Капитошка
Ну надо чтоб еще чебурашка отписалась в теме...И можно всем говорить чтоб не тупили, чебурашка и капитошка со мной

а у меня жена в курсе что я в АА, я сам ей сказал прямым текстом что это то, что поможет оставаться трезвым) и её это устраивает...а вот остальной многочисленной родне говорить, смысла не вижу) а если и узнают, так нет проблем, пусть что хотят, то и надумывают) это моя жизнь, мой выбор. Я дохера что пережил, как говорится "все прелести" алко-жизни, много что пробовал (кодировки и тому подобные варианты) но ничего не помогло, а вот АА стрельнуло)

У меня только муж знает, не вижу смысла грузить этим родню. Они и не знают, что у меня с этим проблемы, ну поэтому и об аа не знают. Я и не собираюсь рассказывать, у них глаза выкатятся, а я этого не хочу:)

Мои, с кем живу, все знают и одобряют (кроме отца - он действующий алк, ему невыгодно одобрять). А с двоюродными-троюродными, дядями-тетями и прочими шуринами-деверями я не общаюсь. Не вижу смысла.
Не в том плане, что про АА, а вообще не общаюсь, ни по каким поводам.

сложно найти человека (сейчас речь о моих родственниках и знакомых и друзьях) , который не знает, что я алкоголик и что посещаю собрания АА.
если кто и не знает, то это явно моё попустительство..., я серьёзно.
сложно найти человека, который не радуется за меня и то, что со мной сейчас происходит...
вероятно я им очень-очень досадил в прежней жизни))), а если серьёзно они сильно печалились глядя как я падаю.., а теперь не то что бы радостные бегают, но очень хорошо воспринимают меня и мои изменения.., звонят к примеру то помощи попросят, то совета, то просто пообщаться...
у меня так, но это единичный случай, я знаю тех которые скрывают от всех и вся... это их жизнь, их выбор, а это))) моя жизнь, мой выбор.

положительного в открытости моей валом, минусов не заметил.

Муж знает, дети тоже. Раньше закрывала страницу при муже. Теперь зачитываю ему всякие мысли завсегдатаев. А...Сестре как в долгой дороге к маме в больницу 9 шаг делала. Так обревелись обе. Она даже мне призналась, что снова обела сестру. Ну а родители особо и не сникают, почему не пьём.Муж тоже из алкоголиков, выздоравливает вместе со мной, но "пока сочуствующий"- хотя на собраниях в реале был. Так вот, родители только рады. А как это происходит, их особо не волнует.

Вот и у меня как у leonmaster ! Ну рпрям один в один

У меня с этим просто, кто знал что я алкоголик, тот знает что я в АА. И всё.

У меня сестра в курсе. Считает моей блажью, наверное. Относится мудро - делай што хошь, тока меня не трожь Муж её вроде в курсе, но не вникает.
Отец мой знает, но поверхностно и пока ещё не вникал.
Матери говорить пока не считаю разумным. Она слишком.. мутная. Опасаюсь, что в "подходящий" момент всё вывернет наизнанку. ДА и не видела моего алкоголизма и не слышала...
Больше родни у меня нету. То есть, есть, но я с ними уже дааавно не общаюсь. Вот просто не общаюсь.
Друзьям подругам... Рассказываю по мере возможности, но увы... все фыркают кто-то сектой считает, кто-то отмахивается - мне не поможет...

У меня про этот сайт муж и сын знают.
Сын помогал с настройками скайпа, а с мужем делюсь всеми нашими делами вкратце.
Он со мной вместе трезвеет.
Хочу вот еще сестре рассказать, да все случая нет поговорить..
А матери не буду-она истерит много не по делу.

В общем понятно, кто знает и знает, кто не знает и не знает, а узнает и фиг с ним

Я сказала об АА своему сыну и маме, среагировали нормально, вполне адекватн
о. Надеюсь, что выкарабкаюсь из этой пагубной пучины. Последние 2года стыдно перед родными людьми за отвратительное повдение после приема алкоголя.

Я своим ничего не рассказываю, а узнают ну и фиг сними, любые попытки что то мне сказать легко оборву "болезнь и болезнь, я вас о вашем насморке не расспрашиваю..."

у меня никто не знает, сестре только сказала, что зарегистрировалась на одном сайте, где общаются анонимные алкоголики, она думает, что я вообще все себе выдумала про алкоголизм (никто же не видел толком то) и шутит часто когда видит, что я читаю страницы, что там твои алкоголики пишут.

