Привет! Рада.что нас нашёл. Будь здесь и может все изменится к лучшему!
Алкоголику нельзя быть одному. Сломаться можно очень быстро!

Игорь В.

Игорь, привет!
Все поправимо, и все будет хорошо.
Выход ты уже видишь сам.
Звонят, зовут на группы, предлагают спонсора...
Просто принимай помощь и действуй

Приходи чаще сюда, мы всегда поддержим.

Везёт же, мне спонсора никто никогда не предлагал и не подыскивал.

Мне помогло тогда, когда я сам разобрался - почему так со мной "ошиблись", кто, и с какими целями...
Могила всем кто допился знакома...
Истинная правда - если не ты сам, то никто...
Никакие няни и спонсоры(доноры) не помогут - всех обводят бесы в алке...

Привет!

Может,вернешься на группы для начала?

Мне кажется поможет изоляция от алко- идеально бы, конечно, реб. центр. Ну а так, что тебе нового можно сказать, всё знаешь. Рот-то тебе мы тут не зашьём..((

Игорь В.
Тоже бросил АА где то через пол года. Потом не думая пил без просыху два с половиной года, может больше.
Не знаю как, случайно, зашел на свою старую группу АА, приняли и поддержали.
Вот сейчас хожу по новой. Только все немного по другому, нет эйфории, подход прагматичнее чтоли стал, не знаю как объяснить.
Со спонсорам я не определился, но сейчас меня это и не волнует, пока во всяком случае.
Удачи

Игорь В.

С похмелья все кажется безвыходным.
Оптимизм потом пробьется, когда трезвость будет.
Сам знаешь

Игорь В.
привет сам в программе больше года и не всё сразу получалось,сейчас вроде налаживается ,чего и тебе желаю.Будь с нами и не грузись

У меня было такое, после неоднократных срывов в АА у меня опускались руки и не было ни какой надежды, я был уверен в своей полной безнадёжности. Меня спасло служение, но сначала я стал членом одной из групп на которую чаще всего ходил. Заявив о членстве в группе я взял на себя ответственность за эту группу, отныне я не просто ходил на неё когда хотел, а лично как и другие члены этой группы отвечал за то откроются ли сегодня её двери, есть ли на столе чай и конфеты, есть ли лит-ра, приходят и остаются ли новички на этой группе и т.д. В два месяца трезвости мне посчастливилось стать казначеем на группе и зам. ПГ в КО, а это уже другая, более серьёзная ответственность. Примерно в это же время у меня появился наставник. Ну вообщем и пошло поехало... Только когда сложились воедино все три стороны нашего треугольника "Единство - группа, служение, исцеление - наставник" у меня снова появился шанс выжить и начать выздоравливать.

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд Порыв Ветра написал(а):

---

Игорь В.
Обратись к своей ВС или Богу, молись и кайся, проси понять и простить и будет тебе ответ, далее (литургия):-)

Привет, Игорь В.!

Меня зовут Алексей. Я - алкоголик из Минска.

Игорь В.

Привет тезка!
Я тоже бросал группу и шаги, бросил спонсора, еще и обиделся на него, за то, что не поддержал меня.
А теперь благодарен ему, за то, что не стал мне сопли утирать.
Только когда сам захотел стать трезвым любой ценой, начало получаться.
Когда я понял, что трезвость нужна только мне, не группе, не доброму спонсору, ни родным и даже не жене,
ВС вернуло здравомыслие.
Все получится, надо только сильно захотеть

Привет Игорь!!!! Я Николай аконаффт!!!

У меня две новости, для тебя, и обе хорошие,...
1. У тебя нет срывов,...у тебя продолжение употребления,...
2. Ты в надежных руках ААйцев,....ты дома.
А все эти выкрутасы, и поиски “своего пути" приводят к одному,...ну ты знаешь и без меня,...мой опыт и только,....

Игорь В., привет из Кузбасса от Влада (меня :-) )
В моём случае остановить безумие смог, скорее всего, инстинкт самосохранения - жить захотелось. При чем захотел жить сильнее, чем сдохнуть от водки. Сдохнуть тоже хотел, но, видимо, не очень-то хотел :-) Перспектива позорной смерти мне явно не нравилась. Пришлось капитулировать сначала перед женой, а потом уж сознаться в своем бессилии перед отравой, водкой.
Не могу давать советы. В 2007г. Просто начал жить так, как все выздоравливающик алкаши живут :-) Плюнул на супер-мега-экстра индивидуальность свою, стал КАК ВСЕ.

