работать, вкладывать. Нужна определенная ответственность, усилия, желание измениться. Это к стоматологу можно прийти, сесть в кресло и ничего не делать. Здесь так нельзя. Если ты придешь к психологу и скажешь: "Вот она я, лечите!", ничего не получится. Даже если с тобой будет работать весьма квалифицированный и опытный специалист.

Ты говоришь какие-то очень странные прописные замусоленные истины. Я как-то даже не знаю что сказать по этому поводу. По-моему это все знают, не? cool.gif
И не пойду я к психологу, и не скажу, чтобы меня лечили. У меня СОВСЕМ другие планы в жизни wink.gif
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 08:24 )
Ладно, не буду я тебя консультировать.

Спасибо rolleyes.gif
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 08:24 )
найди и полюби себя, и ты сразу найдешь своего человека.

В каждый момент жизни мы разные, на разном уровне, с разными задачами. Сейчас спустя время и два развода, мне видеться все иначе. Эти два брака и два развода были мне просто нужны. И да, я была по-своему счастлива. И сейчас я живу с человеком, с которым я по-своему счастлива. И себя я очень люблю.
В общем это познается на практике все. Из книг отношениям не научишься, как бы не обчитался и не обработался с психологом rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 41 секунду Cheburashka написал(а):
Из моего опыта. Работала с психологом почти 6 лет назад, месяца 4. Ушла от мужа. Хотя и без психолога ушла бы.
Года 3 назад работала 2 месяца с психотерапевтом, ушла с ненавистной работы. Хотя опять-таки, ушла бы и так.
Ни в моём трезвении, не в становление моей личности психологи не сыграли роли.
К психологу лучше приходить с конкретной задачей. Решать ещё и все. Ну или годами копаться в детстве. Может повезёт - откеопает. А может и нет. А может какой-нить недопсихолог возьмёт и копнет что-то, что лучше не трогать.
В общем выбирать психолога надо очень осторожно, по отзывам, с обширной практикой и через знакомых smile.gif

Спустя 14 секунд (23.01.2015 - 09:08) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 08:24 )


Психолог - это человек, который может поделиться с тобой, в первую очередь, знаниями. Конечно, можно и книгу прочитать, но тогда ты не увидишь себя со стороны. Никто еще не написал книгу про тебя. Подобрать оптимальные лично для тебя методики, найти свой собственный, индивидуальный путь к счастливой и успешной жизни - вот задача психолога.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Упаси боже от такого психолога.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (23.01.2015 - 09:12) Cheburashka написал(а):
Багира2
Оля, как ты думаешь, может не очень опытный специалист копнуть детство и не справится с раскопками? Или лучше не задавать таких вопросов? smile.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (23.01.2015 - 09:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 23.01.2015 - 09:12 )
Багира2
Оля, как ты думаешь, может не очень опытный специалист копнуть детство и не справится с раскопками? Или лучше не задавать таких вопросов?  smile.gif

Все может быть. НЕспециалист может таких дел натворить!

Спустя 1 минуту, 9 секунд (23.01.2015 - 09:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.01.2015 - 09:18 )
НЕспециалист может таких дел натворить!

Вот-вот wink.gif

Спустя 30 минут, 28 секунд (23.01.2015 - 09:49) Select написал(а):
Цитата
Упаси боже от такого психолога.


И где мотивировка насмешек?
У каждого человека свой, собственный путь решения проблем, разве я не прав?

А про знания я написал, имея в виду помощь именно психолога-консультанта, а не психотерапию, допустим. Корректировать психику - увы, не мой конек. К тому же вмешательство в психику клиента с диагнозом "алкоголизм" может оказаться небезопасным для последнего. Сначала нужно получить максимально подробные сведения о состоянии психики такого клиента и продолжительности периода ремиссии. И только потом, решать какие методы в работе можно применять и вообще, стоит ли с ним работать.

Спустя 16 минут, 42 секунды (23.01.2015 - 10:06) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 09:49 )
Цитата
Упаси боже от такого психолога.


И где мотивировка насмешек?

Ты НЕ ЗНАЕШЬ, в чем заключаются обязанности психолога-консультанта. И как они должны реализовываться.
Из твоего поста это очевидно.

И не надо мне рассказывать, чем и как я должна заниматься. Потому как по диплому я именно психолог-консультант. smile.gif

ПыСы. Занимаюсь, в основном, алкоголиками и созависимыми, и их сопутствующими житейскими проблемами.

Спустя 40 минут, 6 секунд (23.01.2015 - 10:46) Select написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.01.2015 - 13:06 )
Ты НЕ ЗНАЕШЬ, в чем заключаются обязанности психолога-консультанта.

Класс, такой ответ следовательно ожидать.

Багира, у тебя свое мнение, у меня - свое. Я считаю, что знания важнее диплома. Диплом можно купить, а во-вторых, пол-России дипломированных специалистов психологов-шарлатанов. Такие только рады бы принять в кабинет человека, лишь бы деньги заработать. Последствия их мало волнуют.

За свою жизнь встречал только одного компетентного человека-психолога. Она работает в Тюмени. К сожалению, она специализируется на решении проблем, которые мне несвойственны. Что сразу открыто признала. Позже я это и сам понял. Об остальных я написал выше.



Спустя 5 минут, 4 секунды Select написал(а):
Да, и кстати я сегодня понял, как называется моя вторая проблема. А называется она "созависимые отношения с матерью". Хотя и не столь важна она. А ты Багира, считала, что у меня симбиотическая зависимость. Вот и ошиблась) Хотя была близка к истине.

Спустя 15 минут, 45 секунд (23.01.2015 - 11:02) Багира2 написал(а):
Select
Кошмар!!! blink.gif

Ты можешь ТАК навредить, что это очень плохо закончится для тебя.

Ты даже не знаешь, что созависимость и симбиотическая зависимость - одно и то же!

Знания может получить каждый. Но бОльшую часть времени обучения будущего психолога учат их применять. Так, чтобы не изуродовать жизнь другим.

Посмотри серию криминального сериала "След" - "Добрые дела".

Там персонаж очень похож на тебя. Я сразу вспомнила эту серию, когда ты начал тут о помощи и психологии. У него и проблемы со здоровьем, и нездоровые отношения в семье, и работа невнятная. В общем, все, как у тебя. И такая же глубокая уверенность, что своими дилетантскими, нахватанными по верхушкам знаниями, он может чуть ли не спасти человечество.

Он тоже помогал анонимно, через интернет. Но его нашли пострадавшие. Его убили, но прежде, в назидание, отрубили пальцы, чтобы больше никогда не смог печатать на клавиатуре и давать калечащие жизнь советы.

Спустя 45 минут, 42 секунды (23.01.2015 - 11:48) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 10:46 )
Да, и кстати я сегодня понял, как называется моя вторая проблема. А называется она "созависимые отношения с матерью". Хотя и не столь важна она.

Не важна? ohmy.gif Только понял? huh.gif
-----
Ужаси cool.gif
------
Мне вспоминается юность. Когда я думала, что вот эта проблема не так уж и важна. Главное - это найти свою любовь, и вот тогда... Что тогда - я понимала смутно. Зависимость, созависимые и противозависимые схемы поведения так жёстко пришлось по моей жизни, что там и мечтать нельзя было о здоровых отношениях.
И сейчас я только в пути разрешения smile.gif
Цитата (Багира2 @ 23.01.2015 - 11:02 )
Он тоже помогал анонимно, через интернет.

Меня это тоже немного напрягает в теме. Это у меня сейчас с башней нормально. А года три назад могла бы и повестись. Я тогда была в очень плачевном состоянии. Считала себя несчастной неудачницей, изгоем. У меня была депра. Не было никаких границ. Я принимала антидепы и плакала или смотрела днями в окно или перед телевизором сидела. В такой ситуации очень можно бездумно найти себе таких психологов и помошников, что враги лучше. Тупо попасть в передрягу через интернет можно от зависимости и ощущения мнимого одиночества unsure.gif

Спустя 3 часа, 11 минут, 14 секунд (23.01.2015 - 14:59) Select написал(а):
Цитата
Не важна?  Только понял?


Я там написал, между прочим, не столь важна. Читай внимательней biggrin.gif
Я вчера, кстати, книгу по почте получил, которую здесь Золушка рекомендовала. Фактор матери.
Хорошая книга, но работа по ней - непочатый труд. Алкоголику сложно так сразу там все понять и осознать. Буду выбирать что-то для себя понемногу. Это мой путь. С концепцией шагов, кстати, очень сочетающийся.

Спустя 2 часа, 49 минут, 45 секунд (23.01.2015 - 17:49) Select написал(а):
Багира2, что-то мне подсказывает, что ты сама, к сожалению, созависима.
Отец, или муж пили, верно?

Я не хочу больше тебя видеть в своей теме.
Читающие эту тему все видели.

