Спустя 13 минут, 56 секунд (23.10.2008 - 07:15) Аполинария написал(а):
| Цитата |
| КОЛЯ ДЕРЬМО |
ну вот опять
, опять у тебя в мозгах кризис начинается, может дело к 6-ти месяцам трезвости идет - и поэтому обострение негатива к самому себе, организм ищет повода нажраццо 
...| Цитата |
| что я тупая ледышка, со своей больной и деструктивно-негативной личностью. |
это она сказала или опять это ты сам так решил????
Спустя 1 часов, 15 минут, 58 секунд (23.10.2008 - 08:31) Lili M написал(а):
Может, девушку поменять? 
Спустя 8 минут, 39 секунд (23.10.2008 - 08:39) binom написал(а):
kolia
| Цитата |
| Короче мне сказали(и скорее всего просто она поприкалываласьь) ты КОЛЯ ДЕРЬМО и держись в стороне от нормальных людей. |
Большая часть того, что говорится - эмоции, а не мысли, не стоит это воспринимать всерьез. У девушки может быть куча причин для плохого настроения, включая, увы, и тебя.
| Цитата |
| у меня весьма бедный словарный запас |
Трудовую деятельность начинал в конторе, где одни мужики работали. Язык. понятное дело, мат и технический жаргон. На третьем годк к нам в группу женщину определили.
Ниче, не без труда, за полгода, выучили литературный русский. Было бы желание.| Цитата |
| немогу нормально строить фразы, правильно и интересно говорить, быстро соображать, особенно когда выполняется какое-то задание, перед группой, |
Я тоже не могу одновременно думать и говорить, реакция часто замедленная - нужно много времени на переваривание. Это не тупость, другое.
Интересно, собаки вообще не говорят, но перед собачьим обаянием мало кто может устоять. Искренности нам не хватает, непосредственности, обостренного внимания к окружающим.
И еще, наверняка ты не подходишь каким-то девушкам. А ты не думал, все ли девушки подходят тебе?
Спустя 54 минут, 11 секунд (23.10.2008 - 09:33) Mashere написал(а):
kolia
Во-первых, ты перестань себя сам считать ледышкой, тупышкой, промакашкой, дерьмом и всем остальным! Когда ты сам для себя внутри скажешь, что "у меня все ок" !, люди будут чувствовать это и говорить - да, у него все ок!
Еще я верю в работу по шагам, искренне верю, вот это публичное признание своих пьянок в 1 Шаге, своих недостатков в 4 Шаге...показывает человеку, что у ВСЕХ, без исключения (и у твоей той девушки) есть недостатки и достоинства! Мы все сотканы из одной матеррии, никто не может быть умным, остроумным, добрым, красивым, богатым на 100%. Такими только бывают герои в американских фильмах, но никак не живые люди. Вот ты говоришь, что с чувством юмора у тебя не ок, а мне например нравятся парни, которые могут поговорить о серьезном, если это касается анонимных, я очень уважаю людей, которые служением занимаются, а вот те, которые "красиво" высказываются на группах, отпускают шуточки, улыбочки и взгляды в мою сторону - тех я сторонюсь, вернее я общаюсь с ними, как со всеми, но близко их не подпускаю, так как знаю, что для моего выздоравления это опасно.
Ведь на самом деле, тебе не все нравятся, также как и ты не можешь нравится всем.
И последнее, что хотела сказать, когда один человек говорит другому оскорбительные слова (пусть даже в шутку, хотя я не понимаю, как можно в шутку оскорбить), он тем самым пытается самоутвердиться за твой счет, испытать чувство собственного превосходства. Целостная, гармоничная, уверенная в себе личность никогда не опуститься до уровня оскорблений.
Удачи в выздоравлении! Программа 12 на 12 дает все!
Во-первых, ты перестань себя сам считать ледышкой, тупышкой, промакашкой, дерьмом и всем остальным! Когда ты сам для себя внутри скажешь, что "у меня все ок" !, люди будут чувствовать это и говорить - да, у него все ок!
Еще я верю в работу по шагам, искренне верю, вот это публичное признание своих пьянок в 1 Шаге, своих недостатков в 4 Шаге...показывает человеку, что у ВСЕХ, без исключения (и у твоей той девушки) есть недостатки и достоинства! Мы все сотканы из одной матеррии, никто не может быть умным, остроумным, добрым, красивым, богатым на 100%. Такими только бывают герои в американских фильмах, но никак не живые люди. Вот ты говоришь, что с чувством юмора у тебя не ок, а мне например нравятся парни, которые могут поговорить о серьезном, если это касается анонимных, я очень уважаю людей, которые служением занимаются, а вот те, которые "красиво" высказываются на группах, отпускают шуточки, улыбочки и взгляды в мою сторону - тех я сторонюсь, вернее я общаюсь с ними, как со всеми, но близко их не подпускаю, так как знаю, что для моего выздоравления это опасно.
Ведь на самом деле, тебе не все нравятся, также как и ты не можешь нравится всем.
И последнее, что хотела сказать, когда один человек говорит другому оскорбительные слова (пусть даже в шутку, хотя я не понимаю, как можно в шутку оскорбить), он тем самым пытается самоутвердиться за твой счет, испытать чувство собственного превосходства. Целостная, гармоничная, уверенная в себе личность никогда не опуститься до уровня оскорблений.
Удачи в выздоравлении! Программа 12 на 12 дает все!
Спустя 8 минут, 25 секунд (23.10.2008 - 09:42) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| У меня туго с чувством юмора, со мной даже девушка прервала отношения в самом начале... |
Я знаю, что я не лучше и не хуже других.
Я верю, что всё приходит в своё время.
Блин, если бы ты знал как мне было порой тоскливо на первом году, даже на группе АА.
Да и сейчас бывает нелегко. Но, я знаю, что :"Жизнь - это парад победителей", чтобы родиться на свет, я уже должен был пройти тысяч пятьдесят препонов - вот ведь...
Я меняюсь, медленно меняется моё окружение.
"Моё - всегда будет моё"
Мне просто надо что-то делать по программе и запастись терпением.
От иллюзий порой очень трудно избавляться, но я знаю что "... и это пройдёт".
Спустя 16 минут, 14 секунд (23.10.2008 - 09:58) Серго написал(а):
kolia
Если одни люди делают больно,то общайся с другими.Ты не можешь быть плохим,так как плохих людей в принципе нет.Просто бывают плохие поступки,ну а тут уж от тебя всё зависит.
Поменьше обращай внимание на фуфлыжников,которые пытаются в чём-то обвинить,полюби себя.
Если одни люди делают больно,то общайся с другими.Ты не можешь быть плохим,так как плохих людей в принципе нет.Просто бывают плохие поступки,ну а тут уж от тебя всё зависит.
Поменьше обращай внимание на фуфлыжников,которые пытаются в чём-то обвинить,полюби себя.
Спустя 29 минут, 43 секунд (23.10.2008 - 10:28) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| И что делать, так тяжело и одиноко без нежности и ласки, тепла, участия и понимания, я так устал быть один, и пока как это изменить я не вижу, вот и получается вроде люди рядом есть, на я их пугаю и отталкиваю практически сразу... |
Коля это нормально, ну хочется иметь МАМОЧКУ под боком, которой можно поплакаться, которая всё поймет и простит, то бишь будет тебя принимать такого какой ты есть. Это самая нормальная саможалость и самый простой выход из неё - сделать что-нибудь не для себя любимого прелюбимого(помочь, поддержать, 12-й шаг, служение и т.п.). У меня было искаженное понятие по поводу откровенности - если я с человеком нахожусь в близких отношениях, то выкладываю ему всё откровенно и не заботясь при этом о его самочуствии, безопасности и т.п. - я же искренне с ним делюсь, т.е. полностью доверяю?!!!!!!!!!!!!! Эгоцентризма и еще раз эгоцентризм чистой воды(мне от этого хорошо, а на человека так себе положить)
Спустя 5 минут, 36 секунд (23.10.2008 - 10:33) АгниЯ написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| у меня весьма бедный словарный запас, я незнаю да и не умею оперировать умными словами, немогу нормально строить фразы, правильно и интересно говорить, быстро соображать, особенно когда выполняется какое-то задание, перед группой, то как люди быстро и интересно, строят фразы, моментально отвечают на провокации, а уменя не получается, моя нормальная реакция тупняк, |
Ораторское искусство не зря искусством называется.А Энштейн тугодумом был еще тем
Я вот на скрипке играть не умею,хотя мне оч.нравится как другие играют и даже где-то завидую им.Но это совершенно не уменьшает других моих достоинств.Ведь что-то у меня выходит лучше ,чем у других.И мне кажется,что фильм "Самая обаятельная и привлекательная"должен стать твоей "настольной книгой"Там все очень даже к мужчине применимо Спустя 1 часов, 12 минут, 52 секунд (23.10.2008 - 11:46) Шая написал(а):
kolia
| Цитата |
| ты КОЛЯ ДЕРЬМО и держись в стороне от нормальных людей.Вот так |
То-же самое я стал себе твердить чуть ли не с детвтва, Мне в этом помогла моя мать, сама тогда ещё практически ребёнок - неуравновешенный и эмоциональный. Да она и сейчас ребёнок...
Суть в том что эта установка на Я ДЕРЬМО не испарялась даже тогда, когда мне говорили что я супер! Что меня любят, и жить без меня не могут...
Я и сейчас в этом в (я дерьме) утверждаюсь по 300 раз за сутки, против 302-х избалений от него...
Я общаться научился так, что люди рты раскрывают и внимают как соловью Курскому...
С девушками вобще масть по жизни (уровень: флирт трах)...серьёзнные отношения это другое...
Я долго и упорно трудился над собой что-бы избавиться от (я дерьма)...
Я репетировал перед зеркалом как актёр в гримёрке...
Глубокомысленные взгляды...добродушные открытые улыбки...Суровая мужская угрюмость...А ПАУЗА! Какая шикарная и сильная фишка!
Я отрабатывал пластику жестов...Выгодный ракурс своего (увы не греческого) профиля и полупрофиля... Я даже чуть шепеляво-картавить начал находя это привлекательным...
Короче вырядился в разноцветные перья Бразильского маскарада и давай зажигать по жизни...
Но (Я ДЕРЬМО) только прикалывалась глядя на эти ужимки и прыжки...
Я и на форум заехал во всём этом маскараде...
Женщины это большая сила - тут не поспоришь...
И без них не обойтись...
Без водки можно - без женщин нет!
Мне кажется тут больше всего подходит (для меня) вот это...
| Цитата |
| Мне просто надо что-то делать по программе и запастись терпением. |
Потому что,
| Цитата |
| :"Жизнь - это парад победителей", чтобы родиться на свет, я уже должен был пройти тысяч пятьдесят препонов |
Спустя 48 минут, 4 секунд (23.10.2008 - 12:34) kolia написал(а):
| Цитата (Аполинария @ 23.10.2008 - 08:15) |
| это она сказала или опять это ты сам так решил???? |
Я вчера пытался пару раз, разговаривать с ней она сразу же начинала агрессивно разговаривать со мной, мол надоел я ей сос воим нытьем и проблеммами, а когда она села в троллейбус одна, я решил посмотреть вслед, так она улыбалась, значит, тварюка просто играет со мной, а опыта у меня как себя вести в данной ситуации нет, и несмотря на все это она мне нравиться...
Спустя 2 минут, 12 секунд (23.10.2008 - 12:36) kolia написал(а):
| Цитата (Аполинария @ 23.10.2008 - 08:15) |
| может дело к 6-ти месяцам трезвости идет |
незнаю но в понедельник я идя по городу через мос хотел спрыгнуть и единственное, что остановило, то что нет 100 процентной гарантии смерти можно остаться инвалидом...
Спустя 2 минут, 9 секунд (23.10.2008 - 12:39) kolia написал(а):
| Цитата (Lili M @ 23.10.2008 - 09:31) |
| Может, девушку поменять? |
так варианты есть но страшно, страшно что то делать, хотя если не делать то еще хуже,и так было классно, когда к тебе вроде с душой и нежностью, а в итоге...
Спустя 3 минут, 4 секунд (23.10.2008 - 12:42) kolia написал(а):
| Цитата (binom @ 23.10.2008 - 09:39) |
| Было бы желание. |
Желание огроменное ног как это осуществить, незнаю, нет одна возможность это кидаться в общение, получается или нет неважно, выглядеть глупо и смешно, говарить глупости и тупить и не париться по этому поводу, но это тяжело...
Спустя 2 минут, 13 секунд (23.10.2008 - 12:44) kolia написал(а):
| Цитата (binom @ 23.10.2008 - 09:39) |
| ты не думал, все ли девушки подходят тебе? |
Мне хочется думать если сразу возникает какое-то понимание, тепло и нежность, то все хоккей, но оно не так...
