Я стоял, не с улыбкой, правда )))
А так..., для меня препоручение и вообще первые 3 шага - это понять и принять простую, казалось бы истину Мир велик, и все что в нем происходит происходило и будет происходить - будет происходить независимо от моих переживаний, желаний, страданий, побед и поражений. А то, чем я могу управлять, тоже, суть только мои иллюзии об этом ))) Ну а за свой микро-макро социум и физиологию ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС отвечаю только я, в рамках доступных мне для этого возможностей ))

ага хотя это обидно..осознавать, что мир стоял и будет стоять и после меня тоже)).

)) А мне кажется наоборот, спокойно и смиренно. Обидно - это до того, пока не препоручил )))

Да, конечно, стало проходить. Я уже отмечал, на каком то этапе жизнь даже стала казаться бесцветной и примерно через год какой чертик внутри стал искать возможность компромисса, но я с ним справился примерно так как вы все говорите, но не совсем, мягкой силой. Я наблюдал это желание выпить как бы со стороны, что то вроде медитации (мне буддисты в свое время это подсказали, но не в отношении алкоголя). Такая техника. И постепенно жизнь стала окрашиваться в цвета, но теперь уже без эйфории. Вообще жизнь без алкоголя оказалось довольно жесткой за всё надо отвечать, за всё платить, поступки, слова, решения. Раньше ведь любой промах заглаживался алкоголем и всё. Но пока мне всё нравится. Особенно ощущение себя в семье, как нормального (обычного) человека с правом голоса, а не недоноска какого то, об которого можно ноги вытирать. В общем, да, я все таки настаиваю видимо на своей модели, что непьющая жизнь дает внутренюю силу, дополнительную энергию, которая меня питает мне просто приятно быть нормальным человеком. Что то внутри меня говорит "да, я нормальный человек, я хожу на работу, я делаю все как все, меня больше не носит по ночам по притонам, я не бегаю к проституткам, я не сплю на улице, не дерусь, не попадаю в полицию, я удивлен в какой то степени до сих пор, что я - нормален.

Да этот сайт - важен для меня. Я редко высказывался, но много читал. Тут меня что-то прорвало неожиданно.

Дружище, не в коей мере не гася творческого огня ))), но ноу хау, то собственно, в чем?

Ты знаешь, я когда написал про концепцию второй рюмки и теорию алко-блоков, тоже думал, что это я изобрел ))) А оказывается такие техники давно в реб центрах используют )))

Но, главное, на чем сердце успокоится! )))
Успокоилось? ))
У меня, вот, нет. И я пошел по шагам )))

Ничего нового вообще уже невозможно придумать, я просто пытаюсь общнуться и поговорить. Ни в коем случае не противоречу "12 шагам". Там все верно, я думаю я все еще на первом шаге, но с "бессилием" к меня абсолютное и полное понимание. Один бокал пива и все, я бессилен что либо сделать дальше, камень покатится с горы снова.

И через некоторое время - "Спасибо, Бог. Теперь - я сам."

Шутка.

иситинно про меня... и никак иначе.

а это не про меня... я жил на разрыв... порой не просто на зубах а зубами в стену, в глотку... то себе, то другим...
возможно не самый лучший опыт, пожалуй даже самы НЕ лучший опыт...
но так было... и я абсолютно точно знаю, что когда ко мне опять подкрадётся алкоголь (мышление тоннельное моё... оно останется возможно навсегда. шаги шагами, но мышление вырабатывалось десятилетиями) я хоть и на зубах, хоть в глотку, но постараюсь не выпить, не сброситься с многоэтажки, не сойти с ума...
спасибо что выслушали)))
обнимаю всех, спасибо всем большое за то, что сегодня жив, трезв и радуюсь миру.

Я не буду говорить: "на зубах", "силой воли" и т.д.
Просто прекратить употреблять алкоголь не так уж и сложно (до определённого этапа, конечно).
И способов сделать это очень немало.
Намного сложнее снова научиться жить без алкоголя.
Ты, похоже, этому не учился, ну или учился не так прилежно, как следовало бы.
Вот поэтому "жизнь показалась бесцветной, неинтересной".

А кто сказал что НАДО!?
Первый шаг: "Мы признали своё бессилие перед алкоголем...".
И нигде далее не встречается бессилия перед безденежьем, безработицей, отсутствием друзей, семьи, жилья и т.д.
Всё это нажито "непосильным трудом " в трезвости!

