[b]Кратко о себе (читать не обязательно, но...)[/b]: Мне сейчас 46 лет. Выпивать начал со студенческих времен, ессно сначала понемногу для веселья, якобы как все. Потом стал выпивать все чаще, а в дальнейшем и регулярно, не считая это пристрастие пагубным. Работал директором ООО. Бизнес развалился и я с партнером создал новое ООО, где уже стал совладельцем (но умеренно пить пиво (2 литра) вечерами мне это не мешало).
Потом автокатастрофа без жертв, но я сильно поломался, затем реабелитация после аварии - не выпивал больше года вообще - не того было.
Все это время я содержал семью (жена, ребенок). В период реабилитации после ДТП деньги закончились и срочно пришлось искать наемную работу. Устроился в крупную компанию, но мелким клерком с небольшой материальной компенсацией. Думал на короткий временный промежуток. Потом кризис и крах личных планов, потом кризис среднего возраста и депрессия на фоне регулярного (почти ежедневного, но только ежевечернего употребления алкогольных напитков), что и продолжается по настоящее время. Ревность на фоне интоксикации алкоголем - с женой разбежались (надеюсь временно).
А теперь, собственно, возможная проблема:
Хочу сам, безмедикаметозно, завязать с акоголем , но очень пугает тенденция возникновения алкогольной делирии ("белой горячки"). Выпиваю 0,5-0,7 литров крепких алкогольных напитков за вечер. Готов постепенно снижать дозу до 0 промилле.
Есть ли метода, схема?
Спустя 5 минут, 9 секунд (31.10.2014 - 21:24) RingoStarr написал(а):
nadoelouze
Есть выход из этого. Анонимные Алкоголики. Но если боишься белочки, то можно откачаться для начала. Полежи сутки -двое под капельницей, а потом на собрания Анонимных Алкоголиков.
Есть выход из этого. Анонимные Алкоголики. Но если боишься белочки, то можно откачаться для начала. Полежи сутки -двое под капельницей, а потом на собрания Анонимных Алкоголиков.
Спустя 41 секунду (31.10.2014 - 21:24) Ягуар написал(а):
nadoelouze
Добро пожаловать. Читай -мудрей -трезвый. Ходи на АА. ...И БОГ в помощь.
Добро пожаловать. Читай -мудрей -трезвый. Ходи на АА. ...И БОГ в помощь.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (31.10.2014 - 21:26) гаспар1 написал(а):
nadoelouze
мне АА помого
откуда ты
можно глянуть - если собрания неподалеку
мне АА помого
откуда ты
можно глянуть - если собрания неподалеку
Спустя 6 минут, 3 секунды (31.10.2014 - 21:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 31.10.2014 - 22:26  ) |
| мне АА помого откуда ты можно глянуть - если собрания неподалеку |
+1
Привет, ТАня-алкоголик Спб
Спустя 3 минуты, 43 секунды (31.10.2014 - 21:36) pechora написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:19 ) |
| Есть ли метода, схема? |
Для меня, как алкоголика, все схемы замешанные на алкоголе сводятся к стандартной схеме запоя..
Не, я честно пытался "снизить дозу"
- покупал ранним утром "мерзавчика".. но далее шла "чакушка".. Вечером страх остаться ночью без алки снова гнал в магазин за поллитрой..Утром история повторялась.
В последнее время все мои запои прерывались в наркологии, в изоляции от алкоголя, под присмотром врачей..
Хотя.. один раз мне удалось прервать запой без мед. вмешательства - за компанию с сестрой ходил неделю на собрания АА, а потом как-то самостоятельно продолжал ходить - понравились простые и доступные идеи Анонимных Алкоголиков.
Привет) Андрей, алкоголик.
Спустя 1 минуту, 45 секунд (31.10.2014 - 21:38) Иринка76 написал(а):
nadoelouze
Ты хочешь, чтобы тебе помогли выйти из запоя? или бросить совсем? понимаешь, мы тут считаем, что если алкоголик хочет оставаться трезвым-то путь один-абсолютная трезвость. Контролированно употреблять не научим((. Сами не умеем.
Ты хочешь, чтобы тебе помогли выйти из запоя? или бросить совсем? понимаешь, мы тут считаем, что если алкоголик хочет оставаться трезвым-то путь один-абсолютная трезвость. Контролированно употреблять не научим((. Сами не умеем.
Спустя 49 секунд (31.10.2014 - 21:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 21:19 ) |
| Друзья!!! Поддержите и помогите советом. Наконец то осознал для себя, что алкоголизм - это ООЧЕНЬ СТРАШНО |
Привет, друг по несчастью!
Меня зовут Саня.я алк.
Твоего же возраста.
Похоже ты только еще понял что имеешь проблему салко.
Ее осознание,решение.видать. еще у тебя впереди.
И ты попал ,по ходу.как раз туды куды надо.
Спустя 41 секунду (31.10.2014 - 21:39) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 31.10.2014 - 21:38 ) |
| Контролированно употреблять не научим((. Сами не умеем. |
Это сто процентов 
Спустя 21 секунду (31.10.2014 - 21:40) nadoelouze написал(а):
Добавлю: не похмеляюсь - похмелье не сильное, только пить хочется.
Я из Москвы
Я из Москвы
Спустя 3 минуты, 11 секунд (31.10.2014 - 21:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 31.10.2014 - 21:38 ) |
| Ты хочешь, чтобы тебе помогли выйти из запоя? или бросить совсем? понимаешь, мы тут считаем, что если алкоголик хочет оставаться трезвым-то путь один-абсолютная трезвость. Контролированно употреблять не научим( |
Да .с позиции АА излечение представляет собой лишь полный,безоговорочный отказ от употребления.
Если тебе интересно.спрашивай.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (31.10.2014 - 21:44) Rita написал(а):
nadoelouze
а что больше волнует - собственное здоровье или уход жены?
Если хочешь её вернуть - пить вообще запрещено.
Иначе - провал с этим мероприятием.
а что больше волнует - собственное здоровье или уход жены?
Если хочешь её вернуть - пить вообще запрещено.
Иначе - провал с этим мероприятием.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (31.10.2014 - 21:47) Western написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:19 ) |
| Выпиваю 0,5-0,7 литров крепких алкогольных напитков за вечер. Готов постепенно снижать дозу до 0 промилле. Есть ли метода, схема? |
привет.
в Анонимных Алкоголиках лечение предполагает полный отказ от спиртного. прокапайся под капельницей под наблюдением врачей. потом на встречи групп взаимо поддержки Анонимных Алкоголиков...
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:19 ) |
| Считаю себя человеком сильным |
о! то можно "взять себя в руки!"
Спустя 1 минуту, 14 секунд (31.10.2014 - 21:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 21:40 ) |
| Я из Москвы |
Тут тебе повезло.
Москвичей здесь много
Спустя 5 минут, 47 секунд (31.10.2014 - 21:54) all ex написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:19 ) |
| Считаю себя человеком сильным и здравомыслящим. |
Судя по твоей краткой автобиографии, сильный и здравомыслящий ты в мирской жизни.
А по отношению к алкоголю - эти твои положительные качества не работают, увы.
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:19 ) |
| Есть ли метода, схема? |
Мне лично помогли решить проблему Анонимные Алкоголики.
Присоединяйся, может и тебе поможем.
Спустя 3 минуты, 19 секунд (31.10.2014 - 21:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 21:19 ) |
| Хочу бросить пить, но страшно |
С Анонимными.со временем.это будет без страха.с радостью.
Спустя 11 секунд (31.10.2014 - 21:58) Rita написал(а):
nadoelouze
сейчас что делаешь? пьян?
сейчас что делаешь? пьян?
