С тех пор, как я пошла по шагам,я изменилась ,и не пойму,что во мне происходит.В голове пустота,раздражение,замкнутость.Я вообще перестала что, либо чувствовать? Нет вины,нет страданий,переживаний и любви.Как будто я в овощ превратилась?Это нормально ?Это пройдет? У кого такое было?



Спустя 6 минут, 46 секунд (28.10.2014 - 14:05) Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 14:59 )
Какие эмоции вы испытали ,при прохождении шагов?

Надежду, отчаяние, грусть, тоску, воодушевление, злость, уныние, упадок, радость, умиление, спокойствие, принятие, печаль, страх, восторг, счастье, любовь, ненависть, сожаление, вину, смирение, жизнь rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.10.2014 - 14:06) Лыгарь написал(а):
Цитата
Какие эмоции вы испытали ,при прохождении шагов?


- Палажительныи . )))

Спустя 1 минуту, 56 секунд (28.10.2014 - 14:08) Ёлочка написал(а):
Да, так много?А отношения с близкими?Меня все раздражают.

Спустя 3 минуты, 11 секунд (28.10.2014 - 14:12) Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 15:08 )
Меня все раздражают.

Меня тоже. Но я с собой смирилась wink.gif
Люблю близких. За что им такое шчасце кипишливое? rolleyes.gif
А, как говорит Багира:"Я своих построила,, biggrin.gif Не без этого!
Вот как только взяла свою ношу, дык они хады сами в линейку стали laugh.gif

Спустя 27 секунд (28.10.2014 - 14:12) Ёлочка написал(а):
Чебурашка ,а когда это пройдет?

Спустя 2 минуты, 48 секунд (28.10.2014 - 14:15) Инсайт написал(а):
С трудом пытаюсь вспомнить, что чувствовала, когда первый раз шла по шагам. Разные чувства были. Боялась 4,5,9 шагов, нервничала. А по жизни эмоции были разные от эйфории, до уныния и раздражения, были сильные эмоциональные качели. Потом спокойнее стала.

Спустя 6 минут, 54 секунды (28.10.2014 - 14:22) Дима ДДТ написал(а):
раздражение это нормальное внутреннее сопротивление процессу - потому что придется делать неприятные вещи таки как инвентаризация, возмещения ущерба и др. wink.gif
Так что по ходу действия все и пройдет wink.gif

Спустя 10 минут, 57 секунд (28.10.2014 - 14:33) Cleopatra написал(а):
У нашего дискомфорта в трезвости есть две причины.
1. Физиологическая абстиненитная - после 90 дней наступает значительное облегчение и чем дальше тем лучше.
2. Духовно- психически - морально- личностная (это как кому удобно обзывать) для этого шаги делаем и продолжаем.

Спустя 10 минут, 1 секунду (28.10.2014 - 14:43) Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 15:12 )
Чебурашка ,а когда это пройдет?

Всему своё время! Но произойдёт обязательно rolleyes.gif
У меня ещё только что-то получаться начинает wink.gif А впереди - поле непаханное!
Дать времени время, помнишь? rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 12 секунд (28.10.2014 - 14:48) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.10.2014 - 15:43 )

Дать времени время, помнишь? rolleyes.gif

Помню.Просто аппатия,все через силу делаю.И за этого чувства, я раздражаюсь и все раздражают.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.10.2014 - 14:53) НатаЧиж написал(а):
Чувства были разные.
Но даже самые плохие из них не сравнить с чувствами после очередного запоя.
Есть ради чего и потерпеть.
Выздоровление у меня происходило через боль.
Если бы всё было так гладко,наверное,сейчас моей трезвости была бы грош цена.
Держись!

Спустя 2 минуты, 39 секунд (28.10.2014 - 14:55) Ёлочка написал(а):
Цитата (НатаЧиж @ 28.10.2014 - 15:53 )

Выздоровление у меня происходило через боль.

Да это тоже есть.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (28.10.2014 - 14:57) НатаЧиж написал(а):
ело4ка
У болезней бывают кризы.Потом наступает резкое улучшение состояния.
Надо просто потерпеть.
Поверь,облегчение придёт!

Спустя 3 минуты, 12 секунд (28.10.2014 - 15:01) Инсайт написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 16:48 )

Просто аппатия,все через силу делаю.И за этого чувства, я раздражаюсь и все раздражают.

Тут может и шаги не при чем. У тебя еще организм истощен алкоголизмом, не успел восстановится, так что сил может из-за этого не хватать. Береги себя, старайся высыпаться, питаться нормально, соблюдать режим - ночью пытаться спать. Как у тебя со сном? Может и витаминов каких-то не хватает. Алкоголизм болезнь био-психо-социо-духовная. Тело тоже пострадало.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (28.10.2014 - 15:04) Ёлочка написал(а):
Цитата (НатаЧиж @ 28.10.2014 - 15:57 )
ело4ка
У болезней бывают кризы.Потом наступает резкое улучшение состояния.
Надо просто потерпеть.
Поверь,облегчение придёт!

Прям депрессия долбит.Все через силу.Легче лечь и умереть.



Спустя 3 минуты, 5 секунд ело4ка написал(а):
Со сном вечно проблемы,лекарств успокоительных выпью,а на утро встать немогу рано.Ложусь спать в 2-3 ночи.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (28.10.2014 - 15:05) Cleopatra написал(а):
ело4ка
Алкоголь - сильный депрессант. Это от употребления оного и нарушения выработки собственных эндорфинов.
Тебе еще повезло, люди до суицида допиваются.

Ты у Сур поинтересуйся сколько она проблем со сном пережила. Без лекарств практичеки.

Спустя 9 минут, 55 секунд (28.10.2014 - 15:15) НатаЧиж написал(а):
ело4ка
Цитата
Со сном вечно проблемы,

У меня сон нормализовался где-то к году.
Организм долго восстанавливался.
Тем более я последнее время употребляла алкоголь со снотворным и антидепрессантами.
Однажды так "чудесно"употребила всё это,что чудом проснулась!
Держись,Елочка!
Сходи к врачу.Может имеет смысл сейчас воспользоваться медикаментозной терапией.



Спустя 1 минуту, 18 секунд НатаЧиж написал(а):
ело4ка
Цитата
.Все через силу.Легче лечь и умереть.

Делай только самые необходимые вещи.
Не насилуй организм трудотерапией.

Спустя 8 минут, 6 секунд (28.10.2014 - 15:23) Ёлочка написал(а):
Чувствую ,приближается моя эндогенная депрессия. Атасс.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (28.10.2014 - 15:28) гаспар1 написал(а):
разные эмоции были
но ни разу не зашкаливали
как то ровно все шло .

Спустя 3 минуты, 27 секунд (28.10.2014 - 15:31) НатаЧиж написал(а):
ело4ка
Цитата
Чувствую ,приближается моя эндогенная депрессия.

Лучше планировать положительные чувства.
Радость,свободу,счастье.

Спустя 3 минуты (28.10.2014 - 15:34) Ёлочка написал(а):
Цитата (НатаЧиж @ 28.10.2014 - 16:31 )
ело4ка
Цитата
Чувствую ,приближается моя эндогенная депрессия.

Лучше планировать положительные чувства.
Радость,свободу,счастье.

Блин ,она не спрашивает,сваливает и хоть стреляй.Она раз в год меня посещает.

Спустя 5 минут, 45 секунд (28.10.2014 - 15:40) НатаЧиж написал(а):
ело4ка
Цитата
Она раз в год меня посещает.

Ну дык потом она куда-то укатывает!
Тут главное под эгидой сезонной депрессухи не забухать.
Алкоголизм он такой,он везде найдёт нам повод бухнуть.
Не дай себя обмануть!

Спустя 4 минуты, 24 секунды (28.10.2014 - 15:44) Ёлочка написал(а):
Хорошо)))Спасибо.



Спустя 1 минуту, 20 секунд ело4ка написал(а):
Нет она не сезонная ,а безпричинная.

Спустя 24 секунды (28.10.2014 - 15:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 17:34 )
.Она раз в год меня посещает.


депрессия это психиатрическое заболевание
тут к психиатору - однозначно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF

а если этого нет
то просто лень посетила . грустинка зашла .
а это фигня . wink.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (28.10.2014 - 15:47) НатаЧиж написал(а):
ело4ка
Цитата
Нет она не сезонная ,а безпричинная.

Бывает ещё алкогольная депрессия-это когда ОРЗ(очень резко завязал).
Становиться просто скучно жить без алки.
Займи себя чем-нибудь.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (28.10.2014 - 15:49) Порыв Ветра написал(а):
ело4ка
Привет! Попробуй помочь кому-нибудь другому, это отвлечёт от мыслей о себе. Поработай по 12-му шагу, мне помогает. wink.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (28.10.2014 - 15:51) Ёлочка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 28.10.2014 - 16:45 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 17:34 )
.Она раз в год меня посещает.


депрессия это психиатрическое заболевание
тут к психиатору - однозначно

<a href='https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF'>https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF</a>

а если этого нет
то просто лень посетила . грустинка зашла .
а это фигня . wink.gif

Да все есть,но это не просто депрессия, а такая,что врачи незнают,как ее лечить.Только таблы.Антидепрессанты.А я их неперевариваю.

Спустя 22 минуты, 45 секунд (28.10.2014 - 16:14) Ёлочка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 28.10.2014 - 16:49 )
ело4ка
Привет! Попробуй помочь кому-нибудь другому, это отвлечёт от мыслей о себе. Поработай по 12-му шагу, мне помогает. wink.gif

Не могу.по причине прошлой темы.(о ком шла речь)



Спустя 4 минуты, 14 секунд ело4ка написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 16:44 )




Спустя 1 минуту, 20 секунд ело4ка написал(а):
Нет она не сезонная ,а безпричинная.

Она как вирус ,резко приходит, и помучив человека очень так,врачи когда я по ним бегала.Говорят вот рецепт-терпи сама знаешь.



Спустя 7 минут, 3 секунды ело4ка написал(а):
Ладно ,пойду порядки наводить.Спасибо всем кто ,ответил.

Спустя 1 час, 22 минуты, 6 секунд (28.10.2014 - 17:36) Ёлка написал(а):
При прохождении шагов первый раз (с 3 месяцев трезвости до 1 года 3 месяцев это время заняло) я испытала разные чувства.И радость,интерес,и боль,страхи,но также всегда была надежда,что шаги мне помогут и жить станет легче-так и произошло.

Когда второй раз в три года я пошла-то кроме радости других чувств не было,типа на хорошей волне я и нАчала и закончила.

А первый раз,на малой группе нас было 4 новичка и я очень боялась и не понимала 4 шаг,а моя подруга панически боялась 9 шаг,ща вспоминаем с ней и смешно.У нас с ней в 1 день юбилей трезвости,вместе каждый год отмечаем.