Игорь В.

Привет,мне помогло АА. Трезвости Тебе ДЕНЬ ЗА ДНЁМ! Не пей ТОЛЬКО СЕГОДНЯ,

На группу пока нет сил идти, после феназепама ещё долбит, но вот за Колме в аптеку пойду. Сейчас первое время буду его пить, пока на группах, программах самое начало. Было уже такое сразу после запоя начал со спонсором работать и сорвался через два дня работы. Мне нужен костыль на пару месяцев, а потом уже лучше бывает. Потом уже сам выбираешь - пить или не пить.

ИгорьВ, потом сам выбираешь - пить или не пить... Можно бесконечно долго выбирать! А можно раззззз и всё - НЕ ПИТЬ. Меня спонсор один раз предупредил: любой срыв может быть последним в твоей жизни. Трудно не согласиться. Тысячи алкоголиков остаются трезвыми без срывов :-)

Артверблюд, спасибо за "секрет"! Ну, правда спасибо. Служение на группе и вообще людям - залог выздоровления от эгоцентризма :-D

Кибоко

Вообще надо ,или мордой обо свальт или как то покалечить себя во всех планах и тогда доходит что пить не надо :-)

А кто не достиг дна тот ещё не алкашь,надо полностью погрузиьтся в эту клоаку ну а там всплывешь значит а АА а нет к Господу:-)

Надо или уже пить или уж не пить, да алкоголь и в умеренных дозах вреден ,пусть он качестве но это тоже самое что качественный героин.

integres
Я знаю которые отморозили и перестали, а сам я молюсь и прошу помощи у Бога, далее (Литургия)

integres
Мы и так сдохнем и трезвые, ломать конечно не обязательно у каждого своё дно, у меня было когда белку словил и босиком ночью по улице бегал и искал спасителя.

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Спортсмен написал(а):

---

integres
Почувствовать до но надо ещё суметь от него оттолкнутся и начать всплывать и желательно без обратных погружений.

integres
Выход есть,алкомышление:-)

trezviy_alkash
А мне в наркологии сказали врачи- " не переживай у нас тут и профессора и директора" :-)

trezviy_alkash
Да я говорю что алкаши разные по статусу бывают и все:-)

гаспар1

Был у меня период - и трава и синька, такой вынос мозга. Кодировался, потом на траву прыгал.
Как крыша не поехала, до сих пор не ведаю. Страшный компотик...
Игорь В.

Я так брат думаю, не допил ты еще... На своем опыте убеждение... Не скрутила тебя синька еще... Одного желаю - в живых остаться. Меня Дом надежды на горе остановил.
Да еще, в АА почти все из безнадежных, те кому медики не помогли...
Большую книгу прочти, - мне она кайф бухать поломала... С меня писана...
Давай, держись там, за воздух...

Мне тоже спонсоров навязывали, говорили много чего, до сих пор не пойму как вообще мысль в голову пришла со спонсором-наставником шаги по книге попробовать. Вообще если бы мне тогда сильно навязывали что-то послал бы про себя данное сообщество подальше.

---

Спустя 4 минуты, 38 секунд Алехандро написал(а):

---

Старался или не старался тогда не давать обещаний себе и другим и как-то пошло дело само даже с интересом.

Игорь В., в добрый путь!

Два месяца я занимался по Большой книге , выполнял все задания спонсора, служу на группе, ходил туда три раза в неделю, постоянно звонил спонсору, писал ему отчет на почту о наблюдениях своего бессилия, нечестности, эгоизма. Много дополнительно литературы АА прочитал. Даже библию начал по две главы ежедневно читать. Молился днем и вечером. И на тебе, ничего не предвещало и я ушёл в стопор на новый год. Шестого января лёг в токсиколокию, сейчас вот только вышел из неё - и так дерьмого на душе. Ну всё делал как положено. Мог бы уж Бог дать мне трезвость в этот праздник. Теперь я окончательно потерял веру в программу и не знаю как мне жить дальше..

Игорь В.
я тут много раз от людей слышала, что после срыва трезвость легче дается и устойчивей она

Игорь В.

Не отчаивайся, всему свое время нужно.
Для меня трезвость это дар Божий, нужно только верить)

Так Новый Год! Всё прощается.

