Я вот тоже на эту тему размышляю..думаю, что нормально должно быть

Так и хочется ответить - "приезжайте, поделюсь")))
Сорри за подколку, не удержался - если серьезно пьяного секса, как такового не было... А трезвый- что скрывать, люблю

Нормально. Что еще сказать. Теперь вообще не понимаю, как можно по пьяни сексом заниматься - ничего ж не чувствуешь.

Багира2
Кто не чувствовал, а кто и не мог...

Сперва проблемы были, организм привык к допингу, теперь все наладилось, даже очень

Доброго дня))))))))))))Вобщето одна из причин моей трезвости это построение отношений с мужчиной не на основе секса...Меня всегда беспокоила быстрота перехода в постель в употреблении..4 года трезвости без секса..Ник то не соглашался строить отношения по началу без секса....Сейчас у меня любимый человек для которого секс не главное.....и это меня радует...и занятие любовью идёт как сладкое когда всё хорошо...тогда это как праздник)))))))))))))))))

Опыт такой : на подшивках-кодировках женщины вообще не интересовали , не нужен был секс. Это напрягало и приводило к депрессивному состоянию - "ну и на фиг такая трезвость ". Видимо все мозговые усилия и эмоции были направлены на одно - когда ж можно будет выпить. В употреблении мне было в принципе все равно когда где и с кем.
После прихода в АА ситуация поменялась кардинально. Первый год трезвости отношения как то не "заводились" и не из-за "рекомендаций" или "границ" , а ,видимо, Бог берег и организм привыкал в новому состоянию.
А потом ..... - " как у молодого" ( а ведь через год -50)

Старенькие мы, какой секс? Лишь бы тепленько.

А комплексы?

Овен

Овен
Ну и вопросики у Вас с утра
Еще бы спросили про секс без сигареты после оного
Мой ум в смятении, впервые, нету чего сказать по теме
Если у меня и был такой опыт, то я такого не помню
секс без алкоголя как пиво без водки... имхо конечно

А чего рассуждать? Если нет опыта трезвого секса тут только один выход - Идите и занимайтеся. Все будет хорошо..
(Первые полтора года возможна дисфункция у мужчин, фригидность у женщин (а возможно что постоянный партнер насильник моральный или физический - тогда не пройдет) - но это проходит по мере того как восстанавливается организм и налаживается нормальная работа всех систем).

Есть что сравнивать. Трезвый секс, это... СЕКС! А с алкоголем... так, собачья случка.

Нет, Дамы и Господа, в сексе по мухой, что то есть положительное, ну к пример:

Учитываю то, что ако. изменяет наше сознание, и мироощушение,...получается что в данный момент я могу представить себя в постели, ну или в подьезде, с самой красивой женщиной в мире,... а по трезвости, фик ты меня проведешь на мекине, и уже кроме обыденного семеизвержения, хочется чего то другогогогого....и это прекрасно!!!

ну давай подколю себя.
Раньше я не засыпал во время секса, не успевал. Даже пьяный. А теперь было...

izpod

Протрезвел- стало меньше красивых женщин. По синьке мог заниматься сексом часами- сейчас в разы меньше.
Зато качественнее, по крайней мере мне так кажется. Не буду себя разубеждать.-)

korrlenn

Хороший секс, это такой, после которого даже соседи выходят покурить!

Не делаю из секса культа
Раньше в основном по трезвому, но как замена была какая-то одержимая(хоть и с мужем), сча пофик -хоть сколько бы не кричали, что это ненормально...Редко, по потребностям физиологии, на любовь и дружбу в семье не влияет.

VETA

Иринка76
Не , ну год не шмаглаб Но таких рекомендаций не слышала, токо слышала про отношения - в чем то согласна, что не стоит лезть в романы, не то чтоб боясь срыва - это скорее к первому шагу, а то, что любви в этот момент не дать , не взять. Лучше секс по чесному, то есть для секса и не вводя в заблуждения, как сказал один человек
А с мужем придерживаемся точки зрения, что деньгам и сексу слишком много значения придавать - это и есть болезнь

гаспар1

VETA

Иринка76

Нормально с секасом усе жена не жалуется

Дима ДДТ

Не просто я сегодня услышала от девочки, что если бы не алкоголь она бы вообще не смогла бы с мужчинами продолжать знакомство после свиданий, типа ну как я вообще смогу оказаться без одежды перед малознакомым мужчиной без градуса.

