asalia
Привет, я Александр алкоголик из Москвы... Расскажи что предшествует тому как начинаешь пить, почему нервничаешь от этого?

Просто не пью где-то месяц, а потом решаю "расслабится". Пить понемногу не умею, упиваюсь, теряю контроль. могу и сотворить что-то, не соображаю. На следующий день с тряпкой на голове и тазиком влежку весь день. Болею еще долго потом, душа больше болит от стыда и нервного напряжения. Сама не понимаю, зачем мне это надо? Но...все почему-то забывается и начинаю вновь - пить

расслабиться... тебя что то напрягает или просто копишь постепенно всякого по мелочи? Что по твоему "понемногу".. Я когда выпивал достигал какого-то состояния которое в следующий раз пытался достичь и вот выпивал думал что нет не то и ещё надо добавить но так и не находил нужного состояния но уже здорово набирался если было что пить и на что.. и расстроившись допивал если что оставалось не оставлять же добро пропадать))

стыдно это с одной стороны хорошо с другой стороны это повод выпить.. надо избавляться(ну это моё мнение)

Расслабиться... Обычно такое расслабление - это отдых был для меня. Состояние, конечно, сильного опьянения. А для чего тогда пить еще? Если выпьешь мало, все равно охота еще. Рюмка или две - стоит ли рот марать?

asalia
отдых от чего? у тебя рядом был человек что пил и говорил что он так отдыхает? Ощущение что у тебя был в жизни пример как пить.. и ты пьёш не свою норму а следуешь примеру

Ну, жизнь таких примеров массу давала: родители, сестра, просто люди. У нас ведь каждое застолье с бутылкой. А значит - алкоголь стал радостью, праздником, символом счастья. Это уже потом он становится проблемой, для отдельных людей

---

Спустя 8 минут, 46 секунд asalia написал(а):

---

"И вот тут он превращается в того человека, который поражает вас полным отсутствием чувства меры. Выпив, он совершает абсурдные, невероятные, трагические поступки. Он воистину человек, у которого два лица. Очень редко он бывает всего лишь подвыпившим. Он всегда пьян до потери человеческого облика, когда в большей степени, когда в меньшей. Во время опьянения он так мало похож на себя. Трезвый он может быть прекраснейшим человеком. Однако стоит ему всего лишь один день провести за выпивкой, и он часто становится отвратительным и даже опасным для окружающих типом. У него появляется определенный дар напиваться в самый неподходящий момент, особенно когда нужно принять важное решение или выполнить взятые на себя обязательства. Он бывает разумен и уравновешен во всем, но только не по отношению к спиртному. Когда дело касается выпивки, он невероятно нечестен и эгоистичен. Нередко он обладает особыми способностями, мастерством и одаренностью и может рассчитывать на блестящую карьеру. И он пользуется своей одаренностью, чтобы обеспечить семье и самому себе прекрасное будущее, а потом вдруг все разрушает, устраивая серию бессмысленных попоек. Он один из тех, кто ложится спать настолько отравленный алкоголем, что должен отсыпаться сутками. " вот строки про меня [glow=][/glow]

У меня отец пил, для меня это был отрицательным примером и я считал что я таким не буду... но всётаки не исключил алкоголь а наоборот... с начало это запретный плод.. потом средство переломить себя далее влиться в компанию, потом уход от проблем, перетерпеть переждать... и пил я не по чуть чуть, чувствовал свою "силу" возможность выпить больше других и оставаться на коне, не упускал возможности этим умением блеснуть..

На просто людей ты б не обратила внимание пример был ярким... Разобрав причины. приняв текущее положение дел тебе позволит встать на дорогу к трезвой жизни, инструментарий как это сделать ты можешь найти здесь в 12 шагах и 12 традициях... Здесь много таких как ты и я и не мало тех чей опыт трезвой жизни достигает десяток и более лет, не стесняйся спрашивать, найдутся люди с схожим мышлением чьи слова тебе проще будет воспринять...
Если ты действительно хочешь жить трезво, то по опыту и мнению многих ты пришла куда надо

Пока я здесь ничего не понимаю. Но, надеюсь разберусь. Общества АА, я так понимаю? Их много.

asalia
Да много, в Москве почти в каждом районе есть своя группа + интернет группы.. Непонимание это не есть гуд) Но понимая что непонимание рождается от недостаточности знаний, его можно исключить) Так чт если что то не понятно просто скажи что не понимаешь, задай вопрос... тут тебе ответят да ещё и в разных вариациях .. хош на духовной основе. хочеш на материальной атеистической.. программа АА универсальна

asalia
Шагай на группу в своем городе...если нет групп ходи на собрания по скайпу их много по графику подберешь...вот и вся любов...