Спустя 1 минут, 48 секунд (23.10.2008 - 12:46) Lili M написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 13:34) |
| Я вчера пытался пару раз, разговаривать с ней она сразу же начинала агрессивно разговаривать со мной, мол надоел я ей сос воим нытьем и проблеммами |
Разговаривай со мной так мужчина, наши "отношения" на этом бы и закончились
Спустя 15 секунд (23.10.2008 - 12:46) Vlad написал(а):
koliaПривет, Коля! Всё приходит вОвремя к тому, кто умеет ждать! У тебя тоже всё будет, поверь. Просто, возможно, тебе именно сейчас надо больше обратить внимание именно на поддержку твоей трезвости. Саша Одержимый мне когда-то говорил:"Кто приходит в АА в поисках работы - находит работу; кто приходит в поисках секса - находит секс, в поисках денег - находит деньги. в поисках друзей - находит друзей. Кто приходит в АА в поисках трезвости (а не сухости) - ТОТ НАХОДИТ ВСЁ! Удачи тебе в поисках трезвости! Верю, что всё у тебя получится!
Спустя 3 минут, 24 секунд (23.10.2008 - 12:49) kolia написал(а):
| Цитата (Mashere @ 23.10.2008 - 10:33) |
| да, у него все ок! |
первое впечатление у всех положительное, такой типа мачо,красивый, открытый, общительный, большой и добрый,веселый и жизнерадостный человек, но стоит немного пообщаться со мной и все встает на свои места, все видят настоящего Колю!Которы о чем единственно хорошо и с энергией и эмоциями может долго рассказывать так это о своей дерьмовости и несчастной жизни, и получать удовольствие от процесса, я сейчас пытаюсь меняться но происходит это так неуклюже и такими гигансткими шагами толь все больше в обратную сторону...
Спустя 15 секунд (23.10.2008 - 12:50) Лися написал(а):
Ну, если -играет-поддержи и ты эту игру,.. придумай что-то, во всяком случае -не показывай, что её подначки тебя задевают,... ...
или наоборот-резко отрицательно отреагируй-обидься от души,... но только не будь покорным и пассивным!!
Можно "изменить" ей-тоже хорошо действует, если ты, например-не станешь по ней убиваться,.. а на глазах у ней-очень весело (анекдоты можно) -поговоришь с другой девушкой...если девушки нету-позвони кому-то при ней,... и так же весело и ласково пóговори( не скем-позвони-кому-то с наших!-поддержут игру)-главное не-раскисай!!
или наоборот-резко отрицательно отреагируй-обидься от души,... но только не будь покорным и пассивным!!
Можно "изменить" ей-тоже хорошо действует, если ты, например-не станешь по ней убиваться,.. а на глазах у ней-очень весело (анекдоты можно) -поговоришь с другой девушкой...если девушки нету-позвони кому-то при ней,... и так же весело и ласково пóговори( не скем-позвони-кому-то с наших!-поддержут игру)-главное не-раскисай!!
Спустя 42 секунд (23.10.2008 - 12:50) kolia написал(а):
| Цитата (Lili M @ 23.10.2008 - 13:46) |
| Разговаривай со мной так мужчина, наши "отношения" на этом бы и закончились |
так я об этом и говорю и хочу это поменять а как?
Спустя 2 минут, 38 секунд (23.10.2008 - 12:53) kolia написал(а):
| Цитата (Лися @ 23.10.2008 - 13:50) |
| Можно "изменить" ей-тоже хорошо действует, если ты, например-не станешь по ней убиваться,.. а на глазах у ней-очень весело (анекдоты можно) -поговоришь с другой девушкой... |
я так вчера и сделал, но она еще после этого и улыбалась...сидя в троллейбусе...
Спустя 1 минут, 3 секунд (23.10.2008 - 12:54) kolia написал(а):
| Цитата (Vlad @ 23.10.2008 - 13:46) |
| Удачи тебе в поисках трезвости! Верю, что всё у тебя получится! |
Спасибо, и тебе всего хорошего!!!
Спустя 2 минут, 3 секунд (23.10.2008 - 12:56) kolia написал(а):
| Цитата (Mashere @ 23.10.2008 - 10:33) |
| могут поговорить о серьезном |
моя серьезность иногда становиться занудством...
Спустя 3 минут, 32 секунд (23.10.2008 - 13:00) kolia написал(а):
| Цитата (Прот @ 23.10.2008 - 10:42) |
| Блин, если бы ты знал как мне было порой тоскливо на первом году, даже на группе АА. |
мне тоскливо очень часто, особенно на группе все как-то общаются после, встречаются,а я встороне...
Спустя 3 минут, 35 секунд (23.10.2008 - 13:03) Лися написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 13:53) | ||
я так вчера и сделал, но она еще после этого и улыбалась...сидя в троллейбусе... |
значит-заело!! и улыбалась специально...теперь подождать надо...
Спустя 1 минут, 46 секунд (23.10.2008 - 13:05) Lili M написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 13:50) |
| так я об этом и говорю и хочу это поменять а как? |
В первую очередь не цепляйся за женщин, которые не способны воспринимать тебя такого, какой ты есть
Притворство, делание из себя веселого, когда тебе совсем не весело - никому счастья не принесет. Спустя 2 минут, 40 секунд (23.10.2008 - 13:08) Лися написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 14:00) | ||
мне тоскливо очень часто, особенно на группе аа все как-то общаются после, встречаются,а я встороне... |
а ты не стой-прицепляйся к кому-то ,... и не молчи,.. и о себе не говори-больше спрашивай и слушай-людям очень нравится , когда их слушают, и сами тоже -губа не дура -любят поговорить-так ты двух зайцев убьёшь-и человеку приятное сделаешь,.. и себя занудой не выставишь,... вообще-почитай Карнеги"Искусство заводить себе друзей" называется.-там очень много полезного, если не все
Спустя 5 минут, 51 секунд (23.10.2008 - 13:13) Шая написал(а):
В сердечных вопросах вряд ли чем поможешь и посоветуешь...
У меня в такие моменты была одна упертая волна, осаждать и взять эту крепость всеми правдами и неправдами...потому что там меня ждёт щастье со с раем...
А мне друзья говорили ...да она шалава! она тибя продаст за китайские калготки...
Дураки вы завистливые, отвечал я, и качал штангу доводя трицепцевидную мышцУ до Шварцнегеростандарта...(она обажала мускулы
)
А подруга (просто подруга) говорила...На кой она тибе? Вы-жа совсем разныя!
И врач в поликлиннике строго-настрого запретил мне продолжать наши с ней отношения...
Если не хотите забухать...молвил он щУпая моё влюблённое сердце своими медицинскими щУпальцами...Бросьте её...подобные девушки вам противопоказаны...
Какой там нахрен! Пока весь перекалеченный и обожжённый не попал в реанимацию фиг чё панимал...
Имеющий уши да услышит...
У меня в такие моменты была одна упертая волна, осаждать и взять эту крепость всеми правдами и неправдами...потому что там меня ждёт щастье со с раем...
А мне друзья говорили ...да она шалава! она тибя продаст за китайские калготки...
Дураки вы завистливые, отвечал я, и качал штангу доводя трицепцевидную мышцУ до Шварцнегеростандарта...(она обажала мускулы
)А подруга (просто подруга) говорила...На кой она тибе? Вы-жа совсем разныя!
И врач в поликлиннике строго-настрого запретил мне продолжать наши с ней отношения...
Если не хотите забухать...молвил он щУпая моё влюблённое сердце своими медицинскими щУпальцами...Бросьте её...подобные девушки вам противопоказаны...
Какой там нахрен! Пока весь перекалеченный и обожжённый не попал в реанимацию фиг чё панимал...
Имеющий уши да услышит...
Спустя 1 минут, 35 секунд (23.10.2008 - 13:15) Lili M написал(а):
| Цитата (Лися @ 23.10.2008 - 14:08) |
| вообще-почитай Карнеги"Искусство заводить себе друзей" называется.-там очень много полезного, если не все |
Карнеги - фтопку!
Это способ заработать себе красивый невроз. Спустя 22 минут, 31 секунд (23.10.2008 - 13:38) Mashere написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 13:53) | ||
я так вчера и сделал, но она еще после этого и улыбалась...сидя в троллейбусе... |
манипуляция чистой воды, с обеих сторон. манипуляция - проявления болезни, алкогольного мышления, алкоглольного поведения. у меня был некий "опыт" заводить отношения в трезвости, и я на них плюнула, потому что увидела, что веду себя, как в употреблении (тема на форуме "Секс?Ставить ли границы?"). границы сразу не поставила, вступила в сексуальные отношения - срыв был рядом. благодаря Богу и анонимным - прожила.
теперь поставила границы до года, все по желтой книге. с каждым трезвым днем я понимаю, что - истинные отношения строяться на честности, открытости и доверии. и никаким манипуляциям не имеет место здесь быть !!!
ты можешь выбрать либо первое, либо второе. либо манипуляцию, либо построение честных отношений. ты можешь употреблять, либо ты можешь выздоравливать.
Спустя 2 минут, 53 секунд Mashere написал(а):
| Цитата (Энни @ 23.10.2008 - 14:35) |
| Мне кажется, что больше всего тебе в ней нравится то, что ей не нравишься ты. Своим негативным мыслям о себе ты находишь подтверждение в её отношении к тебе. Это болезнь,ИМХО, созависимость. |
Отлично! Согласна на все 100 % !
Спустя 6 минут, 59 секунд (23.10.2008 - 13:45) Sir написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 12:50) | ||
так я об этом и говорю и хочу это поменять а как? |
Не хочу показаться надоедливой, но у меня тока один вопрос: не созрел еще для шагов? Не? Лень пока?
Спустя 6 минут, 49 секунд (23.10.2008 - 13:51) binom написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 09:42) | ||
Желание огроменное ног как это осуществить, незнаю, нет одна возможность это кидаться в общение, получается или нет неважно, выглядеть глупо и смешно, говарить глупости и тупить и не париться по этому поводу, но это тяжело... |
Я просто письма друзьям писал. Как сочинение - сначала черновик, потом шлифовал. Без компа это было довольно утомительно - по 3 раза переписывал, зато нормальным языком свои мысли выражать научился.
Спустя 40 секунд (23.10.2008 - 13:52) Лися написал(а):
| Цитата (Mashere @ 23.10.2008 - 14:38) | ||||
манипуляция чистой воды, с обеих сторон. манипуляция - проявления болезни, алкогольного мышления, алкоглольного поведения. у меня был некий "опыт" заводить отношения в трезвости, и я на них плюнула, потому что увидела, что веду себя, как в употреблении (тема на форуме "Секс?Ставить ли границы?"). границы сразу не поставила, вступила в сексуальные отношения - срыв был рядом. благодаря Богу и анонимным - прожила. теперь поставила границы до года, все по желтой книге. с каждым трезвым днем я понимаю, что - истинные отношения строяться на честности, открытости и доверии. и никаким манипуляциям не имеет место здесь быть !!! ты можешь выбрать либо первое, либо второе. либо манипуляцию, либо построение честных отношений. ты можешь употреблять, либо ты можешь выздоравливать. |
100% -согласна,.. но на это нужно время,.. я же просто дала чисто житейский совет-на время,.. если это -настоящее-все само уйдёт,..вся игра и фальшь -исчезнет,..
а вот работать над собой-надо!!
По-Карнеги-Фтопку??-это тоже на первых порах помогает , там есть чисо практические советы,..-тоже -на первое время,... на работу по шгам-уйдёт вся жизнь,.. а человеку-плохо СЕЙЧАС!!
Спустя 15 минут, 18 секунд (23.10.2008 - 14:07) Lili M написал(а):
| Цитата (Лися @ 23.10.2008 - 14:52) |
| Почему-Карнеги-Фтопку??-это тоже на первых порах помогает , там есть чисо практические советы,..- |
Я же написала. Не помогает, а формирует невроз. Т.е. как бы помогает. Мне после некоего периода жизни "по Карнеги" захотелось всё крушить и звездюли раздавать направо и налево
Спустя 1 минут, 11 секунд (23.10.2008 - 14:08) Золушка написал(а):
kolia
Коля , а ты не говори , а делай....Не надо много говорить , раз у тебя словарный запас маленький...Например---подари цветы....потом ---сходи с ней в музей , а потом обсудите...кино , тоже можно обсудить...театр...на коньки в ледовый--делай, делай...А то все о тебе , да о тебе ...можешь пофотографироваться предложить...Девки , ой как любят фоткаться...