А у меня все узнали ,обрадовались и разбежались

Татьян@
ну, Питер тоже город миллионник.
Поэтому и симптоматика та же, что и у Москвы.
Троюродная сестра выбрана для общения - потому что сответствует. Не соответсвовала бы - была бы выброшена за борт как маргинал.
Те, кто не соответствуют, очень легко отбрасываются, на совместных свадьбах и похоронах эти люди очень холодно с улыбкой здороваются.
Ну, это для меня, провинциального человека, хоть и живущего 16 лет в столице, ненормально.
Я вижу в этом снобизм и высокомерие.

Rita
ни Москва ни Питер тут не причём, дело всё в людях, если нет общих интересов и рядом есть выбор с кем общаться, люди будут общаться с кем им удобно и с кем надо не зависимо от родственных связей

Korasu
я не знаю как правильно - я не осуждаю вариант необщения с роднёй Багиры и Татьяны.
Сама придерживаюсь другой позиции.
Как-то же мне надо высказать уважение к предкам.
Вот через эту толлерантность и радушие.
Всегда рада всем родственникам, даже очень далеким.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Rita написал(а):

---

Rita
ну так то да, я тоже родственников не избегаю но и не ищу с ними встреч

Rita
В общем, сказать тебе нечего.

Ну нет у меня зависимости от других людей, от их мнения, от "кто что скажет", от искусственно созданных в каждой семье правил - того, что ты называешь культурой. У меня своя культура и свои правила.
Я не поддерживаю светских бесед, я в лоб говорю человеку - мне это неинтересно.

Rita
чем тебя так Москва обидела?)

Rita
Я прекрасно понимаю, что Багира сама в состоянии постоять за себя...Но. А что тебе так не даёт покоя, кто с кем проживает и общается? Уже не в первой теме это тобой затрагивается.

Rita

Багира2

Rita
я просто не пылаю к ним любовью)), ибо они.. москвички )))).. ну и остальные тоже мне фиолетовы))).. ибо и я им по барабану))

gortenziy

Багира2

Korasu

Rita
ты не права... это твой взгляд...

gortenziy
откуда такая неприязнь))

Rita
Рит, мать-дочь с кухней разберутся))))), я на тот вариант, када сын с предками стареет рядом))

Рит, ну чо ты в самом деле??))) она ж не с тобой живёт)))
я тоже считаю, что каждая семья должна жить на своей территории...пожила с родителями лет 5 и мне этого хватило за глаза...сынам не позволю приводить ко мне в дом своих деушек однозначно...

Korasu

Татьян@

Rita
А ты не допускаешь, что людям просто удобно так жить? А вообще, я искренне завидую, что люди способны уживаться на одной территории. Ибо, я так не смогла бы. Как я бы не любила своих и мужа родителей, но выдерживать постоянный контакт я не могу. О чём и предупредила своих дочерей.

Rita
Ты в таких подробностях знаешь жизнь этой семьи? Откуда? А потом, вот тебе лично не фиолетово это? Папина квартира...Папа не выгоняет, значит его устраивает. У моего мужа есть тётка с дядькой. Так в их квартире живут их сын и дочь вместе с ними, да ещё и со своими детьми. 8 человек в трёшке. И живут так уже лет 18, если не соврать. Вру, дочь нашла себе мужа. Теперь отдельно живёт. Но внук (её сын) так с дедом и бабкой. Значит всех всё устраивает.

Я хочу отца к себе забрать он стар и пьёт почти не просыхая но не думаю что буду запрещать ему пить , убедился что это бесполезно и успокоился:-)

Опять чужие территории обчищаем?

Багира2
Оль, вот мне параллельно. Передо мной не нужно ни оправдываться, ни доказывать что либо. Честно. Мне просто интересно, чего Рита тебя выбрала в оппоненты?

---

Спустя 54 секунды piayvka написал(а):

---

Прям ни к кому нет таких претензий по образу жизни, как к тебе

Рита, кончай бухать...козленочком станешь...