Овен
Блин, вспомнил, а ведь есть группы Анонимных Сексоголиков или как там они называются
Зависимые то есть...
Может у кого есть контактные адреса, телефоны, я бы сходил на группу

PutnikD
Не мне не надо:)

Овен
Блин, а я еще может и созависимый по сексу, жена с огромным сексуальным аппетитом досталась

PutnikD

Овен
При каких попало отношениях - мужчина конечно посторонний. Тут надо для начала (совесть притупить) "адаптора" принять. А когда все в этих отношениях в духовном плане отлично и взаимная любовь, человек достойный доверия (не только тела но последствий секса) и серьезное отношение и будуюшее светлое- тут "адаптор" ненужен.

Cleopatra
Ты как всегда смотришь в корень.

Овен
Опыт

Мартовский
Злые вы мужики

Иринка76

Репост
Новозеландские ученые выяснили, что секрет успешного брака кроется в алкоголе, точнее — в совместном распитии умеренных доз спиртного обоими супругами.


Те пары, которые по меньшей мере раз в неделю садятся за стол и вместе распивают бутылку вина, получают от семейной жизни гораздо больше радости, чем супруги-трезвенники, утверждают исследователи.

Ученые из Университета Отаго (Новая Зеландия) пришли к таким выводам, опросив свыше 1,5 тыс. пар. Они задавали супругам вопросы по поводу их отношений и употребления алкоголя. Оказалось, что самыми счастливыми являются те пары, в которых мужчина и женщина во время совместных посиделок выпивают примерно одинаковое количество алкоголя за одно и то же время.

Кроме того, чем чаще супруги выпивают вместе, тем больше удовлетворения они получают от семейной жизни.

Так, женщины, которые выпивают со своим мужем по крайней мере раз в неделю, оказались в четыре раза счастливее, нежели трезвенницы. Мужчины же в этом случае примерно в три раза счастливее, нежели те представители сильного пола, которые не участвуют в совместных возлияниях с супругой.

Таким образом, ученые установили прямую связь между временем, потраченным четой на совместное распитие алкоголя, и шансами этой пары быть счастливыми в браке.

91% опрошенных учеными умеренно пьющих супружеских пар наслаждались семейным счастьем.

В группе людей, которые выпивали со своей женой (мужем) один-три раза в месяц, этот показатель оказался ниже — 88%. Среди тех пар, которые никогда не распивали вместе спиртное, удовлетворены семейной жизнью были только 69%.

Вместе с тем ученые подчеркивают, что речь в данном случае идет только об умеренном употреблении алкоголя. Неумеренные возлияния разрушают брак в любом случае. Так, среди опрошенных самыми несчастными оказались те пары, которые никогда не устраивали посиделок со спиртным, хотя один из супругов при этом злоупотреблял алкоголем, сообщает РБК.
и от себя
Было бы все нормально с парами, не лезла б поперек природы подонь - не было бы половины "заболевших" !!!!
я лично убедился что браки заключают не на небесах, а в комсокомитетах или в подворотнях, уколтых "понятиями".Ненавижу причастных.Экспериментаторы херовы.Радетили обездетелей.И прочая кабыздохи нацдружбы к ним...Нормального счастья пожалели, интриганы вшивые, и все ---очередной Ай готов !!! и не один...

Реально надо идти на группу анонимных сексоголиков и пусть после моего прихода у парочки сексоголичек произойдет срыв.

а потом и у тебя

но уже в АА

я ходил этой дорогой
ниче там хорошего нет

общение а тем паче секс с наглухо замороченной особой - это нечто .

Я так привык приставать к женщине когда она лежит справа от меня, что приставать когда слева неохота

Слабенько ,граждане и товарищи , тема -секс, а токо 5я страница

VETA теория буквами нынче не в моде,видать

Или то или другое (по названию темы). Ни оба вместе (секс и алкоголь), ни оба врознь не получается.
И еще, при хороших условиях пашу на любых фронтах...)))