Коля , а ты не говори , а делай....Не надо много говорить , раз у тебя словарный запас маленький...Например---подари цветы....потом ---сходи с ней в музей , а потом обсудите...кино , тоже можно обсудить...театр...на коньки в ледовый--делай, делай...А то все о тебе , да о тебе
...можешь пофотографироваться предложить...Девки , ой как любят фоткаться... Спустя 7 минут, 55 секунд (23.10.2008 - 14:16) Лися написал(а):
| Цитата (Lili M @ 23.10.2008 - 15:07) | ||
Я же написала. Не помогает, а формирует невроз. Т.е. как бы помогает. Мне после некоего периода жизни "по Карнеги" захотелось всё крушить и звездюли раздавать направо и налево |
а мне помогло на первых порах-раскрепоститься , научиться общаться, хотя ... возможно ты и права-это была не я-это я роль играла, и хорошо играла,.. про невроз -не думала.... так глубоко и грамотно себя я анализировать не умею
Ха-ха! всегда помню слова своего швагера-"Будь проще-и к тебе люди потянутся!!"
Спустя 2 минут, 45 секунд (23.10.2008 - 14:19) Лися написал(а):
| Цитата (binom @ 23.10.2008 - 14:51) | ||||
Я просто письма друзьям писал. Как сочинение - сначала черновик, потом шлифовал. Без компа это было довольно утомительно - по 3 раза переписывал, зато нормальным языком свои мысли выражать научился. |
О!! точно как у меня-я тоже больше писать , а не говорить люблю...И когда нужно что-то высказать бывало мужу или другу-я письма писала,...или стихи!
Спустя 9 минут, 5 секунд (23.10.2008 - 14:28) Mashere написал(а):
Лися
ну работа по шагам не на всю жизнь, вернее, когда первый раз делаешь шаги, это определенный отрезок времени и я так понимаю не больше года, год - как раз рекомендация ничего не менять, в том числе не вступать в отношения. и я прекрасно понимаю, что ему плохо СЕЙЧАС, и по себе я знаю, что если сейчас сделать нетрезвые действия, поступить в отношениях так же, как поступали в употреблении, ПОТОМ будет еще хуже. Колю вон итак кроет, мне кажется...я долго не хотела ставить границы на мужчинах, я думала ну все! Начала трезветь, сейчас принц прискачет! тоже хотела, чтобы отогрели, любили как Колю. Ан, нет, не умею я по трезвому любить и строить. И тогда я подумала, а почему бы и нет? почему бы не заняться собой, не наладить отношения внутри себя, не пожить программой, не поработать по БК, делать это и посвящать этому как можно больше времени! поставить это на первое место! мне понравилась фраза одной анонимной "У меня сейчас роман самой с собой!" )))
ну работа по шагам не на всю жизнь, вернее, когда первый раз делаешь шаги, это определенный отрезок времени и я так понимаю не больше года, год - как раз рекомендация ничего не менять, в том числе не вступать в отношения. и я прекрасно понимаю, что ему плохо СЕЙЧАС, и по себе я знаю, что если сейчас сделать нетрезвые действия, поступить в отношениях так же, как поступали в употреблении, ПОТОМ будет еще хуже. Колю вон итак кроет, мне кажется...я долго не хотела ставить границы на мужчинах, я думала ну все! Начала трезветь, сейчас принц прискачет! тоже хотела, чтобы отогрели, любили как Колю. Ан, нет, не умею я по трезвому любить и строить. И тогда я подумала, а почему бы и нет? почему бы не заняться собой, не наладить отношения внутри себя, не пожить программой, не поработать по БК, делать это и посвящать этому как можно больше времени! поставить это на первое место! мне понравилась фраза одной анонимной "У меня сейчас роман самой с собой!" )))
Спустя 9 минут, 49 секунд (23.10.2008 - 14:38) Лися написал(а):
Mashere
Умница!! это и мне пригодится,... ( не в смысле романов, а для общения с друзьями, а то клинит иногда) Мурсю аграмадныя!!
Умница!! это и мне пригодится,... ( не в смысле романов, а для общения с друзьями, а то клинит иногда) Мурсю аграмадныя!!
Спустя 1 часов, 37 минут, 46 секунд (23.10.2008 - 16:16) veb написал(а):
Даже читать не стал эту ахинею. Тебе надо мозги поменять.
Как это сделать - мастерская перед тобой. Помощников только свистни, всех мастей. Читаем, работаем. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. А ты захотел девицу
Как это сделать - мастерская перед тобой. Помощников только свистни, всех мастей. Читаем, работаем. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. А ты захотел девицу
Спустя 4 часов, 17 минут, 29 секунд (23.10.2008 - 20:33) Татошка написал(а):
Мне избавиться от ощущения "я - дерьмо" помогает только общение с людьми, которые меня принимают. Поэтому я исключила на сегодня из своего круга людей, так или иначе меня отвергающих. Они имеют право относиться ко мне, как хотят, но я не обязана стараться им понравиться. Произошло это не без боли, т.к. в числе этих людей есть и те, с которыми я хотела бы близко общаться. Но для меня это на сегодня не полезно. Как гулять в магазине рядом с алкогольными прилавками.
На седьмом месяце в программе прямо-таки чудеса повалили - я вдруг выяснила, что интересна куче интересных людей, что ко мне тянутся. Почти все из АА. Согласна на 100% - сосредоточиться на выздоровлении, и будет ВСЕ - друзья и подруги в том числе. Эдакий приятный "побочный эффект"))
На седьмом месяце в программе прямо-таки чудеса повалили - я вдруг выяснила, что интересна куче интересных людей, что ко мне тянутся. Почти все из АА. Согласна на 100% - сосредоточиться на выздоровлении, и будет ВСЕ - друзья и подруги в том числе. Эдакий приятный "побочный эффект"))
Спустя 1 часов, 7 минут, 47 секунд (23.10.2008 - 21:41) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 14:00) | ||
мне тоскливо очень часто, особенно на группе аа все как-то общаются после, встречаются,а я встороне... |
Меня ещё служение поддерживало.
Конечно, группу провести - это подьём ещё тот, но и любое служение сближает.
Я вот в субботу полы буду мыть, тоже служение.
Причём это нужно лично мне.
А кто и что подумает - мне по барабану: я же выздоравливаю для себя.
Близкие, скажем, не в восторге...
Спустя 13 минут, 22 секунд (23.10.2008 - 21:54) Alc написал(а):
kolia
ты трезвеешь, как я понял, а этот процесс часто не гладкий, не простой и не однозначный....
в начале трезвости у меня были такие проблемы:
- я не понимал обычных шуток вообще, а над моими шутками смеялся чаще всего я сам,
- я часто бывал агрессивен или слишком мягок, как мне казалось без причины.
я пытался разбираться с этими делами, но далеко не всегда мне удавалось понять себя, при чем, даже если удавалось понять, не всегда удавалось принять... главный рецепт у меня был такой: принять себя как больного, потому что я и есть больной.... как только начинаешь себя воспринимать как больного и недоразвитого из-за пьянства становится легче... я и девушке своей об этом говорил...
и еще: я довольно скоро узнал, что ни я один такой - закомплексованный, не умеющий общаться и т.п., стоило мне только присмотреться к другим людям на группе и я увидел таких же...
ты трезвеешь, как я понял, а этот процесс часто не гладкий, не простой и не однозначный....
в начале трезвости у меня были такие проблемы:
- я не понимал обычных шуток вообще, а над моими шутками смеялся чаще всего я сам,
- я часто бывал агрессивен или слишком мягок, как мне казалось без причины.
я пытался разбираться с этими делами, но далеко не всегда мне удавалось понять себя, при чем, даже если удавалось понять, не всегда удавалось принять... главный рецепт у меня был такой: принять себя как больного, потому что я и есть больной.... как только начинаешь себя воспринимать как больного и недоразвитого из-за пьянства становится легче... я и девушке своей об этом говорил...
и еще: я довольно скоро узнал, что ни я один такой - закомплексованный, не умеющий общаться и т.п., стоило мне только присмотреться к другим людям на группе и я увидел таких же...
Спустя 3 секунд (23.10.2008 - 21:54) Прот написал(а):
| Цитата (KREST @ 23.10.2008 - 17:16) |
| Даже читать не стал эту ахинею. Тебе надо мозги поменять. Как это сделать - мастерская перед тобой. Помощников только свистни, всех мастей. Читаем, работаем. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. А ты захотел девицу |
Удивительно, как вообще чел без труда почти полгода трезвый.
"Фигня война - главное маневры".
Где-то я с этим уже сталкивался.
Мне бы такого наставника с самого начала, может всё по-другому бы сложилось...
Спустя 1 часов, 39 минут, 17 секунд (23.10.2008 - 23:34) Любаша написал(а):
| Цитата (Прот @ 23.10.2008 - 10:42) |
| "Жизнь - это парад победителей", чтобы родиться на свет, я уже должен был пройти тысяч пятьдесят препонов - вот ведь... Я меняюсь, медленно меняется моё окружение. "Моё - всегда будет моё" |
обнадёживает
Спустя 2 минут, 35 секунд (23.10.2008 - 23:36) Прот написал(а):
| Цитата (Любаша @ 24.10.2008 - 00:34) | ||
обнадёживает |
Ещё бы
Спустя 36 минут, 18 секунд (24.10.2008 - 00:13) ULY-BU написал(а):
kolia
| Цитата |
| мне тоскливо очень часто, особенно на группе АА все как-то общаются после, встречаются,а я в стороне... |
Коль мне помогло почувствовать своей на группе АА, мытье чашек, как то неуклюже спросила первый раз " Можно помочь?" потом сама спросила, "а можно с Вами чай попить?" Мне никто не отказал...
А страх был, страх оценки, что обо мне скажут, как подумают...
Что дал мне алкоголь большую душевную боль, если и были в зачатке какие то комплексы, он их развил по полной, я не умела общаться с мужчинами, без алкоголя, не было привычки. когда поляна накрыта, оно как то проще...
С людьми разговоры по душам шли за бутылкой. без нее никуда родимой, теперь у меня ее нет, и я учиться жить по новому, иногда кривовато получается, но то время когда я себя ругала по полной и считала дерьмом прошло, делаю выводы.
Ощущения того. что я дерьмо ушло тогда когда я не только поняла, что я алкоголик. но и когда приняла это... Понять и принять это разные вещи для меня...
У нас с мужем есть один очень хороший знакомый, я ни могла приходить к нему не в употреблении, и специально для храбрости принимала на грудь... Вообщем это шло годами... так как мне интересно было общаться с этим человеком, когда начала трезветь никак не могла себя пересилить страх был, что скажет, что я скажу... Вообщем пересилила себя пришла трезвая, купила чаю к чаю, зашла и спросила чайку можно? мне это важно было пересилить этот страх, пройти через него... Е - мое какое было мое изумление, когда он мне сказал " Боже как классно с тобой общаться когда ты трезвая" Он знает об АА, другу своему рассказал... А я все боялась показаться неинтересной
Спустя 30 минут, 5 секунд (24.10.2008 - 00:43) ashma написал(а):
Еще в молодости, лет 17-ти, я пришел к выводу, что суицид слишком просто и примитивно!!! А вот то, что и алкоголь сродни этому, понадобилось еще почти 30 лет.
Спустя 52 минут, 53 секунд (24.10.2008 - 01:36) Добрыня написал(а):
| Цитата (ashma @ 24.10.2008 - 01:43) |
| Еще в молодости, лет 17-ти, я пришел к выводу, что суицид слишком просто и примитивно!!! А вот то, что и алкоголь сродни этому, понадобилось еще почти 30 лет. |
Я был поражен примерно с полгода назад одной историей, которую Гришковец рассказывает в "Дредноутах".
...был самурай из бедных (ну не было войны, был беден), отец дал ему денег на покупку меча, а потом сильно заболел. Продал самурай меч, чтобы купить отцу лекарства, да в ножны деревянный муляж заложил. Прознали об этом, начали хаять. Так самурай поступил как самурай - сделал сеппукку. Тем мечом, что был. Деревянным...
Самоубийство имеет место быть как способ решения проблем, так же как и эфтаназия, так же как и аборт - но В ОЧЕНЬ ограниченном числе случаев. Настолько ограниченном, что проще конечно считать - что нельзя вообще.
Спустя 5 часов, 11 минут, 17 секунд (24.10.2008 - 06:47) kolia написал(а):
| Цитата (Добрыня @ 24.10.2008 - 02:36) |
| Самоубийство имеет место быть как способ решения проблем, так же как и эфтаназия, так же как и аборт - но В ОЧЕНЬ ограниченном числе случаев. Настолько ограниченном, что проще конечно считать - что нельзя вообще. |
Это часть проблемы, в ответ на любую сильнейшую стрессовую ситуацию, у меня раньше было несколько вариантов, 1 Нажраться, 2 Самоубийство, а вот теперь надо как-то искать или формировать способ выхода из нее, другой позитивный, т.к. эти два варианта не устраивают меня, хочется все таки ЖИТЬ, тем более уже впереди не так мрачно, тучи немного начинают рассеиваться, а мрак уже не такой мрачный...