А вообще, Игорь В., не отчаивайся. Вспомни - как протекала твоя жизнь, когда ты даже не пытался ничего предпринять. Сравни это с тем периодом, когда ты уже начал предпринимать хоть какие то самостоятельные попытки завязать (или - начать употреблять контролируемо). И сравни с тем, что ты имеешь, когда хотя бы пытаешься применять принципы, предлагаемые Программой, в своей жизни.
Мне эти сравнения помогают даже в самых тяжелых случаях.
У меня и без АА были длительные срока ремиссии. Но итогом их всегда были срывы. И самое главное - не жизнь там была, а ад кромешный (да еще на трезвую!).
Теперь если меня начинает выносить - я знаю что мне делать. И не возникает мысли выпить - ни в новый год, ни на похоронах, ни на день победы.
Бог не просто трезвость принес в подарочном мешке (как Дед Мороз подарки), а здравомыслие вернул.
И здравомыслие, и покой в душе, и попытки в различных ситуациях искать иные решения (а не вести себя так, как я это делал в употреблении) - все это (и не только это) в совокупности и дает мне трезвость.

Упасть - не западло. Вот, не подняться - вот это каюк уже однозначно.
Реши для себя - в чем тебе (как ты видишь) судьба твоя уготована: в том, что бы падать и ныть, или в том, что бы подниматься и идти далее.

А как положено? По каким критериям ты определил это?

Исключительно что спонсор говорил, все по бк. был на тот момент 4 шаг и молитва по злобе. Служение брал, в своей жизни старался быть честным и не эгоистичным. Всё это требовало от меня невероятных усилий. Я не могу иметь кучу спонсируемых на тот момент. Это в мои два месяца было достаточно, по крайней мере это достаточно тем, кто рядом меня окружает. А что тогда нудно мне? Может программа - это не мой путь?

как ты стал применять в повседневной жизни то о чём молился и что прочитал ?


Ну а как можно принимать всё это в жизнь? На каком этапе был, на такой и принимал. Был честен, помогал другим алкоголиком тем, чем могу тогда - своим скудным опытом. Нужно было сразу 12 шаг что ли делать? Вы бы лучше не стебались и так состояние ужасное, а посоветовали что делать сейчас и что делать потом. Продолжить идти к пятому шагу со спрнсором? Может на исповедь сходить,очень хочу трезвости.

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды Игорь В. написал(а):

---

как положен?...
это ты сам определиться уж должен,что тебе нужно,что подходит,что непосильно,как,догадываюсь ,от предыдущего спонсорства,думаю,и помогшего тебе уйти от напряга в употребу...


А уже сам не знаю как положенно, я всё перепробовал и мне ничего не помогло. Остаётся только каждое утро в церковь ходить на службу и просить Бога о трезвости

Привет Игорь В.
Ты прими сам факт что ты алкоголик ,а всё остальное придёт к тебе,ты поймёшь что на самом деле трезвость это твоё желание не пить ,а не желание других!!! Тогда помощь ,молитвы и спонсор и т д будут в радость и опорой для тебя!!! С рождеством и удачи тебе!!!

Соглашусь, пожалуй, с предыдущим участником. Когда я "бросал", то никогда ничего не делал для этого. Я только думал, что бросаю, а оказалось, что я просто так думаю. Мне в голову не приходило, что свои намерения нужно подкреплять делами. Кроме этого, иногда мой больной мозг подсказывал, что может быть и сам брошу. Этим самым оставлял "приоткрытой калиточку". Поскольку больные мысли доминировали над здоровыми результата долго ждать не приходилось. 8 лет кувыркался. Нужны действия. Какие? На собрании можно услышать. Лучше всего от спонсора или, мне больше нравится Наставник.
Удачи!

Вставлю свои "пять копеек".
Мне повезло, наверное, и с первого посещения собрания АА я остался трезвым.
Хотя, до того были жуткие запои с перерывами на "передышку" или более продолжительными периодами, которые можно было бы определить как ремиссии.
Собственно, и на собрание я пришел прямо с "шестимесячного стакана".
Чудо! Не иначе.
Но после периода эйфории стало поднакрывать.
В магазин не тянуло, но жизнь опять стала вилами у горла.
Вот тогда мне на группе всунули (по другому не скажешь) служение. Причем, сразу - ответственное (казначеем). У нас на группе казначей еще и за чай-кофе-печеньки отвечает. Я казначеем был три месяца и могу сказать совершенно четко - на протяжении этих 3-х месяцев большую половину мне реально совершенно не хотелось идти на группу. Но не мог неидти, потому что собратьям нечего будет вкусить и нечем будет запить. А это для меня на тот момент было конкретным западло.
Это со временем я понял, что никто вообще не парился о наличии кофе-чай-печеньков.
Но это помогло мне пережить сложный момент и мысли об употреблении были заменены другими, связанными с ответственностью.