Спустя 5 минут, 52 секунды (23.01.2015 - 17:55) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 17:49 )
что-то мне подсказывает, что ты сама, к сожалению, созависима.

Тебе неправильно подсказывает это что-то. Вот чем-чем, а созависимостью никогда не отличалась. Не спасала, не контролировала, и сейчас этого не делаю.
Отец у меня алкаш - я единственный человек, который пальцем не шевелит, чтобы ему помочь.
Летом, правда, отлупить его пришлось. Распоясался совсем - материться начал, руки распускать. Теперь он меня боится. biggrin.gif
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 17:49 )
Я не хочу больше тебя видеть в своей теме.

Увы... Тема принадлежит форуму, а не тебе. В журнале можешь распоряжаться, как твоей душе угодно. А тут он лайн.

А то, что ты не желаешь слышать о реальном положении вещей - признак твоей инфантильности.

Спустя 1 час, 14 минут, 37 секунд (23.01.2015 - 19:09) Select написал(а):
Цитата
Вот чем-чем, а созависимостью никогда не отличалась.


Правильно. И даже если тебе об этом скажут 100 человек, ты все равно не согласишься. Тем более, что тебе уже говорили на НотДринке, если я не ошибаюсь, несколько лет назад. Отец алкоголик, значит, все его родственники созависимы. Это же элементарно.
Но переубеждать тебя не собираюсь - болей.

Цитата
А то, что ты не желаешь слышать о реальном положении вещей - признак твоей инфантильности.


Реальное положение вещей это какое? В котором ты не признаешь своих ошибок?

В частности на предыдущей странице ты написала:

Цитата
Ты даже не знаешь, что созависимость и симбиотическая зависимость - одно и то же!


А несколько страниц назад ты пишешь:

Цитата
Созависимость является малой частью симбиотической зависимости.


Налицо желание во чтобы то ни стало доказать свою правоту, верно?
Человек не признающий своих ошибок - уже болен.

Цитата
Увы... Тема принадлежит форуму, а не тебе. В журнале можешь распоряжаться, как твоей душе угодно. А тут он лайн.


Если хочешь сохранить со мной хорошие отношения, тебе лучше уйти.

Спустя 34 минуты, 4 секунды (23.01.2015 - 19:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 23.01.2015 - 19:09 )


Цитата
Созависимость является малой частью симбиотической зависимости.


Налицо желание во чтобы то ни стало доказать свою правоту, верно?
Человек не признающий своих ошибок - уже болен.


У тебя есть высшее психологическое образование? biggrin.gif

Какое учебное заведение заканчивал? Кто был твоим куратором? Практикуешь ли ты? Подтверждаешь ли свою квалификацию сответствующим дополнительным обучением и документами? Имеешь ли супервизора?

Каким образом добиваешься установления раппорта с клиентом? Каков твой стиль толкования?

И так далее. Ответишь? biggrin.gif


Если кто-то зависим, то далеко не всегда его родные созависимы. Это элементарно. smile.gif

Детский сад и полное незнание предмета.

Спустя 34 минуты, 52 секунды (23.01.2015 - 20:18) Select написал(а):
Нет. Нет денег на получение образования у меня. И не будет. Тем более, что у нас в городе нет даже соответствующего ВУЗа.
Никогда не кого не консультировал естественно, и не собираюсь. Написал об этом сегодня в теме утром.
Но совет по-человечески могут дать, тем не менее. Хотя доказывать тебе ничего не собираюсь.
Насчет созависимости, возможно, ошибся, допускаю.
По поводу присутствия в теме, тем не менее, высказал свою позицию.
Можешь не прислушиваться, но уже понятно твое ко мне тогда отношение.
А не люблю людей, которые не любят меня.
Возможно, это ключевое в моей биографии, но тебе лучше туда не лезть, вот правда.
Чебурашка и то лучше тебя в психологии понимает. Во всяком случае, у нее больше шансов заиметь со мной дружеские отношения.
А у тебя скажу честно, почти никаких.
И твое образование по психологии тебе здесь не поможет.

Спустя 31 минуту, 17 секунд (23.01.2015 - 20:49) Murka написал(а):
Цитата
Чебурашка и то лучше тебя в психологии понимает. Во всяком случае, у нее больше шансов заиметь со мной дружеские отношения.
А у тебя скажу честно, почти никаких.
И твое образование по психологии тебе здесь не поможет

Багира2, позволь принести тебе мои искренние соболезнования sad.gif

Спустя 32 минуты, 36 секунд (23.01.2015 - 21:22) Select написал(а):
Цитата
Багира2, позволь принести тебе мои искренние соболезнования


Блин, копец, обидили.
Ой е, щас если весь женский пол за Баригу вступится, о ужас!
Че я здесь делаю тогда вообще? Куда бежать?
По ходу Селекту беды не миновать)
Жаль, что это не реальное общение.

Багира2, а ты зачем в тему заходила? Цель?
Может, сначала помочь хотела, а потом? Когда про ту же компетенцию психолога заговорила?



Спустя 1 минуту, 19 секунд Select написал(а):
Здесь можно только одно сказать - больные люди!
Спокойной ночи всем! Я спать smile.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (23.01.2015 - 21:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 23.01.2015 - 20:49 )

Багира2, позволь принести тебе мои искренние соболезнования sad.gif

biggrin.gif

Нормальная реакция, ожидаемая и предсказуемая была. smile.gif

Спустя 14 минут, 34 секунды (23.01.2015 - 21:40) Murka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.01.2015 - 22:26 )
Нормальная реакция

а тебе - тебе разве не мучительно больно от того, что вы с Селектом никогда не станете друзьями? Вдумайся только, какое страшное слово - никогда sad.gif

Спустя 32 минуты, 33 секунды (23.01.2015 - 22:13) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 23.01.2015 - 21:40 )
Цитата (Багира2 @ 23.01.2015 - 22:26 )
Нормальная реакция

а тебе - тебе разве не мучительно больно от того, что вы с Селектом никогда не станете друзьями? Вдумайся только , какое страшное слово - никогда sad.gif

Я попыталась задуматься. Не получается. biggrin.gif

Он так меня удивил словами про хорошие отношения, что мыслительный процесс почти остановился. Я даже не предполагала, что у нас вообще есть какие-то отношения. smile.gif

А сейчас мыслительный процесс парализован полностью - передо мной стоит банка маринованных перепелиных яиц. Больше ни о чем на данный момент я думать не в состоянии. rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 54 секунды (23.01.2015 - 22:22) Murka написал(а):
biggrin.gif

Спустя 14 часов, 6 минут, 17 секунд (24.01.2015 - 12:28) Select написал(а):
Цитата
Больше ни о чем на данный момент я думать не в состоянии.


Ой-ти пусечки. Ясно. Психолог навредил и смылся со спокойной душой.

Вот скажи мне, чем я тебе перешел дорогу? Просто уже встречал такое в Интернете, поэтому реакция твоя была предсказуема. Расскажу один случай. Девушка пишет в сети психологам, мол, хочу стать психологом, поскольку имею такие-то навыки, знания, склонности, можно ли начать работать без образования? Они в один голос отвечают: нет, причем один специалист сделал акцент на том, что его удивляет ее склонность помогать другим людям, и сказал, что ей над этим нужно работать. Я его рекомендацию рассмотрел как сомнительную. Дураку понятно, что на свете есть люди, которые любят помогать другим и что это хорошее качество и оно является весьма подходящим для работы психологом.

А теперь самый главный вопрос: чем желающие работать психологом, давать консультации в Интернете перешли дорогу тебе, и другим психологам? Конкуренция? Боязнь того, что отберут клиентов? Страх потерять деньги? Или вас в ВУЗе научили мешать работать другим? Так ведь если ты такая вся супер-пупер эксперт, то куда нам! Все к тебе милой пойдут, не переживай. Ты вообще здесь, на форуме что делаешь? Может у тебя как у дипломированного психолога и проблем то никаких нет, раз ты такая вся умная и во всем разбираешься? Все знаешь, как решить. Зачем ты вообще общаешься с другими, тем более, больными алкоголизмом, людьми?

Или ты не хочешь, чтобы мы, на твоем языке, "неучи" кому-то навредили? А психологи с образованием, выходит никогда и никому не вредят, так? И ты никогда в своей жизни никому не навредила? И не ошиблась поди ни разу?

Если кто-то занимается где-то не тем, разбираться с этим человеком и прямо указывать ему на это, пытаться доказывать его некомпетентность - это работа правоохранительных органов, полиции и т.д. но никак не твоя. Хочешь жить спокойно - не лезь не в свое дело. Целее будешь.

Спустя 21 минуту, 29 секунд (24.01.2015 - 12:50) Select написал(а):
Я вообще, в теме, начал общаться с Чебурашкой "как психолог", чтобы придать ей эжиотаж, посмешить людей немножко, развеять обстановку. Шутка не удалась (или зрители оказались неподходящими). Но вот зачем было встревать и писать вот это?