Первый раз был ад,реально.Но после года трезвости и шагов изменения были огромные.

Спустя 58 минут, 10 секунд (28.10.2014 - 18:34) RingoStarr написал(а):
Цитата
Какие эмоции вы испытали ,при прохождении шагов?
Только положительные. Я увидел что у меня есть шанс изменить свою жизнь с помощью такой простой программы. И с радостью стал учиться применять эти принципы в своей жизни biggrin.gif

Спустя 28 минут (28.10.2014 - 19:02) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 16:04 )
Прям депрессия долбит.Все через силу.Легче лечь и умереть.

я больше года не выдерживала. ни разу...
депра - сильная вещь!
не ты ее, так она тебя dry.gif

Спустя 8 минут, 56 секунд (28.10.2014 - 19:11) Ёлочка написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 28.10.2014 - 20:02 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 16:04 )
Прям депрессия долбит.Все через силу.Легче лечь и умереть.

я больше года не выдерживала. ни разу...
депра - сильная вещь!
не ты ее, так она тебя dry.gif

она как змея, подползет,все! начинается ад.Самый настоящий. Отходняк отдыхает.Так,что знайте ,есть муки ,хлеще отходняков.

Спустя 28 секунд (28.10.2014 - 19:11) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 28.10.2014 - 16:05 )
Ты у Сур поинтересуйся сколько она проблем со сном пережила. Без лекарств практичеки.

Чую, меня вспоминаете biggrin.gif
Билл У мучился бессонницей до 2 лет. Я примерно столько же. Чуть больше.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (28.10.2014 - 19:14) al написал(а):
Мне тоже было очень интересно. Поэтому не могу понять тех кого за галстук тащат....

Сплю как сурок ибо много работы.

Спустя 50 секунд (28.10.2014 - 19:15) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 28.10.2014 - 16:05 )
Без лекарств практичеки.

Почему практически? Один раз попробовала снотворное. Помогло только на несколько дней. Потом, наверное, адаптировалась.
Я лекарства не люблю. Очень редко их принимаю только в случае острой необходимости.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (28.10.2014 - 19:16) Ёлочка написал(а):
Цитата (cyp @ 28.10.2014 - 20:11 )
Цитата (Cleopatra @ 28.10.2014 - 16:05 )
Ты у Сур поинтересуйся сколько она проблем со сном пережила. Без лекарств практичеки.

Чую, меня вспоминаете biggrin.gif
Билл У мучился бессонницей до 2 лет. Я примерно столько же. Чуть больше.

Нет сон хороший,я просто поздно ложусь и поздно встаю.Режим нарушен,оживаю к вечеру.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (28.10.2014 - 19:17) cyp написал(а):
Цитата (al @ 28.10.2014 - 20:14 )
Сплю как сурок ибо много работы.

У меня тоже было много работы. Я пахала по 12 часов и очень уставала. Бывало такое, что посплю час-два и на работу до 8 вечера. Жесть

Спустя 17 секунд (28.10.2014 - 19:17) Janettaa написал(а):
Организм не сразу сдается, не хватает чего-то, место внутри освобождается, а пока ни чем не заполнено, ходишь как в воду опущенный, раньше знала, что приду домой -весь вечер занят- бухать, спать, утром на работу с больной головой, трясущимися руками, красным опухшим лицом и желанием спать, а теперь это исчезло, пусто,нервно, не знаешь как так жить huh.gif но так лучше, как в юности, перед чем-то новым неизведанным стоишь - и страшно и интересно !

Спустя 35 секунд (28.10.2014 - 19:18) cyp написал(а):
ело4ка
может ты просто сова )

Спустя 11 минут, 3 секунды (28.10.2014 - 19:29) Ёлочка написал(а):
Да ,а муж жаворонок. Беда.



Спустя 5 минут, 40 секунд ело4ка написал(а):
Цитата (al @ 28.10.2014 - 20:14 )
Мне тоже было очень интересно. Поэтому не могу понять тех кого за галстук тащат....


Я же, не сказала,что мне ненравится,и меня тянут.Кому я нужна?Про эмоции спросила?Ты, там мой вопрос почитала?

Спустя 1 минуту, 9 секунд (28.10.2014 - 19:30) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 20:11 )
она как змея, подползет,все! начинается ад.Самый настоящий. Отходняк отдыхает.Так,что знайте ,есть муки ,хлеще отходняков.

я это знаю оч.давно. и отходняк - ничто по сравнению с депрой dry.gif
даже более того, он - дает облегчение!!!я первые дни запоя после года мучений воспринимала с удовольствием - такие мучительные отходняки - телу пипец, а мыслей нет - голова пуста как чистая тетрадь.... я всегда вспоминаю это состояние с любовью даже... никогда в трезвости достичь его не удавалось... хоть пыталась испытывать методику мастера ОШО... опять же, там РАБОТАТЬ НАДО! один раз получилось на пару сек - кайф небывалый. но повторить не вышло... пить гораздо проще - никаких усилий - падымай сипе стакан и усе)))
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 20:23 )
Да ,а муж жаворонок. Беда.

у нас тоже самое.только после года совместного проживания мы оба стали "нейтральными")))) около 21-23 спать и в 6-9 подъем у обоих! biggrin.gif
правда я еще днем сплю... но это моя беда - сон, я по-жизни спать хочу

Спустя 7 минут, 47 секунд (28.10.2014 - 19:38) Татьян@ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 14:59 )
Нет вины,нет страданий,переживаний и любви.Как будто я в овощ превратилась?Это нормально ?Это пройдет? У кого такое было?

Скорее всего старое стирается, а новое еще не выросло.
Я на месяце трезвости и не помышляла ни о каких шагах-ходила на группу.
Потом спонсор сказал, что у меня уже 1-2-3 есть blink.gif
В 2 месяца поехала в РЦ-там уже углубленно 1-2 писали....
Что я чувствовала?Да перло меня просто! И подарки трезвости сыпались как из рога изобилия.
Вообще первый год был фантастический! Но далеше 3. я за тот год не продвинулась, что и хорошо, как и сейчас думаю.



Спустя 3 минуты, 25 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 16:23 )
,приближается моя эндогенная депрессия. Атасс.

Если это она-то нужно помочь организму лекарствами. а не только шагами!

Спустя 10 минут, 40 секунд (28.10.2014 - 19:48) Ёлочка написал(а):
Ищущая мы прям с тобой одинаковые по сну.Я тоже спать люблю,больше,чем жить.

Спустя 6 минут, 49 секунд (28.10.2014 - 19:55) ИщyщаЯ написал(а):
ело4ка
угу. я ради сна на все готова... если хочу спать на работе в обед замыкаюсь изнутри и в кресло плюх ноги на стул и сплю от получаса до часа. если какой кретин в кабинет не постучит - потом после обеда как человек rolleyes.gif а не невыспавшаяся ведьма)))



Спустя 34 секунды ИщyщаЯ написал(а):
кстати, елочка, сон депру тоже лечит. у тебя с давлением как? небось вечно пониженное?

Спустя 17 минут, 19 секунд (28.10.2014 - 20:13) Ёлочка написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 28.10.2014 - 20:55 )
ело4ка
угу. я ради сна на все готова... если хочу спать на работе в обед замыкаюсь изнутри и в кресло плюх ноги на стул и сплю от получаса до часа. если какой кретин в кабинет не постучит - потом после обеда как человек rolleyes.gif а не  невыспавшаяся ведьма)))



Спустя 34 секунды ИщyщаЯ написал(а):
кстати, елочка,  сон депру тоже лечит. у тебя с давлением как? небось вечно пониженное?

Слушай, ну прям меня описываешь,давление 90/60 или 80/50.а пульс меньше 100 небывает.



Спустя 3 минуты, 9 секунд ело4ка написал(а):
Вот меня допустим лягу в два ,и не разбуди, я и до трех дня просплю.Но мне, это непозволительно.Да и я непозволяю.

Спустя 6 минут, 48 секунд (28.10.2014 - 20:19) Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 20:11 )
она как змея, подползет,все! начинается ад.Самый настоящий. Отходняк отдыхает.Так,что знайте ,есть муки ,хлеще отходняков.

У меня была депрессия и расстройство адаптации.
Только я к специалисту обратилась. Жалеть себя, пить или терпеть я тупо НЕ МОГЛА wink.gif
______
И спать я не могла. И давление у меня пониженное. И тоска...
Ничего, живее всех живых. Что нас не убивает - делает нас сильнее. Я буду идти вперед и помогать себе во что бы то не стало rolleyes.gif

Спустя 24 секунды (28.10.2014 - 20:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 21:13 )
Но мне, это непозволительно.Да и я непозволяю.

Сейчас-нужно! У тебя организм восстанавливается.
(я тоже поспать люблю))

Спустя 5 минут, 30 секунд (28.10.2014 - 20:25) Cleopatra написал(а):
У меня бессонница была только три недели потом полгода рубило везде где можно. Я спала и зависала везде где можно было.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (28.10.2014 - 20:27) cyp написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 21:13 )
Слушай, ну прям меня описываешь,давление 90/60 или 80/50

и у меня такое же. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (28.10.2014 - 20:30) Cheburashka написал(а):
ело4ка
Если депреесия, то по-любому к врачу нужно. Так жить невозможно!



Спустя 1 минуту, 19 секунд Cheburashka написал(а):
Давление - это вообще отдельная песня!
Когда у меня 100 на 60 я радуюсь и бодра! А врачи глаза таращат biggrin.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (28.10.2014 - 20:37) Татьян@ написал(а):
Ну, все-пойду тему создавать, как меня новички обижают laugh.gif Пишу им, понимаш, поддерживаю, а они ноль внимания-и не только в этой теме))))

Спустя 15 минут, 30 секунд (28.10.2014 - 20:52) Ёлочка написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 28.10.2014 - 21:20 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 21:13 )
Но мне, это непозволительно.Да и я непозволяю.

Сейчас-нужно! У тебя организм восстанавливается.
(я тоже поспать люблю))

Тань, я по году не пью ,и все равно сплю.у мужа истерики по утрам.кстати ближе к году, становлюсь бодрее,да.



Спустя 3 минуты, 56 секунд ело4ка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.10.2014 - 21:30 )
ело4ка
Если депреесия, то по-любому к врачу нужно. Так жить невозможно!



Чебурашка была бы просто депрессия,я бы пережила,а эндогенная жесть.вообще я буддто,не я



Спустя 9 минут, 24 секунды ело4ка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 28.10.2014 - 21:25 )
У меня бессонница была только три недели потом полгода рубило везде где можно. Я спала и зависала везде где можно было.