Rita
Рита, привет! Пользуясь случаем, напоминаю что ты не идентифицировала мою аватарку

А вобще - привет всем кто в теме) непойму про что )

Багира2
у меня соседи по лестничной клетке - муж и жена лет под 60, сын под 40 , жена его и дочка лет шести..
Сосед пьет.
Они реально ждут, когда он помрет от водки.
Жена спит в халате с ключами от квартиры в кармане. мало ли что.
Он им реально мешает.
Мне кажется, на похоронах, они будут улыбаться.
При этом у сына с невесткой даже мысли не проблескивает оставить отца с его женой в покое. Снять угол себе.
Как это они - москвичи же! !))
Будут дальше этого мужчину алкоголика пинать, зато на своей жилплощади.
Не понимаю ...

Рит, ну вот у вас хватило квалификации и ума, чтобы купить квартиру. А что делать, допустим, продавцу и охраннику (гипотетическая семья) с ребенком-двумя...накопи денег на квартиру...в любом городе...про Москву вообще молчу...

И
нельзя там нос воротить и в трезвенницу играть!

это как/?))) забухать что ли?))))

вот смотри какая ситуация: раньше квартиры давали, и в том числе от кол-ва детей зависело кол-во комнат...т.е. люди работали и им, помимо зарплаты, давали квартиры...поэтому то, что это квартира папина - бабка на двое сказала...

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды Bullet45 написал(а):

---

не ходить там трезвенницей-героиней.
нос воротить.

не скажи...уважение надо заслужить...и уважение своих собственных детей в том числе...

Bullet45
ты чего не пользуешься цитатами? попробуй кнопки - " выделить, делейт, стрелочка обратная". Давай, пробуй уже, а то тебе же не очень удобно.

я умею)))) только с телефона у меня не делается почему то...

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Bullet45 написал(а):

---

спасибо, теть Рит))))

Rita
Как всё запущено!!!

так угол как раз ещё в этой квартире и есть (я так думаю), квартира принадлежит всем, а не папе...чо б папе тогда не уйти, если его чо то не устраивает?? и с чего ты решила, что его чо то не устраивает??

Володя, не мешай нам делить олину жилплощадь))))

Bullet45

пойду кошку фотать - я там дня 4 назад обещала..

Спасибо Булет , Ринго и Шурипандецалу за тройственное "ША".

Rita
Але, гараж! Ты спецом "не слышишь" то, что тебе говорят? Потому что это не укладывается в твою стройную систему, возвышающую тебя над другими? Или своими фантазиями компенсируешь свои недостатки?

Тебе бы книжки писать - все про всех сочинила, себя убедила, и, самое прикольное, внушаешь свои фантазии тому, о ком их придумала.

Ложись спать - уже пора.

какое небо голубое....

нда..опять я что-то интересное пропустила
А чё всё про Багиру? Тем более , что про Багиру мы уже всё знаем, спасибо Рите))
Почему другие не охвачены?!!

нормально)))) поговорили, блин)))
Николешечка, ты моя любимая жена))) ты одна из самых красивых женщин, которых я встречала)))

гаспар1

Лен, не надо больше ничего показывать))) а то вообще всех мальчиков отобьешь))))

Я от свекрови скрывала, что я в АА. Она так до конца жизни и не узнала. Остальные близкие родственники знают. Муж сам тоже в АА. Я думаю, что если близкий человек, то это нормально, что знает, а иначе о какой близости может идти речь? А для чужих храню анонимность.

А я бы не смогла себе квартиру в Москве купить отдельную. Рит, ну не все могут себе это позволить, зачем за это грызть? Как то это ну не айс.

korovina
тут у половины жилья нет.
Багира права.
Я ж не за это)

Багира2
Да я поняла. Но не поняла зачем, ни к чему ж не приведет.

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд korovina написал(а):

---

Rita
Ну как то ты прям слишком набросилась

Rita
вот только не понятна твоя предвзятость к Москвичам, кто то тебя задел и все теперь плохие, так не правильно...

раньше хвастался что почти в Москве родился...)))
всё... баста, надо осторожней быть))) а то припечатают)))

leonmaster

Korasu

Я мужу как то начала рассказывать про АА, чтобы он за меня не беспокоился.
Так, мол, и так, только не подумай, это не секта.
На что он мне коротко ответил: "Пусть будет секта, только не пей."