Спустя 7 минут, 37 секунд (31.10.2014 - 22:05) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Rita @ 31.10.2014 - 22:44 ) |
| пить вообще запрещено. |
в Аа ничего не запрещено!
Не пей только сегодня.
Спустя 16 минут (31.10.2014 - 22:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:40 ) |
| Добавлю: не похмеляюсь - похмелье не сильное, только пить хочется. Я из Москвы |
Тогда капельник нужен. А в Москве групп - только успевай выбирать!
Спустя 26 минут, 22 секунды (31.10.2014 - 22:48) nadoelouze написал(а):
Я без капельницы хочу. Сам! Вот взять и перестать.
Спустя 3 минуты, 44 секунды (31.10.2014 - 22:52) Молли написал(а):
nadoelouze
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 23:48 ) |
| Я без капельницы хочу. Сам! Вот взять и перестать. |
Если есть риск возникновения белочки, лучше не надо. Капельницы сейчас доступны, можно и в нарколожку лечь под присмотр врачей. А можно и в психологическую реабилитацию, для москвичей бесплатно.
Спустя 3 минуты, 1 секунду (31.10.2014 - 22:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:48 ) |
| Я без капельницы хочу. Сам! Вот взять и перестать. |
И так лучше.
Правильно думаешь.
Так ценнее то что в АА называют трезвостью.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.10.2014 - 22:56) Ягуар написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 22:40 ) |
| Добавлю: не похмеляюсь - похмелье не сильное, только пить хочется. Я из Москвы |
Я тоже не похмелялась...и тоже из Москвы....Наташа -алкоголик. ..все впереди.
Спустя 11 секунд (31.10.2014 - 22:56) Багира2 написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 23:48 ) |
| Я без капельницы хочу. Сам! Вот взять и перестать. |
Хотеть - это одно. А против природы не попрешь. Все может быть.
Спустя 58 секунд (31.10.2014 - 22:57) nadoelouze написал(а):
... и перестать по вечерам выпивать.
Я последствий опасаюсь.
Читал тут на просторах инета, какая это страшная штука - "белочка".
Была у меня в легкой форме минут 10 - красота да и только, 3D мультфильм с ярчайшими красками.
Я последствий опасаюсь.
Читал тут на просторах инета, какая это страшная штука - "белочка".
Была у меня в легкой форме минут 10 - красота да и только, 3D мультфильм с ярчайшими красками.
Спустя 9 минут, 1 секунду (31.10.2014 - 23:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 31.10.2014 - 22:56 ) |
| Хотеть - это одно. А против природы не попрешь. Все может быть |
Да.физиология это сильно...
Но делирий можно многими способами купировать.
Скорую мона вызвать.укольчик ---- и все
Спустя 4 минуты, 24 секунды (31.10.2014 - 23:10) nadoelouze написал(а):
Купировать -Да. Избежать хотелось бы.
Спустя 3 минуты, 18 секунд (31.10.2014 - 23:14) Western написал(а):
| Цитата (Ягуар @ 31.10.2014 - 23:56 ) |
| ..все впереди. |
это точно. болезнь прогрессирует.
но решение есть - 12 шагов. но сложно это понять.
а счас - то да, в делирий не влететь - в белку...
я лежал в палате с такими - это ЖЕСТЬ.....
Спустя 25 секунд (31.10.2014 - 23:14) nadoelouze написал(а):
На одном ресурсе некая дама писала, что у нее была "белка", когда резко броила пить "и с тех пор выхожу из-за поя медленно"
Спустя 4 минуты, 46 секунд (31.10.2014 - 23:19) Western написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:14 ) |
| "и с тех пор выхожу из-за поя медленно" |
то та к можно неделями бухать
Спустя 10 минут, 56 секунд (31.10.2014 - 23:30) nadoelouze написал(а):
Почему не выход?
Постепенно снижать уровень алкоголя в крови (точнее уровень остатков распада алкоголя, отравляющих организм).
Да, видимо это сложно на физиологическом уровне, но теоретически, как мне кажется - возможно.
Или я не прав?
Постепенно снижать уровень алкоголя в крови (точнее уровень остатков распада алкоголя, отравляющих организм).
Да, видимо это сложно на физиологическом уровне, но теоретически, как мне кажется - возможно.
Или я не прав?
Спустя 4 минуты, 59 секунд (31.10.2014 - 23:35) Ягуар написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:14 ) |
| На одном ресурсе некая дама писала, что у нее была "белка", когда резко броила пить "и с тех пор выхожу из-за поя медленно" |
Спустя 6 минут, 25 секунд (31.10.2014 - 23:41) Молли написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:30 ) |
| теоретически, как мне кажется - возможно. |
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:30 ) |
| это сложно на физиологическом уровне |
Все знают как надо. Но у алкоголиков нет тормозов.
Спустя 9 минут, 14 секунд (31.10.2014 - 23:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 23:30 ) |
| Почему не выход? Постепенно снижать уровень алкоголя в крови (точнее уровень остатков распада алкоголя, отравляющих организм). Да, видимо это сложно на физиологическом уровне, но теоретически, как мне кажется - возможно. Или я не прав? |
Прав.
Теоретически.
Тя если хочешь адресовать пому то пост или фразу.то кликни по нику в посте того.кому хочешь адресовать слова.весь пост.
А еще .выделив мышом цитату.кликнуть по стрелочке внизу поста того кого цитируешь.
Спустя 1 минуту, 45 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Молли
Ягуар
nadoelouze
Вот пример.
По никам пликнул рядом с флагамиШУРИПАНДЕЦАЛ
Спустя 2 минуты, 23 секунды (31.10.2014 - 23:53) all ex написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:30 ) |
| Почему не выход? Постепенно снижать уровень алкоголя в крови |
Наверное я не ошибусь, если скажу, что все здесь знают, что алкоголики - это люди,
утратившие способность контролировать употребление спиртного.
Так вот, ты определись, чего ты хочешь: научиться избегать "белочки" или решить проблему алкоголизма.
Если первое - то ты не по адресу.
Если же хочешь решить проблему - решай!
Спустя 17 минут, 24 секунды (1.11.2014 - 00:10) nadoelouze написал(а):
Хочу решить проблему, но заметь, без посторонней помощи, точнее с посторонней помощью, но только в плане консультаций и жизненного опыта.
Если это возможно.
Если это возможно.
Спустя 1 минуту (1.11.2014 - 00:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (all ex @ 31.10.2014 - 23:53 ) |
| Так вот, ты определись, чего ты хочешь: научиться избегать "белочки" или решить проблему алкоголизма. Если первое - то ты не по адресу. Если же хочешь решить проблему - решай |
Ага.я с такой хитрецой ходил больше двух лет на собрания.
Хотелось чтобы и волки были сыты и овцы целы.
Но путь собственных шишек и настойчивых экспериментов оказался ошибочным.но те таким уж и бесполезным.
Спустя 5 минут, 42 секунды (1.11.2014 - 00:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:10 ) |
| Хочу решить проблему, но заметь, без посторонней помощи, точнее с посторонней помощью, но только в плане консультаций и жизненного опыта. Если это возможно |
Знаешь.у меня иногда не получается простыми словами чтото выразить.вот и слагаю....
В хмельном угаре жил как будто бы во сне.
Но к осознанью был везеньем удосужен,
ТЕМ ЧТО ДЛЯ ПОМОЩИ ВЗАИМНОЙ НУЖЕН МНЕ.
ТОТ.КОМУ Я ДЛЯ ЭТОГО ЖЕ НУЖЕН.
сдается мне что ты попал туда куда нужно.