Значит засоня,я изза алкошизма?

Спустя 12 минут, 40 секунд (28.10.2014 - 21:05) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 20:16 )
я просто поздно ложусь и поздно встаю.Режим нарушен,оживаю к вечеру.

Ты просто сова. smile.gif Как и я. У меня самая бурная деятельность к ночи начинается.
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 20:29 )
Да ,а муж жаворонок. Беда.

Мой тоже!!! biggrin.gif

А ты уверена, что у тебя депрессия? Ее врач диагностировал? А то что-то не очень похоже, судя по тому, что ты пишешь. Хотя бы по тому признаку, что в депрессии человек просыпается ни свет ни заря в наимрачнейше-тревожном состоянии, а лучше начинает себя чувствовать к вечеру.

Если ты сделала такой вывод из того, что год не пьешь, а оно все так же, то это не показатель. Организм может восстановиться через полтора-два года. Он же не спеша все это делает. Систем-то много - нервная, эндокринная, пищеварительная. Кстати, особо противные, похожие на депрессивные ощущения, начинаются именно во время восстановления эндокринной системы. Алкоголики же начинают лечить это состояние привычным методом, чем все возвращают к стартовой точке.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (28.10.2014 - 21:08) Ilmar написал(а):
Я поздно ложусь и рано встаю... непонятно кто... dry.gif

Спустя 27 секунд (28.10.2014 - 21:08) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2014 - 22:08 )
Я поздно ложусь и рано встаю... непонятно кто...

Голубь. smile.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (28.10.2014 - 21:11) Ilmar написал(а):
Организм уже привык, сплю в среднем 4-5 часов. Дальше не спится как-то.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (28.10.2014 - 21:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 28.10.2014 - 22:11 )
Организм уже привык, сплю в среднем 4-5 часов. Дальше не спится как-то.

Ооооооо!!! Так ты Наполеон!!! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 4 секунды (28.10.2014 - 21:18) Ilmar написал(а):
Багира2
Бурлак... biggrin.gif (хотя Наполеон лучше звучит...)))



Спустя 3 минуты, 38 секунд Ilmar написал(а):
Могу кайфовать по трезвому, вот главная моя эмоция. Всем желаю!

Спустя 28 секунд (28.10.2014 - 21:18) Касандра написал(а):
А вообще можно попробовать спать 2 раза в сутки- тогда работоспособность увеличивается. Или вот я как-то, когда спелеологией занималась, спала раз в двое суток, и так тоже можно- сутки бодрствуешь, тяжелой физической работой занимаешься, а потом сутки спишь. Но это в пещерах, там время по другому течет biggrin.gif

Спустя 30 секунд (28.10.2014 - 21:19) Ёлочка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2014 - 22:05 )


А ты уверена, что у тебя депрессия? Ее врач диагностировал? А то что-то не очень похоже, судя по тому, что ты пишешь. Хотя бы по тому признаку, что в депрессии человек просыпается ни свет ни заря в наимрачнейше-тревожном состоянии, а лучше начинает себя чувствовать к вечеру.

В данный момент нет.Но звонки ,я сегодня почуствовала.Все более менее нормально было ,еще вчера.Она бывает раз в год.Я мучаюсь с ней всю жизнь.Врачи да подвердили, но на учете психа не стою.И поделать кроме, как облегчить таблами ничего невозможно. Я ее уже в доль и поперек изучила.Но поговорив здесь с Вами ,я пришла в себя.Спасибо вам.!)

Спустя 8 минут, 27 секунд (28.10.2014 - 21:27) Новембер написал(а):
Я раньше точно совой была, а теперь не понятно , кто!))До сих пор люблю ночь , но теперь сложно отказаться от раннего утра.Мне стало достаточно где-то 6 ти часов для сна.Нравиться просыпаться, когда еще ранние сумерки, не совсем взошло солнце.К стати и раньше , это было мое предпочитаемое время суток, правда тогда, в этом промежутке , я только возвращалась домой biggrin.gif

Но так стало примерно как пару лет, первые месяцы я жутко отсыпалась!И по утрам мне просто не возможно было звонить-бесполезно, все равно не возьму трубку.А утро у меня было длинное!))

Спустя 12 минут, 14 секунд (28.10.2014 - 21:39) Ёлочка написал(а):
Видно все ,в спячку впадают.Я тоже мечтаю спать 6 часов,посмотрим ,если не сорвусь,может, и проснется спящая красавица).Спасибо хоть успокоили.Честно.Ото, я самобичеванием занимаюсь.



Спустя 1 минуту, 12 секунд ело4ка написал(а):
Вот как от души отлегло.Спасибо за ответы.

Спустя 37 секунд (28.10.2014 - 21:40) Cleopatra написал(а):
ело4ка
Реальную картину что твориться с моей нервной системой вне алкоголизма я начала видеть где то после трех лет.
Первый год там вообще - колбасит а где и почему ? ХЗ. Организьма чудила тоже.
Инсульт легонький такой был - тромбик проскочил правда- повезло. И везде болело по очереди, то там то сям. Обследовалась вся ничего не нашли.

Тоже кстати с совы на жаворонка переквалифицировалась. Сегодня встала в 5 и все. Хватит smile.gif хоть с отличным настоем встала и отдохнувшая - это радует.
Утром в субботу могу правда придавить до восьми с малым вместе.

Спустя 3 минуты (28.10.2014 - 21:43) Ёлочка написал(а):
Клеопатра ,я тоже так хочу!

Спустя 12 минут, 38 секунд (28.10.2014 - 21:55) Cleopatra написал(а):
ело4ка
Будешь smile.gif
Сейчас сижу жду когда машинка достирает 10 минут, если бы не она давно бы спала.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (28.10.2014 - 21:57) Ёлочка написал(а):
Дай, Боже!)

Спустя 4 минуты, 3 секунды (28.10.2014 - 22:01) Cleopatra написал(а):
ело4ка
А ты ложись раньше, голову не в комп и телик а на подушку.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (28.10.2014 - 22:02) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 14:59 )
Нет вины,нет страданий,переживаний и любви.

Первых трех нет - потому что они ушли (уходят, по крайней мере, и их становится существенно меньше), а последнего нет - потому что еще не пришла (это не в лотерейку выиграть).
Это я сейчас говорю о себе - о том, в чем, аналогичное твоему нынешнему, состояние в последующем нашло свое объсянение.
В любом случае, ситуацию можно описать как простой сосуд - грязную воду из него вычерпывают, но пустым его оставлять не стоит. Необходимо заполнять его чистой водой. В моем случае, вычерпать грязную получалось быстрее, чем наполнять сосуд чистой. Вот тогда у меня и возникали мысли о том, что я каким то бездушным и пофигистским овощем становлюсь.
На самом деле, это далеко не самый плохой вариант. Скорее, я бы даже сказал, это - естественное переходное состояние. И норма заключается именно в том, что это состояние так и должно остаться - ПЕРЕХОДНЫМ. Т.е., оно не подразумевает быть у алкоголика постоянно или продолжительно.
Чем быстрее сосуд свой наполнишь - тем быстрее уйдут "алкогольские" мысли об "овощности" состояния.
wink.gif

Спустя 4 минуты, 34 секунды (28.10.2014 - 22:07) Новембер написал(а):
Перед тем как прийти в анонимные,я помимо того,что пила-сидела и на антидепрессантах.
Ходячая бомба была!Пила,что бы разморозится и подавляла колесами ,то что лезло наружу.Мне очень,очень было страшно жить.
На сегодня я не принимаю ни каких побочных препаратов,даже мне (лично)валерьянка не нужна,научилась справляться самостоятельно.Так,что не вешай нос,всему свое время smile.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (28.10.2014 - 22:15) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 22:19 )
Врачи да подвердили, но на учете психа не стою.И поделать кроме, как облегчить таблами ничего невозможно. Я ее уже в доль и поперек изучила.Но поговорив здесь с Вами ,я пришла в себя.Спасибо вам.!)

Депрессия и психотерапии поддается, не только таблеткам. А тут общение сродни психотерапии. smile.gif

Спустя 8 минут, 44 секунды (28.10.2014 - 22:24) cyp написал(а):
Cleopatra
Жаворонок, а не пора ли тебе спать? Совиное время ж уже biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 48 секунд cyp написал(а):
Цитата (Новембер @ 28.10.2014 - 23:07 )
На сегодня я не принимаю ни каких побочных препаратов,даже мне (лично)валерьянка не нужна,научилась справляться самостоятельно.

Аналогично. Надеюсь, и дальше так будет

Спустя 3 минуты, 52 секунды (28.10.2014 - 22:28) Ёлочка написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 28.10.2014 - 23:02 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 14:59 )
Нет вины,нет страданий,переживаний и любви.

Первых трех нет - потому что они ушли (уходят, по крайней мере, и их становится существенно меньше), а последнего нет - потому что еще не пришла (это не в лотерейку выиграть).
Это я сейчас говорю о себе - о том, в чем, аналогичное твоему нынешнему, состояние в последующем нашло свое объсянение.
В любом случае, ситуацию можно описать как простой сосуд - грязную воду из него вычерпывают, но пустым его оставлять не стоит. Необходимо заполнять его чистой водой. В моем случае, вычерпать грязную получалось быстрее, чем наполнять сосуд чистой. Вот тогда у меня и возникали мысли о том, что я каким то бездушным и пофигистским овощем становлюсь.
На самом деле, это далеко не самый плохой вариант. Скорее, я бы даже сказал, это - естественное переходное состояние. И норма заключается именно в том, что это состояние так и должно остаться - ПЕРЕХОДНЫМ. Т.е., оно не подразумевает быть у алкоголика постоянно или продолжительно.
Чем быстрее сосуд свой наполнишь - тем быстрее уйдут "алкогольские" мысли об "овощности" состояния.
wink.gif

Обалдеть! значит я в норме?Спасибо тебе. Тогда это, волшебство.а сосуд заполнять как?



Спустя 3 минуты, 40 секунд ело4ка написал(а):
Цитата (Новембер @ 28.10.2014 - 23:07 )
Перед тем как прийти в анонимные,я помимо того,что пила-сидела и на антидепрессантах.
Ходячая бомба была!Пила,что бы разморозится и подавляла колесами ,то что лезло наружу.Мне очень,очень было страшно жить.
На сегодня я не принимаю ни каких побочных препаратов,даже мне (лично)валерьянка не нужна,научилась справляться самостоятельно.Так,что не вешай нос,всему свое время  smile.gif

Да было тоже, с фенозепамом ;пиво глушила.Спасибо Новембр.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (28.10.2014 - 22:30) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 23:28 )
а сосуд заполнять как?

Он со временем сам начнет заполняться. А ты уже будешь знать, какое содержимое принимать, а какое выкидывать.