Оль, и мне раз'ясни...я вообще не понимаю...
я не люблю Мск...т.е. жить бы в ней не хотела...а вот погулять можно...и есть один жирный плюс в мск - можно уехать в любую точку мира))

А я вообще не понимаю - какая разница, где жить

gortenziy
мой ритм не зависит от ритма города) я его сам себе задаю)) Я не материалист, мне как то квартирный вопрос не волнует.. знаю что всегда найду где жить, и улица не смущает

Татьян@
И в Москве люди живут без приключений возле ТВ и инета, кроме быта ничего не видят. Думаю, и в провинции возможна интересная жизнь. Думаю, интерес к жизни это внутренняя составляющая. Если, конечно, под интересным не понимаются элитные клубы с тусовками и бутики. Впрочем в провинции не жила, так что это всего лишь размышления.

Я живу в мегаполисе. Более 15 мл. Жизнь такая - утром вышел с детьми в 8:00 зашел в 19:00
Что я вижу утром кухню и мультики, потом дорога, потом офис, опять дорога, кухня и мультики... Спать.
Ужас как скучно так живут мне кажется 90 % мам одиночек с детьми. Пашут на работе, пашут дома и ничего не видят ... Неважно где живут.

Я сегодня вышла в 7.30, пришла домой в 21.00
Ну да, скучновато. В обед я гуляю, иногда на выставки хожу. После работы сегодня на курсах была. В выходные - веселее

Грустновато только проводить часа 4 чтобы туда-обратно ехать...Это ж пол-ставки впустую...

---

Спустя 31 секунду Ilmar написал(а):

---

Татьян@

Эх, девчонки, скучно вы живёте))))) Вот у нас в провинции я домой-из дома раз 10 на дню смотаюсь. С одного конца города до другого 20 минут на машине. Поехал куда, забыл что то дома. Сел в машину, смотался. И самое интересное, что в столице на всяких экскурсиях-мероприятиях мы-провинциалы бываем чаще москвичей. Вывод.Гоу все к нам Хотя, чего я зову? С пятницы по понедельник добрая часть Москвы и так у нас)))))

Я живя в провинциальных городах успевала кроме работы, гулять, ходить в бассейн, встречаться с друзьями-подругами, кататься на веле, ходить в бассейн-сауны.. просто гулять...и разумеется в Москве умудрялась и в других городах еще что то посетить увидеть..
А теперь да, на жизнь только выходные...и вымотавшись на работе за рабочие дни уже тупо ни куда не хочется.. любая дорога нож в сердце... потому как в рабочее время на дорогу уходит более 3-х часов.. ...о творчестве ваще молчу((((... вывод: то что я сегодня в Москве- временно)))...

ужас какой((( я работала в другом районе города...на машине 20 минут...ну на маршрутке минут 40-50...

gortenziy
Это в обе стороны, туда и обратно три часа?
А то я слегка обалдела. У меня дорога от дома до дачи во Владимирской области ровно три часа занимает.

Багира2
естестно туда-обратно))...но че то на днях мне так стало жалко эти три с половиной часа))...да я особо и не замечаю физически, а проанализировала: вот в бассейн хочу ходить , регулярно или багть- зарядку.. и усе.. нет времени.. утром ровно час на умыться- собраться, вечером ровно сил на раздеться-умыться и перекус))

Багира2
Олечка, я и не спорю, что по Московским меркам это норм...мне просто вообще стало жалко время на все кроме на себя бы и творчество))

Татьян@

Выходные - выставки, музеи, парки. В зависимости от погоды.