Спустя 9 минут, 53 секунд (24.10.2008 - 06:57) kolia написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 24.10.2008 - 01:13) |
| но и когда приняла это |
Я понял, то что я алкоголик еще лет семь назад, а принял только недавно, поняв что у меня есть два пути. Смерть или идти вперед, это Жизнь, других путей нет, уход в бутилку это возвращение в свой ненавистный и грязный и пустой мирок, полный ненависти к людям, котороя холилась и лелеялась мной годами, и я порой с опасением и недоверием реагирую на искреннюю попытку мне помочь.И если человек завоевал доверие, как эта девушка и мне захотелось с ней общаться, то я слишком резко кидаюсь, при этом действуя на эмоциях, и пугая и даже отталкивая ее или другую женщину.
Спустя 8 минут, 42 секунд (24.10.2008 - 07:05) kolia написал(а):
| Цитата (Mashere @ 23.10.2008 - 14:38) |
| Мне кажется, что больше всего тебе в ней нравится то, что ей не нравишься ты. Своим негативным мыслям о себе ты находишь подтверждение в её отношении к тебе. Это болезнь,ИМХО, созависимость. |
Согласен, мои мысли(я дерьмо , я никчемный человек и т.д.) и тут тебе в поттверждение, человек не хочет общаться, тем более женщина которая мне очень понравилась, вот оно поттверждение того, что я дерьмо, оооооооо кайфффффф я деррррьььммооо, как то фу но так есть...нет бы задуматься, что может быть я не так делаю и изменить свое поведение, ведь она тоже человек со своими проблемами, и тут еще один комок проблем приполз и скулит , погладь меня пожалей...есть во мне такое желание поттверждения моей некчемности и дерьмовости, это наверно страх ухода из старого моего мира он сопротивляется не или это я сам сопротивляюсь.
Спустя 3 минут, 31 секунд (24.10.2008 - 07:09) kolia написал(а):
| Цитата (Sir @ 23.10.2008 - 14:45) |
| Не хочу показаться надоедливой, но у меня тока один вопрос: не созрел еще для шагов? Не? Лень пока? |
Ты права...
Спустя 1 часов, 21 минут, 5 секунд (24.10.2008 - 08:30) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 08:09) | ||
Ты права... |
А по-моему чел уже делает шаги.
Просто у всех ведь по-разному.
Полгода ходить на группы и не пить - чем не работа по первому шагу?
Я, помню, ходил на группы, чтобы научиться пить.
Да, и такое было.
Спустя 8 минут, 53 секунд (24.10.2008 - 08:39) Sir написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 08:30) |
| А по-моему чел уже делает шаги. |
Делать шаги для своей трезвости - согласна. Факт. Это здорово. И Коля молодец.
Но я говорю про Шаги. Про конкретную, целенаправленную работу по Шагам.
Просто так ходить на собрания и сливать через какое-то время может стать не только неполезным, но и вредным - создается иллюзия "выздоровления". Знаю людей, которые в ___ лет трезвости продолжают этим заниматься, не вылезают с собраний и на них жалятся на жизнь свою горемычную.
Спустя 3 минут, 23 секунд (24.10.2008 - 08:42) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 08:05) |
Согласен, мои мысли(я дерьмо , я никчемный человек и т.д.) и тут тебе в поттверждение, человек не хочет общаться, тем более женщина которая мне очень понравилась, вот оно поттверждение того, что я дерьмо, оооооооо кайфффффф я деррррьььммооо, как то фу но так есть...нет бы задуматься, что может быть я не так делаю и изменить свое поведение, ведь она тоже человек со своими проблемами, и тут еще один комок проблем приполз и скулит , погладь меня пожалей...есть во мне такое желание поттверждения моей некчемности и дерьмовости, это наверно страх ухода из старого моего мира он сопротивляется не или это я сам сопротивляюсь. |
Для чего я знакомлюсь и пытаюсь общаться?
Конечно ещё и для того, чтобы повышать самооценку.
Смотрите кто со мной рядом, вот какая женщина!
У меня есть - значит я хороший...
Может я и выберу покруче, но тот ли со мной человек, понимаю ли я, что хочу и для чего он на самом деле мне?
Да и я ли выбираю?
Есть же мнение, что "...женщина нас выбрала уже."
Так вот: какая женщина и для чего?
Поэтому, какой я сейчас, такая и женщина со мной.
Спустя 16 минут, 2 секунд (24.10.2008 - 08:58) Прот написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 09:39) | ||
Делать шаги своей трезвости - согласна. Факт. Это здорово. И Коля молодец. Но я говорю про Шаги. Про конкретную, целенаправленную работу по Шагам. Просто так ходить на собрания и сливать через какое-то время может стать не только неполезным, но и вредным - создается иллюзия "выздоровления". Знаю людей, которые в ___ лет трезвости продолжают этим заниматься, не вылезают с собраний и на них жалятся на жизнь свою горемычную. |
У каждого свой путь.
Мы все слишком разные.
Коля раскрывается, по мне, так ему уже за это большой респект.
Многие и этого не делают.
Кстати, к первому шагу я бы ещё и двенадцатый прибавил, да и вообще от каждого понемногу.
Уверен, что шаги незаметно начинают работать, если я даже просто долго хожу на группы, хотя это моё имхо.
Лучше бы прописать или на большую книгу, но всему своё время.
Или какой центр пройти. А что, отлично помогает.
Для меня важно в первую очередь, что человек не пьёт, а срок там или насколько он хорошо шаги проработал - это уже вторично.
Разве в АА есть ранжиры?
Прикольно было бы, если человека перед группой встечал нарколог и составлял анамнез. Я вот порой вижу, что приходит созависимый и чтобы остаться на группе, говорит, что он алкоголик. Как что мерить... Я не знаю.
Спустя 1 часов, 26 минут, 4 секунд (24.10.2008 - 10:24) Sir написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 08:58) |
| Для меня важно в первую очередь, что человек не пьёт, а срок там или насколько он хорошо шаги проработал - это уже вторично. |
А для меня просто непитие само по себе никакой ценности не представляет. Тупо не пить у меня получалось (какое-то время) и при кодировании.
Трезвость для меня - это просто условие для возможных дальнейших свершений.
Для того, чтобы изменения в лучшую сторону стали возможны, мне понадобились Шаги.
Ну а всякие центры и прописывания сами по себе - это уже не АА. Хотя, конечно, это тоже некоторым людям помогает - но у меня такого опыта нет. Мне хватило АА и Шагов.
Спустя 26 минут, 49 секунд (24.10.2008 - 10:51) Прот написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 11:24) | ||
А для меня просто непитие само по себе никакой ценности не представляет. Тупо не пить у меня получалось (какое-то время) и при кодировании. Трезвость для меня - это просто условие для возможных дальнейших свершений. Для того, чтобы изменения в лучшую сторону стали возможны, мне понадобились Шаги. Ну а всякие центры и прописывания сами по себе - это уже не АА. Хотя, конечно, это тоже некоторым людям помогает - но у меня такого опыта нет. Мне хватило АА и Шагов. |
А для меня, если человек ходит на группы АА, то это значит, что он уже не просто тупо не пьёт.
Видимо, мы просто не совсем понимаем друг друга, или у нас разное представление о том, как работает группа АА и что на ней происходит.
Для меня происходящее на группе АА - это скорее таинство и что у человека происходит при этом в голове - я не знаю. Может на сегодня он не готов прописывать шаги(это как пример конкретных действий), а на группу АА вот дошёл: мы все, повторюсь, очень разные и Высшей Силе виднее, созрел я шаги прописывать, ещё что-то делать для выздоровления или нет. Я на группе АА - процесс исцеления идёт имхо.
Интересно, кстати, а что, если я занимаюсь дома с анонимными по большой книге, прописывая шаги, то это по-твоему не рамках АА выздоровление?
Если нет, то тогда что это?
Спустя 2 минут, 7 секунд (24.10.2008 - 10:53) Lili M написал(а):
Коль, а если с психотерапевтом поработать? У вас там грамотные специалисты есть?
Спустя 27 минут, 15 секунд (24.10.2008 - 11:21) veb написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 11:24) |
| А для меня просто непитие само по себе никакой ценности не представляет. Тупо не пить у меня получалось (какое-то время) и при кодировании. Трезвость для меня - это просто условие для возможных дальнейших свершений. |
Отлично сказано! Ты сегодня мне помогаешь отставить срыв. Употребление - регресс, остановка действий, работы над собой. А время не хватает и лень...
| Цитата |
| Ну а всякие центры и прописывания сами по себе - это уже не АА |
За всё АА не надо говорить и за него тоже, где АА, где его нет. От центров тоже польза и от психологов и от прописываний тоже.
Шаги надо писать на бумагу и читать, а не в уме их прикидывать. Пишешь - трезвеешь. Этот метод применяю до сих пор. Мой опыт.
Спустя 15 секунд (24.10.2008 - 11:21) Lili M написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 12:15) |
| Для алкоголиков ПРОСТО НЕ ПИТЬ-ЧУДО из чудес и знак Божественного промысла. |
Ань, но ты же не будешь утверждать, что для алкоголика трезвость - единственное условие для полноценной и счастливой жизни?
Спустя 18 минут, 32 секунд (24.10.2008 - 11:39) Серго написал(а):
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 12:21) |
| За всё АА не надо говорить и за него тоже, где АА, где его нет. От центров тоже польза и от психологов и от прописываний тоже. Шаги надо писать на бумагу и читать, а не в уме их прикидывать. Пишешь - трезвеешь. Этот метод применяю до сих пор. Мой опыт. |
KREST
Можно об этом поподробнее?Можно в личку.
Спустя 20 минут, 6 секунд (24.10.2008 - 12:00) kolia написал(а):
| Цитата (Lili M @ 24.10.2008 - 11:53) |
| Коль, а если с психотерапевтом поработать? У вас там грамотные специалисты есть? |
А я и хожу к гештальт терапевту, и по возможности, нет лучше при любой возможности, если есть свободные и профессиональные уши, готовые меня выслушать и потом подсказать что-то, обращаюсь к ним
Спустя 1 минут, 36 секунд (24.10.2008 - 12:01) Lili M написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 12:50) |
| Я утверждаю, что для меня(я алкоголик) трезвость-главное условие полноценной и счастливой жизни. |
Анька, понятно, что трезвость - это основа. Но пренебрегать другими сторонами жизни? Разве ты за это?
Спустя 2 минут, 6 секунд (24.10.2008 - 12:03) veb написал(а):
Серго
Да зачем личка, здесь крамольного ничего нет.
Писал Шаги как только пришёл к ААшкам, прямо с первых моментов понимания что такое бумага и зачем нужна ручка. Отпустило, понравилось. группы посещение. Писал в Доме на горе, там консультанты 0братная связь. Потом ещё раз прорабатывал на малой группе. Выявилось что третьего нет, да и второго тоже! Так и оставил, прорабатывал потом в паралельном сообществе первый, потихой и пришёл к принятию 1-го. Докопался до 2-го и граничащего с 3-м. четвертый, болезненно. Инвентаризация жизни. И выкинул из башки мслю, что шаг за шагом, да как хочешь! Делаю все, недавно и по 9-му так прибило, думал что ничо вроде, потом на следующий день раскис. И 10 и 11 все надо делать понемногу. лучше делать хоть что то, чем совсем ничего не делать и ждать пока рак на горе свистнет и даст команду для шага № .. Конечно на первых порах встревать в 4 рисковано, мутить ил со дна поднимать, можно вернуться к употреблению. А потом делать , хоть что то, но не сидеть. Это мои умозаключения.
Да зачем личка, здесь крамольного ничего нет.
Писал Шаги как только пришёл к ААшкам, прямо с первых моментов понимания что такое бумага и зачем нужна ручка. Отпустило, понравилось. группы посещение. Писал в Доме на горе, там консультанты 0братная связь. Потом ещё раз прорабатывал на малой группе. Выявилось что третьего нет, да и второго тоже! Так и оставил, прорабатывал потом в паралельном сообществе первый, потихой и пришёл к принятию 1-го. Докопался до 2-го и граничащего с 3-м. четвертый, болезненно. Инвентаризация жизни. И выкинул из башки мслю, что шаг за шагом, да как хочешь! Делаю все, недавно и по 9-му так прибило, думал что ничо вроде, потом на следующий день раскис. И 10 и 11 все надо делать понемногу. лучше делать хоть что то, чем совсем ничего не делать и ждать пока рак на горе свистнет и даст команду для шага № .. Конечно на первых порах встревать в 4 рисковано, мутить ил со дна поднимать, можно вернуться к употреблению. А потом делать , хоть что то, но не сидеть. Это мои умозаключения.