Я тоже первые месяцы болталась в таком периоде междувременья, междоощущения. smile.gif Старое отвалилось - новое не наросло.

Спустя 5 минут, 15 секунд (28.10.2014 - 22:35) Ёлочка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2014 - 23:15 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 22:19 )
Врачи да подвердили, но на учете психа не стою.И поделать кроме, как облегчить таблами ничего невозможно. Я ее уже в доль и поперек изучила.Но поговорив здесь с Вами ,я пришла в себя.Спасибо вам.!)

Депрессия и психотерапии поддается, не только таблеткам. А тут общение сродни психотерапии. smile.gif

Это точно)Сегодня вы мне помогли разобраться,я уж жить не хотела.А теперь, опять хочу)))



Спустя 2 минуты, 23 секунды ело4ка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2014 - 23:30 )
  Старое отвалилось - новое не наросло.

Вот,вот))).


Спустя 46 секунд (28.10.2014 - 22:36) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 23:30 )
,я уж жить не хотела.А теперь, опять хочу)))



user posted image

Спустя 7 секунд (28.10.2014 - 22:36) Ёлочка написал(а):
Багира не уходи пожайлуста.Я напишу.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (28.10.2014 - 22:37) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 23:35 )
.Вот меня уж больно беспокоит ну как я из чистюли,превратилась в лентяйку?

Не беспокойся. Лень первое время трезвости - защитная реакция организма. Ему ж надо передохнуть, ты ж его замучила, бедолагу!!! biggrin.gif

Постепенно вернутся и силы, и реакции, и потребности.

Спустя 11 минут, 4 секунды (28.10.2014 - 22:48) Новембер написал(а):
И то, что старое все по отваливалось, а новое еще не наросло-тоже нормальный и естественный процесс.
Придет все с новыми навыками и опытом.

А на счет лентяйки, так я тоже резко обленилась , как только избавилась о чувства вины и стыда.Раньше они были моим двигателем и топливом))Нужно было отпахать свои пьянки или заработать, выслужить их!

Сейчас учусь делать все просто так, с любовью.Не за что, безвозмездно или по тому, что у меня есть свои
определенные обязанности перед членамт семьи smile.gif

Спустя 5 минут, 14 секунд (28.10.2014 - 22:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Новембер @ 28.10.2014 - 23:48 )
Сейчас учусь делать все просто так, с любовью.Не за что, безвозмездно или по тому, что у меня есть свои
определенные обязанности перед членамт семьи

Ага! Я сегодня по вдохновению целый день на кухне проработала. Вот захотелось мне! И все довольны, как слоны - меню на выбор. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (28.10.2014 - 22:56) Ёлочка написал(а):
Блин! Багира, я столько тебе настрочила ,ты ушла.я стерла (

Спустя 13 минут, 39 секунд (28.10.2014 - 23:09) Багира2 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 23:56 )
Багира, я столько тебе настрочила ,ты ушла.я стерла (

Так в личку пиши, если что волнует. Там никто не увидит. И лежать будет до моего прихода. smile.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (28.10.2014 - 23:11) жека написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 11:59 )
С тех пор, как я пошла по шагам,я изменилась ,и не пойму,что во мне происходит.В голове пустота,раздражение,замкнутость.

Может ты не в ту сторону пошла? Однако хорошо должно быть. Однако озарение должно быть. cool.gif



Спустя 1 минуту, 37 секунд жека написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.10.2014 - 20:54 )
Ага! Я сегодня по вдохновению целый день на кухне проработала. Вот захотелось мне!

И я тоже картошечки с лучком нажарил, салатик с огурчиками и бальзамическим уксусом, перчиков поджарил с чесноком. И всё с любовью. rolleyes.gif

Спустя 7 секунд (28.10.2014 - 23:11) Ёлочка написал(а):
Цитата (Новембер @ 28.10.2014 - 23:48 )


А на счет лентяйки, так я тоже резко обленилась , как только избавилась о  чувства вины и стыда.Раньше они были моим двигателем и топливом))Нужно было отпахать свои пьянки или заработать, выслужить их!


Вот в точку! как только я, избавилась от выны, и стыда.Благодаря АА,я обленилась, вдобавок, обиды на мужа:-мой мозг решил;"раз я все тру, и все не так, я больше вообще, делать ,ничего не буду.Я винила себя ,даже в кодировках ,я просыпала,сь т.е вина просыпалась, первее меня.Я жила так, всю жизнь. Очевидно тут рука мамы и мужа.Не такая я ,не так все,я всегда буддо в клетке жила.Я жила чужой жизнью?

Спустя 55 секунд (28.10.2014 - 23:12) Новембер написал(а):
Багира2

Да уж!Кто бы мог подумать, что и так бывает biggrin.gif

Мне раньше , что бы приготовить есть , нужен был ритуал!( хоть я и считала , что люблю это дело))
Без доппинга,-баночки пива, для начала и разогрева, ни как дело не шло))



Спустя 4 минуты, 41 секунду (28.10.2014 - 23:17) Ёлочка написал(а):
Цитата (жека @ 29.10.2014 - 00:11 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 11:59 )
С тех пор, как я пошла по шагам,я изменилась ,и не пойму,что во мне происходит.В голове пустота,раздражение,замкнутость.

Может ты не в ту сторону пошла? Однако хорошо должно быть. Однако озарение должно быть.

Озарение было ,но есть причины,я нашла.Сегодня,здесь. И это озарение. Жека не мути воду.Все идет по маслу у меня, сейчас))))

Спустя 15 минут, 47 секунд (28.10.2014 - 23:33) жека написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 21:17 )
Жека не мути воду.Все идет по маслу у меня, сейчас))))

А чё ноешь? Радуйся! wink.gif

Спустя 18 минут, 16 секунд (28.10.2014 - 23:51) cyp написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 23:56 )
Блин! Багира, я столько тебе настрочила ,ты ушла.я стерла (

Зачем? Она бы завтра вернулась и почитала. Заодно бы и я почитала, а-то заинтриговала прям

Спустя 1 день, 19 часов, 49 минут, 25 секунд (30.10.2014 - 19:40) nickminsk написал(а):
какие я эмоции испытывал в процессе прохождения шагов со спонсором: непонимание, раздражение, злость, удивление и куча другого негатива....надоело в этих эмоциях и закончил отношения со спонсором.

Спустя 6 минут, 15 секунд (30.10.2014 - 19:47) Cheburashka написал(а):
nickminsk
laugh.gif

Спустя 14 минут, 48 секунд (30.10.2014 - 20:01) nickminsk написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 17:47 )

а была надежда.....

Спустя 7 минут, 42 секунды (30.10.2014 - 20:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (nickminsk @ 30.10.2014 - 21:01 )
а была надежда.....

Ну никогда не поздно сменить спонсора biggrin.gif

Спустя 11 минут, 19 секунд (30.10.2014 - 20:21) Ёлочка написал(а):
Цитата (nickminsk @ 30.10.2014 - 20:40 )
какие я эмоции испытывал в процессе прохождения шагов со спонсором: непонимание, раздражение, злость, удивление и куча другого негатива....надоело в этих эмоциях и закончил отношения со спонсором.

Ты не прошел до конца, шаги?

Спустя 5 минут (30.10.2014 - 20:26) nickminsk написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 18:09 )
сменить спонсора

найти не могу. есть вот один - подспонсорный моего спонсора))) его рассматриваю, он знает, что хочу к нему обратиться)



Спустя 57 секунд nickminsk написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 18:21 )
Ты не прошел до конца, шаги?

нет

Спустя 16 минут, 4 секунды (30.10.2014 - 20:42) Western написал(а):
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 15:08 )
Да, так много?А отношения с близкими?Меня все раздражают.

привет!

возможно отношения с близкими тебя раздражают не от прохождения шагов, а потому что ты раздражительный человек?
я, например, с детства-юности и по -жизни был вспыльчив - чуть что не так - всплеск отрицательных эмоций, "пелена красная" затмевает сознание... мог заехать в дыню, и заезжал, и стулом голову челу разбил, обиделся не него так...
и первое время в АА - также бывало недовольство, и вспыльчивость, и до шагов выполнения пришёл, и также по-всякому было.....и только когда со спонсором более тщательно, по книге БК начал делать, то раздражительность значительно уменьшилась (но не исчезла навсегда). просто знаю что делать, когда раздражаюсь - и это не так часто возникает)))

Спустя 14 минут, 43 секунды (30.10.2014 - 20:56) Cheburashka написал(а):
Цитата (nickminsk @ 30.10.2014 - 21:26 )
найти не могу. есть вот один - подспонсорный моего спонсора))) его рассматриваю, он знает, что хочу к нему обратиться)

А смысл? Там же прохождение шагов одинаковое будет. Ну хозяин - барин smile.gif

Спустя 6 минут, 33 секунды (30.10.2014 - 21:03) Ёлочка написал(а):
Цитата (Western @ 30.10.2014 - 21:42 )
Цитата (ело4ка @ 28.10.2014 - 15:08 )
Да, так много?А отношения с близкими?Меня все раздражают.

привет!

возможно отношения с близкими тебя раздражают не от прохождения шагов, а потому что ты раздражительный человек?
, наример, с детства-юности и по -жизни был вспыльчив - чуть что не так - всплеск отрицательных эмоций,

Привет!Спасибо. )Я не вспыльчивая.Я спокойная, по натуре своей.Я в себе держу, всплески ярости.Я боюсь их.Однажды я всплекс свой выпустила.Разнесла пол дома,трезвая.Прошло 10лет.Держу себя.



Спустя 4 минуты, 49 секунд ело4ка написал(а):
Как то протеречиво,но ярость бывает редко,я очень терпеливая.Вообщем засунула подальше свои эмоции.

Спустя 9 минут, 49 секунд (30.10.2014 - 21:13) Cleopatra написал(а):
Я последние несколько дней тоже какая то воинственная. Раздражительность что ли повышенная у меня,
Лохматость излишняя... То море стаха, чего раньше боялась и не действовала сейчас как лужа по колено.
Сегодня такое спокойным тоном заявила стороне соавтора ребенка, люди со стороны подумают что нюх потеряла. Не платит, не занимается - в сад и пусть не приближается к малому.
А я "на метле" как раз отлично границы расставляю и интересы семьи и детей защищаю.
Ну что "по метлам"? Кто со мной Конструктивную агрессию гневаться?

Спустя 3 минуты, 42 секунды (30.10.2014 - 21:16) cyp написал(а):
Cleopatra
Типа праведный гнев? Сомнительная роскошь...

Спустя 2 минуты, 58 секунд (30.10.2014 - 21:19) Western написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:03 )
Как то протеречиво,но ярость бывает редко,я очень терпеливая.Вообщем засунула подальше свои эмоции.