Ilmar

Иринка76

Секс в трезвом состоянии и главное трезвом сознании совершенно другой. По трезвому не раз в жизни было, как и по пьяному, но когда сознание моё было не трезво, а тело трезво - цели и задачи ( я не про физику ), чувства - всё было окрашено не так. Я очень любила манипулировать мужем через секс, не было тепла... Тепло искала на стороне... В общем ад был во всем...
Сейчас некоторые дурные привычки остались - манипулировать, условия ставить.. Но меньше. Работаю над этим.
Сами ощущения и само качество секса - намного ярче и интересней) Совсем откровенно говоря оргазмы даже дольше) В общем все круто!))))))))))))))

- Изя, что ты думаешь о сексе? - Ой, Моня, не морочь мне голову! У меня семеро детей, мне некогда заниматься теорией.

гаспар1

Вот вот))) наша основная цель - "донести идею и не пролить". Чтобы девушки не страдали, а то "духовный рост, правильное выздоровление и др. примочки" типа не позволяют доносить идеи)))).

Главное желаемое за действительное не выдать, орден конечно ;хорошо, медаль тоже сойдет, но грамота она заслуженей или скорей благодарность с занесением, за личные так сказать достижения, на ниве сексуальных рекордов. Попыхтеть минутки две, три и потом еще силы в душ пойти, это почти камасатру на парашюте.

Аж испугался мыслей на ночь. Хорошо в автобусе еду.

VETA

izpod

Маргинал

Мартовский

Mike62

шимоза

Капитошка

korrlenn

Нормально, секс без алкоголя, только он нафиг не нужен становится
Хорошо без секса и без алкоголя(без озабоченности, что секса нет то же классно)
А ваще, трахайтесь пока молодые и хочется при любой ситуации, а то потом, как расхочется и усё
А мужикам иногда ещё и не можется
Нам, тётькам в возрасте, преимущество во всём, потому они и на нас не западают, бо знают, что обломиться и ищут молодое фонтанирующее гармонами мясо.
Давно пора размножаться почкованием
Тема рассмешила потому, что, то, что казалось таким важным и необходимым, стало совершенно не нужно.
Так то же бывает

Капи сердится..бей его Капи

Секс без алкоголя гораздо лучше, чем алкоголь без секса!

Иринка76
Да, секс вредит нашему душпоку, вернее разговоры о нем

Капитошка
Ну спасибо! А если серьезно - у всех по разному , но если моложе 50-и а сексу не нада- реально к врачу- спкциалисту пора.
Если конечно это не бравада типа " не предлагает никто - а мне и не надо"

хотела бы я увидеть хоть одного, кто в употреблении не изменял

Rita
Вот интересно - а в трезвости как с изменами у людей- хоть анонимный опрос создавай. Что то есть у меня сомнения , что протрезвев все такими ангелами стали. Хотя это личное дело человека , главное чтоб трезвости не мешало

Мартовский

у меня такие наблюдения -
протрезвев - (год, два, три трезвости, дальше не знаю)
обычно три варианта -
чаще 1.- охлаждение к сексу, секс очень редок или его вообще нет, отношения испорчены пьянкой, часто развод .
2. развод и новый брак, зачастую ребенок в 35 - 45 лет.
3. та же семья, тот же муж/жена, перестроение всех отношений, всё зависит от того насколько измучена супруга годами пьянки мужа и не растерял ли он еще свой гормональный фон.

---

Спустя 1 минуту Rita написал(а):

---

Rita
" обычно три варианта..."
Знаешь , в любой ситуации бывает минимум 5-7 вариантов развития событий

Rita
Мочь мать не стучится в спальню, так вот раз ворвалась , увидела нас занятых и все равно спросила, а ты проездной купил( отцу) , муж ревет - нет, так она - а завтра купишь?), все равно мы потом расслабились)))))

Гость_VETA

завидую)
меня бы такая ситуация вмиг бы заставила в течение месяца разъехаться с непонятливой мамашей.

Врывающася мама - это звучит сильно! И наверно является перчиком для интима)))))

Ну зашла мама неожиданно, ну и чо? Чего она там не видела? А проездной-всё таки вещь необходимая.

Багира2

вот, Оля, сколько ты придумаешь еще причин, чтобы не оставить наконец своих родителей в покое.
Тебе уже под с...у лет, купите с мужем хоть что-нибудь.
Сколько можно совокупляться под стенкой?

Rita
У тебя вообще высокий уровень культуры.