Спустя 3 минут, 37 секунд (24.10.2008 - 12:07) kolia написал(а):
По поводу трезвости могу сказать одно, не будет ее не будет ничего, и я постоянно вспоминая высшую силу, благодарю за то что у меня есть, и прошу о главном, а главное для меня это трезвость!!!НЕТ ТРЕЗВОСТИ, НЕТ НИЧЕГО и другого не дано!
Спустя 3 минут, 18 секунд (24.10.2008 - 12:10) Серго написал(а):
KREST Спасибо
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 13:03) |
| лучше делать хоть что то, чем совсем ничего не делать и ждать пока рак на горе свистнет и даст команду для шага № |
Вот у меня пока так и есть
Спустя 1 минут, 21 секунд (24.10.2008 - 12:11) kolia написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 11:51) |
| просто тупо не пьёт. |
я бы так не выдержал, я проходил опыт тупого непития, тобишь кодировки, и судя по своему опыту(и не только) это дерьмо, редко кому удается держаться на кодировке, и именно держаться а не жить.
Спустя 50 секунд (24.10.2008 - 12:12) Lili M написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 13:10) |
| А откуда это следует? Я что-то подобное разве говорила? |
Нет? Ну и хорошо
Мне показалось, что ты споришь на эту тему с Sir.Извини.
Спустя 4 минут, 40 секунд (24.10.2008 - 12:17) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 13:00) |
А я и хожу к гештальт терапевту, и по возможности, нет лучше при любой возможности, если есть свободные и профессиональные уши, готовые меня выслушать и потом подсказать что-то, обращаюсь к ним |
Ты ещё и гештальт-терапией занимаешься. Ну вот!
Видно же, что ты серьёзно подходишь к выдоровлению, просто скромничаешь.
Спустя 2 минут, 44 секунд (24.10.2008 - 12:20) kolia написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 09:42) |
| Смотрите кто со мной рядом, вот какая женщина! У меня есть - значит я хороший... |
Спустя 3 минут, 15 секунд (24.10.2008 - 12:23) Lili M написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 13:18) |
| Тебе много чего странного кажется. И то, чего нет на самом деле. |
Ты отслеживаешь, что ли?
Давно? Статистика уже какая-то есть? Поделись, а то мне себя, конечно, трудно со стороны видеть.| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 13:18) |
| Не галлюцинации ли это часом? |
Спустя 3 минут, 29 секунд (24.10.2008 - 12:26) Прот написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 13:11) | ||
я бы так не выдержал, я проходил опыт тупого непития, тобишь кодировки, и судя по своему опыту(и не только) это дерьмо, редко кому удается держаться на кодировке, и именно держаться а не жить. |
Я про "просто тупо не пьёт" не говорил, если ты внимательно читал мои посты. Это словосочетание, помнится, Sir ввела. Так что по этому вопросу, если можно, то, пожалуйста, к Sir
.А кодировка - это отдельная тема, сейчас серьёзные наркологи её сочетают с психотерапией.
Но это не мой случай, я сам до АА не раз кодировался : мне - без толку...
Спустя 7 минут, 31 секунд (24.10.2008 - 12:34) Sir написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 12:26) |
| Я про "просто тупо не пьёт" не говорил, если ты внимательно читал мои посты. Это словосочетание, помнится, Sir ввела. Так что по этому вопросу, если можно, то, пожалуйста, к Sir |
Мда... Ну ты, Прот, повеселил!
"Марьиванна! Это не я, это она, она суп разлила!"
Коль, ты меня извини, пожалуйста, за назойливость мою
Я больше тебе этот вопрос (про Шаги) задавать не буду - я уже поняла, что щас в АА это не модно. А я пристала к тебе, как эта...Щас модно другое, а я этими всеми нано-технологиями в алкоголизме (гештальт, просто психотерапия, прописывания, центровые программы и т.д.) не знакома, пользовалась исключительно старыми дедовскими методами. Видать, через это и сую везде эти Шаги, что завидно - другие вон какие умные, чего умеют, а я...
Спустя 1 минут, 12 секунд (24.10.2008 - 12:35) veb написал(а):
Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 11:15)
| Цитата |
| ЧУДО из чудес и знак Божественного промысла. |
плюспиццот!
Мы в числе избранных - семи процентов.
Спустя 2 минут, 48 секунд (24.10.2008 - 12:38) Sir написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 12:30) |
| Когда я была неверующей, для меня моя трезвость была исключительно моей заслугой, и просто этапом для дальнейших достижений.Жить (мне неверующей) было очень трудно, сложно и страшно. |
Во. В очередной раз убеждаюсь, сколько нас разных в АА, и тем не менее, все равно всем это АА помогает
Классно.Я неверующая, но трезвость не моя заслуга. Вернее, не только моя, хотя и моих усилий тут достаточное количество - не хочу я ложно скромничать. Трудилась я тоже ого-го для этого.
И жить мне неверующей вполне легко. Труднее было, когда я металась и не могла никак для себя определиться - окружение "требовало", чтобы я была верующей, я изо всех сил заставляла себя производить разные манипуляции, надеясь, что они приведут меня к вере, а они не приводили. Вот тады меня ох как плющило
Спустя 1 минут, 49 секунд (24.10.2008 - 12:40) kolia написал(а):
| Цитата (Энни @ 24.10.2008 - 10:17) |
| неумению защищаться я целиком и полностью обязана своей матери |
я согласен с этим но обвинять ее просто глупо, прошлого я уже не изменю и легче от этих обвинений не станет,менятся надо сейчас и самому.
Как вчера мне одна сестра сказала, что то, что я делаю(хожу на терапию, посещаю аа, хожу на тренинг личностного роста) это ни чего не значит, что я на самом деле ни чего не делаю, что делать это, какое-то физическое действие, я в чем то согласен, но без той внутренней работы, тяжелейшей работы над собой, я бы остался на прежнем уровне, то что у меня есть возможность с кем то провести время и я могу без страха встретится и поговорить с людьми это не просто так пришло, а вследствии сложной работы по преодолению своих страхов, и то что я прихожу на этот тренинг где все независимые и несмотря , на то что я краснею и трясусь, и у меня дрожь в руках, и то что я хотел убежать и не приходить больше, это все непросто...вот я уже оправдываюсь...Но физическая составляющая тоже должна быть, и тоже не так все просто, позвонить и встретиться с девушкой одно, другое все это организовать и провести интересно с ней время,развлекать ее, но все таки
встретится...не убежать, что я сейчас и делаю, встретится есть с кем, а вот сделать это...
Спустя 5 минут, 59 секунд (24.10.2008 - 12:46) kolia написал(а):
| Цитата (Прот @ 24.10.2008 - 13:26) |
| Я про "просто тупо не пьёт" не говорил, если ты внимательно читал мои посты |
мне сказали что я ничего не делаю, а я понимаю это, как "ты просто тупо не пьешь" вот и написал.
Спустя 4 минут, 36 секунд (24.10.2008 - 12:50) kolia написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 13:34) |
| гештальт, просто психотерапия, |
Я этим занимаюсь не для решения своей зависимости, я решаю свои внутренние проблемы, а для зависимости есть аа, я туда с этой целью и хожу.Ты уж совсем не забывай про шаги
напоминай иногда Спустя 1 минут, 34 секунд (24.10.2008 - 12:52) Любаша написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 13:40) |
| то, что я делаю(хожу на терапию, посещаю аа, хожу на тренинг личностного роста) это ни чего не значит |
Мне это тоже одно время некоторые "доброжелатели" говорили. Фразы типа: "Мне не нравится твоё выздоровление", "ты не тем занимаешься", "я вижу, что ты должна выздоравливать вот так-то".
Я на это просто отвечала: "А мне нравится".
Кому не нравится, тот пусть так не делает, как я. Только и всего
Спустя 2 минут, 35 секунд (24.10.2008 - 12:55) kolia написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 13:47) |
| Все больше наплевательского отношения к новичкам. |
Ко мне было такое отношение, и только благодоря Золушке(спасибо тебе Оля за это, и еще большое спасибо, что не вытираешь мне сопли
)я как то начал втягиваться в аа , а так есть я нет меня, ты ходи и усе будет нормуль, может оно и хорошо, но лично я нуждался в поддержке, особенно в начале..., которой не было Спустя 59 секунд (24.10.2008 - 12:56) Sir написал(а):
| Цитата (kolia @ 24.10.2008 - 12:40) |
| Как вчера мне одна сестра сказала, что то, что я делаю(хожу на терапию, посещаю аа, хожу на тренинг личностного роста) это ни чего не значит, что я на самом деле ни чего не делаю, что делать это, какое-то физическое действие |
Да посылай ты эту сестру нафиг - почему обязательно физическое действие? Дрова что ли колоть, это правильно?
Спустя 11 минут, 1 секунд (24.10.2008 - 13:07) Любаша написал(а):
| Цитата (Sir @ 24.10.2008 - 13:56) |
| Да посылай ты эту сестру нафиг |
kolia
точно!
отправь её в пешее эротическое путешествие
Спустя 4 часов, 37 минут, 15 секунд (24.10.2008 - 17:44) ULY-BU написал(а):
KREST
| Цитата |
| Шаги надо писать на бумагу и читать, а не в уме их прикидывать. Пишешь - трезвеешь. Этот метод применяю до сих пор. Мой опыт. |
Я до сих пор не могу понять, ну как 3 шаг можно прописать, мне его каждый день приходиться делать, и можно еще поосторожней со словом надо, кому надо писать тебе? Мне нет, мне достаточно прописать 4 Шаг, а много людей трезвость которых мне нравиться и 4 не писали, но делали...
Эта методика прописывания шагов пошла от реабилитационных центров, к АА никакого отношения не имеет, нигде в нашей литературе не встречала, что надо писать, а вот как 12 шаг пропишешь, если он из уст в уста передается.?
Спустя 37 минут, 5 секунд (24.10.2008 - 18:21) veb написал(а):
Кому делать 3 шаг ? Ты разобралась с ВС, у тебя она есть, была, приобрела, (нужное подчеркнуть).
Я не говорил что 12 надо писать, но я пишу и ты здесь что делаешь, тоже пишешь. Первые 3 шага базовые, потом уже идет подъём.
Я не говорил что 12 надо писать, но я пишу и ты здесь что делаешь, тоже пишешь. Первые 3 шага базовые, потом уже идет подъём.
| Цитата (ULY-BU @ 24.10.2008 - 18:44) |
| а много людей трезвость которых мне нравиться и 4 не писали, |
Я встречал людей которые не писали и даже в АА не были.
Может они и не пили.
Я вот сегодня в срыве, потому что не прописывал, не осозновал, не анализировал и не разобрался с понятием ВС. Выздоравливал, говориться. Не знаю чем закончиться всё это.
Вообще КАК делать шаги? Ну как вот их делать как работать программе ? Умом понимать , недели хватит ?
Спустя 2 минут, 3 секунд (24.10.2008 - 18:23) FatCat написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 24.10.2008 - 18:44) |
| Я до сих пор не могу понять, ну как 3 шаг можно прописать, мне его каждый день приходиться делать |
Тоже удивляюсь. Я его сделал осенью 94-го: принял решение. А дальше я уже руководствуюсь принятым решением, но это уже не 3-й шаг, а что-то совсем иное, 11-й может быть...
Спустя 54 секунд (24.10.2008 - 18:24) Sir написал(а):
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 18:21) |
| Я вот сегодня в срыве |
В алкогольном?
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 18:21) |
| Вообще КАК делать шаги? Ну как вот их делать как работать программе ? Умом понимать , недели хватит ? |
Кому-то и недели хватит, кому-то "в год по шагу".
Мне было удобнее делать шаги, когда я сначала пыталась понять, что от меня требуется - формулировала их своими словами. Потом понимала, для чего каждый конкретный шаг нужен и дальше уже пыталась его как-то освоить.
Спустя 21 секунд (24.10.2008 - 18:24) FatCat написал(а):
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 19:21) |
| Умом понимать , недели хватит ? |
Именно так их и сделал один мой подспонсорный лет 6 назад. С тех пор трезвый.
Спустя 27 минут, 2 секунд (24.10.2008 - 18:51) veb написал(а):
Sir
нет
Какой то бред<
шаги за неделю, всё осознал, проанализировал, ВС себя отдал, список за ночь накатал, нгаутро бабло раздал, раззвонил, ко всем съездил. Вы что мне тут байки рассказываете ? Я алкоголик и у меня дно такое, что вы если туда глянете, дна не увидите. А если туда плюнете, то вам и упадет на голову.