Цитата
Упаси боже от такого психолога.


Далее это:

Цитата
НЕспециалист может таких дел натворить!


И потом это?

Цитата
Ты НЕ ЗНАЕШЬ, в чем заключаются обязанности психолога-консультанта. И как они должны реализовываться.
Из твоего поста это очевидно.


Цитата
И не надо мне рассказывать, чем и как я должна заниматься. Потому как по диплому я именно психолог-консультант.


Никто тебе ничего не пытался рассказать.

Багира2, я вот, например, работаю копирайтером уже 7 лет.
Но вот почему-то, когда в Интернете появляются новички и предлагают свои услуги я никогда им не говорю: да пошли вы отсюда нах., вы ничего не знаете, поскольку у вас нет образования, вы ничего не умеете, никогда не практиковались (интересно как без практики можно чему-либо научиться) и т.д.

Я написал как воспринял твои слова.
Говоря по правде, меня это очень задело.

Спустя 30 минут, 50 секунд (24.01.2015 - 13:20) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 12:28 )
причем один специалист сделал акцент на том, что его удивляет ее склонность помогать другим людям, и сказал, что ей над этим нужно работать

Логично cool.gif Склонность причинять помощь - не здоровая реакция на мир. Но тут хороша золотая середина. Хочу и могу помочь - помогу. Нет - значит нет.
Видно психолог с образованием увидел у девушки нездоровые тенденции.
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 12:28 )
Дураку понятно, что на свете есть люди, которые любят помогать другим и что это хорошее качество и оно является весьма подходящим для работы психологом.

Спорно. Погогать другим в некоторых случаях - это болезнь.
Для того, чтобы быть психологом - надо быть логиком и желательно эмоции засунуть в э... и причинялку тоже!
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 12:50 )
Я вообще, в теме, начал общаться с Чебурашкой "как психолог", чтобы придать ей эжиотаж, посмешить людей немножко, развеять обстановку. Шутка не удалась (или зрители оказались неподходящими).

Я сама кому хочешь придам ажиотаж, поверь. Лучше не стоит так играться. Давить можно на того, кто слабее. Я - сильная cool.gif
_______
Есть у Лукьяненко замечательные произведения. Там описаны механизмы получения индивидуальной и групповой ответственности. Да, фантастика, но какая точная!!! Я сейчас получила групповую. Перед этим я получила, условно говоря - индивидуальную. Получить групповую ответственность без индивидуальной невозможно wink.gif
То есть сначала я поняла, что моя жизнь зависит от меня и взяла на себя ответственность. Проблемы индивидуального порядка с людьми превратились в задачи. Сейчас я взяла ответственность за других людей (частично). А их ответственность, которую они пытались на меня возложить - отдала им. Это долгий процесс. У меня не всегда получается. Но без индивидуального не бывает вообще никакой ответственности wink.gif
А психолог - это человек с высочайшей групповой ответственностью, а не тот, кто хочет помогать людям!

Спустя 13 минут, 42 секунды (24.01.2015 - 13:34) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 11:28 )
А теперь самый главный вопрос: чем желающие работать психологом, давать консультации в Интернете перешли дорогу тебе, и другим психологам?
Я хоть и не совсем психолог, но отвечу. Единственное желание, это чтобы подобные люди воздержались от желания "догонять и причинять помощь" Потому что такие дилетанты могут только навредить.... Перейти дорогу профессионалам они не в состоянии по определению., но вот навредить людям нуждающимся в помощи - это сколько угодно rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 30 секунд (24.01.2015 - 13:42) Select написал(а):
Так. Во-первых замечу, что есть гипотеза, будто бы если одна женщина вступила в стычку с мужчиной, другие женщины сразу начнут ей поддакивать и противоречить ему. Мнение, кстати, не мое, я раньше считал иначе. Но в последнее время вижу, что заблуждался. Сейчас мы это проверим.

Цитата
Склонность причинять помощь - не здоровая реакция на мир.


Что значит "причинять помощь", где в каком месте русскоязычного словаря встречается данное словосочетание? Тыкните. ИМХО, неграмотно построенная конструкция. Причинять боль - слышал, причинять помощь - нет.

Цитата
Видно психолог с образованием увидел у девушки нездоровые тенденции.


Как по Интернету, по переписке (а это была виртуальная консультация в формате форума), можно УВИДЕТЬ у другого человека нездоровые тенденции? Не знал, что наличие психологического образования способно развить столь сверхъестественные навыки (способности)?

Цитата
Спорно. Погогать другим в некоторых случаях - это болезнь.


Мы сейчас о работе психолога говорим. А не о других случаях. Если говорить о Багире, то она по-моему глубокому убеждению, является созависимой. У меня нет доказательств, да (лично для меня отец-алкоголик - не аргумент, т.к. это тема ВДА, а не созов). Но я уверен в этом.

Цитата
Лучше не стоит так играться


Ок, от меня - больше не единой шутки, договорились. Будем предельно серьезными smile.gif

Лукьяненко не читал, но цитата ниже сомнительна:

Цитата
психолог - это человек с высочайшей групповой ответственностью, а не тот, кто хочет помогать людям!


Лично я считаю, что в работе психолога основным качеством является именно желание помочь, человечность. Многие созависимые, между прочим, становятся психологами. Может, я ошибаюсь, допускаю. Но не думаю, что данное качество является основанием для отказа от работы психологом. Моя одна очень хорошая знакомая работает психотерапевтом (очно) и обладает именно таким качеством.



Цитата
Потому что такие дилетанты могут только навредить....


RingoStarr, правда? А помочь они могут? А что если человеку не к кому обратиться, или нет психолога рядом, а нужна психологическая помощь, куда ему идти? Для нашего города это весьма актуально. Думаю, среди 30 тысяч человек (население моего города) многим нужна именно такая помощь. Но помочь, увы, некому.

Вбей в гугле "Александр Быков". Он консультирует людей по социофобии, не имея образования психолога и весьма успешно. Есть реальные видеоотзывы.

Потом буду рад послушать от тебя аргументы.

Спустя 9 минут, 34 секунды (24.01.2015 - 13:51) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:37 )
Что значит "причинять помощь", где в каком месте русскоязычного словаря встречается данное словосочетание? Тыкните. ИМХО, неграмотно построенная конструкция.

За то в психологии очень конкретная wink.gif
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:37 )
Как по Интернету, по переписке (а это была виртуальная консультация в формате форума), можно УВИДЕТЬ у другого человека нездоровые тенденции? Не знал, что наличие психологического образования способно развить столь сверхъестественные навыки (способности)?

У меня нет психологического образования, но я вижу. И у себя иногда и у других . Программа делает чудеса rolleyes.gif
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:37 )
Мы сейчас о работе психолога говорим. А не о других случаях.

Среди созависимых очень популярны профессии психологов, педагогов, детских, социальных педагогов и т.д. Знаю не по наслышке. Не могу дальше развить тему, увы, получила информацию на собрание группы.
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:37 )
Ок, от меня - больше не единой шутки, договорились. Будем предельно серьезными

Я люблю пошутить rolleyes.gif
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:37 )
Лично я считаю, что в работе психолога основным качеством является именно желание помочь, человечность. Многие созависимые, между прочим, становятся психологами.

Ты сам себе ответил и подтвердил мое мнение. Человечность, желание помочь, чувствительность и сзависимость идут рука об руку. Психолог не должен переживать и бросаться помогать. Он должен быть умным, логичным и адекватным wink.gif

Спустя 5 минут, 24 секунды (24.01.2015 - 13:57) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 12:42 )
RingoStarr, правда? А помочь они могут?
Правда, правда. Только навредить. Помочь не могут. Чтобы помогать другим, сперва надо помочь себе. Нищий нищего накормить не в состоянии, и слепой слепого может завести только в яму rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (24.01.2015 - 13:59) Select написал(а):
Цитата
За то в психологии очень конкретная


В отечественной практике психологов могут использоваться только те выражения, что есть в русском языке. Иначе на консультации можно было бы говорить, что угодно, например "ойржулнкумалек". Я как специалист по написанию текстов, статьи которого опубликованы в популярных интернет-изданиях и журналах, могу сказать, что выражения "причинять помощь" в русского языке не существует.

Цитата
Программа делает чудеса


Повторяю, мы говорим не о программе. А виртуальной консультации. Не сбивай тему biggrin.gif

Цитата
Он должен быть умным, логичным и адекватным


Скажи мне, эти качества относятся к Багире? (ироничный смайлик)

Хотелось бы привлечь людей к теме. Было бы интересно узнать, можно ли работать психологом без образования? Желающих прошу высказываться)

Спустя 15 минут, 58 секунд (24.01.2015 - 14:14) Select написал(а):
RingoStarr, мне почему-то кажется, что ты в последнем посте услышал только себя. Уж прости. Я ведь тебе написал, что погуглить. Хочется надеется, что ты уважаешь мое мнение.