Вот представляю... ..... если бы я в дурдоме один только выздоровел... ... чтоб обо мне думали остальные невыздоровившее?
Думаю, для них я бы был точно юродивым или не таким как они минимум.
В общем, не принимали бы они моё новое

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд Вальтрон написал(а):

---

Rita
Вот скажи. Ты так удачно прикидываешься, или реально считаешь, что только твой образ жизни имеет право на существование?

И читаешь так топорно избирательно, что меня опять начинают терзать смутные сомнения. Знаешь, по какому поводу. Твои высказывания начинают обретать бетонно-арматурную категоричность в определенной стадии опьянения.

Да и по теме топика сказать нечего...

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд Багира2 написал(а):

---

Багира2

Это чтобы на мои вопросы не отвечать, ты свои сообразила, да еще с привлечением социально- значимой тематики. Сына привлекла.
молодца).
Не, Оль, так не пойдёт. Я буду отвечать - меня тот же Вальтрон будет вынужден забанить.
Давай пошагово.
Ты отвечаешь на мой вопрос (см. выше - я на твой).

Rita
Я задала тебе конкретные вопросы. Не надо юлить. И не пытайся сохранить свою правоту и значимость. И так видно, что все это замки на песке.

Что и кому ты пытаешься доказать?

Rita
Если больше ничего нет, то надо же куда то сбежать. Кто куда бежит - в работу, в общественную деятельность, в кружок макраме...

Девочки, я с вас балдею! Это тема про секс, поэтому вы решили, что здесь можно друг мозги ипать? Ну давайте - кто первый кончит)))

Удивляет спокойствие Багиры, уже другая бы так послала, Мочквичи однако- интелегенты.

Овен

Маргинал

Ох, какие вы все интересные. А про секс. Как у меня? Да так же. У меня вообще секс и алкоголь отдельно всегда был. Ну может чуть больше стало. Ибо есть такая особенность, когда пью, очень очень много ем. Кто пробовал секс на полный желудок?

VETA
У кого чего болит, тот о том и говорит. Пусть даже и в слегка зашифрованной форме.

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Багира2 написал(а):

---

Багира2

Rita
ну что ты тычешь человеку в придуманные тобой же якобы проблемы. У нас у многих много чего нет в жизни, ну нет и нет... Думаешь кто-нибудь отказался бы приобрести жилье отдельное или дополнительное себе или детям. В Москве это вообще за гранью дороговизны (да и у нас в Казани уже улучшенки однушки идут по 3 млн.) Не по карману, одним словом, впрягаться в это ярмо... Нету никаких дешевых ипотек, как на западе, под 2-3 процента... И катастрофы из этого никто не делает, живут люди и здравствуют. А как по другому. Надо радоваться тому, что есть, что вокруг тебя семья, любовь, уважение, терпимость. Это гораздо важнее вещественного.

Ilmar

VETA

Видите ли алкоголь ведь напрочь устраняет чувство скованности, комплексы, что является не лучшим спутником секса. Моя подруга живет с мужем лет 15, она устраивает раз в месяц с мужем выезд в сауну или в гостиницу для разнообразия, там они естественно пьют что то, парятся, там бассейн и все такое, и она не представляет себе возможность такого выезда без алкоголя, потому что тогда они будут там себя чуствовать как дома и наверное начнут смотреть телевизор, т.е. для нее алкоголь это средство сделать впечатления яркими а не монотонными, думаю, что так у большинства.

гаспар1
блин ну почему ты всегда так дьявольски прав.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Яркие немонотонные впечатления может и были и в употреблении, но это если помнишь А так помню первую рюмку хорошо и последнюю, даже не пимши , а в игре таже тема первая ставка и ушла в нереал, выход на нуле - так хорошо помню. Потом правда опять играет красками эта первая ...затирая все дальнейшие недоразумения в лучшем случае, ужас чаще.

Фу-у-у, прочитал всё.... Предлагаю тему переименовать: Трезвый секс - миф или реальность...
а то такого здесь нахуе...понаписали - на пять диагнозов хватит.

Тухлее и непродуктивнее занятия чем сравнение себя с кем то я не знаю.
Потому тут только два варианта если у другого лучше - то чуство ущербности, если у другого хуже до привозношение.
И то и другое дает привкус Бэээээ ... Как и всякое нарушение духовного закона.
Короче я это не ем.