Важно помнить самое важное--чтобы.когда бы.как бы и почему бы с тобоц не произошло--ВСЕГДА В О З В Р А Щ А Й С Я!!!
Спустя 4 минуты, 1 секунду (1.11.2014 - 00:21) nadoelouze написал(а):
| Цитата |
| Ага.я с такой хитрецой ходил больше двух лет на собрания. Хотелось чтобы и волки были сыты и овцы целы. Но путь собственных шишек и настойчивых экспериментов оказался ошибочным.но те таким уж и бесполезным. |
Не сильно понял, что вы хотели этим сказать: то ли АА разводилы на бабки и это их хлеб, то ли сам дурак, что не послушал?
Спустя 16 минут, 58 секунд (1.11.2014 - 00:38) all ex написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 01:10 ) |
| Если это возможно. |
Я решил свою проблему.
АА - это сообщество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (1.11.2014 - 00:41) RingoStarr написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:21 ) |
| то ли АА разводилы на бабки |
И в добавок сектанты. Я в октябре 1990 года пришел на первое собрание АА с целью разоблачить сектантов, и развести этих лохов на бабки. Я ж алкоголик.
... Произошло все не так как я предполагал. Поговорив с людьми два часа я первый раз в своей жизни не пил 7 месяцев. Про бабки вааще разговоров не было ни с одной стороны. Сектантством тут и не пахнет... Тут просто алкоголики, которые помогают друг другу жить трезво
Я в октябре 1990 года пришел на первое собрание АА с целью разоблачить сектантов, и развести этих лохов на бабки. Я ж алкоголик. ... Произошло все не так как я предполагал. Поговорив с людьми два часа я первый раз в своей жизни не пил 7 месяцев. Про бабки вааще разговоров не было ни с одной стороны. Сектантством тут и не пахнет... Тут просто алкоголики, которые помогают друг другу жить трезво
Спустя 18 секунд (1.11.2014 - 00:41) nadoelouze написал(а):
АА - это сообщество - это коммерческая организация? Какая форма собственности?
Спустя 2 минуты, 55 секунд (1.11.2014 - 00:44) RingoStarr написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:41 ) |
| АА - это сообщество - это коммерческая организация? Какая форма собственности? |
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Спустя 16 секунд (1.11.2014 - 00:44) Rita написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 01:21 ) |
| то ли АА разводилы на бабки |
всё бесплатно.
если у какого-нибудь алкоголика появляется желание бросить пить - то всё у такого получается.
Ты определись со своими желаниями.
Чего ты хочешь то?
кстати, у некоторых мужчин иногда получается бросить на страхе.
Чаще, правда, на страхе кардио проблем и внезапной смерти.
Женщины мало чего боятся.
У них на страхе не получается.
Ты из-за разовой галлюцинации пришел?
или ты реально измучился ?
Спустя 29 секунд (1.11.2014 - 00:45) nadoelouze написал(а):
то ли АА разводилы на бабки
И в добавок сектанты. Я в октябре 1990 года пришел на первое собрание АА с целью разоблачить сектантов, и развести этих лохов на бабки. Я ж алкоголик.
... Произошло все не так как я предполагал. Поговорив с людьми два часа я первый раз в своей жизни не пил 7 месяцев. Про бабки вааще разговоров не было ни с одной стороны. Сектантством тут и не пахнет... Тут просто алкоголики, которые помогают друг другу жить трезво
Весьма цинично! Это вас совсем не красит.
И в добавок сектанты. Я в октябре 1990 года пришел на первое собрание АА с целью разоблачить сектантов, и развести этих лохов на бабки. Я ж алкоголик.
... Произошло все не так как я предполагал. Поговорив с людьми два часа я первый раз в своей жизни не пил 7 месяцев. Про бабки вааще разговоров не было ни с одной стороны. Сектантством тут и не пахнет... Тут просто алкоголики, которые помогают друг другу жить трезво
Весьма цинично! Это вас совсем не красит.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (1.11.2014 - 00:47) all ex написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 01:41 ) |
| это коммерческая организация? |
Нет.
АА вообще не имеет юридического статуса.
И формы собственности нет, поскольку нет никакого имущества.
А вообще, nadoelouze, надо бы тебе поближе с АА познакомиться:
Знакомьтесь - АА
"Подходит ли вам АА"
Спустя 17 секунд (1.11.2014 - 00:47) RingoStarr написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:45 ) |
| Весьма цинично! Это вас совсем не красит. |
А ты думал
Конечно цинично. Я в то время был спившийся алкаш-бомж пропивший все что возможно и невозможно. И мне было наплевать на моральные и нравственные принципы. Главное - это выпить. А каким способом добыть выпивку - не имело значения
Конечно цинично. Я в то время был спившийся алкаш-бомж пропивший все что возможно и невозможно. И мне было наплевать на моральные и нравственные принципы. Главное - это выпить. А каким способом добыть выпивку - не имело значения
Спустя 6 минут, 20 секунд (1.11.2014 - 00:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:21 ) |
| Не сильно понял, что вы хотели этим сказать: то ли АА разводилы на бабки и это их хлеб, то ли сам дурак, что не послушал? |
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 00:41 ) |
| АА - это сообщество - это коммерческая организация? Какая форма собственности |
Ну не знаю как там в России.но в Украине это в минюсте как общественная организация.
А выше.я писал о том.что ходил на собрания аа с тацной мыслью пить еще когда нибудь.
И пока эту мысль прятал от всех и самого себя.пока и пил
Спустя 2 минуты, 6 секунд (1.11.2014 - 00:56) Rita написал(а):
а как быть алкоголиком и при этом не быть циником???
все алкоголики - циники.
это нормально при нашей болезни.
Ни разу не видела алкоголика ханжи.
Ханжи - не имеют хим зависимостей.
Кстати, с циниками общаться в сто раз приятнее и удобнее, чем с ханжами.
все алкоголики - циники.
это нормально при нашей болезни.
Ни разу не видела алкоголика ханжи.
Ханжи - не имеют хим зависимостей.
Кстати, с циниками общаться в сто раз приятнее и удобнее, чем с ханжами.
Спустя 10 минут, 50 секунд (1.11.2014 - 01:07) Багира2 написал(а):
Цитата (all ex @ 1.11.2014 - 02:04  ) | ||
ШУРИПАНДЕЦАЛ, не вводи людей в заблуждение! Нет никакой общественной организации ни в Украине, ни в России. Если интересно, пиши в личку - попытаюсь объяснить. Спустя 7 минут, 5 секунд all ex написал(а): Спокойной ночи всем. |
Есть. Если интересно, то могу показать документы о регистрации АА, как общественной некоммерческой организации.
У меня копии на руках - нужны были для установления контактов с официальными лицами.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (1.11.2014 - 01:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (all ex @ 1.11.2014 - 01:04 ) |
| Если интересно, пиши в личку - попытаюсь объяснить |
Мы кже говорили об этом.если ты забыл
Спустя 1 минуту, 23 секунды (1.11.2014 - 01:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.11.2014 - 01:07 ) |
| Есть. Если интересно, то могу показать документы о регистрации АА, как общественной некоммерческой организации. У меня копии на руках - нужны были для установления контактов с официальными лицами. |
Спустя 11 минут, 25 секунд (1.11.2014 - 01:21) cyp написал(а):
nadoelouze
Если всё так печально, то возможно в самом начале действительно обратиться за мед. помощью.
Я выходила из запоев на сухую. Но такой способ может быть опасен. Хотя бы тем, что может остановиться сердце.
Если всё так печально, то возможно в самом начале действительно обратиться за мед. помощью.
Я выходила из запоев на сухую. Но такой способ может быть опасен. Хотя бы тем, что может остановиться сердце.