4-й шаг помог мне разобраться со своими недостатками( в том числе и с раздражительностью), а 5-й с причиной заблуждений.
smile.gif сил тебе в выполнении и шагов и применении их в жизненных ситуациях)

Спустя 1 минуту, 35 секунд (30.10.2014 - 21:21) Cleopatra написал(а):
cyp
Я себе иногда позволяю, если хренеют лишнего и слишком долго.
Долготерпеливая я но.. Не вечно smile.gif

Спустя 54 секунды (30.10.2014 - 21:22) Western написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:13 )
Я последние несколько дней тоже какая то воинственная. Раздражительность что ли повышенная у меня,
Лохматость излишняя... То море стаха, чего раньше боялась и не действовала сейчас как лужа по колено.
Сегодня такое спокойным тоном заявила стороне соавтора ребенка, люди со стороны подумают что нюх потеряла. Не платит, не занимается - в сад и пусть не приближается к малому.
А я "на метле" как раз отлично границы расставляю и интересы семьи и детей защищаю.
Ну что "по метлам"? Кто со мной Конструктивную агрессию гневаться?

да мать, испытания у тебя................................. ohmy.gif

сил тебе справиться.... smile.gif

Спустя 56 секунд (30.10.2014 - 21:23) Cleopatra написал(а):
Western
Так я поддержку ВС чую вот делаю. Мне уже нечего терять окромя своих оков.
Не одна же я ...

Спустя 3 минуты, 1 секунду (30.10.2014 - 21:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:13 )
Ну что "по метлам"? Кто со мной Конструктивную агрессию гневаться?

Я - с удовольствием. От нее столько пользы! Словами не передать. smile.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (30.10.2014 - 21:28) Ёлочка написал(а):
Цитата (Western @ 30.10.2014 - 22:19 )
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:03 )
Как то протеречиво,но ярость бывает редко,я очень терпеливая.Вообщем засунула подальше свои эмоции.

4-й шаг помог мне разобраться со своими недостатками( в том числе и с раздражительностью), а 5-й с причиной заблуждений.
smile.gif сил тебе в выполнении и шагов и применении их в жизненных ситуациях)

Спасибо)

Спустя 2 минуты, 59 секунд (30.10.2014 - 21:31) Ilmar написал(а):
Cleopatra
"И делом правды будет мир, и плодом правосудия - спокойствие и безопасность вовеки. ....)
Так что успокаивайся потихоньку smile.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (30.10.2014 - 21:33) Cleopatra написал(а):
Багира2
Жалко не с компа, из м/ф летучий корабль вставила бы "частушки" бабки- ежкины smile.gif



Спустя 47 секунд Cleopatra написал(а):
Ilmar
Да спокойная я (как Илья Муромец нечисть пошугавший)

Спустя 22 секунды (30.10.2014 - 21:33) Новембер написал(а):
ело4ка

Я тоже думала , что я жуть какая хлоднокровная.А оказалась, просто подавленная, зато как нажрусь-хавайся!
В употребе, я очень агрессивный алкоголик, могу и отмудохать, что собственно и делала.То, что подавляла, не могла выразить трезвой, потом вот так рвало крышу.

Благо протрезвев, теперь разрешаю себе все!И побуянить и поистерить, всяко бывает))Тока шоб не видел ни кто, ну и не причиняя ни чему и , не кому вреда))

Не стоит бояться своих эмоций, просто нужно их в другое русло направлять .

Спустя 2 минуты, 19 секунд (30.10.2014 - 21:35) Ilmar написал(а):
Cleopatra
Цитата
как Илья Муромец нечисть пошугавший

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (30.10.2014 - 21:40) Ёлочка написал(а):
А я, в употребе, каждое утро, бежала проверять,не убила ли я вчера, мужа или дочь?))))).Скрытая агрессия.Этот страх ,что я, прикончу мужа потихому)),тоже стал толчком в трезвость))))).Стала по пьяне напрочь отшибать память.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (30.10.2014 - 21:41) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:33 )
Жалко не с компа, из м/ф летучий корабль вставила бы "частушки" бабки- ежкины


Придется второй раз нажимать.
smile.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (30.10.2014 - 21:45) Cleopatra написал(а):
Багира2
Ага, супер в тему wink.gif



Спустя 2 минуты, 16 секунд Cleopatra написал(а):
ело4ка
Подавленная агрессиия это бомба, да.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (30.10.2014 - 21:50) Cheburashka написал(а):
Цитата (cyp @ 30.10.2014 - 22:16 )
Типа праведный гнев?

Типа границы расставлять wink.gif
Величайшая вещь!
Такое чувство, что из сумрака вышел в чисто поле rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 55 секунд (30.10.2014 - 21:53) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:45 )




Спустя 2 минуты, 16 секунд Cleopatra написал(а):
ело4ка
Подавленная агрессиия это бомба, да.

Казалось ,вот возьму щас ...как выпущу свою агрессию.... и ..останавливал меня, мой пьяный разум,и чем все это, закончится.?)Короче, и пьянной сдерживаться получалось.Трудно было.ох.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (30.10.2014 - 21:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 21:40 )
А я, в употребе, каждое утро, бежала проверять,не убила ли я вчера, мужа или дочь?))))).Скрытая агрессия.Этот страх ,что я, прикончу мужа потихому)),тоже стал толчком в трезвость))))).Стала по пьяне напрочь отшибать память

ия просыпаясь боялся увидеть свои руки в крови...
даже думал идти сдаваться в милицию.....по чесноку.... unsure.gif
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 21:45 )
Подавленная агрессиия это бомба, да.

сжатая пружина,натянутая тетива .....
Цитата (Новембер @ 30.10.2014 - 21:33 )
Я тоже думала , что я жуть какая хлоднокровная.А оказалась, просто подаленная, зато как нажрусь-хавайся!
В употребе, я очень агрессивный алкоголик, могу и отмудохать, что собственно и делала.То, что подавляла, не могла выразить трезвой, потом вот так рвало крышу.

ты так мне когото напоминаешь,только без утетого ,ну...отмудохаю....
очень сильно боялся что не смогу остановиться....

Спустя 32 секунды (30.10.2014 - 21:56) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 22:50 )

Типа границы расставлять  wink.gif
Величайшая вещь!
Такое чувство, что из сумрака вышел в чисто поле  rolleyes.gif

Вот когда я ,до границ созрею, и ответственности?Совсем ответственности нет.Растворилась... как запой случился.Вера в себя потерялась.

Спустя 3 минуты, 19 секунд (30.10.2014 - 21:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 21:53 )
Казалось ,вот возьму щас ...как выпущу свою агрессию.... и ..останавливал меня, мой пьяный разум,и чем все это, закончится.?)Короче, и пьянной сдерживаться получалось.Трудно было.ох

ага,и я о том же...
как вспомню........
как то попалось на глаза свидетельство о разводе с первой супругой,и как раз 15 лет было...
сын ,так,на полном серьезе:Вот как раз , отец,тебя бы освободили,выпустили....
у меня и речь отняло...
сыну был 21

Спустя 26 секунд (30.10.2014 - 22:00) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 22:56 )

сжатая пружина,натянутая тетива  .....
[QUOTE=Новембер,30.10.2014 - 21:33,1549912]Я тоже думала , что я жуть какая хлоднокровная.А оказалась, просто подаленная, зато как нажрусь-хавайся!

В трезвости хоть помнишь,на утро все.И пружину держишь под контролем.

Спустя 54 секунды (30.10.2014 - 22:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 21:56 )
Вот когда я ,до границ созрею, и ответственности?Совсем ответственности нет.Растворилась... как запой случился.Вера в себя потерялась

может быть --что и никогда.
все может быть.....

Спустя 51 секунду (30.10.2014 - 22:02) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 22:59 )
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 21:53 )
Казалось ,вот возьму щас ...как выпущу свою агрессию.... и ..останавливал меня, мой пьяный разум,и чем все это, закончится.?)Короче, и пьянной сдерживаться получалось.Трудно было.ох

ага,и я о том же...
как вспомню........
как то попалось на глаза свидетельство о разводе с первой супругой,и как раз 15 лет было...
сын ,так,на полном серьезе:Вот как раз , отец,тебя бы освободили,выпустили....
у меня и речь отняло...
сыну был 21

Не одна я такая....

Спустя 21 секунду (30.10.2014 - 22:02) Ilmar написал(а):
Не будьте агрессивны, тогда и не надо ничего подавлять или не подавлять.

Спустя 47 секунд (30.10.2014 - 22:03) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:01 )
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 21:56 )
Вот когда я ,до границ созрею, и ответственности?Совсем ответственности нет.Растворилась... как запой случился.Вера в себя потерялась

может быть --что и никогда.
все может быть.....

Спасибо обрадовал!)

Спустя 49 секунд (30.10.2014 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:00 )
В трезвости хоть помнишь,на утро все.И пружину держишь под контролем.

видишь ли,жить с мыслью об убийстве--это самое страшное что может быть,даже страшнее желания выпить....
хорошо хоть ты говоришь об этом,уже меньше вероятность этой мыслишке обрести материальную форму.

Спустя 15 секунд (30.10.2014 - 22:04) Cleopatra написал(а):
ело4ка
Через прогу ВС делает человека все более и более цельным. А цельный человек и свои границы четко чувствует и защищает по необходимости и чужие уважает и соблюдает.
Делай шаги wink.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (30.10.2014 - 22:07) Ёлочка написал(а):
Может быть я, что то должна сделать, для этого?Или я сама к этому приду?Как здесь быть?Я честно не знаю.

Спустя 46 секунд (30.10.2014 - 22:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:03 )
Спасибо обрадовал!)

по сути своей никто никогда не меняется.
Мы просто учимся более рационально пользовать то,что уже имеем.
не нужно питать никаких иллюзий о каком то там совершенстве,представлять какие то там кардинальные изменения.
и это упорнейший труд,внутренний,душевный.


Спустя 12 секунд (30.10.2014 - 22:08) Новембер написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Кого, утету вот?Обезьяну с гранатою, я себе напоминаю))

Спустя 2 минуты, 28 секунд (30.10.2014 - 22:10) Ёлочка написал(а):
Спасибо вам.Но эти мысли, не были патологическими.По пьяне да.Я аж боялась себя.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (30.10.2014 - 22:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:04 )
Через прогу ВС делает человека все более и более цельным.