Вчера просто поразила проповедь о том, зачем у каждого разные дары и таланты и для чего в мире неравенство
http://www.pravoslavie.ru/put/73955.htm - религиозный материал но так все в точку. Можно чисто с програмной точки зрения почитать.

Как интересно тему развернули.

Rita
Жалей лучше себя. Я, слава богу, совершенно счастлива. А единственный огромный минус в жизни, перечеркивающий все плюсы - отсутствие любви в отношениях. Она у меня есть. Остальное не имеет ни малейшего значения.

Когда я пыталась использовать секс как замену близости, это все было с огромной болью внутри. Счас вообще отпустила эту тему и даже не стремлюсь. Очень бы хотелось, что бы секс был продолжением духовной близости. Вот так у меня не было.

Zhilanina

Багира2
Оль, а ты разве не расписана с мужем??

Шури, а ты не знал??))) как только женщина получает заветный штамп в паспорте, она перестаёт заниматься с мужем сексом...это я про себя...всего два раза...и оба результативны)))

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Bullet45 написал(а):

---

Рит, а чо за диагноз??))) а то у меня тот же симптом))))

так Рита сказала...или я неправильно поняла...щаз перечитаю...

легально жить не с первым мужем...Рита так сказала...а я по своему интерпретировала))))) сорри))

Rita
Если тебя это немножко утешит в твоем возмущении неправильностью моей жизни и переживаниях за обделенных деток, то я скажу. Мой муж ушел от своей первой жены за девять лет до знакомства со мной. После того, как поймал ее в койке с любовником.

Да и детки уже давно не детки. Там уже и внуки в наличии имеются.


А насчет счастья... Как протрезвеешь, поймешь.

В пьянке я тоже искренне не понимала, как можно быть счастливым человеком без допинга извне. Это казалось выдумкой, и даже издевкой.

Rita
Никогда не похмелялась, слово запой незнакомо совсем, но выпивая в своей шикарной квартире дорогое вино чувствовала себя еще несчастнее бомжа, потому что он хотя бы пил уже помоему мнению от безысходности, а то от чего, потом я поняла, что это просто алкоголизм, не важно пьешь ты вино и только вечером и потом душ и завтра на работу, все равно бомж или ты нет разницы. Ну может только в стадии. А то что ты пьешь после групп, вот здесь я тебя не понимаю, ты говорила что не хочешь тратить время на группы, а тут так бездарно тратишь, ходишь и пьешь. Я не пью и то жалко тратить время на группы, хотя не хватает общения конечно.

Вальтрон

ох, ты прав, я знаю свои перспективы, но мне не хватает времени на них, потому что я два раза в неделю выпиваю. На следующий день я выдаю всю программу на работе, отрабатываю без последствий, но никак не работаю с одаренными или , наоброт, с тупыми, , у меня нет сил на тех и других одновременно.
При этом я знаю , что если я перешагну через дней 10 трезвости, то я перехочу пить - организм выключит этанол из гомеостаза, и я тогда очень многое смогу сделать.
Мне надо это сделать.
Но я ничего не могу пообещать, я знаю же точно, что завтра к вечеру я опять буду здоровая, а послезавтра я смогу себе не отказать в алко.

Rita
Сказочница ты. Так тебе хочется, до зубовного скрежета, убедить себя, что чужое счастье миф. Я понимаю - почему. А сейчас ты расторможена - вот и прет наружу.



И у меня, в отличие от тебя, нет привычки додумывать и фантазировать. Я просто спрашиваю, в лоб. Если человек начинает юлить и скрывать (а это видно) - мне с ним не по пути.

Багира2

Cleopatra
Я вот не помню твоей обратной реакции. Значит, она не была такой активно-обиженной, с попытками укусов.

А у Риты это есть. Значит, брешь в стене шире, чем кажется.

Читаю, читаю. Наверное трезвый секс вышел на новый уровень, чей то ничего не нашел про него? Или между строк?


Точно, что это я, жизнь это сплошной секс, с элементами импотенции.

Багира2
Не помнишь? Я помню... нам бы следовало немного снисходительнее быть. С положения оппозиции мы лишаемся возможности быть полезными человеку который в "скорлупе" до сих пор.
Помню я была способна слышать только одного Баруха года полтора, потому что он ни в чем не вставал в опозицию и занимал (со своими 25 годиками трезвости) позицию на миллиметр ниже меня.