нет
Какой то бред<
шаги за неделю, всё осознал, проанализировал, ВС себя отдал, список за ночь накатал, нгаутро бабло раздал, раззвонил, ко всем съездил. Вы что мне тут байки рассказываете ? Я алкоголик и у меня дно такое, что вы если туда глянете, дна не увидите. А если туда плюнете, то вам и упадет на голову. Спустя 2 минут, 4 секунд (24.10.2008 - 18:53) Sir написал(а):
| Цитата (KREST @ 24.10.2008 - 18:51) |
| алкоголик и у меня дно такое, что вы если туда глянете, дна не увидите |
Пиписками меряться будем?
Если человек хочет - ищет возможности, если не хочет - ищет причины.
Ты щас что ищешь - возможности делать или причины не делать?
Спустя 17 минут, 47 секунд (24.10.2008 - 19:11) veb написал(а):
Sir
Я сейчас музыку ищу в большом архиве. Скачал Каролина и Sash!!! ДДТ потянул.
Мне нравиться. голосок такой прикольный у неё, мягкий, не то что сейчас отстой фонограмный.
Я сейчас музыку ищу в большом архиве. Скачал Каролина и Sash!!! ДДТ потянул.
Мне нравиться. голосок такой прикольный у неё, мягкий, не то что сейчас отстой фонограмный.
Спустя 3 часов, 10 минут, 20 секунд (24.10.2008 - 22:21) ULY-BU написал(а):
FatCat
| Цитата |
| Тоже удивляюсь. Я его сделал осенью 94-го: принял решение. А дальше я уже руководствуюсь принятым решением, но это уже не 3-й шаг, а что-то совсем иное, 11-й может быть... |
Я сейчас обмозговываю услышала, что все Шаги после 3, для углубления 3 шага, т.е работают на более глубокое понимание, так проще сказать...
| Цитата |
| Я вот сегодня в срыве, потому что не прописывал, не осозновал, не анализировал и не разобрался с понятием ВС. |
Разобраться со своей В.С, почувствовать ее, увидеть, скажем так в определённый момент накрыл колпак меня... Мне даже страшно стало, думала самоуверенность выперла вперед, ходила вопросы задавала... Ну все до выздоравливалась е мое...
сначала я стала заметила такую черту характера как Своеволие у себя...Начала на муже видеть, на детях, и свои отношения с В.С пересмотрела через отношения свое к детям... Бывают ситуации, когда я просто говорю нельзя, не потому что я своевольная или хочу, чтобы дети этого или этого не имели, а потому что знаю по своему опыту, что из этого ничего не выйдет хорошего... скажем так дверь закрываю. как и Бог закрывает передо мной их в определённых ситуациях, не потому что он наказывает, а потому что знает, что мне там делать нечего, ничего хорошего там не будет... Он то больше меня знает...
Еще пришлось найти в своей жизни две ситуации, которые круто изменили мою жизнь, тогда и поняла, что уже тогда давным давно, он знал где я буду и почему я не поступила в консу... У меня позитив нашёлся, а на тот момент казалось жизнь кончена...
А еще у меня простая схема по тому как понять. что меня В,С Любит и почувствовать... я за помощью обращалась и обращаюсь, в ответ получаю помощь появляться желание сказать Спасибо, потом Благодарность появляться людям...а через них и к В,С... И я не тупее других, просто они пришли чуть раньше меня в АА... Хотя по началу было и страшно и стремно, выхода другого нет у меня, алкоголик я и болезнь всегда со мной...
Спустя 30 минут, 31 секунд (24.10.2008 - 22:52) karry написал(а):
классная тема! коля, я тоже зануда! и мужчины меня не воспринимают в трезвом виде видно я в пьяном виде прикольная сама работаю и чувствую, что Бог меня хранит и исполняет желания. чувствую себя под защитой и что Он меня любит, это классно! поняла, что в основном желание выпить появляется из-за чувства вины и ненависти к себе, для того и нужен 5 шаг, чтоб себя простить. мне очень трудно простить себя за некоторые поступки. много лет назад было, а когда вспоминаю, плачу от раскаяния и все равно не могу себя простить НЕТ ЧЕЛОВЕКА, КОМУ НУЖНО РАССКАЗАТЬ, то есть сделать 5 шаг - вот в чем проблема. не знаю, как ее решить. и грызет это все, тк дальше не могу продвинуться по программе. братцы и сестрицы, если дадите совет, буду благодарна. дали такой совет - ИЩИ! ну нету таких, кто бы выслушал! не могу найти, хоть убей
или просто не могу решиться, не готова еще рассказать, поэтому Бог не дает таких людей?
видно я в пьяном виде прикольная сама работаю и чувствую, что Бог меня хранит и исполняет желания. чувствую себя под защитой и что Он меня любит, это классно! поняла, что в основном желание выпить появляется из-за чувства вины и ненависти к себе, для того и нужен 5 шаг, чтоб себя простить. мне очень трудно простить себя за некоторые поступки. много лет назад было, а когда вспоминаю, плачу от раскаяния и все равно не могу себя простить НЕТ ЧЕЛОВЕКА, КОМУ НУЖНО РАССКАЗАТЬ, то есть сделать 5 шаг - вот в чем проблема. не знаю, как ее решить. и грызет это все, тк дальше не могу продвинуться по программе. братцы и сестрицы, если дадите совет, буду благодарна. дали такой совет - ИЩИ! ну нету таких, кто бы выслушал! не могу найти, хоть убейили просто не могу решиться, не готова еще рассказать, поэтому Бог не дает таких людей?
Спустя 5 минут, 19 секунд (24.10.2008 - 22:57) Любаша написал(а):
karry
а типа завалиться на исповедь к священнику в глухой деревушке? Некоторые так делают
а типа завалиться на исповедь к священнику в глухой деревушке? Некоторые так делают
Спустя 15 минут, 8 секунд (24.10.2008 - 23:12) karry написал(а):
вся фигня в том, что тот человек, которому я причинила вред, меня простил. а я не могу себя простить.
есть один знакомый священник, но я боюсь, что его шокирую, и он будет меня презирать. я понимаю, что выслушивать исповедь входит в его обязанности, но он же человек. еще я знаю, что у него проблемы в семье и мне кажется ему и так тяжело психологически, еще я его буду грузить
и я потом буду бояться его на улице встретить, потому что он обо мне ТАКОЕ узнал!
есть один знакомый священник, но я боюсь, что его шокирую, и он будет меня презирать. я понимаю, что выслушивать исповедь входит в его обязанности, но он же человек. еще я знаю, что у него проблемы в семье и мне кажется ему и так тяжело психологически, еще я его буду грузить
и я потом буду бояться его на улице встретить, потому что он обо мне ТАКОЕ узнал!
Спустя 10 минут, 15 секунд (24.10.2008 - 23:23) Любаша написал(а):
| Цитата (karry @ 25.10.2008 - 00:12) |
| есть один знакомый священник |
в том и фишка, что при таких раскладах люди едут в дальнюю деревню и исповедуются неизвестному священнику. И потом его можно уже никогда не встретить.
А группы у вас там есть?
Спустя 9 минут, 35 секунд (24.10.2008 - 23:32) karry написал(а):
еще хотела сказать, я как алкоголик не умею справляться со стрессовыми ситуациями. я - вообще-то, яркая, талантливая и необычная! но любая неприятность падает на душу, как бетонная плита. и так согнусь, чуть ли не до земли. где-то в инете встретила такую цитату: "я слишком странный, чтобы жить и слишком редкий, чтобы умереть"
вообще-то, стоит ли стремиться к какой-то усредненной норме в поведении, ведь это понятие относительное. стану ли я нормальной? я уже нормальная, тк не в психушке и НЕ ПЬЮ
что ненормально - не могу позаботиться о себе должным образом, то есть где-то в глубине души я считаю себя недостойной такой заботы
вот выговорилась и полегчало
бум жить дальше
Спустя 7 минут, 58 секунд karry написал(а):
у нас нет групп, я пыталась создать, пришла к наркологу, рассказала об АА и попросила, чтоб он рассказал своим подопечным - если кто захочет поработать, то чтоб он дал им мои координаты.
но он вообще скептически отнесся и никто ко мне не обратился. со знакомыми алкоголиками разговаривала, они:
1. говорят "ты не пьешь, значит, ты не алкоголик"
2. считают, что АА - это секта навроде свидетелей иеговы
пыталась всучить знакомым книжку АА - НЕ ХОЧУТЬ читать
я корреспондент, в свою газету проталкиваю идеи АА, несмотря на сопротивление начальства, удалось несколько статей напечатать на эту тему
Спустя 9 минут, 26 секунд karry написал(а):
вот таки дела
Спустя 1 часов, 29 минут, 42 секунд karry написал(а):
я когда здесь, когда читаю сообщения - это для меня ОЧЕНЬ важно
информация приносит пользу, это 100%
Спустя 1 часов, 48 минут, 32 секунд karry написал(а):
Коля, как у тебя с той девчонкой? я сначала была возмущена ее реакцией на тебя, а потом подумала - ей может не понравилось, что ты вышел за стереотип сильного мужчины и попытался быть искренним.
у меня было такое, что когда я говорила искренне, люди на меня дико смотрели
но я заметила, что когда искренне говорю о своих чувствах, без оценок, то есть не "ты плохой", а "я чувствую обиду на тебя", "злюсь на тебя" - это помогает в общении здорово!
когда я говорю искренне о своих чувствах, то получаю доверие!
вообще-то, стоит ли стремиться к какой-то усредненной норме в поведении, ведь это понятие относительное. стану ли я нормальной? я уже нормальная, тк не в психушке и НЕ ПЬЮ
что ненормально - не могу позаботиться о себе должным образом, то есть где-то в глубине души я считаю себя недостойной такой заботы
вот выговорилась и полегчало
бум жить дальше
Спустя 7 минут, 58 секунд karry написал(а):
у нас нет групп, я пыталась создать, пришла к наркологу, рассказала об АА и попросила, чтоб он рассказал своим подопечным - если кто захочет поработать, то чтоб он дал им мои координаты.
но он вообще скептически отнесся и никто ко мне не обратился. со знакомыми алкоголиками разговаривала, они:
1. говорят "ты не пьешь, значит, ты не алкоголик"
2. считают, что АА - это секта навроде свидетелей иеговы
пыталась всучить знакомым книжку АА - НЕ ХОЧУТЬ читать
я корреспондент, в свою газету проталкиваю идеи АА, несмотря на сопротивление начальства, удалось несколько статей напечатать на эту тему
Спустя 9 минут, 26 секунд karry написал(а):
вот таки дела
Спустя 1 часов, 29 минут, 42 секунд karry написал(а):
я когда здесь, когда читаю сообщения - это для меня ОЧЕНЬ важно
информация приносит пользу, это 100%
Спустя 1 часов, 48 минут, 32 секунд karry написал(а):
Коля, как у тебя с той девчонкой? я сначала была возмущена ее реакцией на тебя, а потом подумала - ей может не понравилось, что ты вышел за стереотип сильного мужчины и попытался быть искренним.
у меня было такое, что когда я говорила искренне, люди на меня дико смотрели
но я заметила, что когда искренне говорю о своих чувствах, без оценок, то есть не "ты плохой", а "я чувствую обиду на тебя", "злюсь на тебя" - это помогает в общении здорово!
когда я говорю искренне о своих чувствах, то получаю доверие!
Спустя 2 часов, 35 секунд (25.10.2008 - 01:33) kolia написал(а):
| Цитата (karry @ 25.10.2008 - 02:21) |
| Коля, как у тебя с той девчонкой |
Оказалось, что у нее муж, , узнал сегодня на домашке, до этого никто не догадывался,и сегодня вот такой сюрпрайс, и кто она после этого, собака женского рода.Вот и сегодня, у меня как бы брали интервью и я отвечал на вопросы, сильно волновался, но все таки отвечал честно, и даже про зависимость, так эта собака женского рода, спросила типа чего ты коля тут плачешся нам, был вопро был ответ...вроде человеку 28 лет...
Спустя 4 минут, 46 секунд kolia написал(а):
| Цитата (karry @ 25.10.2008 - 02:21) |
| когда я говорю искренне о своих чувствах, то получаю доверие! |
как бы от остальных вполне нормальная обратная реакция, на мои слова...
Спустя 9 минут, 58 секунд kolia написал(а):
| Цитата (karry @ 25.10.2008 - 02:21) |
| что ты вышел за стереотип сильного мужчины и попытался быть искренним. |
вот сегодня с ее стороны заявление, типа какие у тебя проблемы, ты большой и сильный, красивый и тп, типа я все придумываю,проблем у меня нет.