Я с тобой согласен, но частично. Есть люди, которые действительно, не имея образования могут навредить.
Но не все.
Есть и те, которые могут помочь. Причем даже лучше специалиста.
Мне однажды такой человек помог даже по телефону. Причем еще скромничал, когда высказывал свое мнение о ситуации и задавал вопросы "я мол, не знаю, я не психолог", но вопросы были в точку. Если бы он тогда со мной не поговорил, я возможно покончил бы с собой самоубийством. Было у меня тогда 2 года с небольшим трезвости вроде бы.

А вот как-то раз по телефону его заменяла другой человек, женщина. И сразу согласилась помочь. Не буду говорить почему, но ее консультация оказалась неэффективной, увы. Она была дипломированным психологом.

Спустя 14 минут (24.01.2015 - 14:28) Select написал(а):
Цитата
а тебе - тебе разве не мучительно больно от того, что вы с Селектом никогда не станете друзьями?


Мурка, ей ничего не больно, ей приятно) Она же тут писала в теме, что женщина сильнее мужчины? Ей надо было самоутвердится за счет мужика. Она самоутвердилась. Все, теперь она довольна.

Багира - это извращенец с мазохисткими наклонностями. Ей надо человека втоптать в грязь, тогда все хорошо. Иначе никак. Что вполне убедительно подтверждают ее отношения с отцом. Багира, пытаясь замаскировамать свою созависимость и доказать себе и другим, что у нее ее нет, не долго думая, влупила ему) Когда он на нее наезжал. Это финишная прямая ее отрицания болезни.

И это - по отношению к тому человеку, благодаря которому она появилась на свет и сейчас во всей красе процветает)

Спустя 51 минуту, 9 секунд (24.01.2015 - 15:20) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:14 )
Я ведь тебе написал, что погуглить.
Ну извини, что я тебя не послушал.... biggrin.gif
... Ты знаешь, трудно поспеть за всеми твоими указаниями. Ты так много обьясняешь всем как надо поступать, что делать, и как себя вести, что я просто не успеваю за всем следить biggrin.gif

Спустя 9 минут, 2 секунды (24.01.2015 - 15:29) Татьян@ написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Было бы интересно узнать, можно ли работать психологом без образования? Желающих прошу высказываться)
   
Мини профильPMПисьмо на e-mail пользователю

За это стреляла бы на месте!!!
Такие горе-психологи, не только нарушают заповедь "не навреди", еще и дискридетируют все сообщество!!!

Спустя 3 минуты, 21 секунду (24.01.2015 - 15:32) Anna@ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.01.2015 - 15:20 )
Ну извини, что я тебя не послушал.... biggrin.gif
... Ты знаешь, трудно поспеть за всеми твоими указаниями. Ты так много обьясняшь всем как им надо поступать, что делать, и как себя вести, что я просто не успеваю за всем следить biggrin.gif


Точно!!! biggrin.gif
Поразительная смесь кучи комплексов и зашкаливающей самоуверенности.

Спустя 1 час, 43 минуты, 9 секунд (24.01.2015 - 17:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Повторяю, мы говорим не о программе. А виртуальной консультации. Не сбивай тему

Программа творит чудеса. А виртуальная консультация не творит, если психолог, да еще без образования находится в отрицании.
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Скажи мне, эти качества относятся к Багире?

Да.
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Было бы интересно узнать, можно ли работать психологом без образования?

Нет.
Психолог - это человек которые не понимает, не поддерживает и не подтирает сопли. Этот человек обладает знаниями, навыками и схемами работы с проблемами, а не с людьми. ИМХО.
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 14:14 )
А вот как-то раз по телефону его заменяла другой человек, женщина. И сразу согласилась помочь. Не буду говорить почему, но ее консультация оказалась неэффективной, увы. Она была дипломированным психологом.

Если человек не хочет слышать правду, копать правду, то психолог не поможет. К психологам обычно обращаются хорошие люди. Те, кто понимает, что у них проблемы. Но если нет желания - никто не поможет.
Это как с алкоголем rolleyes.gif
-------
Select
Я верю, что ты справишься. Потому что знаю, что хотела бы себе пожелать такого же. Потому желаю и тебе smile.gif

Спустя 32 минуты, 20 секунд (24.01.2015 - 17:47) Cheburashka написал(а):
Под причинением помощи я имела в виду примерно вот это. Там правда это называется навязыванием помощи.
http://e-news.com.ua/show/304597.html
------------
И еще, когда собственные проблемы замазываются, если человек помогает другим. Очень удобная позиция. Я в употребе любила. Сниму порчу, сглаз... э... Не, не то... Сниму чувство вины, ответственность за косяки... Все объясню...
Мне так было бухать комфортно. И нисколько не напряжно выслушивать чужие трагедии. Как-то так.

Спустя 1 час, 20 минут, 14 секунд (24.01.2015 - 19:08) Murka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.01.2015 - 14:34 )
навредить людям нуждающимся в помощи - это сколько угодно

Навредить, может, толком и не сумеет, но насчет "помочь" - однозначно нет.
Заодно сразу станет понятно, откуда берутся мнения типа: "все психологи сами придурки"

Спустя 43 минуты, 35 секунд (24.01.2015 - 19:51) Мартовский написал(а):
"можно ли работать психологом без образования"
Для меня психолог ( любой)- шарлатан по определению и поэтому никому ничем помочь не может. А без образования- преступник.

Спустя 9 минут, 38 секунд (24.01.2015 - 20:01) RingoStarr написал(а):
Цитата (Murka @ 24.01.2015 - 18:08 )
Навредить, может, толком и не сумеет, но насчет "помочь" - однозначно нет.
Да ладно. Сколько историй в АА как такие доморощенные психологи, выучив два слова "когнитивный диссонанс"пытаются навязать подспонсорным терапевтическую программу. Глубокий психологический анализ в 4 шаге. Дергают подсознание, а потом, когда чел начинает впадать в панику, депрессию и т.п. дают советы типа : "промаливай и все будет ок"...И запрещают использовать мед.препараты больным, выписанные врачами...Мало того что люди в запои уходят, так были случаи и с летальным исходом..... А ты говоришь не могут навредить... rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 22 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Мартовский @ 24.01.2015 - 18:51 )
Для меня психолог ( любой)- шарлатан по определению и поэтому никому ничем помочь не может.
Серегей, ты видимо тока с доморощенеными дилетантами и встречался biggrin.gif
rolleyes.gif

Спустя 23 минуты, 19 секунд (24.01.2015 - 20:24) Murka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.01.2015 - 21:01 )
А ты говоришь не могут навредить...

я верю в человеческую твердолобость biggrin.gif Не все готовы осознать глубину и ширину когнитивного диссонанса и вымаливать глубокий психологический анализ до тех пор, пока не не расшибут себе лоб так, что черепушка треснет пополам biggrin.gif
Большинство правильно понимает, когда пора уносить ноги smile.gif



Спустя 2 минуты, 53 секунды Murka написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 15:14 )
Есть и те, которые могут помочь. Причем даже лучше специалиста.

Это не оспаривается.
Я лично знала женщину, которой очень помогали уринотерапия и обереги.
Она умерла в реанимации, практически не мучаясь.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (24.01.2015 - 20:27) Cheburashka написал(а):
Цитата (Murka @ 24.01.2015 - 20:24 )
Она умерла в реанимации

Это оттого, что она все вместе практиковала. Надо было месяц через месяц wink.gif

Спустя 5 минут, 47 секунд (24.01.2015 - 20:33) Murka написал(а):
Cheburashka тогда бы, наверное, и до больницы не довезли... biggrin.gif

Спустя 49 минут, 4 секунды (24.01.2015 - 21:22) Татьян@ написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.01.2015 - 20:01 )
Серегей, ты видимо тока с доморощенеными дилетантами и встречался biggrin.gif
rolleyes.gif

user posted image

Спустя 1 день, 23 часа, 37 минут, 57 секунд (26.01.2015 - 21:00) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Я как специалист по написанию текстов, статьи которого опубликованы в популярных интернет-изданиях и журналах, могу сказать, что выражения "причинять помощь" в русского языке не существует.

biggrin.gif

Спустя 1 день, 3 часа, 30 минут, 2 секунды (28.01.2015 - 00:30) небелый написал(а):
Цитата
Было бы интересно узнать, можно ли работать психологом без образования?

