Выздороветь полностью можно от многих болезней,но только не от алкоголизма.
Поэтому более точно процесс дальнейшего неупотребления называют выздорАвливанием.
Для меня эта инфа оказалась чрезвычайно важной.С малых лет знал шо алко не лечится.
Доступно?

я тоже спрашивал у директора GSO когда он был тут. он сказал, что у того, кто хочет долго оставаться трезвым есть спонсор)

Так я ото шоб нэ спорытысь из прыд "дирехторами" сразу заявляю , шо удостоен пирсанальнава спонсарства ВыэСы .
И хай шось спробують сказаты против . )))

Чем американские алкоголики отличаются от всех других алкоголиков? За исключением того, что у них чуть больше опыта в АА, они ни чем не отличаются от других. Поэтому мнение американских алкоголиков не является неоспоримым и окончательным

А кто такой директор GSO? Если кто не в курсе, могу рассказать. Это такой же алкоголик, как и все остальные. Не хуже и не лучше..... А, он ещё занимает место в служении в самом низу пирамиды. Ниже уж некуда. И в связи с этим мнение директора GSO, всего лишь мнение ещё одного алкоголика, и не отражает мнение всего сообщества АА..... А даже если бы и отражало, то в АА нет директив и указаний, есть только рекомендации. Соответственно, ни американские алкоголики, ни даже "сам директор" не является авторитетом в вопросах выздоровления по 12 шаговой программе АА...... Я полагаю что вопросы о спонсорстве каждый алкоголик может решать для себя сам.

Ууууу.... Я то, было сразу, воодушевился названием темы. Думал, сейчас как зайду, да как расскажу! У меня ж их (попыток трезветь без спонсора) было аж цельных три штуки! ...
А тут - только удачные попытки.
Увы...

Ну,тогда ищи наставника!

ну это я Мике для крутости типа пример привел)
а американские алкаши отличаются только составом глины в яме\канаве
а опыта у америкосов - да, поболей будет

Сдалась? Стойкости в тебе нет!

Менял он спонсоров
Парам-пам как перчатки
И пил три звездочки
Парам-пампам коньяк..

От жаж, повезло кому то! А я после трех лет вполне себе устойчивой ремиссии не успел решить "не отставать". Зато мысль "а может мне уже можно?" - влетела как стрела!

Долго мы потом "жили втроем": эта мысль, я и "пузырь".

P.S. Вот, кто бы мне тогда сказал про АА...

Согласна на 100%

Майку, поступают сигналы.

Да - да - да... у меня в месяц трезвости, такое же мнение было и опыт, как у этого директора.

А при чем тут опыт? Алкаш, он и в Африке алкаш.

Я о компетентности алкоголика в вопросах того же АА (опыт, служения, понимания нюансов АА и т.д.)... в этом всех под одну гребенку не получится.
А так, да...алкаши они все одинаковые, все алкозависимые..все-все-все, от мала до велИка!

Как по мне, так уже восьмой год позитивно выздоравливаю без спонсоров и без всяких срывов. Ибо серьезных вопросов по Программе вроде не возникает. Но я не зарекаюсь! Может к годам 20-30 трезвости (если Бог даст) и возникнут какие вопросы - вот тогда и заведу спонсора. Пусть научит как правильно трезветь!

Вот поэтому я и не прошу никого быть моим спонсором.
Мне и так стыда хватает в жизни.

Я стесняюсь пригласить к своей проблеме спонсора.

Может на психоаналитика денег не хватает?

---

Спустя 3 минуты, 49 секунд PutnikD написал(а):

---

или поговорить не с кем

ГЫ)))

я тоже думаю - блажь
(я вот час не умею воздержаться, а человек смог кардинально всю шкалу ценностей пересмотреть, все свои привычки, своё окружение - причем ему удалось - он не на неделю концерт забабахал, а на 10 лет!!!! - какой тут спонсор - просто привык к публичному изнытию - масштаб группы перешел - хочется профессионала по изнытиям - а жадно тратиться на психоаналитика - привык в АА к халяве).

плюс 500 Путнику.

А я даже видел несколько раз, как и с большей трезвостью хватались за наставника. И уже в который раз!
Я, вот, смотрю, такие люди не заморачиваются на "количестве прохождений" программы. Они просто живут используя предложенные принципы. А наставника ищут тогда, когда по своему состоянию чувствуют, что куда то не туда забрели.
И я с такой "постановкой вопроса" на сегодня согласен. Я по этим людям четко вижу - это работает и работает эффективно.

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду trezviy_alkash написал(а):

---

Пипец... Надо полагать, это такой "тонкий" юмор?....