Спустя 22 минут, 24 секунд (25.10.2008 - 01:55) karry написал(а):
| Цитата ( @ --) |
| типа чего ты коля тут плачешся нам |
я хотела казаться сильной и независимой и мне удавалось производить такое впечатление (ложное) на самом деле я скрывала свои проблемы и это было слабостью. а для того, чтобы сказать честно о своих проблемах, наоборот нужна сила духа
и еще - меня привлекали люди, которые меня не понимали
в общении с ними я думала - вот сделаю какое-то героическое усилие и меня поймут! потом поняла - не надо героики, не надо ничего доказывать
Спустя 8 часов, 20 минут, 50 секунд (25.10.2008 - 10:16) Изя написал(а):
Ну ты, Колян, даёшь! Сначала ноешь про девушку, которая не отвечает тебе взаимностью, потом называешь её собакой. Тока без обид, ОК? Я по-доброму, без всякой задней мысли, а единственно с целью помочь тебе.
У меня был замечательный дед. К сожалению, он умер. Так вот, он мне внушал, когда я был маленьким: "Изя, всегда называй вещи своими именами. Ты , Изя, не представляешь себе, сколько бед случилось от того, что люди стремятся одним словом назвать предметы или действия, которые по природе своей имеют совсем другое название!"
Мне кажется, Коля, что все твои беды от того, что ты называешь вещи не присущими им именами. Иными словами, ты просто лжёшь себе и другим. Между тем стоит вещам присвоить другие имена, и всё сразу станет ясно.
Для начала давайте отделим мух от котлет. То, что ты, Коля, побеждаешь в себе страсть к алкоголю, и (мало того) помогаешь это делать другим, вызывает чувство уважения к тебе. Однако это не имеет, вернее, не должно иметь никакого отношения к твоей личной жизни.
Ты говоришь, мол, что с моста хотел сброситься. В этом ты просто лжёшь. Коли хотел бы, так сбросился бы, а не трубил бы об этом.
Далее про любовь. Тут всё проще простого. Дело в том, что давно уже известна формула любви. Вот она:
У меня был замечательный дед. К сожалению, он умер. Так вот, он мне внушал, когда я был маленьким: "Изя, всегда называй вещи своими именами. Ты , Изя, не представляешь себе, сколько бед случилось от того, что люди стремятся одним словом назвать предметы или действия, которые по природе своей имеют совсем другое название!"
Мне кажется, Коля, что все твои беды от того, что ты называешь вещи не присущими им именами. Иными словами, ты просто лжёшь себе и другим. Между тем стоит вещам присвоить другие имена, и всё сразу станет ясно.
Для начала давайте отделим мух от котлет. То, что ты, Коля, побеждаешь в себе страсть к алкоголю, и (мало того) помогаешь это делать другим, вызывает чувство уважения к тебе. Однако это не имеет, вернее, не должно иметь никакого отношения к твоей личной жизни.
Ты говоришь, мол, что с моста хотел сброситься. В этом ты просто лжёшь. Коли хотел бы, так сбросился бы, а не трубил бы об этом.
Далее про любовь. Тут всё проще простого. Дело в том, что давно уже известна формула любви. Вот она:
| Цитата |
| Любовь есть абсолютное и безоговорочное предпочтение, оказываемое одним человеком другому, противоположного с ним пола. |
Очень краткая и ёмкая формула. Слово абсолютное - это значит, что человек избрал из 6 млрд человек одного себе и не желает знать других; слово безоговорочное - это значит чувство независимо от всех (без исключения) внешних условий. Из поста №1 в данной теме я делаю вывод, что твои отношения с девушкой не вписываются в эту формулу. То, что ты переспал с ней, можно назвать другим словом: например, похоть (как с твоей, так и с её стороны).
Таким образом, Коля:
1. прекрати нытьё о своих комплексах и вспомни о том, что ты мужчина;
2. с твоей стороны крайне неприглядна связь с замужней женщиной;
3. найди женщину, которая подходит под приведённую мной формулу. Поверь, ты не пожалеешь. Это только на первый взгляд кажется, что это трудно. На самом деле это очень легко;
4. когда у тебя будет такая женщина, ты в одну секунду позабудешь о своих комплексах и станешь тем, кем ты и должен быть: мужчиной.
Удачи!
Таким образом, Коля:
1. прекрати нытьё о своих комплексах и вспомни о том, что ты мужчина;
2. с твоей стороны крайне неприглядна связь с замужней женщиной;
3. найди женщину, которая подходит под приведённую мной формулу. Поверь, ты не пожалеешь. Это только на первый взгляд кажется, что это трудно. На самом деле это очень легко;
4. когда у тебя будет такая женщина, ты в одну секунду позабудешь о своих комплексах и станешь тем, кем ты и должен быть: мужчиной.
Удачи!
Спустя 6 минут, 12 секунд (25.10.2008 - 10:22) Шая написал(а):
Изя - ты прелесть...
Щас кипишь начнётся!
Щас кипишь начнётся!
Спустя 1 часов, 29 минут, 35 секунд (25.10.2008 - 11:52) Любаша написал(а):
| Цитата (Алена* @ 25.10.2008 - 01:29) |
| Я первый раз делала 5-й шаг батюшке из нашего прихода |
| Цитата (karry @ 25.10.2008 - 00:12) |
| один знакомый священник, но я боюсь, что его шокирую, и он будет меня презирать |
karry
Я, кстати, с 5 шагом тоже к своему духовнику подкатывала. Использовала его по полной. Приезжала раза три на длинные беседы (мои монологи).
Реально, как меня и предупреждали, после 5 шага качественно изменилось моё состояние - жить стало хорошо. И потом не было и нет абсолютно никакого чувства стыда за то, что духовник узнал обо мне какие-то бяки - как будто просто что-то скинула с себя.
Вообще, 4-5 шаги - это сила!
Спустя 18 минут, 22 секунд (25.10.2008 - 12:10) Кот Баюн написал(а):
Любаша
А потому что у человека ограниченное количество бяк. Уже всё люди делали многократно и обо всём каялись!)
А потому что у человека ограниченное количество бяк. Уже всё люди делали многократно и обо всём каялись!
) Спустя 6 минут, 56 секунд (25.10.2008 - 12:17) Енот написал(а):
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 11:16) |
| 1. прекрати нытьё о своих комплексах и вспомни о том, что ты мужчина; 2. с твоей стороны крайне неприглядна связь с замужней женщиной; 3. найди женщину, которая подходит под приведённую мной формулу. Поверь, ты не пожалеешь. Это только на первый взгляд кажется, что это трудно. На самом деле это очень легко; 4. когда у тебя будет такая женщина, ты в одну секунду позабудешь о своих комплексах и станешь тем, кем ты и должен быть: мужчиной. Удачи! |
Ну да если есть член в шнанах, то ты мужчина, а остальное - пофигу, так что ли? Я твое высказывание - так понял.
Спустя 12 минут, 20 секунд (25.10.2008 - 12:29) Любаша написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 25.10.2008 - 13:10) |
| Уже всё люди делали многократно и обо всём каялись! |
Ага, вроде очевидно, но когда я это поняла, для меня то был крутой инсайт - что я в бяках весь мир не переплюнула
Спустя 1 часов, 19 минут, 6 секунд (25.10.2008 - 13:49) Изя написал(а):
| Цитата (Енот @ 25.10.2008 - 13:17) |
| Я твое высказывание - так понял. |
Не, не так. Во-первых, я на твоём месте давно снял бы трусы. Во-первых, они давно уже высохли, во-вторых - это некультурно. Знай, Енот, что культурные люди вешают свои трусы на всеобщее обозрение не больше чем на неделю, а твои уже минимум как минимум месяц висят
Спустя 42 минут, 26 секунд (25.10.2008 - 14:31) Transformer написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 09:44) | ||
Мне хочется думать если сразу возникает какое-то понимание, тепло и нежность, то все хоккей, но оно не так... |
Вообще все еще нельзя назвать ок - даже если секс был. Ты осознал свои недостатки - это главное. Человек - существо с большими возможностями трансформации. Попроси ее научить тебя как надо себя вести, чтобы начать нравиться девушкам (!другим, не ей!). Они любят поучить ;-)
Спустя 11 минут, 51 секунд (25.10.2008 - 14:43) Аполинария написал(а):
| Цитата |
| я на твоём месте давно снял бы трусы |
, это что же тогда на аватарке мы увидимСпустя 5 часов, 50 минут, 10 секунд (25.10.2008 - 20:33) veb написал(а):
Изя
| Цитата |
| Во-первых, я на твоём месте давно снял бы трусы. |
Склонность к эксгибиционизму?
Спустя 8 минут, 27 секунд KREST написал(а):
| Цитата (Энни @ 25.10.2008 - 19:27) |
| Да-да. Меня , например, здорово пугали эти обнимания и поцелуи, особенно со стороны незнакомых мужчин. Некоторым я руки бы по своей воле не подала- из соображений гигиены и профилактики различных заболеваний. Так что эти проявления доброжелательности были явно лишними-я чуть ходить не перестала. А еще некоторые, видимо неправильно понимающие любовь к ближнему, в постель норовили затащить. tongue.gif |
Правда ?
А я вот думаю, если женщина на меня посмотрела, значит она уже хочет в постель. Спустя 15 минут, 10 секунд KREST написал(а):
Изя
| Цитата |
| Любовь есть абсолютное и безоговорочное предпочтение, оказываемое одним человеком другому, противоположного с ним пола. |
За цитату про любовь спасибо, скопировал. Кто автор???
А вот ещё про любовь:
Свернутый текст
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
"Любовь долготерпит и милосердствует. Она не завидует и не превозносит себя. Не надмевается любовь и не бесчинствует; она не ищет своего, не раздражается; любовь не помнит зла. Ее не радует неправда - она ликует вместе с истиной. Любовь вступается за всех, всему верит, на все надеется и все переносит. Любовь вечна."
Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
1
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
"Любовь долготерпит и милосердствует. Она не завидует и не превозносит себя. Не надмевается любовь и не бесчинствует; она не ищет своего, не раздражается; любовь не помнит зла. Ее не радует неправда - она ликует вместе с истиной. Любовь вступается за всех, всему верит, на все надеется и все переносит. Любовь вечна."
Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
1
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9
Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10
когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11
Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12
Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла
Спустя 1 часов, 59 минут, 34 секунд (25.10.2008 - 22:33) skinboy написал(а):
У меня проблема заключается в одном, я не могу сказать "нет", когда меня подбывают выпить; даже когда предлагают выпить по одной бутылочке пива. Хотя многим известно что с одной бутылочки всё и начинается, и потом на утро страдаю похмельным раскаянием. По причине своего пристрастия к алкоголю, наделал очень много глупостей, в том числе и терял работу даже не успев устроиться. На почве пьянок со многими ссорился, да и прчём так что потом связь рвалась увы безвозвратно. Друг был с которым знаком на сегодняший день 15 лет, на пьянке не поняли и послали друг друга куда подальше. Теперь даже не общаемся, хотя хотелось бы и дальше поддерживать дружесукие отнощения. Вообщем один негатив, куча проблем на почве пьянок, бесчисленных литров выпитого за всё время. Хочу исправиться и чтобы в меня поверили.
Спустя 50 минут, 52 секунд (25.10.2008 - 23:23) veb написал(а):
Да это сложно. Но возможно. На форуме есть об этом упоминания.
А так же в желтой книге "Жить трезвыми".
Я обходил за весту и боялся предложений а щас мне пох. В смысле никто не предлагает, а если предложит откажусь да и всё, а за уважаю-неуважаю в рог получит.
А так же в желтой книге "Жить трезвыми".
Я обходил за весту и боялся предложений а щас мне пох. В смысле никто не предлагает, а если предложит откажусь да и всё, а за уважаю-неуважаю в рог получит.
Спустя 45 минут, 15 секунд (26.10.2008 - 00:09) kolia написал(а):
Встречался сегодня с девушкой, в кино ходили, у меня почемут-о были мысли что я должен , что-то говорить походу фильма, комментировать или еще что говорить, некоторые разговаривали..., хотя мне кажется, если пришли кино смотреть, то надо смотреть...правда и после фильма, разговор о фильме получился короткий.Вообщем я общался довольно хорошо, моментов полного молчания, было немного.Уже под конец немного пошло напряжение, но для первого раза нормально.Хотя недостаток огромный в юморе, понимать то юмор я понимаю, а вот рассказать смешную историю, анекдот, тут полная пятая точка.Как развить в себе эту способность, уметь быть хоть иногда веселым и смешным и уметь весилить других.Короче должно быть круто мне сейчас, а нет недоволен я собой...а как сказывается отсутствие опыта, там обнять и поцеловать по взрослому, нет в губки как пацаненок, тьфу и еще раз тьфу...
Спустя 11 минут, 13 секунд (26.10.2008 - 00:20) kolia написал(а):
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 11:16) |
| помогаешь это делать другим |
вроде мне только помогают, я вроде как никому не помогал?
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 11:16) |
| ты просто лжёшь себе и другим |
???