никто ничто ни через кого не делает!!!!!!!!!!!!
Цитата (Cleopatra @ 30.10.2014 - 22:04 )
А цельный человек и свои границы четко чувствует и защищает по необходимости и чужие уважает и соблюдает

вот с более цельностной личностью соглашусь.
С обретением единоначалия,т ск ВС,умением слушать и слышать себя,для начала ,как в АА--в других

Спустя 3 минуты, 47 секунд (30.10.2014 - 22:15) Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:56 )
Вот когда я ,до границ созрею, и ответственности?Совсем ответственности нет.Растворилась... как запой случился.Вера в себя потерялась.

Дай времени время! cool.gif
Эльмира, я только несколько месяцев назад себя взрослой и ответственной почувствовала. Невозможно из первого класса перейти сразу в 10, даже если ты вундеркинд rolleyes.gif
А я не вундеркинд, я еще только учусь!
Все у тебя будет, поверь user posted image



Спустя 1 минуту, 20 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:12 )
никто ничто ни через кого не делает!!!!!!!!!!!!

Может ремня? cool.gif tongue.gif

Спустя 3 минуты, 35 секунд (30.10.2014 - 22:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:02 )
Не будьте агрессивны, тогда и не надо ничего подавлять или не подавлять.

легко давать советы.....а когда злоба уже свила уютное и прочное гнездо?
Цитата (Новембер @ 30.10.2014 - 22:08 )
Обезьяну с гранатою, я себе напоминаю))

я себя и закрывал в наркуше.
Так бы убили где то...
я как то ребятам с группы показывал как даже бродячие собаки от меня шугаются...
хотя манил их печеньками......,а к другим подходили
вот кого не обманешь...
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:10 )
Спасибо вам.Но эти мысли, не были патологическими.По пьяне да.Я аж боялась себя.

для меня было самым страшным по трезвому не сделать то о чем иногда мыслил..........



Спустя 1 минуту, 40 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 22:15 )
Может ремня?

а кожаное кепи у тебя есть?
Ну и ...плавки там........ тоже из кожи... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.10.2014 - 22:21) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 23:15 )
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:56 )
Вот когда я ,до границ созрею, и ответственности?Совсем ответственности нет.Растворилась... как запой случился.Вера в себя потерялась.

Дай времени время! cool.gif
Эльмира, я только несколько месяцев назад себя взрослой и ответственной почувствовала. Невозможно из первого класса перейти сразу в 10, даже если ты вундеркинд rolleyes.gif
А я не вундеркинд, я еще только учусь!
Все у тебя будет, поверь user posted image



Спустя 1 минуту, 20 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:12 )
никто ничто ни через кого не делает!!!!!!!!!!!!

Может ремня? cool.gif tongue.gif

Спасибо моя дорогая,я просто запуганна.Отрезветь,отрезвела,и стою как истукан.И думаю ...как же приобрести сново ответственность,а границ, совсем незнаю,и как их расставлять)))).

Спустя 3 минуты, 36 секунд (30.10.2014 - 22:24) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:19 )
Ну и ...плавки там........ тоже из кожи...

И плавки из кожи тебе не помогут спастись от ВыСы, Шури user posted image
tongue.gif



Спустя 2 минуты, 29 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:21 )
И думаю ...как же приобрести сново ответственность,а границ, совсем незнаю,и как их расставлять)))).

Потихоньку smile.gif
Шаги, если есть вера в ВыСы - туда же. Еще мне книги помогали.
А границы они начинают формироваться из ответственности. Если нет ответственности - нет и границ smile.gif
Я еще только учусь. Здорово получается. Иногда заносит biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 7 секунд (30.10.2014 - 22:25) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
а когда злоба уже свила уютное и прочное гнездо?

Тогда еще раз читайте и выполняйте матчасть (хотя бы 12 шагов)))

Спустя 1 минуту, 1 секунду (30.10.2014 - 22:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 22:22 )
И плавки из кожи тебе не помогут спастись от ВыСы, Шури

ну....
женская грация многих му....... спасала
кем бы она там не была взрощена biggrin.gif

Спустя 38 секунд (30.10.2014 - 22:27) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:19 )
]
для меня было самым страшным по трезвому не сделать то о чем  иногда мыслил..........



А ..это навязчивые мысли....маниакальный психоз.Было тоже, но прошло,давно.Но это, с другой оперы.Я еще алком не была.

Спустя 4 минуты, 17 секунд (30.10.2014 - 22:31) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:26 )
женская грация многих му....... спасала

Даже ВыСы, то есть тьфу, женская грация не может спасти мудак, то есть тьфу мужиков от последствия своих поступков wink.gif tongue.gif

Спустя 59 секунд (30.10.2014 - 22:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:25 )
Тогда еще раз читайте и выполняйте матчасть (хотя бы 12 шагов)))

без шагобредятины,мне недоступной к пониманию и принятию,сказанное тобою могу выразить примерно так:
старайтесть учится видоизменять трансформировать,преобразовывать,проживать свои чувства,познавая себя
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:21 )
И думаю ...как же приобрести сново ответственность,а границ, совсем незнаю,и как их расставлять)))).

просто общаясь здесь,но лучше бы и в реале , обретешь знания,нужные тебе для этого,научишься их примненять.
Это после некоторых и немалых усилий--получаться начинает как бы автоматически smile.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (30.10.2014 - 22:33) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
без шагобредятины,мне недоступной к пониманию

Чё там в 7-м шаге недоступно тебе к пониманию?

Спустя 38 секунд (30.10.2014 - 22:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 22:31 )
Даже ВыСы, то есть тьфу, женская грация не может спасти мудак, то есть тьфу мужиков от последствия своих поступков

поймалася ты миссис Че biggrin.gif

Спустя 12 секунд (30.10.2014 - 22:34) Ёлочка написал(а):
Меня форумы спасли ОКР.Я там избавилась, и поржали вместе,помогли мне там. Много лет боялась, нож в руки взять,сразу воображение рисовать начинало.И ребенка боялась своего до ужаса.Все думалла ,а вдруг. ....и понеслось.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (30.10.2014 - 22:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:33 )
Чё там в 7-м шаге недоступно тебе к пониманию

не знаю что там в шаге,да еще и в 7-м ,но многое ,таким как я нужно по простому,на пальцах
Одно слово шагобредятина уже исключает все разговоры о каких либо шагах biggrin.gif

Спустя 19 секунд (30.10.2014 - 22:37) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:34 )
поймалася ты миссис Че

Это ты поймался. В книге "Барьеры" очень хорошо показано, как поступать ответственно в соответствии с волей Бога, который дает каждому свой рюкзак нести самому wink.gif
Ты ведь любишь психологические штучки? Почитай на досуге. Отличное чтиво. Цитаты из Библии можешь пропускать biggrin.gif

Спустя 22 секунды (30.10.2014 - 22:37) Новембер написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ


Вот жеж и не скажешь с виду))) rolleyes.gif

Я тоже было дело просила , что бы меня не выпускали и контролировали.
Особенно после случая , когда очутилась под каким-то забором и очнувшись решила,что умерла.
Вот тогда я поняла , что ни чего не могу контролировать и моя песенка спета.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (30.10.2014 - 22:39) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Одно слово шагобредятина

сам сказал, сам и исключил...
7-й самый немногословный, всего шесть словечек, и то по пальцам треба? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (30.10.2014 - 22:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Новембер @ 30.10.2014 - 22:37 )
Вот жеж и не скажешь с виду)))

ага biggrin.gif
Цитата (Новембер @ 30.10.2014 - 22:37 )
Я тоже было дело просила , что бы меня не выпускали и контролировали.

а я еще и литр,недопитый,последний раз принес с собой в нарколожку....типа на опохмел....
не дали.....сказали есть те кому он будет нужнее. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (30.10.2014 - 22:43) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.10.2014 - 23:40 )

а я еще и литр,недопитый,последний раз принес с собой в нарколожку....типа на опохмел....
не дали.....сказали есть те кому он будет нужнее. biggrin.gif

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (30.10.2014 - 22:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:39 )
сам сказал, сам и исключил..

это я тебе помог понять,что у меня вовсе другая система координат,другая терминология у многих понятий, принципов
повторюсь,как ты например .будешь рассказывать глухонемому о звуке?



Спустя 1 минуту, 30 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:39 )
7-й самый немногословный, всего шесть словечек, и то по пальцам треба?

вот такой я тупой biggrin.gif
мне нужна развернутая форма

Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.10.2014 - 22:49) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
это я тебе помог понять,что у меня вовсе другая система координат,другая терминология у многих понятий, принципов

Ну расскажи вкратце. Злоба для тебя изъян?



Спустя 2 минуты, 13 секунд Ilmar написал(а):
Вообще то я спать. Всем спокночи! user posted image

Спустя 2 минуты, 1 секунду (30.10.2014 - 22:51) Ёлочка написал(а):
Я тоже)))Спокойной ночи. Спасибо всем.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (30.10.2014 - 22:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:49 )
Ну расскажи вкратце. Злоба для тебя изъян

злоба --недопустимая для меня роскошь biggrin.gif
иногда бывает я ее достаю,или ,точнее,всплывает она ,но я ее,как раньше-- не холю,не лелею,не упиваюсь ею,не пью

Спустя 3 минуты, 8 секунд (30.10.2014 - 22:56) nickminsk написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 18:56 )
А смысл? Там же прохождение шагов одинаковое будет.

вот и я про это думаю. просто человек нравится

Спустя 4 минуты, 21 секунду (30.10.2014 - 23:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 22:27 )
А ..это навязчивые мысли....маниакальный психоз.Было тоже, но прошло,давно.Но это, с другой оперы.Я еще алком не была

маниакально -депрессивный,обычно,тип личности.
От мании,к депрессии.
rolleyes.gif
просто появляющиеся.возникающие мысли можно научиться вытеснять,обезвреживать
и это,практицки никогда не проходит... sad.gif
Цитата (Cheburashka @ 30.10.2014 - 22:37 )
Это ты поймался. В книге "Барьеры" очень хорошо показано, как поступать ответственно в соответствии с волей Бога, который дает каждому свой рюкзак нести самому
Ты ведь любишь психологические штучки? Почитай на досуге. Отличное чтиво. Цитаты из Библии можешь пропускать

спасибо.Мне это неинтересно,а попалась ты на му....жиках,которых нелестно обозвала,заползая,нарушая границы.
Доложишь спонсеру?
Или сама про biggrin.gif пишешь?

Спустя 5 минут, 9 секунд (30.10.2014 - 23:06) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.10.2014 - 00:01 )

и это,практицки никогда не проходит... sad.gif

Т.е навязчивые мысли могут вернуться?

Спустя 4 минуты, 55 секунд (30.10.2014 - 23:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:06 )
Т.е навязчивые мысли могут вернуться?