Спустя 25 секунд (1.11.2014 - 01:21) Rita написал(а):
это вот сейчас у вас идет "платон мне друг, но истина дороже"??
зачем это новичку?
его интересует - преследует ли кто коммерческие интересы в АА или нет.
всё.
ответ - НЕТ.
секта или не секта?
НЕТ. НЕ секта.
всё.
одни алкоголики. бедолаги. нахлебались. остановиться не умеем. зато умеем по пьяне борзеть и унижаться. в одном флаконе. ничего контролировать и оттягивать всякие там белочки ни у кого не получилось. алкоголизм или есть или его нет. Определился есть - поможем. Нет алкоголизма или хочешь пить - иди дальше. Всё.
Разводят тут канитель нездоровую.
зачем это новичку?
его интересует - преследует ли кто коммерческие интересы в АА или нет.
всё.
ответ - НЕТ.
секта или не секта?
НЕТ. НЕ секта.
всё.
одни алкоголики. бедолаги. нахлебались. остановиться не умеем. зато умеем по пьяне борзеть и унижаться. в одном флаконе. ничего контролировать и оттягивать всякие там белочки ни у кого не получилось. алкоголизм или есть или его нет. Определился есть - поможем. Нет алкоголизма или хочешь пить - иди дальше. Всё.
Разводят тут канитель нездоровую.
Спустя 13 минут, 40 секунд (1.11.2014 - 01:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Rita @ 1.11.2014 - 01:21 ) |
| это вот сейчас у вас идет "платон мне друг, но истина дороже"?? зачем это новичку? |
Думаю.что ответы.как и шаги в АА должны иметь развернутую .более доступную.с доводами форму.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (1.11.2014 - 01:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Rita @ 1.11.2014 - 01:21 ) |
| Разводят тут канитель нездоровую. |
Невидал я ее
Спустя 29 минут, 31 секунду (1.11.2014 - 02:06) Овен написал(а):
RingoStarr
Не поход ты на бывшего бомжа, у них такие лица, что им врятли поможет даже пластическая операция, а у тебя лицо ни как не отражает следы такого падения, хотя может быть американские бомжи другие:)
Не поход ты на бывшего бомжа, у них такие лица, что им врятли поможет даже пластическая операция, а у тебя лицо ни как не отражает следы такого падения, хотя может быть американские бомжи другие:)
Спустя 2 часа, 10 минут, 58 секунд (1.11.2014 - 04:17) Mike62 написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 31.10.2014 - 23:19 ) |
| Хочу сам, безмедикаметозно, завязать с акоголем , но очень пугает тенденция возникновения алкогольной делирии ("белой горячки"). Выпиваю 0,5-0,7 литров крепких алкогольных напитков за вечер. Готов постепенно снижать дозу до 0 промилле. Есть ли метода, схема? |
Нужно интуитивно подгадать, чтобы на ночь осталась только четвертинка.
Это должна быть четвертинка беспохмельной водки (настоенной на зародышах пшеницы), раньше такая была "казенка", сейчас не интересовался. Выпиваешь на ночь эту беспохмельную четвертинку, естественно под плохую закуску.
Утром голова светлая и сюда сидеть на сайт.
Спустя 18 минут, 4 секунды (1.11.2014 - 04:35) Mike62 написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 02:41 ) |
| Какая форма собственности? |
Хороший вопрос для начала разговора
.Фонд и НК.
Спустя 2 часа, 22 минуты, 14 секунд (1.11.2014 - 06:57) гаспар1 написал(а):
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 02:41 ) |
| АА - это сообщество - это коммерческая организация? Какая форма собственности? |
не комерческая
есть юр лицо
у каждой станы свое
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%EE%ED%...%EE%EB%E8%EA%E8
Спустя 1 час, 10 минут, 13 секунд (1.11.2014 - 08:07) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Rita @ 1.11.2014 - 01:21 ) |
| одни алкоголики. бедолаги. нахлебались. остановиться не умеем. зато умеем по пьяне борзеть и унижаться. в одном флаконе. ничего контролировать и оттягивать всякие там белочки ни у кого не получилось. алкоголизм или есть или его нет. Определился есть - поможем. Нет алкоголизма или хочешь пить - иди дальше. Всё. Разводят тут канитель нездоровую. |
Ой, Рита!!! Ну какая же ты умничка!!!! Поаплодирую тебе
... А то действительно, развели тут канитель
Спустя 5 минут, 44 секунды RingoStarr написал(а):
... А то действительно, развели тут канитель
Спустя 5 минут, 44 секунды RingoStarr написал(а):
| Цитата (Овен @ 1.11.2014 - 02:06 ) |
| Не поход ты на бывшего бомжа, у них такие лица, что им врятли поможет даже пластическая операция, а у тебя лицо ни как не отражает следы такого падения, хотя может быть американские бомжи другие:) |
Про американских не знаю.Не бывал в Америке (пока ещё)
... А вот постсоветских и европейских знаю очень хорошо, так как сам бомжевал.... Недолго правда, пару лет.... Встречался там с генералами, профессорами, академиками....Умными, интеллигентными людьми...Философами....Такого приумой, приодень - в жисть не скажешь што бомж
... А вот постсоветских и европейских знаю очень хорошо, так как сам бомжевал.... Недолго правда, пару лет.... Встречался там с генералами, профессорами, академиками....Умными, интеллигентными людьми...Философами....Такого приумой, приодень - в жисть не скажешь што бомж
Спустя 10 часов, 30 минут, 59 секунд (1.11.2014 - 18:38) all ex написал(а):
| Цитата (Rita @ 1.11.2014 - 02:21 ) |
| зачем это новичку? |
Он спросил:
| Цитата (nadoelouze @ 1.11.2014 - 01:41 ) |
| АА - это сообщество - это коммерческая организация? Какая форма собственности? |
Ему пытаются ответить.
Спустя 4 минуты, 3 секунды (1.11.2014 - 18:42) Багира2 написал(а):
all ex
Ссылки на брошюрки не давай. Это для алкашей, которым, в силу их состояния, нет дела до юридических тонкостей.
А АА просто физически бы не могли существовать, не будь они зарегистрированы, как юридическое лицо. Не быть зарегистрированным и вести деятельность - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Есть юрлицо, есть юрадрес, все зарегистрировано. Подпись стоит директора офиса. Все, как положено по закону.
Никто и нигде не даст работать организации, не имеющей юридических прав. Это сейчас знают даже детсадовцы.
При разговоре с официальными лицами (по поводу буклетов, помещений и т.п.) всегда задавался вопрос - а вы кто? Я предъявляла документ. Вопрос отпадал.
Вот тебе список юридических лиц в Едином государственном реестре юридических лиц. Полюбопытстсвуй, романтик.
Есть и юридический адрес, и ИНН - все, как у людей.
Вот, навскидку. В каждом городе своя регистрация. Я сразу первую в списке организацию ткнула мышкой.
http://iskalko.ru/1033692002937
Ссылки на брошюрки не давай. Это для алкашей, которым, в силу их состояния, нет дела до юридических тонкостей.
А АА просто физически бы не могли существовать, не будь они зарегистрированы, как юридическое лицо. Не быть зарегистрированным и вести деятельность - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Есть юрлицо, есть юрадрес, все зарегистрировано. Подпись стоит директора офиса. Все, как положено по закону.
Никто и нигде не даст работать организации, не имеющей юридических прав. Это сейчас знают даже детсадовцы.
При разговоре с официальными лицами (по поводу буклетов, помещений и т.п.) всегда задавался вопрос - а вы кто? Я предъявляла документ. Вопрос отпадал.
Вот тебе список юридических лиц в Едином государственном реестре юридических лиц. Полюбопытстсвуй, романтик.