Ну ничем Вам не угодишь

у Ницше подсмотрел: истина до тех пор ложь, пока она моим опытом собственным не подтверждена.
правильные слова говоришь. я вот тоже пару лет не пью, другим путём от тебя иду, но твой путь уважаю.
(поверь это не слова кинутые, это так и есть у меня на сегодняшний день)

Ну если вопрос ко мне, я Вам скажу, что стало не хуже, а по-другому и в течение этого времени было по-разному. И плохо и хорошо. У нас с Вами одинаковый срок трезвости, поэтому Вы наверное понимаете очень хорошо о чем я. Я просто поделился ощущениями в начальный срок бросания. Была некоторая злость вызов самому себе и окружающим и она мне помогла реально, я так считаю. Потом все стало по другому, Вы прекрасно знаете как все это происходит. Были моменты не скрою, жизнь казалась скучной и бесцветной. Не думайте, что я сидел и плевал в потолок. Я в этом году был в 7 кажется странах, ездил с семьей на море несколько раз на машине, субботу - воскресенье бег - час, бассейн- 1.5 км каждую неделю без отмазок и тем не менее ЭТО иногда приходит, Черный Человек, то моё второе я, которое настроено на саморазрушение. Но я медитирую, наблюдаю это Я со стороны, пытаюсь рассмотреть его и отделится от него, разная техника есть, не только 12 шагов. Но я стараюсь взять максимум и от 12 шагов, так как я их понимаю и тут я согласен, догмы тут совершенно не к чему, Библия вон одна, а понимают ее по разному и практикуют по-разному. Я не ходил на собрания и не хожу не из принципа, а потому что нет их у меня. Онлайн тоже не могу, дома все время кто то, как я буду болтать онлайн ? Это все личное и домашние не должны это слушать. Для них трезвая жизнь это нормально, они этого всего не понимают. А вот форум мне нравится и помогает (наверное), думаю, что АА это- прекрасно, я уже высказывался, что все больные и убогие собираются в кучки и выживают вместе. Вместе веселее. Я ни в коем случае не пытаюсь спорить с АА, наверное группы это- здорово, но мне прихожится переживать все это почти в одиночку. Нормально.

все также было

жена долго потомудивлялась как после жутких скандалов я приходил домой ... трезвым
вернуть себе самоуважение лично для меня важно и сейчас.
сейчас я живу более-менее достойно. стараюсь для семьи. не пью. я молодец! так и надо дальше.

А попроще идеологию нельзя построить?
Получилось - это один год.

Вот я так и поняла, что Ты пишешь про один из рычагов, которые Тебе помогли- ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСЯЦА!!!!

У меня было по-другому с первыми месяцами,НО У ВСЕХ ЖЕ ПО-РАЗНОМУ! Я, НАПРИМЕР, ПОНИМАЮ, О ЧЁМ ТЫ!

я сейчас перечитывал тему.... я пропустил эти ВАЖНЫЕ слова...
понимаю что эта тема не про новичков и как им трезветь...
но я под этими словами могу расписаться хоть раз, хоть сто.
важные и нужные слова...
и поступаю я точно так...
понимаю что приходят разные люди...
стараюсь побольше общаться с теми на кого похож сам...

не могу так за себя сказать....
было дело - сидит дурень, в телефоне играется, бегает звонить во время собрания, позже приходит, раьше уходит... ну дурень, дурнем, время проводит - думает поможет ему...
))) осуждал я его в голове своей...
а потом с ним чёт произошло... теперь на него смотрю и радуюсь... себя вот осудил сейчас))))

а порой по одному слову"раскусить" могу - так вот недавно услышал от новичка - сижу жду семи часов (вечера)...
я звонил чуток перед обедом... и я понимаю - он такой как я... я ждал... ждал вечера, я просыпался и ЖДАЛ собрания... я жить хотел...

ты Палитра меня поучи немного, опыта у тебя поболе и простого незамысловатого, незаумного...
меня мудрые речи пугают и отталкивают...)))

Ну почему же не аашное?
"Если он не хочет бросить пить, не тратьте время на уговоры." (БК, гл.7 "Работая с другими")

Нет все правильно. Я может быть слишком заумно все излагаю может быть кому то кажется, что я себе прокладываю извилистую дорогу к рюмке, но я не думаю, что это так. На самом деле мне для равновесия нужны обе стороны, одна - просто и строго - не п"ем и все, без всякой зауми. С другой, я люблю порассуждать за жизнь и за алкоголь, вернее за его отсутствие в том числе и как жизнь была совершенно спроектирована на алкоголь и как ее можно переместить в другую плоскость. Общаюсь, в общем как могу.

Ну, брат, адекватных не только на этом сайте, но и на всех других, не побоюсь этого слова, я - один! ))) Ибо своими критериями оценки могу только я мастуроперировать ))) Подтяни хоть весь мировой опыт мудрости, ан, дальше того, что способно уложиться в моей, отдельно взятой, не прыгнешь! ))
Мне, вот, моя наоборот говорит, адекватнее с точки зрения программы, как раз, те, кто делает программные вещи. Ибо в противном случае, к моим прочим головным конфликтам, подключается еще и необходимость оправдывать постоянно себя за "непрограммность" )))
Знаю одного душевного брата.
Широчайшей души человек, но на каждой группе талдычит совершенно по Фрейду, что в Бога не верит, и "шагистика" полная чушь! )))) И зразу жалко его, ибо видно, болен неизлечимой болезнью! )))