мышь
Сайт для алкоголиков ...форум взаимопомощи при алкоголизме -нотдринк(НД)....я тоже на нем выздоравливала 1 год...и на нем узнала про Весвало.

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды Ягуар написал(а):

---

asalia привет я Наташа алкоголик , Москва.

Ягуар
А почему ушла?
Там не интересно?

Ягуар
мне тут его (НД) очень рекламировали)) я уж подумал переманивают)))

мышь я не ушла. ...Я и там и здесь. ...опыта много не бывает, тут про АА. ..более подробно узнаю....Там тоже принципы АА. ..ну не так подробно что ли. ..

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды Ягуар написал(а):

---

Korasu я не думаю что переманивали....Я там на книге Стеца выползала из алкоболота
-он (Стец- нарколог, алкоголик и АА шник)....много принципов АА я узнала от него.

мышь


notdrink скорее всего)

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Говард Рорк написал(а):

---

asalia


скайп наверное хорошо , и все таки если живые группы есть ...иди...совершенно другой эффект)

asalia жду тебя на скайп группе в 12 : 00.

asalia
Привет! Алкоголизм это аллергия тела, плюс одержимость ума.
Как только я выпиваю первую рюмку = контроль над употреблением теряю. Это я заметила ещё в юности. Часто попадала в неприятные истории потому, что остановиться не умею. Нет тормозов - аллергия тела. А вот то, что зная свою особенность я продолжала пить, доводя организм до отравления это одержимость ума.
Добро пожаловать на форум!
Настя, алкоголик.

asalia, привет.
Судя по твоему рассказу, ты уже довольно полно осознаёшь свою проблему.
Анонимные Алкоголики нашли решение этой проблемы.
И здесь, на сайте группы АА Vesvalo, есть всё необходимое для того, чтобы и ты смогла
свою проблему решить.
Но есть одно НО!
Предлагаемая Программа выздоровления (12 Шагов), это программа действий.
То есть, чтобы достичь определённого результата, необходимо предпринять вполне определённые
действия.
Что это, и как этим пользоваться, ты найдёшь здесь, на сайте.
Так что, добро пожаловать в Анонимные Алкоголики.
Общайся здесь, задавай вопросы, в общем - обживайся.
Ну, и очень хорошо бы посещать живую группу АА, если у тебя в зоне досягаемости таковая имеется.
Ну, а если нет - здесь ты найдёшь информацию и об онлайн собраниях АА.
Всего тебе доброго!

asalia
Привет! Я Рита - Алкоголичка.
Главное то, что ты ищешь выход. В этом и состоит твоя ответственность - делать то, что ты знаешь для трезвости. Остальное - пить или не пить- увы, не в твоих силах, а следовательно - нет в этом твоей вины и стыда. Вина тянет обратно - в срыв. Смотри только вперёд.

---

Спустя 52 секунды Margarita написал(а):

---

Рекомендации все есть. Делай так, как делаем мы, и у тебя получится, как получается у нас.

asalia
Привет!
Олег, алкоголик из Карелии.

asalia
привет, как настрой как самочувствие.. ?)

asalia
Хорошо) рад за тебя! давай смелей и не оглядывайся надо строить будущее)

asalia
Пьяные компании я не посещаю с тех давних пор, как бросила пить. Это то, что касается моих собутыльников. А если попадаю на застолье, говорю, что не пью по убеждениям. Обычно этого хватает, чтобы от меня отстали. Если спрашивают, что за убеждения, говорю, что считаю алкоголь ядом, разрубающим мозг, и поэтому не хочу разрушать свой. Раньше еще говорила, что придерживаюсь здорового образа жизни. А еще было время, когда я посещала церковь, где на употребление алкоголя был запрет. Вот и говорила, что нельзя - запрет.