если их не вытеснять другими,если не заполнять внимание получением инфы их помогающей обезвреживать
У многих навязчивая мысль о выпивке прорвалась через годы,десятилетия,несколько десятилетий.... unsure.gif

Спустя 20 минут, 35 секунд (30.10.2014 - 23:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 30.10.2014 - 22:39 )
7-й самый немногословный, всего шесть словечек, и то по пальцам треба?

вот лучше послушай ,здесь лучше и больше сказано ...




Спустя 2 минуты, 43 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
и еще о молитве ,без "Бога"

Спустя 22 минуты, 8 секунд (30.10.2014 - 23:53) Ёлочка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.10.2014 - 00:11 )
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:06 )
Т.е навязчивые мысли могут вернуться?

если их не вытеснять другими,если не заполнять внимание получением инфы их помогающей обезвреживать
У многих навязчивая мысль о выпивке прорвалась через годы,десятилетия,несколько десятилетий.... unsure.gif

А это другое,меня научили.Я обезвредила именно информацией.Это про тот случай:нож ,ребенку вред случайно нанести .страх.я обезвредила.
А ,вот страх вдруг напиться,еще есть....Я знаю я с усталости напьюсь,боюсь даже на работу выходить.Фактор злобы и обид исчерпан(прожила,прожевала, трезвая несколько раз),теперь это не факторы.Хотя тоже их боялась..с них напивалась.А вот
страх ,вдруг на работе сорвусь,есть большой еще.
Итог:в мае после срыва и прихода в АА у меня были факторы,страхи,ситуации напиться:вдруг взять встать и пойти напиться,муж,злоба,обида,депрессия,поехать в другой город,..ВСЕ ЭТИ ФАКТОРЫ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ НА МЕНЯ.Кроме боюсь сорваться на работе ,изза ответственности и усталости..Это фантастика,как много факторов ушло.Но не побежденный фактор меня делает ,инвалидом.Я боюсь.



Спустя 4 минуты, 45 секунд ело4ка написал(а):
А ведь пахала до запоев как лошадь.И ответственности не боялась.Товар на полтора миллиона принимала.Подписывалась.



Спустя 1 минуту, 53 секунды ело4ка написал(а):
Как уничтожить этот фактор?



Спустя 8 минут, 52 секунды ело4ка написал(а):
Просто необходимо пойти работать ,я привыкла добиваться целей.Но страх выпить не дает мне шанса .Я перед этим страхом уязвима.



Спустя 10 минут, 32 секунды (31.10.2014 - 00:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:39 )
А это другое,меня научили.Я обезвредила именно информацией.Это про тот случай:нож ,ребенку вред случайно нанести .страх.я обезвредила.
А ,вот страх вдруг напиться,еще есть....Я знаю я с усталости напьюсь,боюсь даже на работу выходить.Фактор злобы и обид исчерпан(прожила,прожевала, трезвая несколько раз),теперь это не факторы.Хотя тоже их боялась..с них напивалась.А вот
страх ,вдруг на работе сорвусь,есть большой еще.
Итог:в мае после срыва и прихода в АА у меня были факторы,страхи,ситуации напиться:вдруг взять встать и пойти напиться,муж,злоба,обида,депрессия,поехать в другой город,..ВСЕ ЭТИ ФАКТОРЫ БОЛЬШЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ НА МЕНЯ

рад что ты и без шагистики понимаешь о чем речь rolleyes.gif
вот этакие ,как ты их зовешь ,--факторы,мотивы,причины,обезвреженные тобой и укрепляют в тебе то,чтов АА и называют --желание не пить smile.gif
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:39 )
.Это фантастика,как много факторов ушло

это хорошо, важно не дать им возобновить свое составляющее в желании уходить от реальности,то бишь употреблять,пить...
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:39 )
Но не побежденный фактор меня делает ,инвалидом.Я боюсь.

и не одной у тебя так.
Часто на одном каком то таракане и вьезжает желание выпить (действием) в обход даже мысли...
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:39 )
А ведь пахала до запоев как лошадь.И ответственности не боялась.

это было,это прошло....это уже вчера...
им жить ,порой ,опасно,и очень,да и ошибочно,бесполезно...



Спустя 2 минуты, 15 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:53 )
Просто необходимо пойти работать ,я привыкла добиваться целей.Но страх выпить не дает мне шанса .Я перед этим страхом уязвима.

не все сразу
Тише едешь--... smile.gif

Спустя 15 минут, 34 секунды (31.10.2014 - 00:20) Ёлочка написал(а):
Спасибо Шури огромное.я пожую твой ответ. ..но!я шагаю)

Спустя 1 минуту, 51 секунду (31.10.2014 - 00:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 30.10.2014 - 23:06 )
Какие эмоции вы испытали ,при прохождении шагов?

для меня твой вопрос звучит так:
Что вы испытывали принимая участие в процессе называемом в АА выздоравливанием?
Так можно выразиться?

Спустя 2 минуты, 34 секунды (31.10.2014 - 00:24) Ёлочка написал(а):
Для тебя да))Я знаю ты не любишь шаголабуду)))

Спустя 1 минуту, 7 секунд (31.10.2014 - 00:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:20 )
я пожую твой ответ. .

тщательно и хорошо усвой,по возможности.
rolleyes.gif
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:20 )
но!я шагаю)

и правильно делаешь smile.gif
находи, получай нужную тебе информацию,усваивай,принимай ее на вооружение .

Спустя 3 минуты, 21 секунду (31.10.2014 - 00:28) Ёлочка написал(а):
Реально! для меня шаги как психотерапия -клад.



Спустя 46 секунд ело4ка написал(а):
Спасибо друг)



Спустя 2 минуты, 1 секунду ело4ка написал(а):
Моя психика, сильно была ,
и еще остается покалеченной.

Спустя 20 секунд (31.10.2014 - 00:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:24 )
Для тебя да))

smile.gif
пасип.
Видишь как можно об одном и том же разными словами.
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:24 )
Я знаю ты не любишь шаголабуду)))

ага,она мине напоминает школьное учение.
НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО типа ВЫУЧИТЬ!!!
biggrin.gif
тут то отрицалово и рубит вход для лабуды

Спустя 1 минуту, 45 секунд (31.10.2014 - 00:31) Новембер написал(а):
ело4ка


В процессе, навязчивые мысли -исчезнут.Компульсия и тревожность, отпустят.Учись быть в Здесь и Сейчас.
Прошлое-это то, чего уже нет, будущее-то чего еще нет.Мотания туда -сюда и запускают это гонево.Ты главное
не торопи события.Ко всему придешь со временем, не возможно сразу все понять и охватить.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (31.10.2014 - 00:32) Ёлочка написал(а):
У меня не было выбора.И Бога нашла своего.Не тот кто обидел,а тот кто мне нравится.)

Спустя 2 минуты, 31 секунду (31.10.2014 - 00:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:28 )
Спасибо друг)

чем богаты,как грицца smile.gif
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:28 )
Реально! для меня шаги как психотерапия -клад.

ну более точно ,думаю,шаги можно перевести как ступени с аглицкого.
Ступени познания себя,ступени осознания проблемы и т д
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:28 )
Моя психика, сильно была ,
и еще остается покалеченной.

знакомо....
среди алков много психотравматиков...
я не исключение



Спустя 48 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ело4ка @ 31.10.2014 - 00:32 )
У меня не было выбора.И Бога нашла своего.Не тот кто обидел,а тот кто мне нравится.)

вот и славненько !
Все,споки!!! rolleyes.gif



Спустя 48 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
часто именно отсутсвие выбора и помогает нам его сделать biggrin.gif

Спустя 9 секунд (31.10.2014 - 00:34) Ёлочка написал(а):
Пост -под ником Таки не поняла.?

Спустя 5 минут, 57 секунд (31.10.2014 - 00:40) Ёлочка написал(а):
Таки , Guest ...ты Добрый?



Спустя 2 минуты, 32 секунды ело4ка написал(а):
Шури, что происходит?Что шепотом?

Спустя 3 минуты, 20 секунд (31.10.2014 - 00:44) Ёлочка написал(а):
Отстань от меня срочно))).

Спустя 2 минуты, 59 секунд (31.10.2014 - 00:47) Ёлочка написал(а):
Жуть,ты каждый день играешь в игры.



Спустя 35 секунд ело4ка написал(а):
Все ясно.)

Спустя 6 минут, 28 секунд (31.10.2014 - 00:53) Ёлочка написал(а):
А тебе сейчас ,и завтра, и всегда пинка дадут отсюда.Добрый с возвращением)))))))))).И пока.



Спустя 1 минуту, 5 секунд ело4ка написал(а):
Спасибо буду сладко спать.Иди,иди.))))



Спустя 1 минуту, 22 секунды ело4ка написал(а):
Дебил.



Спустя 1 минуту, 31 секунду ело4ка написал(а):
Во Шури он как раз и помог мне, фактор обиды исчерпать в реале,а не в шагах.)

Спустя 2 минуты, 52 секунды (31.10.2014 - 00:56) Ёлочка написал(а):
Как Ритта говорит :ну ни разу я не психолог, и помочь незнаешь Чем?



Спустя 1 минуту, 12 секунд ело4ка написал(а):
Ну чем тебе помочь Добрый,чем?

Спустя 2 минуты, 5 секунд (31.10.2014 - 00:58) Ёлочка написал(а):
Я очень признательна тебе,за твою внимательность ко мне.))))))

Спустя 23 минуты, 16 секунд (31.10.2014 - 01:21) Овен написал(а):
ело4ка
Да он похоже влюбился))))

Спустя 20 минут, 50 секунд (31.10.2014 - 01:42) Ёлочка написал(а):
Я уже тоже..Черт его побрал))))

Спустя 4 часа, 43 минуты, 49 секунд (31.10.2014 - 06:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.10.2014 - 00:01 )
спасибо.Мне это неинтересно,а попалась ты на му....жиках,которых нелестно обозвала,заползая,нарушая границы.
Доложишь спонсеру?
Или сама про  пишешь?

Шури, мне по фиг что ты думаешь о спонсорах, шагах, и прописываниях. Я ничем этим не занимаюсь, потому что взрослая. А ты не понимаешь простых шуток, что уже само по себе не смешно.
Вот не хотела я с тобой общаться, нет в журанл залез.
Ты прекрасный человек, но то, в каком ты отрицании находишься, уже даже не смешно.
Чмок тя rolleyes.gif

Спустя 7 часов, 53 минуты, 9 секунд (31.10.2014 - 14:19) helga написал(а):
ело4ка

1. озарение, удивление,облегчение
2.эйфорию радость, волнение
3.покой,умиротворенность, благодарность
4.ужас,страх, тревогу, раздражение,печаль, сарказм,благодарность, радость,любовь.
5.волнение, бесстрашие,облегчение, покой.
6.покой, интерес, надежду, радость
7 Смирение, желание,стремление, веру,надежду, любовь
8. Рвение
9.Волнение, веру, радость, благодарность
10.Благодарность, надежду, стремление, желание,веру, любовь,
11.благодарность, покой, любовь
12.Любовь.