как спонсор отвечаю

нытики идут на ..... читать БК .
спонсор не для этого .

у кого то нет у кого два

я со многими общяюсь

кто считает меня спосором - кто то нет

кого то я считаю а кого то нет

офисяльное звание меня ваще не колебает

Ну если прорабатывать только переживания обид, то никакой психоаналитик не поможет.

а так и делают

Во! Поэтому я категорически снимаю с себя любую ответственность

У тебя разве есть проблема?

Ну ты же пишешь про обиды?... А обиды это только малая часть.... Есть ещё масса дефектов

а я только на себя обижена, нет ни на одного человека обиды и не было никогда..
Я же сама говорю все слова и делаю все поступки, у меня дикая обида на себя.

вот фигня то какая

Ну мне что половину 5 й главы выкладывать чтобы не приведи Бог неполной информации о 4 м шаге не дать? Что то вы батенька придирчивы ноне не радикулит ли прихватил?

Да, кругов десять не помешает

ничё не фигня - в том, что у меня мир под бутылку джин-тоника состроен, виновата только я сама.
Когда я не пила (нельзя было, там беременность или прочее материнство) у меня, знаешь, как сразу самооценка возлетала вверх?
очень сильно возлетала.
Никто ж не виноват, что мне трезвой кисло. Только я сама виновата. Очень я обижена на себя. Да не обижена. А просто разочарована в себе самой. Нормальные люди в нормальной семье родили меня, нормально взрастили, нормально выучили - а я - е**нтейка - так вот их подарок расходую.

Гордился, что не пью и удивлялся: "Чё я такой раздражительный? Чё я такой замороченный?"

Отправь им ответные сообщения и спроси: "Почему они не расстаются со своими спонсорами? Почему терпят их ненавистных?"

Ну, вот я летом снова нашла наставницу(до этого несколько лет без наставницы была) и не жалею, и мне наплевать кто и что думает по этому поводу.

А я их ещё и видела )))

---

Спустя 4 минуты, 51 секунду cyp написал(а):

---

У меня всё также. Только я не е**нтейка (Так и не смогла подобрать букв вместо звёздочек; что же это за мат такой?), а больной человек. Была больным. А сейчас уже выздоравливающий/выздоровевший (это кому как больше нравится)). Как у нас говорится - возможно, я просто родилась такой. Короче, причины моего алкоголизма, на самом деле, не так уж и важны. Главное, как я буду с этим жить и что с этим жить всё же можно.

А на фига? И так понятно, без микроскопа, что мои косяки - дело моих рук. Чего тут инвентаризировать-то? Тут другим надо заниматься, более продуктивным - как быстрее все исправить и в дальнейшем не допускать.

Мишаня,не поддавайся на провокацию!

Было. Я помню, тут был момент.

Но! Это происходит у половины мамашек, и у 99% бабушек. Независимо от наличия или отсутствия у них у самих зависимостей. Так устроена человеческая психика - она защищается от очевидного. Но не у всех. И это радует.

Я кучу времени трачу на борьбу с бабушкой, чтобы она не вставляла палки в колеса и не тратила мое время, в отношении ребенка. Я вижу, что есть проблема, я вижу, что ее надо решать. Я иду и решаю, но неделю мне будет выноситься мозг.

А что, надо как-то "правильно" подарком распоряжаться?

Ты ж взрослая, можешь хоть пить, хоть не пить, хоть убиться об болижайшую стену - имеешь полное право

В общем-то, да. Особенно, если чувствуешь, что у самой есть проблема с принятием.

просто с нами происходит только то,чего мы и хотим на самом деле.
Все остальное--бред.
Тут вот важно и понять из чего состоит мое так называемое" хочу"

ВООООО!
Вот это тема.
Вот о чем стоит поговорить.
Как я принимаю на вооружение,делаю действиями знания,информацию,опыт и тд
Думаю,что это важнее всех шагобредений,молитв и пр и пр ипр ипр ипр ипр
У каждого он ,этот процесс очень индивидуален.

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

именно,используя определенный ,выработанный уже алгоритм

Есть,(тут лучше точку, чтобы обособить своё мнение) такие ЗАПЯТАЯ как раньше ЗАПЯТАЯ конечно ЗАПЯТАЯ но через боль не ........................

Так она ж короткая! Во всяком случае, у меня. Первое ощущение - как от пощечины. Это очень быстро проходит, в течение часа, не больше.
Просто у всех психика по разному устроена. У меня сразу начинается прилив энергии и мгновенная работа по поиску решений. Страдать некогда.