Что касается меня, то дальним родственникам про свой алкоголизм я рассказала только тем, у кого есть тоже такая проблема. я им рассказывала о том, что выход есть, и что я - вот тоже оттуда и не пью теперь. Остальным если они и рассказали, то я даже об этом не знаю. Остальным родственникам (а их у меня много-много), я не считаю нужным говорить, да и редко общаюсь с ними. Детям - старший со мной хаживал на группы, когда первое время часто посещала. Он знал. Младший сын - ему 7 лет сейчас. Он не знает. Мал ещё, считаю я. Мамы или папы или бабушки пьяной не видел ни один ни второй, оба родились позже. Стыда по этому поводу они не приобрели. Младший вообще мало понимает, что это такое. Они вообще никогда практически не наблюдали, что в семье кто-то может даже выпить немного. Поэтому, размышляя дальше, если младший в саду или школе сказал бы: моя мама алкоголички, представляю, ЧТО БЫ ПОДУМАЛИ ВОСПИТАТЕЛИ И УЧИТЕЛЯ. Они бы нарисовали это во всех своих социально распространённых представления и красках, мало понимая, что вообще происходит НА САМОМ ДЕЛЕ в семье. То есть, попросту говоря, мать - употребляющую алкоголичку, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, исключительно заботясь о своем сыне и о своей семье, считаю уместным ему ПОКА не говорить. Но когда вырастет, и сможет понять,обязательно расскажу. Что касается мужей - оба были алками. Первый сам привёл меня в АА. Второй был сухим (Багира знает). Считаю, что невозможно строить близких отношений с мужчиной, если есть ТАКИЕ ТАЙНЫ, поэтому обязательно расскажу своему будущему партнёру. Объясню почему. Потому что считаю, что святое право человека - ДЕЙСТВОВАТЬ В РЕАЛЬНОСТИ НА ОСНОВЕ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, а не той иллюзии, которую я ему создам. Алкоголизм - это тяжёлая, неизлечимая болезнь, что означает, что как бы яни старалась, как бы я ни пыталась, последствия этого (уже имеющегося навсегда) заболевания - тоже пожизненны. Я навсегда останусь БОЛЬНОЙ. И партнёр, выбирая себе спутника жизни, имеет право знать НА ЧТО ОН ИДЁТ, а именно - на жизнь с неизлечимо больным человеком. Мои внутренний надлом можно только скомпенсировать, но не убрать их полностью. Я - разбитая, но склеенная чашка. Я никогда не стану ЦЕЛОЙ. Так же я рассказываю о том, что пережила сексуальное и физическое насилие в детстве, потому что это НАВСЕГДА оставила тяжёлый след в моей психике. Человеку, живущему со мной будет очень трудно со мной жить. И он имеет право об этом знать, чтобы у него была возможность: выбрать меня или отказаться. Это уже разговор о ЧЕСТНОСТИ.

---

Спустя 8 минут Margarita написал(а):

---

Теперь о моих коллегах. В прошлом - предыдущие мои коллеги - все знали об этом и хорошо ко мне относились. Потом я ушла в дикрет и за это время почти все мои коллеги поменялись. Выйдя снова на работу, я - по некоторым соображениям - стала сохранять анонимность, и никому не рассказывала - скрывала. Через время я перестала посещать сообщество, решила, что мне уже не нужно. Потом стала задумываться: " а может я и не больна вовсе... ", и потом в голову полезли мысли о том, что пора бы уже это доказать и себе и остальным, выпив одну рюмку. Слава ВС, я поняла, что отрицание вернулось. Тогда я рассказала начальнику. ООООчень страшно было. Я сказала сначала так: "Думаю, после этого у Вас изменится ко мне отношение навсегда". И потом рассказала. На что он ответил: "А почему оно должно измениться? Я же знаю вас сейчас, и вчера знал такой, и сегодня. Какая мне разница, что было когда-то. Сегодня вы уже другая". Вот. Потому ещё рассказала коллеге. И, конечно, побежала на группы. Слава ВС!
Для меня вот так. Опасно было скрывать. Как будто я людей в заблуждение ввожу. и это тоже вопрос для меня - честности.

специфика моей работы такова... а впрочем шут с ней со спецификой...
я сразу вижу алка (употребляющего) которому могу сказать и дать визитку. меж прочим НИ ОДИН ещё не отказался))) даю свою личную и группы. меж прочим мне ещё НИ ОДИН не позвонил)))
и ещё... гораздо лучше я вижу БОЛЬ в глазах тех кого называют созависимыми... мамы, мужья, сёстры...
получают мою визитку, группы визитку и телефон супруги... звонят.

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд leonmaster написал(а):

---

leonmaster
Привет!
Я просто тебе правду говорю всегда
Но это не значит, что я ее буду говорить остальным!
Нет, я не буду врать, но и близко пускаю далеко не всех

А где наша активистка-правдорубка?

Три дня еще не прошли?

мне кажется, должна уже об'явиться...может ей стыдно за что...

Хочу тоже поделиться.. Из моих родных знают наверное все.. моя дочь, два брата, две сестры, их мужья и дети, моя тетя и дядя, мои две подруги, мой муж - он злоупотребляет алкоголь(мое мнение). Мне трудно с ним очень.. Иду по шагам и доверяю ВС..

вот когда работать перестану и буду жить на накопленное, тогда да... буду ходить по друзьям-родственникам и к себе приглашать на променад. Скорей бы уж, а то помру и не узнаю, что и как это, регулярная тусня...)))