Я научился (слава Богу) смотреть на ужасы своей пьянки, как на опыт. И не более того. А то самокопание довело уже до того что я стал похож на яму.

Привет! Меня зовут Таня, я алкоголичка из Москвы)
Как твои дела обстоят с онлайн-собраниями? Как усваивается информация по АА?
Мне Весвало дало всё, что нужно мне было для начала моей трезвости. Оставайся с нами, потихоньку во всё вникнешь, освоишь, разберешься - главное ведь у тебя есть - твоё желание не пить!)

привет @asalia . не все добираются до групп но это не должно мешать лечится. в этом АА не так все сложно. Если на группу пойдешь то знай, тебя будут пытать щекоткой , требуя признаться что ты алкоголик. Соври им .

То что у тебя есть желание бросить пить это нормально, это не нормальные люди не хотят бросить пить. А расскажи какую нибудь историю про то что вытворяла когда пила и теряла контроль над собой. Какую нибудь не нормальную, ту которую трезвый человек не вытворил бы.

Ты на какой стадии болезни сейчас? на 2ой, на 3тей? может на 1вой?

на какой стадии болезнь определить можно здесь http://aarus.ru/pdf/bigbook.pdf (страница 105-106). Это глава "Обращение к женам", но это без разницы. про Бога можешь не читать, так как читать нужно с начала, но понять какая у тебя стадия болезни можно на этих страницах.

а какая разница какая стадия

ты если вдруг палец порежещь
наверняка сначала остановишь кровь - забинтуешь
или будешь выяснять глубину пореза

@гаспар1 конечно же первым делом будешь выяснять глубину пореза перед тем как что либо забинтовывать вспомни когда порезался, что сделал первым делом?

---

Спустя 8 минут, 15 секунд ИванАА написал(а):

---

@asalia посмотри. со стороны выглядит как 1ая или 2рая. если у тебя еще сохранился круг друзей и работа. а потом нужно просмотреть личные истории, дополнение к книги. Нужно найти созвучность с программой АА, тот момент когда киваешь головой и думаешь что у меня тоже так было. Если на группу не попала еще, придется читать.

Так же выглядит что у тебя депрессия. Но это производная от проблемы алкоголизма, она уйдет. Вообще все проблемы уйдут если корень в этом.

---

Спустя 3 минуты, 23 секунды ИванАА написал(а):

---

@asalia историю которую ты рассказала действительно цепляет. Вам повезло что ничего не случилось.

Немного я успокоилась. Почитала авторов здесь. Хочу спросить. Большинство ищут душевного покоя и ставят этот самый покой на первое место. Многие АА-шники не работают, не развиваются в социуме. Главенствующая роль - это прислушиваться к себе и своей трезвости. Может я что-то не так поняла? Но жизнь без эмоций, драйва и развития в карьере мне не интересна.

asalia
Не переживай. Это не только у тебя складывается такое впечатление. Я когда всё это увидела и услышала, подумала - куда попала? Потом просто стала больше присматриваться к людям, чья трезвость мне нравится, к их опыту. Даже при всём обилии литературы, у каждого свой опыт выздоровления. За себя скажу, редко хожу на собрания в реале. Моя группа здесь, на "Весвало". Это мой спасательный круг.

asalia

asalia привет, на групппах АА люди делятся опытом....о нам ох как полезен.

АК ЭТО ВИДИТ БИЛЛ
«Встречать трудности»

«Не расстраивайтесь слишком сильно из-за своего срыва. Мы, алкоголики, почти всегда учимся на самых тяжелых уроках».
Ваша идея о переезде куда-нибудь в другое место может быть верна, а может, и неверна. Может быть, вы испытываете эмоциональные или экономические затруднения, с которыми невозможно справиться там, где Вы сейчас находитесь. Но, возможно, Вы сейчас делаете то же самое, что и мы совершали в тот или иной момент: просто бежите от трудностей. Попытайтесь еще раз тщательно все обдумать.
Действительно ли Вы ставите выздоровление на первое место, или оно зависит от людей, обстоятельств или мест? Возможно, для Вас будет гораздо лучше встретиться с трудностями именно там, где Вы сейчас живете, и, в конечном счете, добиться успеха с помощью программы АА. Подумайте об этом, прежде чем принять окончательное решение.
Письмо, 1949.

ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ
«Классическая молитва»

«Господи, сделай так, чтобы посредством меня снисходил к людям Твой мир и покой, чтобы туда, где есть ненависть, я приносил любовь; туда, где есть зло, я приносил дух прощения; туда, где есть раздоры, я приносил гармонию; туда, где есть заблуждения, я приносил истину; туда, где есть сомнения, я приносил веру; туда, где есть отчаяние, я приносил надежду; туда, где тень, я приносил свет; туда, где царит печаль, я приносил радость. Господи, сделай так, чтобы я мог утешать, а не быть утешаемым, понимать, а не быть понятым, любить, а не быть любимым. Ибо обретаешь, забывая о себе. Прощая других, получаешь прощение. Умирая, пробуждаешься к Вечной Жизни. Аминь.»

Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 112–113
Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 99

Независимо от стадии моего духовного роста, молитва Св. Франциска помогает мне улучшать осознанный контакт с Богом, как я Его понимаю. Думаю, что одним из огромных преимуществ моей веры в Бога является то, что я не понимаю Его или Ее. Может, это происходит потому, что мои взаимоотношения с Высшей Силой настолько плодотворны, что мне и не требуется понимать. Единственное, в чем я уверен, — что если я регулярно и в полную силу работаю по Одиннадцатому Шагу, то обязательно продолжу укреплять свой осознанный контакт с Богом, буду познавать Его волю в отношении меня, и у меня хватит силы ее исполнять.

---

Спустя 36 секунд Ягуар написал(а):

---

почитай, это как поход к психологу...рассматривай так .

Не.АА не секта,тут не заставляют материальные ценности отдавать.

И не удерживают, если не хочешь. - точно не секта!

Да,я тоже примерно так понимаю,что мой алкоголиз-это данность,как напр. моя внешность или рост,т.е. рассуждать-откуда эти параметры взялись изначально,я не буду.

Ну,рост и внешность-конечно от родителей,а алкоголизм-не факт,что от них,такая моя природа наверно.

Принятие себя и своей болезни приходит не сразу.
Но когда это пришло,то это коренной перелом в выдоровлении.(у меня так было).

Багира2 Вот как бы еще не забывать, что у тебя эта болезнь, а то прошел (неделя, месяц, год) и пипец....

я от всей души белой завистью завидую тем людям, которые не забывают, что пить им нельзя

Пить просто не хочется.
Раньше я даже не верила,что такое возможно со мной,т.к. слова "я" и "не пить" были несовместимы....и состояние трезвого досуга вызывало глубочайший дискомфорт.

Ёлкаможет потому,что 9 лет трезвая? Мне вот на 2-3 день очень хочется и рука сама тянется к стакану.

Домна не2-3 дня еще отходняк после 3-4 дней пьянки, а вот через недельку милости просим

Домна

Я так хотела бросить пить,что когда пришла в АА,то больше не хотела.

Пришла за помощью и получила ее.

Наверно,в последнем запое что-то со мной случилось,что второго раза я уже чувствовала-не переживу,поэтому и ухватилась за свой шанс,верила,что раз другие могут-и я смогу.

Слушала срывников и не хотела так же болтаться и от этого мое желание оставаться трезвой еще более укреплялось.

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Ёлка написал(а):

---

Вообще,первый год легко прожила,так была рада,что вырвалась.типа того.

В трезвой жизни всякие проблемы бывают,но теперь я сильнее и гибче.

http://vesvalo.net/journal.php?user=7246&comm=132047

Мне вообще кажется, что срывы - это дело не одного момента. До срыва начинаешь думать о том, что ты не алкоголик и полную другую чушь. Я думаю, это знакомо многим. Я, например, развела себя сама. К тому моменту у меня практически не осталось пьющих друзей, а все уже привыкли, что я все праздники не употребляю алкоголь. Так что развела я себя сама, винить не кого. Сейчас важно пережить опять все заново и трезветь.

asalia
Самое главное - цена вопроса. Т.е. Многие думали:"я не смогу", пока не приперло. И вся ирония заключается в том, что пока ты не ставишь трезвость на первое место, то качественной жизни не получается. А вот если поставить ее на первое место, то качественная жизнь - то, собственно, что и есть результат программы.
А путь у всех разный. И наши книги предлагают принять за Высшую Силу, если нет веры в Бога, силу сообщества. Вместе мы можем то, что не можем сделать по одиночке. Это факт. И одно дело читать и делать выводы, а другое - попробовать самой. Попробуй хотя бы на онлайн собрание сходить.Но лучше - в реале.