Цитата
Он должен быть умным, логичным и адекватным

Категорично утверждать оригинальность любой цитаты-дело не благодарное,поэтому просто процитирую: "Каждый убеждён что может работать врачом,учителей и тренером футбольной команды".
Что значит быть " умным", быть "логичным" и главное "адекватным"?. Блин,напридумывали вумных словов не представляя даже об элементарном семантическим анализе.Без этого невозможно создания причинно- следственных связей.Например,что значит быть " модным".Раз в году несколько (!) пи@...сов (в буквальном смысле) придумывают на чем рубить бабло. Всем остальным миллиардам человекам, чтобы быть "адекватными" - надо этому соответствовать!.Тоже самое в психо и физо.сильные мира сего работают с нейро-психологией,нам сирым глаголють о психологии.Мне интересно,кто расскажет об участке в коре головного мозга и как он связан с тем ,что среднестатист.обыватель называет под' сознанием.Спасибо.

Спустя 3 дня, 11 часов, 10 минут, 45 секунд (31.01.2015 - 11:40) Select написал(а):
Всем привет! Я сегодня распрощался с девушкой. Сам, по своей инициативе. С одной. Я уже о ней писал на этом форуме. Мы с ней долгое время очень переписывались. Года 2 наверное.
Чувствую себя плохо, покупать даже ничего не хочу (о продуктах веду речь).
Мда.
Разочаровал человек.
А по теме - Чебурашка, тут во многом, права, кстати. Пришел в такому выводу. Логичность, ум и адекватность - все правильно, солидарен.
Советы остальных в топку. Далеки от истины.
Если кого пропустил, прошу прощения.
Может быть, не слишком внимательно что-то прочитал.



Спустя 5 минут, 22 секунды Select написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 24.01.2015 - 18:20 )
... Ты знаешь, трудно поспеть за всеми твоими указаниями. Ты так много обьясняешь всем как надо поступать, что делать, и как себя вести, что я просто не успеваю за всем следить biggrin.gif

Ты меня удалил из скайпа. Просто так. Я тебе на это ответил взаимностью. Собственно, только этот твой поступок уже говорит о том, что ты сам несовершенен. Ну ладно, удалил, все, чего еще тебе тогда не нравится? Зачем заходишь в тему?

Я тебе, между прочим, нигде и никогда ничем лично не вредил. Тебе не удалось в свое время мне помочь, смысл теперь повторно что-то пытаться сделать, меня исправить, вот объясни мне? Если я тебе не нравлюсь как человек - ну так не заходи ко мне.



Спустя 4 минуты, 22 секунды Select написал(а):
Если же говорить о Багире, то логичность и ум у нее присутствуют, однозначно, а вот насчет адекватности - сомневаюсь. Просто высказал свое мнение о человеке (хотя может и не стоило).

Спустя 57 минут, 36 секунд (31.01.2015 - 12:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 11:40 )
Если же говорить о Багире, то логичность и ум у нее присутствуют, однозначно, а вот насчет адекватности - сомневаюсь. Просто высказал свое мнение о человеке (хотя может и не стоило).

Ну, если ты считаешь адекватностью согласие с тобой, с твоей, ни на чем не основанной самоуверенностью, то я согласна быть такой неадекватной. smile.gif

Спустя 9 часов, 59 минут, 29 секунд (31.01.2015 - 22:38) Cheburashka написал(а):
Select
Ты это-того cool.gif
Не раскисай, короче wink.gif
Пока мы живы - нам все по силам rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 50 секунд (31.01.2015 - 22:49) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 10:40 )
Ты меня удалил из скайпа. Просто так. Я тебе на это ответил взаимностью. Собственно, только этот твой поступок уже говорит о том, что ты сам несовершенен. Ну ладно, удалил, все, чего еще тебе тогда не нравится? Зачем заходишь в тему?
Возможно и удалил. У меня столько народу в скайпе, что я в нем заблудиться могу. Поэтому периодически чищу, и неактивных пользователей скайпа удаляю.... Ясное дело, это является показателем моего несовершенства. Не отрицаю..... biggrin.gif
Цитата
чего еще тебе тогда не нравится? Зачем заходишь в тему?.....
Почему это мне не нравится? Это тебе не нравится, что я к тебе в тему захожу. А что, надо спрашивать у тебя разрешения для того чтобы заходить? biggrin.gif




Спустя 2 минуты, 35 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 10:40 )
меня исправить, вот объясни мне?
Тебя исправить? Ты че то попутал мил человек. Я давно уже бросил попытки исправлять окружающих меня людей и окружающую меня реальность. Потому что твердо уверен в том, что это невозможно.... Мне бы себя хоть чуточку исправить rolleyes.gif

Спустя 32 минуты, 56 секунд (31.01.2015 - 23:22) all ex написал(а):
Цитата (Select @ 24.01.2015 - 13:59 )
Я как специалист по написанию текстов, статьи которого опубликованы в популярных интернет-изданиях и журналах, могу сказать, что выражения "причинять помощь" в русского языке не существует.

Как всё запущено! unsure.gif
Ты ещё скажи, что и выражения "нанести пользу" не существует! biggrin.gif

Спустя 19 минут, 8 секунд (31.01.2015 - 23:41) Murka написал(а):
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 12:40 )
Советы остальных в топку. Далеки от истины.


Скажи, пожалуйста - нахрена тебе советы, если ты знаешь Истину?

Спустя 4 минуты (31.01.2015 - 23:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 31.01.2015 - 23:41 )
Скажи, пожалуйста - нахрена тебе советы, если ты знаешь Истину?

Какая ты несообразительная! Естественно, для того того, чтобы доказать, что Истину знает только он, и никто больше. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 17 секунд (31.01.2015 - 23:51) Murka написал(а):
вонаночо........ wacko.gif

Спустя 9 минут, 54 секунды (1.02.2015 - 00:01) Anna@ написал(а):
Цитата (Murka @ 31.01.2015 - 23:51 )
вонаночо........ wacko.gif

Щас он и тебе напишет, что "вонаночо" в русском языке отсутствует biggrin.gif
И "щас" кстати тоже.
Это уже мне smile.gif

Спустя 42 минуты, 40 секунд (1.02.2015 - 00:43) Select написал(а):
Цитата
Возможно и удалил. У меня столько народу в скайпе, что я в нем заблудиться могу. Поэтому периодически чищу, и неактивных пользователей скайпа удаляю...


Мда? В тот день ты пытался оспаривать мое мнение в этой теме, а вечером я зашел в скайп и вижу, что ты меня удалил. Совпадение? Ну что же, я готов поверить, пусть это будет совпадением.

Цитата
Это тебе не нравится, что я к тебе в тему захожу.


Где я это написал? Тыкни. Не думал, что ты умеешь читать мысли.
Мне вообще, если честно, как-то пофиг.
Можешь хоть целый рассказ написать тут.
Почитаем smile.gif

Спустя 27 минут, 19 секунд (1.02.2015 - 01:11) Murka написал(а):
Цитата (Anna@ @ 1.02.2015 - 01:01 )
Щас он и тебе напишет, что "вонаночо" в русском языке отсутствует  biggrin.gif

Тогда я начну задавать дополнительные вопросы.
К примеру: есть ли в фразе "Скажи, пожалуйста - нахрена тебе советы, если ты знаешь Истину?", ошибки?
Если да, то назовите каждую из них с указанием вида этой ошибки.
Укажите правильный вариант.
И т.д. biggrin.gif

Спустя 9 часов, 19 минут, 46 секунд (1.02.2015 - 10:30) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 23:43 )
Можешь хоть целый рассказ написать тут.
А оно мне надо? biggrin.gif
Цитата (Select @ 31.01.2015 - 23:43 )
Мне вообще, если честно, как-то пофиг.
Мне тоже, если честно, пофиг. Потому что исправить тебя, как я уже писал выше, ни я, ни кто другой не в состоянии. Ты обращаешься за помощью, но рекомендации и советы людей игнорируешь, и на все жизненные ситуации у тебя есть свое собственное мнение, и оно единственно правильное. Опыт других людей тебе не подходит, потому что ты уникальный и единственный в своем роде. Так на фига я тут рассказы писать буду? Бессмысленное занятие biggrin.gif

Спустя 30 минут, 39 секунд (1.02.2015 - 11:01) Select написал(а):
Цитата
Ты обращаешься за помощью, но рекомендации и советы людей игнорируешь


Я фильтрую biggrin.gif

Цитата
и оно единственно правильное


Нет.

Цитата
ты уникальный и единственный в своем роде.


В определенном смысле, да.

RingoStarr, я могу тебе ответить так. Вот я заметил, из твоих постов на форуме. Ты считаешь, что всем помогает программа и это единственный способ. Ты даже консультации психологов к программе свел, хотя психолог - это весьма разнонаправленная профессия и работа по 12-шаговой, с консультантом, является только одним из (и очень редким!) направлений деятельности. Психологи, например, работают, в частности над преодолением гиперактивности у детей, развитием их концентрации внимания, когнитивных способностей и т.д. Работают над семейными проблемами. Тестируют личность, помогают правильно определиться с выбором профессии. В общем, это весьма широкая профессия. Есть несколько специализаций. Так же с алкоголизмом. Есть куча методов преодоления алкогольной зависимости. И эффективных. Работа по 12-шаговой программе - только один из них. Ты сам, вообще, как считаешь, другие методы могут помочь человеку бросить пить и наладить качественную трезвую жизнь? Я считаю, что да. И вот в БК почему то о других методах - ни слова. Хотя в других книгах АА часто упоминается и с положительной стороны.