У меня мои родственники знают,что я в АА.

Родственники мужа не знают,что у меня были проблемы с алкоголем.

А троюродных и дальних родственников у меня нет.

Еще про дружеские отношения хочу написать. Если я знакомлюсь и общаюсь с человеком, то я ему не сразу говорю о том, что больна неизлечимым хроническим заболеванием - алкоголизмом. А многим я не скажу никогда. Некоторым скажу со временем и это будет означать, что у нас есть шанс подружиться. Кстати, алкоголизм это еще не самое страшное, мне труднее рассказать, что я в АА, т.к. у нас в стране АА мало известны и некоторыми воспринимаются как секта. И если меня принимают со всем этим, то для меня это важно.

Я вообще никому не говорю,да никто и не спрашивает.

Друзья,приобретенные в трезвости,напр. у меня много с бывших работ напр.,они знают,что я раньше (в молодости) выпивала,мало знают КАК ИМЕННО,но некоторые приколы я рассказывала,они говорят,что даже не вериться,но мы никогда не заостряли на этом внимание.

Рита))) и снова здравствуйте)))

Татьян@,похоже, большой брат не дремлет!

тему не поддерживала...каюсь...некогда что то совсем...

прямо как то необычно читать как ругаются интелигенты и культурные люди )))

Воздержание-это когда нельзя.(как я понимаю).

А чудо-это когда пить перехотелось (как у меня произошло).

Рита,ты удивительный человек!

аналогично

Багира2

ну, на этом и строится АА.
что нет никакой борьбы.
есть перемотивация.

Я периодически себе её тоже устраиваю.

Боже, дай мне безумия и эмоционального срва, чтобы я не могла принять то, что могу изменить, трусости, чтобы оставить все, как есть, и глупости, чтобы не суметь отличить одно от другого.

Margarita

Кто-то перемотивировался, а кто-то переалкоголизировался.

leonmaster
Будь проще: Матерились, Матерились, да невыматерились.... )))

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Margarita написал(а):

---

гаспар1
Какая крыса у тебя классная! Везде за собой таскаешь!

отвечать пока не на что...
----------
застряли на слове "периодическая перемотивация"
---------------
вот я не стала убирать банки из-под джин-тоника, оставила пару, чтоб глаза мозолили, они мне напоминали, что я должна быть трезвой.
еще вот пример - развесила по кабинету всякие свои сертификаты - они тоже свое время мне напоминали какая я молодец.
----------
Это всё примеры перемотивации.

что за дебри эти темы))

перестал орать на покупателей - появились деньги...
появились деньги - перестал орать на покупателей...
блин... запутался...)))

а идентификацию аватары - уже 2 недели жду....................

вот... точно... мой пост именно про отношения... остальные не знаю.

и Капитошка девалась кудай-то)))))))))

Margarita
Татьян@

а для дам это же нормально, что вот мы просто взяли мысль Гаспара и с неё станцевали..
Татьян@, мы еще и такие дуры с тобой, делаем только проекции, своего то не родим..

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Rita написал(а):

---

блин... ужо пятнадцатая страница... счас само интересно начнётся... а мне как всегда... - спать иди...)))

Margarita

это из другой оперы.
у тебя была недопитая.
у меня допитая.
утром не выбросила.
думаю - вот пусть мне тут взор противит.

нашего полку прибыло))) счас Танюшку правду расскажет)))
привет, скукучился...

У меня стоит початая бутылка Беловежской. Давно стоит. Я ее под раковиной нашла.
Самое интересное, что для мед. целей она бесполезна. А дома у меня я никогда никому не наливаю. Вот зачем она стоит? Надо маме отдать

Татьян@
А че ты мне язык показываешь и дубасишь?
Это ж для пьющих

я в запоях бутылки не выбрасывал... причины нет этому...
но на выходе, когда давным-давно всё пропито и пропито я промывал бутылки пустые кипятком, сливал и пил чё получалось...

А ещё я у шефа водку просила и коньяк на подарки новогодние в которы там всяческие. Потом тоже не знала кому водку подарить и отнесла на помойку алкам действующим на опохмелку... шеф мне так: "Чё это Вы столько внимания спирному удиляете? Всё в мой шкафчик заглядываете...."

странно... я не помню вкуса алкоголя... на запах вспомню, почувствую, а вкуса не помню... смешно..)))