Не хочу. Классно.
А я отвечаю, что не пью по убеждениям.

asalia
Тем, кто допытывается отвечаю, что считаю алкоголь ядом, разовралось мозг, поэтому СВОЙ разрушать не хочу.

Сразу предупреждаю, пишу только о себе.

RingoStarr
Да, классика есть классика! Ролик супер!

Багира2

PutnikD
А у нас полы моють за деньги...

asalia
Привет! Поздравляю, что не пьешь! Так держать, золотулечка!
Сегодня трезвая? Значит есть освобождение на сегодня!

Очень много имеется информации для алкоголиков, то есть для меня. И на этом форуме, и на другом. Методики разные, приемы и просто терпение. Девиз: "Не пью сегодня"- практически везде. И все же.... Как-то больше я склоняюсь к отрицанию АА, как-то чужда мне философия собраний. Это ощущения от прочтения литературы. Какое-то все ненашенское, американскими мыслями пронизано. Опять же - судя по теории и общему впечатлению. Еще 12 шагов. Зачем?

asalia
Насчет американизированности согласна.

А с шагами проще некуда. В любой деятельности нужна система, чтобы не мотыляться из крайности в крайность. Особенно для алкоголиков, как для людей чрезвычайно неорганизованных и разбросанных.

asalia, дело в том, что тут свобода выбора.
Если тебе не нравится АА и не надо.
Но я вот без АА не могу не пить, тут не до любви уже, когда на кону моя жизнь.

asalia у меня знакомый ААшник ( почти 20 лет не пьет) рассказывал свои первые посещения АА... с бутылкой за пазухой...слушал слушал...и выкрикивал ..оо..в Америки мож и да, а вы в России попробуйте остаться трезвым ( его под ручки выводили и спокойно говорили..- вы мешаете), но потом понял какая разница в какой стране...главное помогает АА жить трезво.

Привет всем! Я - Елена, и я - созависимый человек, который жил с алкоголиком. Вопрос жизни и смерти - как преодолеть эту созависимость, как снова начать жить, когда все родственники отца умерли от алкоголя (сама почти 2 года не пью и не курю полтора месяца). Ощущаю внутри бездну, которая каждый день подтачивает силы. Хожу на тренинги, учусь на психолога (вторая "вышка"), пытаюсь каждый день заполнять пустоту делами на протяжении последних 6-ти лет. Но постоянно на грани. Любая мелочь заставляет вновь опускаться на дно. Находить в себе силы подняться с колен и идти дальше. Но с возрастом всё труднее и труднее. Контролировать себя на людях могу, но каждый раз сложнее найти повод, чтобы просто жить. А жить хочется!!! Пишу эти строки и меня снова трясёт. Больше шести лет живу в аду - никакой личной жизни, каждый день отвоёвываю у смерти право на существование.

Wind208
Елена, ты в Ал-Анон попробуй. Сходи на их собрания. Там как раз люди живущие и жившие с алкоголиками собираются и помогают друг другу.

Wind208 В скайпе есть открытые собрания...Земляне в 22-00 и Вне зависимости вроде как тоже решили сделать собрания открытыми..приходи мне помогают собрания от обоих зависимостей..
Группа "Земляне"
http://aazemlyane.ru
Начало в 22:00 по московскому времени
http://vnezavisimosty.wordpress.com/

asalia
Привет дорогулька! Хорошего дня и отличного настроения!

asalia
привет.

Анна79 кудряшка? привет

RingoStarr
Ты сто раз прав, все свои я НДшка, но двигаюсь в сторону АА, потому как я не управляю своим алкоголизмом, причем дошла до этого сама, перед новым годом, мне были даны эти мысли.

Ни фига у тебя срок! Искренне восхищаюсь, надеюсь что я не оплошаю, потому что у меня два варианта, долго и счастливо или ... Нет никаких или...

asalia
респект твои мысли двигаются)

Анна79

asalia приходите девченки, я сегодня веду группу в 12:00 по МСК времени.