Зашел про секс без алкоголя почитать, вдруг пригодится, а тут такое...

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды PutnikD написал(а):

---

дядя андрей
закрыл такую тему...
А пироженки я тоже не ем, жубы болят, которые остались, не много, в смысле зубов, а болят сильно от сладенького

Cleopatra

Catrin

Секс в трезвости есть.

СЕКС без алкоголя-это норма,секс с алкоголем это отклонение от нормы.

амиго
Точно, а секс без цели зачатия, вообще извращение

Rita

Жжете с утра!

На заре моей туманной юности алкоголь придавал сексу драйва. Потом возлияния стали подготовительным этапом, а затем необходимым средством. Без бутылки вина лечь в кровать это преступление. В миг случайный знакомый из клуба превращался в прекрасного принца. Только вот все чаще впечатления от "волшебства" становились больше размытыми. Есть такой эксперимент с крысой. Когда к зонам мозга, отвечающим за удовольствие подключали провода и цепь замыкало нажатие на педаль. Крыса сразу сообразила, что если чаще нажимать педальку, то кайф будет непрерывным. Она перестала есть, спать. В общем, все плохо кончилось - она умерла. Так вот, я напоминала себе эту крысу с педалькой. Алкоголь - секс - цепь замкнулась. И опять по кругу. Хочу сказать, что на таком этапе деградации - все происходящее можно назвать только случкой.

))) вроде и смешно.... но так было... без алко я НЕ МОГ...
так было...(((
про сейчас))) НЕ СКАЖУУУУУУ))))

---

Спустя 2 минуты, 5 секунд leonmaster написал(а):

---

хтя... не всё сказал про то, что было....
я и с алко не мог... не мог, потому что алко просто нереально проконтролировать - выпить ровно столько чтобы...))) ну-у-у... получилось чтобы)))) вечный недобор/перебор...

У меня не получается секс без алкоголя, если нет любви.

Капитошка

Капитошка

"Любовь - это когда вы кушаете в Макдоналдсе, и ты отдаёшь кому-то бОльшую часть своей картофельной соломки, не заставляя его делиться с тобой своей". (Крисси - 6 лет).

"Любовь - это когда мама видит папу на унитазе, но не считает, что это противно". (Марк - 6 лет).

"Когда ты любишь кого-то, твои ресницы ходят вверх-вниз и из тебя вылетают маленькие звёздочки". (Карен - 7 лет).

"Любовь - это когда папа приходит домой потный и неприятно пахнущий, а мама всё равно говорит ему, что он красивее, чем Роберт Редфорд". (Крис - 7 лет).

какая-то вялая тема

и даже YandexBot читает соседнюю тему

Ребят , тут была статья в этом обсуждении о том как влияет на супружескую пару умеренное потребление алкоголя раз в неделю . Может сок пируете на данный момент , не найду никак.

NovayaYa

секс в трезвости это нечто ,особенно ,когда курить бросишь то вообще огонь такие подвиги в употреблении и не снились )

Проснувшись утром после первого секса в трезвости - у меня было состояние бодуна. Сушняк, перегар, головная боль... Хотя и не пила на тот момент... Не помню сколько. Допустим, полгода.
У меня была куча комплексов. Вся была зажата и напугана. Постепенно я избавлялась от этих комплексов. Конечно, я не стала сразу секс-бомбой. И даже сейчас ею не стала.
А ощущения... мне кажется, что это от мужчины зависит, от чувств, которые я к нему испытываю, от степени доверия, открытости.
У меня так.

Какой там секс, даже разговаривать не знаю о чём с мужчиной, не аа который сёдня пытался один познакомится, о чём с ним говорить, ума не приложу, вина предлагал выпить, в ресторан приглашал, а зачем, и чё там делать, о чём разговаривать, одичала я , сектантка короче

дядя андрей

Всякое бывает

Ёще конь конем...(пахать на мне можно и нужно)))

Капитошка

Капитошка

Капитошка

Тогда не знаю. У меня осталась и думаю не уйдет
Приростаешь ведь к человеку. Ну я приросла, во всяком случае.

Капитошка