Есть и юридический адрес, и ИНН - все, как у людей.
Вот, навскидку. В каждом городе своя регистрация. Я сразу первую в списке организацию ткнула мышкой.
http://iskalko.ru/1033692002937
Спустя 50 минут, 37 секунд (1.11.2014 - 19:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (all ex @ 1.11.2014 - 20:26 ) |
| очень смутно представляют себе структуру обслуживания АА, либо вообще никак не представляют. |
Структура обслуживания АА, конференция и иже с ними - не имеют юридического статуса, юридической силы и юридических прав.
| Цитата (all ex @ 1.11.2014 - 20:26 ) |
| Анонимные Алкоголики - не организация. |
С точки зрения государства - организация. Иначе бы не дали создавать группы вне квартир. Юрлицо нужно именно для этого.
Без бумажки - ты букашка.
Ты сейчас говоришь о своем личном мнении, и о внутренних делах АА. Государству на это наплевать.
Спустя 26 минут, 50 секунд (1.11.2014 - 20:00) Ищущий написал(а):
Ухх, тыы!!! Классный тролль!)
А стариканы то повелись, и меня это не удивляет ни разу )))
А стариканы то повелись, и меня это не удивляет ни разу )))
Спустя 28 минут, 40 секунд (1.11.2014 - 20:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ищущий @ 1.11.2014 - 20:00 ) |
| Ухх, тыы!!! Классный тролль!) |
Ато!
Вишь кака развлекуха пошла?
Спустя 3 минуты, 13 секунд (1.11.2014 - 20:31) Anna@ написал(а):
А сам товарищ притих.
Вчера в зацеплянцах такой был.
Обещал рассказать всем, как легко бросить пить.
Как он это сделал играючи
Тоже сгинул...
Вчера в зацеплянцах такой был.
Обещал рассказать всем, как легко бросить пить.
Как он это сделал играючи
Тоже сгинул...
Спустя 33 минуты, 5 секунд (1.11.2014 - 21:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (all ex @ 1.11.2014 - 21:04 ) |
| Об этом я и говорил. |
Ты не об этом говорил. Ты просто путаешь внутренние дела сообщества с государственными. Получи бумажку, и твори внутри, что твоей душеньке угодно.
| Цитата (Алина23 @ 1.11.2014 - 21:31 ) |
| А сам товарищ притих. Вчера в зацеплянцах такой был. Обещал рассказать всем, как легко бросить пить. Как он это сделал играючи Тоже сгинул... |
Так он вчера, на ночь глядя, в кабак собирался.
Спустя 8 минут, 32 секунды (1.11.2014 - 21:13) Anna@ написал(а):
Багира2
Так собирался хорошо поесть и кальян покурить
Так собирался хорошо поесть и кальян покурить
Спустя 16 минут, 44 секунды (1.11.2014 - 21:30) Ищущий написал(а):
Вобщем, на будущее, чтоб не оконфузиться и пока не поняли: тролль это - не тролль, внимательно следите за тетушкой Багирой. И как только она Устав, ИНН, ОГРН из-под панталон вынет, да станет ими размахивать с криками "Вот вам мандаты!", знайте здесь стопудов махровый тролль. Но следите за ней дальше. Если она еще и тельняшку рвать начнет и спрашивать - Хочешь комиссарского тела ? - тут вообще лучше смыться от греха подальше.
Народная примета, однако.
Народная примета, однако.
Спустя 37 минут, 22 секунды (1.11.2014 - 22:07) Багира2 написал(а):
Ищущий
Хочешь сойти за э-э-э-э-э...скажу помягче - за интеллектуала? Тогда лучше помолчи - не позорься окончательно.
Честности тебе не хватает. Честности, что является залогом выздоровления. Вот я тебе честно скажу, не в зашифрованной форме, как ты - ты мне тоже, так же, как и я тебе, глубоко противен.
Хочешь сойти за э-э-э-э-э...скажу помягче - за интеллектуала? Тогда лучше помолчи - не позорься окончательно.
Честности тебе не хватает. Честности, что является залогом выздоровления. Вот я тебе честно скажу, не в зашифрованной форме, как ты - ты мне тоже, так же, как и я тебе, глубоко противен.
| Цитата (Алина23 @ 1.11.2014 - 22:13 ) |
| Так собирался хорошо поесть и кальян покурить |
Дык... Фиг его знает.
Спустя 6 минут, 5 секунд (1.11.2014 - 22:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ищущий @ 1.11.2014 - 21:30 ) |
| из-под панталон вынет, |
Ну вон куды тебе занесло то
Нда.....
Спустя 14 минут, 27 секунд (1.11.2014 - 22:28) Cheburashka написал(а):
Любой человек в АА, который служил хоть как-то (ну которой имел с кем-то дело из гос структур) прекрасно знает, что есть офис, юр.лицо, печать, подпись, директор, бухгалтер, секретарь, телефон и т.д.
Чтобы разместить обычные постеры, например, формата А4 в различных организациях города (ЖЭСах, дискотеках и т.д.), рекламу в лифтах, рекламу в жировках, нужно ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо с печатью от офиса АА.
На счет наркологий не знаю, не имела дела, но мне кажется, без официальной бумажки туда тоже никого не пустят.
Подозреваю, что и конференцию или форум организовать без бумажки достаточно сложно. Ну если только на личных связях.
А пустить рекламу АА в метро - без печати можно даже не мечтать Потому что либо деньги плати, либо пиши бумажки! АА в Беларуси входит в число организаций, которым должны способствовать в развитии. То есть есть бумажка (с печастью) - можно претендовать на бесплатную соц. рекламу.
Как-то так.
Чтобы разместить обычные постеры, например, формата А4 в различных организациях города (ЖЭСах, дискотеках и т.д.), рекламу в лифтах, рекламу в жировках, нужно ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо с печатью от офиса АА.
На счет наркологий не знаю, не имела дела, но мне кажется, без официальной бумажки туда тоже никого не пустят.
Подозреваю, что и конференцию или форум организовать без бумажки достаточно сложно. Ну если только на личных связях.
А пустить рекламу АА в метро - без печати можно даже не мечтать
Потому что либо деньги плати, либо пиши бумажки! АА в Беларуси входит в число организаций, которым должны способствовать в развитии. То есть есть бумажка (с печастью) - можно претендовать на бесплатную соц. рекламу.Как-то так.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (1.11.2014 - 22:29) Багира2 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не мешай человеку! Господин назначил меня любимой женой врагом.
Cheburashka
Все правильно. А если у тебя нет бумажки с круглой печатью, то тебя не существует.
Не мешай человеку! Господин назначил меня любимой
Cheburashka
Все правильно. А если у тебя нет бумажки с круглой печатью, то тебя не существует.
Спустя 6 секунд (1.11.2014 - 22:29) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.11.2014 - 22:05 ) |
| Получи бумажку, и твори внутри, что твоей душеньке угодно. |
Это, Оля, надо в цитатник
Черный юмор вышел
Спустя 1 минуту, 13 секунд (1.11.2014 - 22:31) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 1.11.2014 - 23:29 ) |
| Это, Оля, надо в цитатник Черный юмор вышел |
Дык... С высокодуховными идеалистами только черный юмор и получается
Слишком далеки они от народа. © От реальной жизни, то бишь.
Спустя 4 минуты, 41 секунду (1.11.2014 - 22:35) Cheburashka написал(а):
Багира2
Я, когда служить начинала, то на крыльях летала. Ну ты, вероятно понимаешь о чем я.
Я помню, у тебя даже советов спрашивала, помня о том, что ты была председателем группы. Так хотелось блин... Не знаю как объяснить... Хорошее что-нибудь сделать хотелось. Радостно было. Наманалась здорово. Ну 1/3 сделала. Потом мой пыл подутих.