Когда я сообразил, что в служении есть реальная польза, стал сам напрашиваться. Буквально месяц посидел на группе без служения (после казначейства) - и почувствовал, что чего то не хватает.
Так как все служения были уже распределены, предложил за всеми чашки после собрания мыть. Сперва все отнеслись с юмором, но уже на первой неделе все стали благодарить и говорить, что это здорово придумано. Дали мне чашки помыть всего месяц, а потом "забрали" это служение у меня. Причем, желающих оказалось так много, что стали распределять это служение по дням недели.
Ох, мое тщеславие тут пообтесалось - мама не горюй! Я ж был главным за чашки (и контролировал их чистоту!), а тут на тебе - КТО-ТО БУДЕТ ЧАШКИ МЫТЬ ВМЕСТО МЕНЯ И Я НЕ БУДУ ЗНАТЬ НА СКОЛЬКО ХОРОШО ОНИ ПОМЫТЫ!

Потом - ведение собраний, распространение листовок, буклетов, визиток.
Наладил отношения с участком милиции на своем районе и по договоренности с ними повесил у них информационный стенд об АА.
И пошло-поехало - об употреблении, как бы плохо мне не было, думать уже просто не было времени.

Параллельно применял "то, о чем прочел" и что слышал из опыта других на собраниях.
Немного там, немного тут - потихоньку собирал фундамент своей трезвости.


Ну, это мой путь такой. У тебя, Игорь В., может быть совсем иной. Тебе выбирать.

---

Спустя 5 минут, 38 секунд trezviy_alkash написал(а):

---

Игорь В., а ты бы еще книгу "Жить трезвым" почитал бы. Прикупи себе - ой как не помешает она!
Там, в ней, практические советы даны. Правда, счастья и свободу они вряд ли принесут тебе, но инструмент "как не забухать" при себе иметь будешь.

P.S. Предостерегу на всякий случай (хоть Гаспар верно отметил - советов не дают) - не вздумай решить, что эта книга решит все твои проблемы! Она всего лишь - как "техника безопасности": расскажет как не совать два пальца в розетку и что может быть если всунешь. А, вот, как не наткнуться на оголенный провод и уметь хотя бы пытаться распознать места, где он лежит - это уже БК и собственная практика.

Мой совет, хотя кто я, чтобы их давать, но осмелюсь, выйди из депрессии. Потом выйди из этого состояния "то ли пью то ли не пью" и потом давай, всё сам, никто не поможет, всем в каком то смысле всё равно, у каждого ведь еще и свой алкоголизм имеется. Я то подозреваю, что и Богу всё равно, он же дал тебе свободу воли не зря. Так что давай, братан.

Игорь В.
В программе есть период ДО первого шага. Так сказать переходной период. "Возложивший руку на плуг и оглядывающийся назад...". Ничего, продолжай ходить на собрания и молиться. Попробуй непосредственно обратиться к Богу. Но не с целью избавления, а с целью показать причину твоих срывов. Ибо молитва твоя услышана и Бог тебе дал средство(АА). Твоя проблема в неумении воспользоваться средством. Причина может быть банальна, но требуется ее осознание. Тогда все пойдет как по маслу

Nikola, возможно ты и прав. Всё что я делал для АА и 12 шагов, я делал скрепя зубами через не хочу.Как же мне научиться делать это с любовью? Я и сейчас АА считаю фанатиками, вот им помогает, а у меня слишком много других дел, мне не до программы.

Первым делом главное.

Ладно, простите меня все если что. Я тут поговорил со спонсором, оказалось я последние несколько дней не молился с самого утра на коленях, а молился когда вспомню - днём ли вечером. Было такое отношение, а наплевать когда молиться - в этом моя ошибка. Я перестал наблюдать за собой, в общем всё что что, вело к тому, к чему привело. На счёт Бога я зря. Он мне не обязан ничем.
Как протрезвею, продолжу работу по программе, и правильно сказал Гаспар, не нужно мусолить книгу, нужно делать то, что там написано.
Всем спасибо

ЛеженЪ
Заборище))
Поздравляю!