Каждый человек, по моему мнению, уникален. И у каждого свой путь.

Спустя 39 минут, 29 секунд (1.02.2015 - 11:40) RingoStarr написал(а):
Цитата (Select @ 1.02.2015 - 10:01 )
Ты считаешь, что всем помогает программа и это единственный способ. Ты даже консультации психологов к программе свел,
Процитируй, где это я писал biggrin.gif

Спустя 29 минут, 33 секунды (1.02.2015 - 12:10) Select написал(а):
Цитата
Да ладно. Сколько историй в АА как такие доморощенные психологи, выучив два слова "когнитивный диссонанс"пытаются навязать подспонсорным терапевтическую программу.


Процитировал.

Спустя 6 минут, 30 секунд (1.02.2015 - 12:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 1.02.2015 - 12:10 )
Цитата
Да ладно. Сколько историй в АА как такие доморощенные психологи, выучив два слова "когнитивный диссонанс"пытаются навязать подспонсорным терапевтическую программу.


Процитировал.

Боже, боже...

В цитате, если ты не захотел понять, идет речь не о психологах, а о людях, прочитавших пару-тройку научпоповских книг о психологии для обывателй и домохозяек, специального образования не имеющих, но возомнивших, что могут быть психологами.
И их помощь может причинить только вред.

Спустя 6 минут, 7 секунд (1.02.2015 - 12:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 11:17 )
Боже, боже...
Вот тебя довел товарисч....
user posted image

Спустя 3 минуты, 22 секунды (1.02.2015 - 12:26) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 1.02.2015 - 13:23 )
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 11:17 )
Боже, боже...
Вот тебя довел товарисч....
user posted image

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 43 секунды (1.02.2015 - 13:43) Багира2 написал(а):
RingoStarr
Кот Бегемот
user posted image

Спустя 1 час, 1 минуту, 31 секунду (1.02.2015 - 14:44) Murka написал(а):
Багира2
так в журнале "Лиза" про психологию всё неправильно пишут?! blink.gif
а я им так верилаааааааа user posted image

Спустя 21 минуту, 55 секунд (1.02.2015 - 15:06) Cheburashka написал(а):
Багира2
laugh.gif
Цитата (Murka @ 1.02.2015 - 14:44 )
так в журнале "Лиза" про психологию всё неправильно пишут?!

biggrin.gif
------
А, с вами не взгрустнешь rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 39 секунд (1.02.2015 - 15:25) Murka написал(а):
нет, мы вызываем более сильные и яркие эмоции, чем легкая грусть biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 13 секунд (1.02.2015 - 15:58) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 1.02.2015 - 14:44 )
Багира2
так в журнале "Лиза" про психологию всё неправильно пишут?! blink.gif
а я им так верилаааааааа  user posted image

Отчего же неправильно? Очень даже правильно. smile.gif Там отвечают профессионалы. И именно поэтому они дают осторожные, абсолютно общие ответы, в согласии с теорией. Навредить ими нельзя, но и пользы особой не будет. Это просто ответ на вопрос.
Потому что они знают, что не пообщавшись плотно с клиентом и не рассмотрев нюансы, нельзя давать конкретных рекомендаций.

А общие... Они для всех одинаковы. smile.gif


Цитата (Murka @ 1.02.2015 - 15:25 )
мы вызываем более сильные и яркие эмоции, чем легкая грусть

О да! biggrin.gif

Спустя 43 минуты, 37 секунд (1.02.2015 - 16:42) Nika написал(а):
Как тут у вас весело )))

Спустя 12 минут, 1 секунду (1.02.2015 - 16:54) Murka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 16:58 )
Это просто ответ на вопрос.

а психологи-любители воспринимают как руководство к действию sad.gif в "схожих" случаях (да и во всех остальных тоже)
когда я слышу, с какой легкостью домохозяйки оперируют чисто научными терминами, то даже не знаю - мне больше смешно или больше грустно...

Спустя 6 минут, 51 секунду (1.02.2015 - 17:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Murka @ 1.02.2015 - 16:54 )
даже не знаю - мне больше смешно или больше грустно...

Мне страшно... От того, сколько искалеченных жизней выйдет из рук таких "психологов - любителей".

А ведь легковерные дурачки клюют... mad.gif

Сына надо было приводить в норму. Ходили мы с ним к нейропсихологу - это тяжелая артиллерия, переходная специальность от психолога к неврологу. ТРИ ГОДА!!! Раз в неделю занятия со специалистом по полтора часа, с ежедневным выполнением домашних заданий, в три цикла.
И все это после часового тестирования и обработки результатов с разработкой индивидуальной программы под каждого конкретного ребенка в группе.

Теперь парень хоть куда! smile.gif

Спустя 17 минут, 47 секунд (1.02.2015 - 17:18) Select написал(а):
Цитата
Как тут у вас весело )))


Конешна! smile.gif
Заходи в гости, присоединяйся к коллективной беседе smile.gif

Спустя 42 минуты, 42 секунды (1.02.2015 - 18:01) Murka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 1.02.2015 - 18:01 )
И все это после часового тестирования и обработки результатов с разработкой индивидуальной программы под каждого конкретного ребенка в группе.


хорошо, что об этих методиках в желтой прессе не пишут....
вот бы начали "применять" blink.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 38 секунд (1.02.2015 - 19:26) Nika написал(а):
Цитата (Select @ 1.02.2015 - 23:18 )
присоединяйся к коллективной беседе

Мне сложно ((( журналов Лиза не читаю.
Да и вторая " вышка" ( псих.фак ) приобретена на заре выздоровления от алкоголизму. Многие на первых годах трезвости видят в себе психологов wink.gif даже профессию идут получать, я не исключение biggrin.gif .
Только у меня это увлечение давно прошло.

Спустя 10 минут, 10 секунд (1.02.2015 - 19:36) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (Nika @ 1.02.2015 - 19:26 )
Многие на первых годах трезвости видят в себе психологовдаже профессию идут получать, я не исключение.

Ну да. Могу прямо сказать - я лечусь на психолога. smile.gif

Спустя 15 минут, 3 секунды (1.02.2015 - 19:51) Nika написал(а):
ЛеженЪ
biggrin.gif

Спустя 1 час, 57 минут, 54 секунды (1.02.2015 - 21:49) Select написал(а):
Цитата
Не раскисай, короче 
Пока мы живы - нам все по силам


Мы с ней уже помирились. smile.gif
Тьфу-тьфу)

Ребят, только не надо в мою личную жизнь встревать, скажу заранее.
Это для меня очень больная тема.
Не везло мне с этим всегда.

А насчет живы это точно! Точнее, пока не пьем.
Вот только неизвестно иногда в каком направлении идти нужно.

Я наоборот, вот всегда был слишком добрым, пожалуй.
Потому и встряпался. Меня подсадил на алкоголь другой алкоголик, который был крайне настойчив в плане выпивки. Например, он предлагал (а точнее, очень борзо настаивал) выпить тогда, когда человек только что проблювался после обильных возлияний.
В общем, своеобразный собутыльник был у меня.
Нигде таких не раньше не позже не встречал.
Дай Бог не встречаться с ним больше.
Пьяный крайне агрессивный, причем агрессия у него проявлялась в словесной форме.
А язык был подвешен. Прибалтывать умел.
И на секс в том числе (не меня, конечно).
Он был крайне умелым разводилой в плане секса.
До сих пор не женат.

Спустя 15 минут, 29 секунд (1.02.2015 - 22:04) Select написал(а):
Цитата
оно единственно правильное


Согласен с этим. Допускаю, что помимо моего мнения есть и другие, которые также достойны внимания ЦА (целевая аудитория - читатели форума). В общем, каждая точка зрения имеет право на жизнь. Ты прав. Или хотя бы те, которые близки к правильному. Будет время, я над этим подумаю) Может быть. Но тем не менее, считаю свое мнение достаточно рациональным и обоснованным. Если чего не знаю, вот например, про тот же журнал Лиза - то не высказываюсь. Про Африку тоже мало знаю) В географии не силен.