Блин! Эту канитель с бумажками, которые отсылаюn то туда, то сюда - ни в сказке сказать - ни пером описать. И кланяться, кланяться... А толку на выходе - фиг
Единственная женщина, с которой в системе у меня не возникло вопросов, занимала руководящий пост по некоторым вопросам. Очень мне помогла. У нее родители алкоголики. Помогла без всякой бумажки, чисто по-человечески. Золотой челоек, хоть я ее и побаивалась, честно сказать
Спустя 1 минуту, 8 секунд Cheburashka написал(а):
Я, когда служить начинала, то на крыльях летала. Ну ты, вероятно понимаешь о чем я.
Я помню, у тебя даже советов спрашивала, помня о том, что ты была председателем группы. Так хотелось блин... Не знаю как объяснить... Хорошее что-нибудь сделать хотелось. Радостно было. Наманалась здорово. Ну 1/3 сделала. Потом мой пыл подутих.
Блин! Эту канитель с бумажками, которые отсылаюn то туда, то сюда - ни в сказке сказать - ни пером описать. И кланяться, кланяться... А толку на выходе - фиг
Единственная женщина, с которой в системе у меня не возникло вопросов, занимала руководящий пост по некоторым вопросам. Очень мне помогла. У нее родители алкоголики. Помогла без всякой бумажки, чисто по-человечески. Золотой челоек, хоть я ее и побаивалась, честно сказать
Спустя 1 минуту, 8 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.11.2014 - 23:31 ) |
| С высокодуховными идеалистами только черный юмор |
Не, я про юмор с другой подоплекой, помня о... гм... некотором раздвоении некоторых всех известных всем тут структур
Спустя 2 минуты, 44 секунды (1.11.2014 - 22:38) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 1.11.2014 - 23:34 ) |
| Я, когда служить начинала, то на крыльях летала. Ну ты, вероятно понимаешь о чем я. |
Прекрасно понимаю. А вот мои оппоненты, видимо, нет.
Все на этом РЕАЛЬНОМ свете катится, как по маслу, не по божьей воле, а по благосклонности чиновника.
| Цитата (Cheburashka @ 1.11.2014 - 23:35 ) |
| Не, я про юмор с другой подоплекой, помня о... гм... некотором раздвоении некоторых всех известных всем тут структур |
А я фразу разделила. Юмор - это к непонимашкам реальности. А про творить внутри - про то, что ты сказала.
Спустя 31 секунду (1.11.2014 - 22:38) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.11.2014 - 22:29 ) |
| Не мешай человеку! |
Понял.
Больше не буду.
Спустя 40 секунд (1.11.2014 - 22:39) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 1.11.2014 - 23:38 ) |
| А про творить внутри - про то, что ты сказала. |
А! Ну это я недопоняла тогда
Хорошо, когда тебя понимают
Спустя 32 секунды (1.11.2014 - 22:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2014 - 23:38 ) | ||
Понял. Больше не буду. |
Но далеко не отходи. Постой тут неподалеку, плиз. А то мало ли чего.
Спустя 32 минуты, 36 секунд (1.11.2014 - 23:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Багира2
Лады
Лады
Спустя 17 минут, 53 секунды (1.11.2014 - 23:30) Москвач написал(а):
Я тоже немного позанимался служением и немного почитал аашной литературы. А там написано о том что устав конфы являющейся главным исполнителем воли групп АА не имеют юридической силы. Это обычная мат часть. И включая логику если бы АА регистрировалось как юр лицо, то извините в приоритетах был бы закон, а не традиции. У насдоверенные лица регистрируют юр лицо для представления АА в юр поле.
Поэтому например в Америке есть юр лица GSB И GSO не говоря уже про других
Поэтому например в Америке есть юр лица GSB И GSO не говоря уже про других
Спустя 6 минут, 28 секунд (1.11.2014 - 23:37) Багира2 написал(а):
| Цитата (Москвач @ 2.11.2014 - 00:30 ) |
| устав конфы являющейся главным исполнителем воли групп АА не имеют юридической силы. Это обычная мат часть. И включая логику если бы АА регистрировалось как юр лицо, то извините в приоритетах был бы закон, а не традиции. У нас доверенные лица регистрируют юр лицо для представления АА в юр поле. |
Совершенно верно! Я именно об этом.
Потому что мы живем ежедневно в этом самом юридическом поле, и без него никак - будь ты хоть сто раз духовным.
Спустя 31 минуту, 37 секунд (2.11.2014 - 00:08) Ёлочка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 1.11.2014 - 23:13 ) | ||
Ну вон куды тебе занесло то Нда..... |
Рассмешили)
Спустя 8 часов, 16 минут, 3 секунды (2.11.2014 - 08:24) Багира2 написал(а):
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 04:02 ) |
| А доверенные лица - это уже не АА. |
Это члены АА.
Которые слегка раскрыли свою анонимность ради законности.И я это очень хорошо узнала, будучи председателем группы.
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Сути не улавливаешь именно ты.
Ты опять путаешь понятия.
| Цитата |
| Оля, из твоих постов здесь на форуме я понял, что ты даже на собрания практически не ходишь. Это не в упрёк, а просто к тому, что ты просто далека от понимания обслуживания АА. И не пытайся утверждать противоположное. |
Повеселил.
Спустя 19 минут, 3 секунды (2.11.2014 - 08:43) Cheburashka написал(а):
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 04:02 ) |
| разницу улавливаешь? А то, что наплодили юр.лиц по всем весям и народам, так это от недопонимания важности традиций в жизни АА. |
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 04:02 ) |
| Трезвый: 16 лет, 1 месяц, 6 дней |
Я, често говоря, в шоке
Без юр. лица (офис кста и содержат группы. И не понимаю те группы, которые не отсылают хоть какую-то копейку на офис) АА будет подвальным рок-клубом. А вот без обслуживаний, конференций, комитетов и т.д. ничего не развалиться по сути. Я б сделала вообще структуру в 5 раз проще. И пирамидку бы пообчикала
Я помню, когда решали кому платить - кому нет из 7-ой традиции, то меня, практически абстинентку с годом трезвости слушали люди с несколькими годами трезвости. У нас остро стоял вопрос о закрытии легального офиса АА. я сказала - как хотите, а офис НАДО содержать. Это залаг того, что мы можем жить
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 04:02 ) |
| ты даже на собрания практически не ходишь. |
Я тоже
Почему-то при этом я - служу. А вот абстиненты, ходящие каждое собрание - нет | Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 04:02 ) |
| ты просто далека от понимания обслуживания АА. |
Кому на фиг надо обслуживание АА, если самого АА не будет без юр.лица?
Без юр ица даже в храм не попроситься. Любой настоятель ТРЕБУЕТ бумажку. Никто не хочет у себя пригревать толпу неорганизованных алкашей безответственных. А как открыть группу в наркологии? Это в провинции и так не просто. Без юр.лица чиновники даже на порог не пустят.
Спустя 2 минуты, 24 секунды (2.11.2014 - 08:46) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Все на этом РЕАЛЬНОМ свете катится, как по маслу, не по божьей воле, а по благосклонности чиновника. |
Полюбил и люблю я не от чиновников точно...
И вообще, как так народ забыл, что они (чиновники) это слуги (наши, народа)... Спустя 5 минут, 34 секунды (2.11.2014 - 08:51) Ilmar написал(а):
А церковь это юрлицо?
Спустя 3 минуты, 8 секунд (2.11.2014 - 08:54) Багира2 написал(а):
Cheburashka
Да бесполезно объяснять духовному идеалисту, что такое закон. У него опции такой нет, чтобы это понимать. Не сталкивался по жизни, видимо.