по другому,к сожалению, практически никак.
именно больсторожевой пес организма человека.
Не даром не ощущавшие ее --вымерли.
Она ,практически главный мотиватор

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

через нее все остальные мотивы и составляющие так называеиое желание не пить и входят в душу,в психику,по современному

Ахоспиди!...
Я, наверное, никогда не научусь определять по тексту, в каком состоянии находится собеседник...

дело просто в том,что человек трезвым здесь не пишет.
Ну еслиты не знал

Да это традиция. Рита пьет два раза в неделю, и оба эти раза находится здесь. Трезвой она никогда сюда не заходит.

График был оглашен.

Только сегодня четверг. Обычно в тяпницу пятницу самые активные беседы.

Многие из нас поначалу пили только по выходным

А бросай уже совсем пить, ты же могла, я помню, у тебя ХОРОШО получалось я ещё хочу поговорить с тобой в живую, в Крым то ты не приехала, я тебя ждала, ты вроде в МГУ училась? я хочу что бы ты мне рассказала, как там учатся почему то, очень интересно мне.

Вот , вот именно . И плоды такая обида даст мелкие , невзрачные , практически никуда неприменимые .
Другое дело - обида цивилизованная , культурных сортов и , к тому-же , тщательно возделанная . Соответственно - и плоды и результат их использования , всенепременнейше порадуют глаз , как опытного обидовода , так и обычного любителя . )))

С наставником - 4 -5 месяцев (плюс-минус) изучения (постигания смысла) 12 шагов программы АА.
В группе с людьми с таким же стремлением. Делясь опытом и своим пониманием друг с другом.
Далее самостоятельный полет.. с наращиванием собственного опыта применения этих принципов во всех своих делах.

агаааа... вот оно как)))
тогда я изначально с наставницей))) с первых дней в АА))) только она наверное не в курсе о своём звании)))
metalist

и нигавари))) стадность моё всё))) а еще рыська)))

trezviy_alkash

вот! а я без АА трёх месяцев продержаться не могла, какие там года, о чём вы...

Ну .. не знаю.. не знаю..

На сколько долго я трезвая ? ..
Спонсора у меня не было и нет ..
НО не брезговала помощью собратьев и собраток ..

Когда работала в РЦ много приглашала спикеров .

Так вот один дяденька ( глубокоуважаемый в РБ и шире сообществе с до фига и больше трезвостью ) на мой вопрос " А был ли у тебя спонсор ? " рассказал одну историю..

Историю чуть позже.. Пойду кофейку попью ..

внимание) анонс)))
караулим историю))

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Рыська написал(а):

---

мне очень многое дали журналы на Весвало. ОЧЕНЬ.
бывает, зайду, почитаю - и сижу в шоке - моя проблема и уже решенная!!! а я страстей понадумала, чуть не плачу.. а ларчик просто открывался)))

Вычёркиваем из списка алкоголиков...

Ну так вот к истории .

у дяденьки тогда , когда он её рассказывал было лет 16 трезвости .
Лично я его знаю с его почти 6ти лет трезвости и , замечу , всегда это был супер- хороший мужик , который улыбался во все зубы , который всегда готов помочь любому новичку и сам имеет хренову тучу подспонсорных , и наркоманов , в том , числе , потому что , ну , он , просто, хороший мужик . А мне он является первым Анонимным Алкоголиком , на моем первом в жизни собрании .. Именно он мне сказал , улыбаясь ," привет " и открыл кабинет в 24й поликлинике в Минске в Веснянке . Этой группы нет уже лет 10 ..

Так вот рассказывал он , что однажды в Киеве на форуме , решили вызвать на сцену и отдельно поприветствовать тех , у кого больше 15 лет трезвости .
Говорил , что вышло людей немного , человек 5-6 .
Так вот им задали такой же вопрос " были ли у вас спонсоры ? и как они с ними работали ? "
ииииииии... оказалось , что :


Вот такая история.

из чего лично я делаю вывод, что "жить захочешь, не так раскорячишься"

Борисычч
Кстати , и я не зарекаюсь

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Золушка написал(а):

---

Vlad

Святые угодники..! Заговорил по-русский...)

Бог ( мир, законы вселенной) дают по честности и по искренней нужде без проблем.

Выводы - с наставником хорошо, без наставника - хорошо. Логика жизни (отличающаяся своими нелогическими проявлениями))

Какого конкретно.

Двуполые (спонсоры) (их вроде бы гермафродитами зовут) вообще страшная редкость потому что.

как то тревожно звучит...

И мужчине можно...мужчину спонсора.

возможно для тебя открытием станет

но в АА нету слова нет.



и ваще - низяяя тоже нет .