В течение жизни за день могу испытать колоссальный спектр эмоций.потому что я человек эмоциональный по природе своей, по темпераменту.
А вышеперечисленное- это по Шагам.

Спустя 8 минут, 55 секунд (31.10.2014 - 14:28) Ёлочка написал(а):
Спасибо Хельга.Так подробно все.Вот я на 4ке.

Спустя 1 час, 41 минуту, 35 секунд (31.10.2014 - 16:10) Ilmar написал(а):
ело4ка
Цитата
фактор обиды исчерпать в реале,а не в шагах.)

Что есть шаги, в твоем понимании?

Спустя 8 минут, 4 секунды (31.10.2014 - 16:18) Ёлочка написал(а):
Духовный рост,применение шагов в жизни.А тот пост для Шури.



Спустя 1 минуту, 27 секунд ело4ка написал(а):
Я же писала клад,золотой клад и подарок Бога .

Спустя 11 минут, 27 секунд (31.10.2014 - 16:29) Ilmar написал(а):
ело4ка
Цитата
применение шагов в жизни

а выше писАла что реал отдельно, а шаги отдельно... smile.gif

Спустя 43 минуты, 58 секунд (31.10.2014 - 17:13) Ёлочка написал(а):
Это ,я для ШУРИ написала.Я понимаю его принципы.И сказала на его языке.Мы поняли друг,друга.Здесь модератор почистил кое ,что.И суть не ясна этого поста.

Спустя 12 часов, 30 минут, 27 секунд (1.11.2014 - 05:44) helga написал(а):
ело4ка

Когда я писала 4-й шаг, то чтобы меня не колбасило от разных негативных эмоций- то, во-первых,

молилась ( вот и 3-й шаг здесь, а молитвы не только, которые в нААшей Книге, но и своими словами)

во-вторых применяла такую технику:

представляла себя поваром, который должен рыбку разделать, рыбка передо мной лежит на доске и

вот я ей "разделываю",

ещё представляла себя врачом, перед которым на операционном столе лежит больной и ему надо

срочно делать операцию, да ему будет больно, но это его спасёт.Появлялось бесстрашие.

У каждого здесь свой путь и свой опыт. У Тебя будет- СВОЙ! smile.gif

Спустя 10 часов, 36 минут, 20 секунд (1.11.2014 - 16:20) Ёлочка написал(а):
Ой, спасибо надо попробывать.Классный приемчик.)

Спустя 1 день, 17 часов, 26 минут, 44 секунды (3.11.2014 - 09:47) Avacada написал(а):
ело4ка
Первые года полтора испытывала боль с периодами облегчения. Стало легче, когда пошла по шагам второй раз на втором году трезвости.
Никогда не пила никаких таблеток, однако первые полтора месяца пробыла в больнице и ребцентре, где мне давали что-то.
Облегчала состояние общением с анонимными, иногда тут истерила. Ходила на группы всё свободное время. Не оставалась одна. Старалась общаться. Даже сейчас понимаю, что когда остаюсь надолго со своей головой, начинают потихоньку закрадываться упаднические мысли. Ходила в церковь, исповедовалась.
Считаю что некоторая физ нагрузка на свежем воздухе помогает улучшить состояние.
Для сна перестала пить кофе после 4-х часов.
У тебя очень сложный период, но со временем при уловие работы по шагам становится всё легче и легче, главное не тормозить.
Желаю удачи. Не слушай сейчас себя. Бедная голова может придумать только плохое.

Спустя 2 дня, 23 часа, 2 минуты, 57 секунд (6.11.2014 - 08:50) trezviy_alkash написал(а):
Я, вот, что-то сейчас подумал...
Как много я, алкоголик, уделял внимания персоне спонсора, а не самой программе. Т.е., я концентрировался не на том - что мне надо сделать, а на том - кто мне это задание (рекомендацию) дает. И если что-то в спонсоре мне не нравилось (а не нравилось мне однозначно всегда на протяжении полутора лет), то я и к выданному им заданию относился соответсвтенно - предвзято.
Более того, предвзятость к спонсору как к личности, не просто трансформировалась на выдаваемые задания, а превращалась в устойчивое мнение, что программа ни о чем и помочь мне ничем не может.
Не понятно - каким чудом я все же выполнял эти рекомендации и только это (результаты, которые я получал в процессе или после выполнения этих заданий) давали мне основание двигаться далее (ломая мои предвзятые стереотипы и вызывая удивление - как такие, с виду "ниочемные", задания могут дать те положительные результаты, что я получал?!)...
К чему это я?... Да, к тому, что сейчас четко понимаю: по сути своей, абсолютно не важно какой у тебя спонсор (нравиться он тебе или нет), а важно - на сколько спонсор честно передает тебе то, что получил уже однажды от своего спонсора, и на сколько ты честен сам с собой в исполнении его (спонсора) рекомендаций.
А негативные эмоции со временем уйдут, уступив место благодарности.
Со мной, во всяком случае, именно так и произошло.
wink.gif

Спустя 4 часа, 3 минуты, 14 секунд (6.11.2014 - 12:53) Ёлочка написал(а):
Спасибо Avacada
Да нужно на работу устраиваться,отвлечься. Ото голова и вправду ,придумывает черти что.

Спустя 20 минут, 34 секунды (6.11.2014 - 13:13) Ёлочка написал(а):
trezviy_alkash
Ну как бы у меня нет спонсора ,мне помогает человек идти по шагам.Я ему доверяю,исполняю честно его задания ,и не всегда могу в данный момент,когда во мне что то происходит ,поговорить.(трудности в семье с моей стороны).Программа работает,но и я меняюсь.Покрайней мере не плачу день и ночь,не жалею больше себя.И когда каша в голове,требую от себя четких мыслей,а не размазывать сопли))).Получается.
Спасибо тебе за пост.Ты очень подробно всегда пишешь.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.11.2014 - 13:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (ело4ка @ 6.11.2014 - 15:13 )
Ну как бы у меня нет спонсора ,мне помогает человек идти по шагам.


blink.gif blink.gif

в чем же разница
и кто ж такой тогда этот спонсор blink.gif laugh.gif

Спустя 37 минут, 59 секунд (6.11.2014 - 13:54) Ёлочка написал(а):
Да ,ни в чем, ты прав.Он добрый человек, подружились ,и я попросила помощи в прохождении шагах.

Спустя 1 час, 16 минут, 16 секунд (6.11.2014 - 15:11) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (ело4ка @ 6.11.2014 - 14:54 )
Да ,ни в чем, ты прав.Он добрый человек, подружились ,и я попросила помощи в прохождении шагах.

Ну, согласен - слово "спонсор" то же долгое время резало мне слух. biggrin.gif
Можно назвать - наставник, старший товарисч. wink.gif
А по сути - такой же алкоголик, как и я, имеющий успешный (с моей точки зрения) опыт применения рекомендаций программы в своей жизни. Но так каждый раз называть его - это будет слишком долго. laugh.gif




Спустя 50 секунд trezviy_alkash написал(а):
Цитата (ело4ка @ 6.11.2014 - 14:13 )
Ты очень подробно всегда пишешь.

Ты первый человек. который отметил это как положительный момент.
laugh.gif
Чаще всего я слышу в ответ: "Леха, ты о чем вообще сейчас говоришь?!!"
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (6.11.2014 - 15:14) Ёлочка написал(а):
Леха!Мне очень нравятся, твои посты.Спасибо.

Спустя 22 часа, 49 минут, 32 секунды (7.11.2014 - 14:03) nickminsk написал(а):
Цитата (trezviy_alkash @ 6.11.2014 - 13:11 )
Чаще всего я слышу в ответ

цену набиваешь? biggrin.gif

Спустя 25 минут, 1 секунду (7.11.2014 - 14:28) tanay написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 28.10.2014 - 15:48 )
Цитата (Cheburashka @ 28.10.2014 - 15:43 )

Дать времени время, помнишь?  rolleyes.gif

Помню.Просто аппатия,все через силу делаю.И за этого чувства, я раздражаюсь и все раздражают.

Раздражение это нормальное состояние. Раньше если меня что то бесило, я ехала в клуб или ещё куда нибудь, и как я думала "отдыхала"от всех и всего. Тупо напивалась. А сегодня я понимаю что какая бы ситуация не была и как бы человек меня не бесил, для меня важнее моя трезвость. И раздражаться это нормально, и это проходит.

Спустя 8 минут, 23 секунды (7.11.2014 - 14:36) Ёлочка написал(а):
tanay
Спасибо. Раздражение вообще убивает меня.Ночами спать перестала,тупо лежу и отдыхаю от раздражения.Потом засыпаю в 5,встаю 6.30ребенка в школу и спать до ее прихода.Я день вообще не вижу.Уже на себя раздражаюсь.Наверное надо ночь и день не спать.Совсем разбитая хожу.

Спустя 6 минут, 50 секунд (7.11.2014 - 14:43) Ёлка написал(а):
Поздравляю с классными однушками,забор однако!!!!!!!!!!

Это я Ёлочке,младшей сестренке.

Спустя 24 минуты, 17 секунд (7.11.2014 - 15:08) Ёлочка написал(а):
Ёлка.Спасибо тебе Наташенька.Вот думаю, что то родное в тебе есть.Моей сестрой значит будешь rolleyes.gif


Спустя 4 минуты, 55 секунд (7.11.2014 - 15:13) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Цитата
Наверное надо ночь и день не спать

наверное надо признать что алко нанесло немалый вред нервной системе и механизму сна и просто с любовью дать себе прожить этот период. Это пройдет.
Отнесись к себе с любовью и бережно как к больному близкому человеку.

Спустя 7 минут, 29 секунд (7.11.2014 - 15:20) Ёлочка написал(а):
Cleopatra чувствую не алко.)А что то,т.е кто то другой.Все совсем недавно было, нормально. Ну нараздражаюсь остаток дня и спать не могу.(((

Спустя 6 минут (7.11.2014 - 15:26) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Гнев не подавляй, если нет возможнсоти для прямой конфронтации с раздражителем и некому сказать выпищи на бумажку и сожги или порви ее.

Спустя 1 минуту, 57 секунд (7.11.2014 - 15:28) Ёлочка написал(а):
Cleopatra я подавляю.Спасибо за идею.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (7.11.2014 - 15:30) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Не за что.. Гнев это сигнал того что что - то сильно очень задолбало и это надо менять. Это здоровое чуство на которое ты иммешь полное право.
Если нет сил и средств изменить что то пока - выплескивай так..