Кстати, если вдруг священник (уж куда духовнее) выйдет на улицу и устроит публичную проповедь, и вокруг него соберется толпа слушателей, к нему минут через пять подойдут люди в форме и попросят предъвить бумажку, разрешающую данное действо. И если ее не окажется, батюшку заберут в отделение и оштрафуют. И это будет абсолютно правильно!
Закон есть закон.
Спустя 2 минуты Багира2 написал(а):
Да бесполезно объяснять духовному идеалисту, что такое закон. У него опции такой нет, чтобы это понимать. Не сталкивался по жизни, видимо.
Кстати, если вдруг священник (уж куда духовнее) выйдет на улицу и устроит публичную проповедь, и вокруг него соберется толпа слушателей, к нему минут через пять подойдут люди в форме и попросят предъвить бумажку, разрешающую данное действо. И если ее не окажется, батюшку заберут в отделение и оштрафуют. И это будет абсолютно правильно!
Закон есть закон.
Спустя 2 минуты Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 2.11.2014 - 09:51 ) |
| А церковь это юрлицо? |
Да.
Без этого у нас запрещена любая деятельность. Негосударственные образования обязаны стоять на учете у государства.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (2.11.2014 - 08:57) Cheburashka написал(а):
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 09:47 ) |
| Не хотелось бы меряться шириной штанин, но служение на уровне группы несколько отличается от служения на уровне страны. |
Точняк! Председатель печется за группу,о новичках и чайниках. О том, чтоы помещение было и всегда оплачивалось. О том, чтобы постеры и объявления клеились
А на уровне страны пекутся о судьбах народа, видать. Только, видать, непонятно какого народа
Строитель становится председателем комитета по связам с бщественностью. Из кармана АА оплачиваются на интергруппе никому не нужные гастролеры. Да, шикарно служат. Знаю я таких. Попрочят тебя постеры набросать. Ты набросаешь черновики. И говоришь - выберите что надо, ткните мне, я выбранное сохраню вам в хорошем качестве и желательно сама сдам в печать. Не... Они ж умные... Еду в электричке - мои черновики висят веселенькие, распечатанные
И кухарки будут править (ну там дальше по тексту)
Спустя 5 минут, 39 секунд (2.11.2014 - 09:03) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Закон есть закон. |
А как же 28 ст. конституции рф?
Конституция наивысший законный документ. Спустя 41 секунду Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Цитата (Ilmar @ 2.11.2014 - 09:51 ) А церковь это юрлицо? Да. Без этого у нас запрещена любая деятельность. Негосударственные образования обязаны стоять на учете у государства. |
То есть венчание имеет юридическую силу?
Спустя 4 минуты, 32 секунды Ilmar написал(а):
Почитал признаки юридического лица. Занимательная инфа, рекомендую.
Спустя 32 секунды (2.11.2014 - 09:03) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.11.2014 - 09:54 ) |
| бесполезно объяснять |
Как можно служить на уровне страны и не знать, что главное - это офис с пячаццю?
А... Ну да... Всякие комитеты, конфы... Им про такое не рассказывают. А то мало ли чего учудят. Печать в руках комитета, что граната в руках обезъяны
У нас есть деятели, которые, мне кажетя, вообще с диагнозом психиатрическим. Их ставят во главу комитета. И говорят - ты теперь БЭТМЕН
И он летает на крыльях от того, что дослужился. А печать техонько прячут в сейф Спустя 2 минуты, 51 секунду (2.11.2014 - 09:06) RingoStarr написал(а):
Малацы!!! Все, кто принял участие в дискуссии.... В теме Хочу бросить пить, но страшно!.... Новички и те кто в поиске, заглянув в эту тему, найдут очень много полезного для себя....
.... Если уж так хочеца померяцапи.... знаниями о структуре обслуживания и служения, и своей компетенцией в юридическо/правовом поле, то почему бы вам не подискутировать в разделе - "рабочее собрание", "служение" и т.д ?....
.... Если уж так хочеца померяца
Спустя 1 минуту, 17 секунд (2.11.2014 - 09:07) Багира2 написал(а):
all ex
Служение - это внутренние дела АА. Государству на них наплевать. Но АА не существовало бы вместе со служением, не имей оно официального государственного документа.
Ты отделяй мух от котлет. Не путай свою шерсть с государственной ©
Мне удивительно, что человек с таким сроком трезвости, так законодательно безграмотен.
Служение - это внутренние дела АА. Государству на них наплевать. Но АА не существовало бы вместе со служением, не имей оно официального государственного документа.
Ты отделяй мух от котлет. Не путай свою шерсть с государственной ©
Мне удивительно, что человек с таким сроком трезвости, так законодательно безграмотен.
Спустя 2 минуты, 42 секунды (2.11.2014 - 09:10) Cheburashka написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 2.11.2014 - 10:06 ) |
| Малацы!!! |
Да, мы такие!
Если в теме новичков, то об обслуживании. Если тема об обслуживание, то о сексе сразу
Спустя 14 секунд (2.11.2014 - 09:10) Иринка76 написал(а):
Как у вас тут..живенько
Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.11.2014 - 09:11) Багира2 написал(а):
RingoStarr
Так как раз вновьприбывший вопрос задал о юридическом статусе АА.
Так как раз вновьприбывший вопрос задал о юридическом статусе АА.
Спустя 1 минуту, 49 секунд (2.11.2014 - 09:13) Cheburashka написал(а):
| Цитата (all ex @ 2.11.2014 - 10:08 ) |
| я тоже в своё время хотел многое изменить в АА. Это проходит со временем. |
Я не хочу ничего менять на самом деле. Пусть услужатся.
У немногих людей получается служить для блага АА. Мозгов надо шибко много и настойчивости. А еще доброе сердце и чистые помыслы. Встретить это в одном человеке - большая проблема
Я обладаю только одним из этих качеств, например
Спустя 1 минуту, 40 секунд (2.11.2014 - 09:15) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.11.2014 - 09:11 ) |
| Так как раз вновьприбывший |
Ага. Так как раз вновь прибывшие из вашей дискуссии очень много "полезного" для себя узнают.
Спустя 22 секунды (2.11.2014 - 09:15) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Иринка76 @ 2.11.2014 - 10:10 ) |
| Как у вас тут..живенько |
А то! Мы - молотсяги!
Все, пошла уборку делать
Спустя 2 минуты, 2 секунды (2.11.2014 - 09:17) Ilmar написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| В теме Хочу бросить пить, но страшно!.... Новички и те кто в поиске, заглянув в эту тему, найдут очень много полезного для себя.... |
А что такое?
Зайдет, увидит, что разговаривают более-менее адекватные люди, что АА не шарашкина контора, в жертву никого не приносят, что законно и юридически чисто. Успокоится и перестанет бояться. Спустя 49 секунд (2.11.2014 - 09:18) Багира2 написал(а):
all ex
Умереть - не встать!
Твое уголовное наказание не имеет отношения к вопросу. Это другой кодекс.
И я абсолютно права. Потому как документы есть.
Я не понимаю, зачем ты вводишь людей в заблуждение?
АА - законодательно признанное НКУ. Все!
Твое личное мнение так и остается твоим личным.
Умереть - не встать!
Твое уголовное наказание не имеет отношения к вопросу. Это другой кодекс.
И я абсолютно права. Потому как документы есть.
Я не понимаю, зачем ты вводишь людей в заблуждение?
АА - законодательно признанное НКУ. Все!