А ты, разве не считаешь свое мнение единственно правильным? По-моему, ты думаешь точно также)

Спустя 16 часов, 1 минуту, 15 секунд (2.02.2015 - 14:05) Select написал(а):
Я тут скоро от вас уйду, по ходу люди.
У меня тут остался всего полтинник в кармане.
И все.
Голова болит у меня ужасно, каждый день. Я больше не могу работать.
Я устал.
Стабильной работы у меня нет.
Последствия моего состояния необратимые, это в пользу Багиры, которая так свято верит научной информации. Об этом свидетельствуют медицинские источники из Интернета. И врач на приеме так же сказала, что мол если не будете лечиться, к сорока годам, все, память у вас пропадет окончательно) А врач она хороший.
Я же не лечусь конечно, денег то ведь на препараты нет.
Тот, кто меня сбил - он безработный.
В общем, если что помолитесь там за меня как-нибудь, хоть что ли)

А то что я самоуверенный и закомплексованный, как Анна, писала, так согласен полностью. Впадаю в две крайности, солидарен.

Помру на улице по ходу.

Спустя 16 минут, 12 секунд (2.02.2015 - 14:22) Cheburashka написал(а):
Может я бы тоже в психологипошла. Да смекнула, что логики ао мне ноль.
Я быть аниматором и журналистом. Детские праздники устраивать. Чтоб программу свою вести и статьи писать. Тоже детские, конечно.
Страхи мешают sad.gif

Спустя 4 минуты, 52 секунды (2.02.2015 - 14:27) Капи написал(а):
Цитата (Select @ 2.02.2015 - 14:05 )
Помру на улице по ходу.

Ты что, не раскисай, держись, Бог не оставит, ищи ищи выход, он есть, главное-не сдаваться, не поддаваться унынию, засосёт а то.

Спустя 22 минуты, 59 секунд (2.02.2015 - 14:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 2.02.2015 - 14:05 )

Последствия моего состояния необратимые, это в пользу Багиры, которая так свято верит научной информации. Об этом свидетельствуют медицинские источники из Интернета. И врач на приеме так же сказала, что мол если не будете лечиться, к сорока годам, все, память у вас пропадет окончательно) А врач она хороший.
Я же не лечусь конечно, денег то ведь на препараты нет.

Верю. Ибо она добыта не дилетантами-любителями.

У меня процессы тоже необратимы, и лекарства дороги.

Но я не считаю возможным, нужным и полезным жаловаться.

Все, что мне надо было сделать (я и сделала) - оторвать свою ЖЭ от стула, пойти и узнать, какие услуги и льготы я могу получить, что я должна для этого предпринять.

То же самое я проделала в отношении своего сына.

В итоге, мои материальные затраты на поддержание здоровья касаются только тех медицинских услуг, которые не охвачены страховкой. Но их не так много.

Спустя 25 минут, 53 секунды (2.02.2015 - 15:15) Select написал(а):
Багира2, молодец! По поводу твоего состояния искренне сочувствую.
Но мне твой опыт не подходит.
Ты вот приезжай ко мне в город, посмотри как здесь люди живут, может поймешь что-нибудь.
К тому же ты не знаешь мою биографию.
Больше мне тебе нечего сказать.

Спустя 4 часа, 20 минут, 17 секунд (2.02.2015 - 19:36) Select написал(а):
Цитата
Все, что мне надо было сделать (я и сделала) - оторвать свою ЖЭ от стула, пойти и узнать, какие услуги и льготы я могу получить, что я должна для этого предпринять.


Добавлю.
Отвечать (в моем случае) за спонсирование по поводу лекарств, препаратов, мед. помощи и т.д. должен тот человек, который меня сбил, а не врачи или гос. учреждения.
А он платить не хочет.
И мне не удается в одиночку со всем этим справиться.
Можно не говорить об этом. Но это тоже ничего не изменит.
Если хочешь, чтобы тебе помогли, единственный способ - обратиться за помощью.
Что я и делаю.

Спустя 40 минут, 41 секунду (2.02.2015 - 20:16) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 2.02.2015 - 19:36 )
Цитата
Все, что мне надо было сделать (я и сделала) - оторвать свою ЖЭ от стула, пойти и узнать, какие услуги и льготы я могу получить, что я должна для этого предпринять.


Добавлю.
Отвечать (в моем случае) за спонсирование по поводу лекарств, препаратов, мед. помощи и т.д. должен тот человек, который меня сбил, а не врачи или гос. учреждения.
А он платить не хочет.
И мне не удается в одиночку со всем этим справиться.
Можно не говорить об этом. Но это тоже ничего не изменит.
Если хочешь, чтобы тебе помогли, единственный способ - обратиться за помощью.
Что я и делаю.

Обязан, но однократно, по закону. Все дальнейшее - к госучреждениям.

Спустя 1 час, 40 минут, 4 секунды (2.02.2015 - 21:56) Select написал(а):
Цитата
Обязан, но однократно, по закону.


Спасибо, подбодрила!
По закону вообще многие сейчас не живут.
Он мне дал в руки 20 тысяч рублей, по моей просьбе, в свое время. Иск я забрал, поскольку мы с ним пришли и сказали в здании суда сотрудникам, что рассчитается он из рук в руки.

Но! Теперь последствия травмы. И он мог бы помочь хотя бы по-человечески.
Я считаю, он обязан сделать это.

Близкие от меня отвернулись. Все, кроме матери.
Отец при встречах со мной вообще не здоровается.

Я в этом не виноват. Причина в них. Семья у меня нездоровая.

Цитата
Все дальнейшее - к госучреждениям.


Насчет этого я тебе уже отвечал как-то раз выше.
Не будет невролог мне оформлять инвалидность! Следовательно, никто мне платить ничего не будет. Все. Точка. Уже проходили. Не вижу смысла тратить время и нервы идя тем же путем.
Невролог кстати, сам глубоко больной человек.



Спустя 4 минуты, 24 секунды Select написал(а):
Багира2, в жизни действуют законы Вселенной прежде всего.
Если например, один другому в морду бьет, а другой ничего не отвечает, то проиграет тот, кто ничего не отвечает.
Доказано практикой.
А к законам потом поздно уже будет обращаться.

Спустя 10 часов, 33 минуты, 58 секунд (3.02.2015 - 08:30) Mike62 написал(а):
Select
Я жил с мамой в двухкомнатной квартире со смежными комнатами до 35 лет.

Спустя 1 час, 28 минут, 46 секунд (3.02.2015 - 09:59) Select написал(а):
Mike62, спасибо за отклик! А почему так получилось? Где сейчас ты живешь?

Ну вот, и опять все промолчали.
Ринго Старр, это к тебе. Который говорил, что группа - сила более могущественная, чем один человек. Увы, нет. Надеятся надо только на себя.

Спустя 29 минут, 2 секунды (3.02.2015 - 10:28) Mike62 написал(а):
Цитата (,3.02.2015 - 10:59 @ 1618098)
спасибо за отклик! А почему так получилось?

В принципе, большинство женщин были отчаянные - приходили в присутствии мамы.

Спустя 29 минут, 4 секунды (3.02.2015 - 10:57) Багира2 написал(а):
Select
Ты выбрал плыть по течению...

Спустя 1 минуту, 42 секунды (3.02.2015 - 10:59) Select написал(а):
Багира2, в смысле?
Ты как не то не слишком меня хорошо понимаешь, ИМХО.

Спустя 40 минут, 52 секунды (3.02.2015 - 11:40) Select написал(а):
Багира2, тут суть не в том, чтобы инвалидность получить. Чем это поможет? Да ни чем!
Если у меня будет такое здоровье, я могу скоро эти деньги и потерять. Элементарно, выронить на улице, например. И никто не вернет.

Суть в том, чтобы научиться концентироваться.
У меня профессия с написанием текстов связана. И если ты в гневе сильном на кого-то, поверь мне,ты текст допустим, про недвижимость в Москве и ее продажу - не напишешь, т.к. нужно анализировать информацию, разбираться в цифрах, тенденциях рынка, а ты будешь думать о том человеке, который явно поступил с тобой несправедливо. И работу сделать не сможешь. И "надо" точно не поможет. Почему? Да потому что твое "надо" будет говорить тебе: надо отомстить, стрясти с него денег, а работа - потом.

Суть в том, чтобы научиться не злиться на врагов. И вот по этой теме в теме очень немного ответов. А я между прочим, задал этот вопрос еще в самом начале.

Тот человек, который меня сбил, он нигде сейчас не работает, вследствие сокращения и сидит на шее у жены. По телефону он мне ясно объяснил, что его такая ситуация устраивает, т.к. в городе нашем на работу устроиться некуда. У него к тому же и нет образования.

А я каждый день думаю, как бы мне достать денег, поскольку каждое утро, за редким исключением я встаю с больной головой. Она болит так последние 2 года. И дома, мне мама даже не готовит. Сейчас вот один, слежу за котятами, а она уехала отдыхать к своей школьной подруге, в другой город. Деньгами иногда последнее время помогает (после того, как у меня появились сложности с концентрацией внимания и памятью), но очень изредка и немного. Могу даже сумму назвать: 500-1500 рублей в месяц. Этого мне по сути хватает только на то, чтобы заплатить за дом. телефон и Интернет. А на продукты не остается. Да и спрашиваю я только тогда, когда меня реально прижимает!