Ой ёй. Не молился на коленях с утра..... И с этого запил. Интересная трактовка. У тебя, приятель, спонсор в своем уме?

Может мой опыт подойдет?
Я ваще не понимал как это работает.
Особо не понимаю и щас.
Твое состояние оч знакомо.
Я протрезвел.. Ногами.
Моя голова в этом не усаствовала.
Я никак не мог тормознуть. Все как у тебя. Спонсора нет.
Но я начал ходить на все группы. Только сегодня.
Не быть гозу. Ну хоть стараться им не быть.
Служить начал сразу на группе. Мыл чашки, полы. Сам. Никто не заставлял. Это тоже лечит.
Для меня процесс трезвления в аа с точки зрения логики не понять.
Надо делать. Тупо делать.
Я и сам уливился, что протрезвел. Надо же.
После трех лет трезвости немного стал понимать как это работает. И то чуток.

для меня лучший спонсор - это коллективный спонсор. а таких для меня очень много. тут послушал, там подсмотрел. сям прочитал.
а на счет молитвы.
может кому и помогает. вот мне щас помогает. но для этого, чтобы мне иногда молитва помогала нужно было многим вещам произойти. хотя я молился всегда. с детства.
поэтому автору мой совет: делать! вера это акт. экшн. то есть быть все время в процессе. то есть быть на группе. между группами на связи с аашками. это может быть спонсер или просто собрат. или хотя бы весвало. скайп группы. поначалу я в скайпе сидел. группы живой не было. потом появилась.
тут знания не нужны. трезвость не придет как наука. это результат действий. больше похоже на мышцу. накачал. как мышца растет? качать надо. так и трезвость. действуя.
и изо всех сил. серьезно. полумеры фигня. так не канает. как с раком бороться. не меньше. болезнь уж сильно тяжелая. синька.
короче у меня лично как 41 год был. бресткая крепость. причем не погибнуть, а еще и выжить.
кругом немцы были как бы. окружили. забучие пески. не то слово. вилы. гестапо с овчарками. окружили.
у меня так было. только с напряжением всех сил я протрезвел.
потому что я алкаш!
наверно получилось невозможное. протрезвел. такие как я умирают 100 процентов.
а я вот трезвый.
только действиями. тут хоть замолись. вера без действия ничто.
утром встал, помолился и вперед. можно здесь открытое собрание, группа по переписке, скайпгруппы, зволнки аашкам, помощь новичкам, какое-то служение, выезды в нарношу. всегда живая группа. всегда. я и щас больше любого нашего новичка хожу на свою группу. у меня так было.
потому что меня накрывала цунами тяги. пить так хотелось, аж на стенку лез. такая у меня тяга была. меня тресло несколько месяцев без алкоголя. спать нормально не мог пару лет наверно. я до такой степени алкаш.
только так.

гаспар1

Прочитал. У меня нет сомнений, что среднестатистически идея наставничества является правильной, но думаю наставника надо выбирать аккуратно. В частности там сказано "он также не обладает достаточной квалификацией, чтобы давать религиозные, юридические, житейские советы или рекомендации в области психиатрии". А тут как раз дан религиозный совет, как мне кажется набожного человека.

а есть ограничение на количество спонсоров? и может ли быть у спонсора больше одного наставника?

или как у сидхов, мастер и ученик только .

прочитал. реклама на сайте по ссылке замучила только. часть экрана закрывает не прочитать.

суть проста, наставника выбирать дело тонкое. ответа на может быть у спонсора больше одно ученика там нет.

Стас, зря ты.
Мы все разные. В аа. И это хорошо. Каждый как может сам трезвеет и живет.
Здесь не общество ангелов.
Трезвые алкоголики.
Раньше я тоже парился. А щас меня волнует больше мое.
Я прихожу на группу и там что то получаю. Или отдаю.
Люди другие призодят, тоже что то получают. Куда-то движутся. Куда это их дело. Не мое.
Я четко уяснил, что в аа принципы важны, а не личности.

Palitra. Согласен. Удалил пост. Иван, извините. Если Вам так легче, нет вопросов. Хоть на голове стойте, главное - трезвость.