Твое личное мнение так и остается твоим личным.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (2.11.2014 - 09:19) Ilmar написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Так как раз вновь прибывшие из вашей дискуссии очень много "полезного" для себя узнают. |
Вот жеж в адвокаты подался
Спустя 55 секунд (2.11.2014 - 09:20) Багира2 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.11.2014 - 10:15 ) | ||
А то! Мы - молотсяги! Все, пошла уборку делать |
А мы сейчас в Музей оптических иллюзий пойдем. Летом в Москве открылся.
Вечером фотки покажу - там не только можно, там НУЖНО фотографировать.
Спустя 44 секунды (2.11.2014 - 09:21) cyp написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 2.11.2014 - 10:18 ) |
| АА - законодательно признанное НКУ. Все! |
НКУ - это что?
Спустя 1 минуту, 27 секунд (2.11.2014 - 09:22) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Все! |
А как же 28 статья Коституции, я не услышал...
Напомню для удобства:(Cтатья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.) Распространять не мешает, если это не затрагивает свободу других, и не приводит к общественным беспорядкам.)
Спустя 9 секунд (2.11.2014 - 09:22) Иринка76 написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| в жертву никого не приносят |
а это кстати недоработка..можно б кем-нить пожертвовать.. (мечтательно так)))
Спустя 1 минуту, 48 секунд (2.11.2014 - 09:24) Ilmar написал(а):
Иринка76
| Цитата |
| а это кстати недоработка..можно б кем-нить пожертвовать.. (мечтательно так))) |
Это не сюда, поищи других больных.
Спустя 1 минуту, 6 секунд (2.11.2014 - 09:25) all ex написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.11.2014 - 10:03 ) |
| Как можно служить на уровне страны и не знать, что главное - это офис с пячаццю? |
Да-а! А я почему - то думал, что группа - главнее.
Ошибся видать.
Спустя 26 секунд (2.11.2014 - 09:26) Багира2 написал(а):
| Цитата (cyp @ 2.11.2014 - 10:21 ) | ||
НКУ - это что? |
Некоммерческое.
НКУ, НКО, НК - один хрен. Главное, что некоммерческое. Прибыли не извлекающее из своей деятельности.
Спустя 1 минуту, 55 секунд (2.11.2014 - 09:28) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| там не только можно, там НУЖНО фотографировать. |
хорошо, когда плату за это не берут. А то неприятно, придешь куда, кроме билета еще отдай за то, что фотаешь...
Спустя 1 минуту Ilmar написал(а):
| Цитата |
| Цитата (cyp @ 2.11.2014 - 10:21 ) Цитата (Багира2 @ 2.11.2014 - 10:18 ) АА - законодательно признанное НКУ. Все! НКУ - это что? Некоммерческое. |
некоммерческое КУ
Спустя 18 секунд (2.11.2014 - 09:28) Иринка76 написал(а):
| Цитата |
| Иринка76 Цитата а это кстати недоработка..можно б кем-нить пожертвовать.. (мечтательно так))) Это не сюда, поищи других больных. |
да ладно, ладно..я так в качестве рац предложения))
Спустя 9 минут (2.11.2014 - 09:37) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 2.11.2014 - 10:28 ) | ||
Багира2
хорошо, когда плату за это не берут. А то неприятно, придешь куда, кроме билета еще отдай за то, что фотаешь... |
Тут платишь только за входной билет. Фотки бесплатно.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.11.2014 - 09:38) Ilmar написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Фотки бесплатно. |
Буду ждать фото
Спустя 23 минуты, 37 секунд (2.11.2014 - 10:02) Багира2 написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 2.11.2014 - 10:38 ) | ||
Багира2
Буду ждать фото |
В журнале вечером выложу.
Спустя 48 минут, 36 секунд (2.11.2014 - 10:50) yamaik написал(а):
all ex
Багира2
Некоторые женятся, а некоторые так.
Багира2
Некоторые женятся, а некоторые так.
Спустя 34 минуты, 20 секунд (2.11.2014 - 11:25) all ex написал(а):
Признаю свою ошибку в том плане, что позволил себя втянуть в бесполезную дискуссию.
Поэтому удалил большинство своих сообщений, которые на относятся к теме топика.
Извините, если кого нечаянно задел за живое.
Поэтому удалил большинство своих сообщений, которые на относятся к теме топика.
Извините, если кого нечаянно задел за живое.
Спустя 18 минут, 39 секунд (2.11.2014 - 11:43) Ilmar написал(а):
all ex
| Цитата |
| Признаю свою ошибку в том плане, что позволил себя втянуть в бесполезную дискуссию. |
Поэтому всегда своими ногами втягивайся, а то тут горазды куда-нибудь втянуть-утянуть.
Спустя 5 минут, 56 секунд (2.11.2014 - 11:49) Cheburashka написал(а):
all ex
И ты звиняй, за мою излишнюю эмоциональность!
Ну вот такая я
______
На самом деле все важно. Просто это разные вещи.
Не будет группы - нет куда прийти новичку (группа важная единица).
Нет офиса с юр.лицом - не будет куда идти группам с донесением и помещений для собраний. Нет донесения и собраний в помещениях - нет новичков. Все просто
И ты звиняй, за мою излишнюю эмоциональность!
Ну вот такая я
______
На самом деле все важно. Просто это разные вещи.
Не будет группы - нет куда прийти новичку (группа важная единица).
Нет офиса с юр.лицом - не будет куда идти группам с донесением и помещений для собраний. Нет донесения и собраний в помещениях - нет новичков. Все просто
Спустя 30 минут, 55 секунд (2.11.2014 - 12:20) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.11.2014 - 11:49 ) |
| Нет офиса с юр.лицом - не будет куда идти группам с донесением и помещений для собраний. Нет донесения и собраний в помещениях - нет новичков. Все просто |
М-дааа.... Как же всё запущено!!!....В цивилизованных странах собираются 2 и более алкоголика, то есть уже группа. Находят подходящее помещение. Договариваются об аренде и начинают доносить. Т. е. проводят собрания своей группы. А вот чтобы на собрания этой группы приходили новички, группа дает инфу о себе в структуры АА. А может и напрямик в средства информации и т.д. ....А офис(юрлицо) АА помогает обществу с ознакомлением с АА, выпуская всякого рода информацию об АА в это самое общество... Всё просто
Спустя 35 минут, 28 секунд (2.11.2014 - 12:56) Cheburashka написал(а):
RingoStarr
Я не знаю как в мире. Я знаю как у нас. Конечно, можно без документов найти помещение и даже расклеить что-то посерьезнее, чем об'явление на столбе. Но это можно сделать только на личных связях, либо личном обаяние
Никто не хочет иметь дело с ''Сами мы не местные, приютите, помогите,,
Я не знаю как в мире. Я знаю как у нас. Конечно, можно без документов найти помещение и даже расклеить что-то посерьезнее, чем об'явление на столбе. Но это можно сделать только на личных связях, либо личном обаяние
Никто не хочет иметь дело с ''Сами мы не местные, приютите, помогите,,
Спустя 2 часа, 49 минут, 29 секунд (2.11.2014 - 15:45) RingoStarr написал(а):
Cheburashka
Я и говорю "Как всё запущено!!!
Я и говорю "Как всё запущено!!!
Спустя 3 часа, 59 минут, 49 секунд (2.11.2014 - 19:45) penoisol написал(а):
У мужика наверное уже делирий начался и привиделись ему юрдокументы АА
Спустя 1 час, 3 минуты, 43 секунды (2.11.2014 - 20:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (penoisol @ 2.11.2014 - 20:45 ) |
| У мужика наверное уже делирий начался и привиделись ему юрдокументы АА |
Спустя 1 час, 10 минут, 50 секунд (2.11.2014 - 22:00) Москвач написал(а):