Спустя 1 час, 39 минут, 3 секунды (3.02.2015 - 13:19) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Select @ 3.02.2015 - 11:40 )
на продукты не остается.

А чем же ты тогда питаешься?

Спустя 13 минут, 50 секунд (3.02.2015 - 13:33) Select написал(а):
Nadezhda_I, привет! smile.gif
Питаюсь тем, на что заработал копирайтингом)

Спустя 3 часа, 31 минуту, 32 секунды (3.02.2015 - 17:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Select @ 3.02.2015 - 11:40 )
Суть в том, чтобы научиться не злиться на врагов. И вот по этой теме в теме очень немного ответов. А я между прочим, задал этот вопрос еще в самом начале.

При чем тут враги? huh.gif
Цитата (Select @ 3.02.2015 - 11:40 )
А на продукты не остается

У меня с моей зар. платы тоже не остаётся на продукты. Если я оплачиваю кредит, курсы, проездной и лекарства себе и ребёнку, то зар. плате наступает конец wink.gif

Спустя 1 день, 1 час, 23 минуты, 6 секунд (4.02.2015 - 18:27) Select написал(а):
Всем привет!
Багира2, а тебе помогают препараты?
А как ты получала льготы? Пришла к врачу и нажаловалась?
Ты тоже оформляла инвалидность?

Спустя 1 час, 5 минут, 50 секунд (4.02.2015 - 19:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 4.02.2015 - 18:27 )
а тебе помогают препараты?

Да, помогают. Помогает все, если лечение проводить по схеме, назначенной врачом, не делать перерывов, не от случая к случаю, а курсами.
Цитата (Select @ 4.02.2015 - 18:27 )
А как ты получала льготы? Пришла к врачу и нажаловалась?

Что значит - нажаловалась?
Есть карта в поликлинике, есть в ней результаты обследований, есть назначения. Это что, просто так, по твоему? Это официальный документ! Его надо беречь, делать копии всех медицинских документов, и хранить их в специальной папочке. Если что - вся твоя история болезни у тебя под рукой.
С посттравматикой, если без оформления инвалидности, некоторые препараты можно получать за 50% стоимости. Обследования бесплатно - это входит в страховку. За деньги, только если ты в очереди ждать не хочешь.

Цитата (Select @ 4.02.2015 - 18:27 )
Ты тоже оформляла инвалидность?

Оформляла. Но это давно было. Сейчас, кажется, порядок слегка изменился, но не слишком.

ВСЯ информация есть в интернете, включая списки и бланки всех необходимых документов.

Самый оптимальный вариант - через госпитализацию. У меня получилось, что я попала в больницу по скорой. Там уже сказала врачу, что хотелось бы иметь инвалидность. Врач оформил мне выписку соответствующим образом. Они знают - как. Это самый простой вариант.

Есть другой вариант - идешь к врачу, по профилю которого хочешь получить инвалидность, излагаешь ему свою просьбу, аргументируя ее конкретными жалобами на свое состояние.

Тебе выдают бумажку, по которой надо будет пройти определенных врачей по списку, сдать определенные анализы. Потом идешь к тому врачу в своей поликлинике, который занимается вопросами установления инвалидности - в каждой поликлинике такой есть. И делаешь все, что тебе скажут. Если будет на руках свежая выписка их больницы - хорошо. Нет - пошлют на стационарное обследование, или в условиях дневного стационара. Все эти выписки нужны для комиссии.

Весь список необходимых документов тебе предоставят. С ними идешь в комиссию, а там уже и будут разбираться.

Вообще, с нашим с тобой диагнозом можно твердо рассчитывать на третью группу. smile.gif Деньги лишними не бывают. Опять-таки, лекарства бесплатные (если завезут, конечно, не всегда бывают), проезд бесплатный, санаторий раз в год бесплатно, 50% оплаты за коммунальные услуги, музеи-выставки или бесплатно, или по льготной цене. smile.gif
Удобств много.


Потом я просто не стала продлевать. Это личное дело каждого.

Сейчас у меня ребенок на инвалидности. И он получает пенсию, медицинские услуги по программе реабилитации. И я получаю деньги от государства тоже, за то, что воспитываю ребенка-инвалида.

Спустя 4 дня, 1 час, 30 минут, 47 секунд (8.02.2015 - 21:04) Select написал(а):
Цитата
Есть карта в поликлинике, есть в ней результаты обследований, есть назначения. Это что, просто так, по твоему? Это официальный документ! Его надо беречь, делать копии всех медицинских документов, и хранить их в специальной папочке. Если что - вся твоя история болезни у тебя под рукой.


Судя по всему, ты сделала вывод, что копии документов я не делаю. Если так, то ты опять ошиблась.
За развернутый ответ, спасибо! Но рекомендации применительно к нашему городу и настоящему времени - в топку.
На приеме у врача был вчера. Как я и думал, вопрос про инвалидность, оказался для него неприятным. До этого он хорошо разговаривал (благодаря примененным мной психологическим приемам), а как только я спросил про инвалидность - повернул голову в окно. И кстати, когда обследование (ЭЭГ) проводили функционалист намекнул, что получить сегодня инвалидность не так просто. Я надеюсь, что слова специалистов тебя убедят, раз ты мне упорно не веришь.

Прости, но ты и правда соза. Слишком много контроля с твоей стороны.

Спустя 2 часа, 18 минут, 39 секунд (8.02.2015 - 23:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 8.02.2015 - 21:04 )
Как я и думал, вопрос про инвалидность, оказался для него неприятным.

А они все этого не любят. Надо быть настойчивым до занудства. smile.gif
Цитата (Select @ 8.02.2015 - 21:04 )
И кстати, когда обследование (ЭЭГ) проводили функционалист намекнул, что получить сегодня инвалидность не так просто.

Моему отцу дали инвалидность по инициативе врача. Так врач даже обиделся, когда отец отказался от второй группы, и согласился только на третью.

Цитата (Select @ 8.02.2015 - 21:04 )
Я надеюсь, что слова специалистов тебя убедят, раз ты мне упорно не веришь.

Я в Москве живу. Рассказала, как у нас. Другой информацией не обладаю. Но подозреваю, что законодательство все-так одинаково везде.
Цитата (Select @ 8.02.2015 - 21:04 )
Прости, но ты и правда соза. Слишком много контроля с твоей стороны.

Ты спросил - я ответила. Люблю давать развернутые ответы, чтобы потом не было дополнительных вопросов. Я слишком ленива, чтобы повторять одно и то же по сто раз.

Но если ты считаешь нормальные ответы на заданные вопросы созой, то в следующий раз на твои вопросы я буду отвечать - пошел в задницу! biggrin.gif Мне все равно. Мне-то это не нужно.

Спустя 1 день, 16 часов, 28 минут, 41 секунду (10.02.2015 - 15:51) Select написал(а):
Цитата
Но если ты считаешь нормальные ответы на заданные вопросы созой


Это понятно. Но когда у парня было всего четыре четверки в школе + два образования и хорошие дипломы, думаю, тот факт, что он сделает копии документов + их скан не должен вызывать сомнений.

Спустя 26 минут, 13 секунд (10.02.2015 - 16:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Select @ 10.02.2015 - 15:51 )
Цитата
Но если ты считаешь нормальные ответы на заданные вопросы созой


Это понятно. Но когда у парня было всего четыре четверки в школе + два образования и хорошие дипломы, думаю, тот факт, что он сделает копии документов + их скан не должен вызывать сомнений.

Люди разные. smile.gif

У меня соседка - кандидат физматнаук. Она не только не копирует документы, она их даже не читает. Так теряет, бесследно. biggrin.gif
Дело не в образовательном уровне, а в человеческой натуре.

А у меня две четверки. user posted image


Смешной ты. Разве это критерии? smile.gif

ПыСы. Вчера с сыном ходили продлевать ему инвалидность. Продлили сразу до совершеннолетия, а не на год, как обычно. Хотя я и не просила. smile.gif

Спустя 32 минуты, 56 секунд (10.02.2015 - 16:50) Select написал(а):
Считай как хочешь)
Достала ты меня.
У тебя своя позиция и ты считаешь ее единственно верной)

Спустя 45 минут, 47 секунд (10.02.2015 - 17:36) Багира2 написал(а):
Select
user posted image

Детка (тебе психологически не больше 15), ты случайно меня с собой не перепутал? biggrin.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 30 секунд (10.02.2015 - 19:17) Select написал(а):
Багира2, да можешь хоть 10 дать)
Только учти, что ты оцениваешь по Интернету, а значит, твоя оценка вполне может быть некомпетентной.



Спустя 1 минуту, 42 секунды Select написал(а):
Багира2, вот скажи мне. Какой смысл ты видишь в насмешках? Как это может помочь другому человеку?
Даже если его психологический возраст (как ты выразилась) составляет 15 лет.