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 11:16) |
| То, что ты переспал с ней |
вроде не было ничего, а может я не заметил...
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 11:16) |
| вспомни о том, что ты мужчина |
потиху вспоминаю, и все эти вредные, динамщицы даже помогают,мне в этом!!!
Спустя 11 минут, 24 секунд kolia написал(а):
| Цитата (Энни @ 26.10.2008 - 01:17) |
| Сделает шаг, шлепнется на попу, может поплачет малость, но снова встает и шагает.А иначе ходить не научишься, другого пути нет. |
Благодоря вс шлепаюсь очень мягко, но я уже преодолел один шажок и дальше будет легче и интереснее, и продуктивнее, с каждым шагом все легче и легче будет идти вперед!!!
Спустя 42 минут, 33 секунд (26.10.2008 - 01:02) Изя написал(а):
Ребята, мне кажется, тема создана с целью помочь Коляну а не для перепалок друг с другом. Впрочем, одно другого стоит. Колян врёт каждую секунду нам и что ещё хуже самому себе. Колян, буду рад поговорить с тобой но только откровенно. Пока же мне остаётся пожелать тебе удачи
Спустя 2 минут, 50 секунд (26.10.2008 - 01:05) skinboy написал(а):
Казалось бы, взрослый человек, способный самостоятельно отвечать за свои поступки.... как бы не так. Всё равно ведёшься как ребёнок, только у того потребности немного другие. Ничего не можешь с собой поделать, без оглядки, несмотря вперёд начиная с первого глотка понимаешь что остановиться ты не можешь. И с каждым стаканом, сам не понимая того становишься зависимым, как и наркоман от наркотиков. "Вчём разница" - спросишь ты себя. А ни вчём, оба больные, впавшие в зависимость. И где тот человек, которым ты являлся некоторое время назад, его нет, лишь... отражение в зеркале да и то не поймёшь кого. Мешки под глазами, нездоровый цвет лица и в итоге перестаёшь чем либо отличаться от "синяков", что время от времени встречаешь на улице. Тут надо что либорешать или пить дальше, пока не помрёшь от инфаркта или церроза печени или встать на путь исправления. Я выбрал второе
Спустя 13 часов, 11 минут, 45 секунд (26.10.2008 - 14:17) Алена* написал(а):
kolia
Я согласна с Энни, общению нужно учиться.. надо ломать в себе эти комплексы.. И сразу это не произойдет, по шажку.. А вообще не плохо бы тебе выяснить где кроются корни того, что ты боишься общения.. Может в детстве тебя перебивали? Вообщем все у тебя получится, если ты конечно перестанешь себя дерьмом считать..
Я согласна с Энни, общению нужно учиться.. надо ломать в себе эти комплексы.. И сразу это не произойдет, по шажку.. А вообще не плохо бы тебе выяснить где кроются корни того, что ты боишься общения.. Может в детстве тебя перебивали? Вообщем все у тебя получится, если ты конечно перестанешь себя дерьмом считать..
Спустя 41 минут, 10 секунд (26.10.2008 - 14:58) Енот написал(а):
| Цитата (Изя @ 26.10.2008 - 02:02) |
| Ребята, мне кажется, тема создана с целью помочь Коляну |
А мне кажеться, что тема создана, чтоб тебе убогому помочь, а ты - не понял.
Спустя 20 минут, 0 секунд (26.10.2008 - 15:18) veb написал(а):
+500
Спустя 1 часов, 3 минут, 16 секунд (26.10.2008 - 16:21) Енот написал(а):
| Цитата (Изя @ 25.10.2008 - 14:49) |
| Во-первых, я на твоём месте давно снял бы трусы. |
Перед тобой? Чтоб я снял трусы? Вы - обратились не по адресу.
Вам - к геям.
Спустя 3 минут, 0 секунд (26.10.2008 - 16:24) Sir написал(а):
Давайте прекратим переходы на личности.
Неохота ножницы брать в руки.
Неохота ножницы брать в руки.
Спустя 28 минут, 22 секунд (26.10.2008 - 16:53) Енот написал(а):
| Цитата (Sir @ 26.10.2008 - 17:24) |
| Давайте прекратим переходы на личности. Неохота ножницы брать в руки. |
Ножницы в распоряженье
Мне даны – такой позор
Принесло нам поведенье
Старшей из моих сестер.
Удлиняла без скончанья
Прозябания калек,
Жизни полной обещаний,
Укорачивала век.
Но и я ведь с молодежью
Допускала произвол.
Что б держать себя построже,
Спрячу ножницы в чехол.
Всем даю сегодня волю.
Трезвым или во хмелю,
Всем прощаю, всем мироволю
И ко всем благоволю.
Спустя 3 минут, 36 секунд (26.10.2008 - 16:56) kolia написал(а):
| Цитата (Алена* @ 26.10.2008 - 15:17) |
| А вообще не плохо бы тебе выяснить где кроются корни того, что ты боишься общения.. Может в детстве тебя перебивали? |
Много было боли и обид, много смеялись на уроках на до мной, а я уходил в себя, и после этого до сих пор когда идет концентрация внимания на мне, коллектива, даже зная что особого негатива я не вызываю и отношение ко мне нормальное, я както нервничать начинаю и теряюсь, становиться страшно , наверно в моем бессознательном всеравно сидит мысль что они обязательно обидят меня, будут смеятся и издеваться...я и в компании после школы часто(почти постоянно был ценром внимания), любили надо мной издеваться и самое безопасное что я мог тогда сделать это подстроиться под роль дурочка, шута, их ведь не бьют так штурхают и смеются на ними и молчать тихонько улыбаясь(вот откуда я такой дибил и дерьмо) уходя в себя и становясь тупым, ведь тогда так было проще.Потом в пьющей компании, получив пару раз за я зык, хорошо так получив, я стал вообще замыкаться даже во время пьянок , просто стоял и молча пил с постепенным уходом в себя и одиночное пьяное плавание, мне было легче пойти куда ни будь на природу плеер в уши пару пузырей и весь в своих мыслях, мечтах, в саможалости и самобичевании...Вообщем ко мне было отношение не как человеку и личности(и дома и на улице)а как к куску дерьма и быдлу , я был ничтожеством не достойным жить вообще, так тряпка поиздеваться пнуть и обосрать, ну и посмеяться видя всю мою реакцию.ВОТ ТАКОЕ Я И МОЯ ЖИЗНЬ ДЕРЬМО!!!
Спустя 17 минут, 14 секунд (26.10.2008 - 17:14) Енот написал(а):
kolia
Хватит плакаться. Ты хочешь, чтоб я к тебе припал, повис и говорил - Коля - я тебя уважаю?*
Хватит плакаться. Ты хочешь, чтоб я к тебе припал, повис и говорил - Коля - я тебя уважаю?*
Спустя 13 минут, 34 секунд (26.10.2008 - 17:27) kolia написал(а):
| Цитата (Енот @ 26.10.2008 - 18:14) |
| Хватит плакаться. Ты хочешь, чтоб я к тебе припал, повис и говорил - Коля - я тебя уважаю?* |
Вроде как не плакался я просто написал причины, корни , мне захотелось это озвучить, не внутри держать, я лучше напишу это сдесь, и в жизни мне уже не будет желания это делать, прговаривать, не надо будет искать уши.
Спустя 9 минут, 34 секунд (26.10.2008 - 17:37) Sir написал(а):
| Цитата (kolia @ 26.10.2008 - 16:56) |
| ну и посмеяться видя всю мою реакцию |
Тянется это у тебя с самого детства.
В первом же твоем месседже это было ощутимо.
Коль, процесс исцеления будет долгий. Быстро не получится, к сожалению.
Но это возможно, правда!
Просто постарайся не переживать, что сразу не получается. Потихоньку, по чуть-чуть, но ты движешься вперед. И это видно невооруженным глазом, что движешься. Ты молодец, постарайся и дальше двигаться вперед - пусть скорость небольшая, но направление верное!
Еще б шаги тебе пошагать... Ладно, молчу-молчу
Спустя 20 минут, 47 секунд (26.10.2008 - 17:58) kolia написал(а):
| Цитата (Sir @ 26.10.2008 - 18:37) |
| Еще б шаги тебе пошагать... Ладно, молчу-молчу |
Спустя 1 часов, 16 минут, 7 секунд (26.10.2008 - 19:14) karry написал(а):
| Цитата (Енот @ 26.10.2008 - 18:14) |
| ВОТ ТАКОЕ Я И МОЯ ЖИЗНЬ ДЕРЬМО!!! |
ну спасибо, насмешили, давно так не хохотала особенно заинтриговал вопрос о снятии трусов : и пусть я уже не молод/ но еще могуч мой молот...
теперь по поводу жизни-дерьма
когда я делала первый шаг, это было эмоциональным потрясением, и тоже мелькнула мысль, что я полное ничтожество, раз не могу справиться с алкоголем. но потом поняла, что просто встретила врага, который изначально сильнее меня. и даже прикольно стало, что я, такой маленький человечек, осмелилась сразиться с вражиной огромным
потом вспомнила о том, что раз меня кто-то создал, ОН и несет за меня ответственность. полное доверие, смирение, терпение. теперь воля - пить или не пить - не моя, она в руках Божьих.
можно ли обратиться за помощью в похмельном (дерьмовом) состоянии?
МОЖНО! но помощь будет разовая, а чтобы была постоянной, нужно работать дальше по шагам - см. Программу...
Спустя 4 минут, 37 секунд karry написал(а):
проблемы в общении у меня тоже были огромные, глушила их алкоголем. справилась так:
нашла дело, которое хорошо умею делать - за это любая собака уважает
научилась поддерживать разговор ни о чем (о погоде, о еде, о тряпках и т.д.)
результат - раньше люди порой казались мне чудовищами, а потом я поняла, что ЛЮДИ - ДОБРЫЕ!
проблемы в общении были внутри меня
Спустя 27 минут, 27 секунд (26.10.2008 - 19:41) veb написал(а):
karry
| Цитата |
| заинтриговал вопрос о снятии трусов |
Да бывают такие личности. Ты его первые посты почитай, он зашел в хату и не снял головной убор, более того он впёрся в обуви грязной. Типа живем мы не так. А со своим уставом в чужой монастырь не ходят. А пост про трусики мужские навевает на мысли неоднозначные. Может его послал кто сюда? Так молчит и прижиться норовит, а местечко ему уже выделено.
Привет, Колян! Всё нормально , не парься. Тебя здесь в обиду не дадим, ты защел и озвучил как мог чо по чем.
Шагами уже застращали. Человеку нужна помощь специалиста. Алкоголь - это одно, а остальная лабудень тянущаяся с детства эт к психотерапевтам. Там работа в системе. Бабло понадобиться иначе никто возиться не будет. Ну и трезветь канеш, чтоб не подкосило.
Спустя 2 часов, 29 минут, 25 секунд (26.10.2008 - 22:11) Алена* написал(а):
kolia
Ну во первых я тоже себя дерьмом считала, мне повезло - я за себя билась.. А вот то что ты пишешь мне близко, я все это получала от своих родных..
Кстати, роль шута для меня тоже известна.. Я переодически звеню бубенчиками.. Советовать не в праве, но мое личное мнение - побольше говорить на собраниях.. Стать ведущим собрания.. (У своих прокатит, даже если запинаться будешь, зато натренируешься).. Хороший психотерапевт, может какие еще группы психотерапевтические.. И озвучивать то что пишешь.. Да, вот пишешь и сам это проговаривай вслух..
ИМХО. Это должно снять 50% от твоей проблемы почти сразу..
Ну во первых я тоже себя дерьмом считала, мне повезло - я за себя билась.. А вот то что ты пишешь мне близко, я все это получала от своих родных..
Кстати, роль шута для меня тоже известна.. Я переодически звеню бубенчиками.. Советовать не в праве, но мое личное мнение - побольше говорить на собраниях.. Стать ведущим собрания.. (У своих прокатит, даже если запинаться будешь, зато натренируешься).. Хороший психотерапевт, может какие еще группы психотерапевтические.. И озвучивать то что пишешь.. Да, вот пишешь и сам это проговаривай вслух..
ИМХО. Это должно снять 50% от твоей проблемы почти сразу..
Спустя 4 минут, 4 секунд (26.10.2008 - 22:15) Sir написал(а):
| Цитата (Алена* @ 26.10.2008 - 22:11) |
| У своих прокатит, даже если запинаться будешь, зато натренируешься |
Прям хоть ставки делай - я уверена, что Коля не будет запинаться
(если будет собрания вести)Не знаю почему, но я уверена в этом.
Спустя 10 минут, 3 секунд (26.10.2008 - 22:25) Алена* написал(а):
Sir
Поначалу и я буду запинаться.. Ничего, со временем перешагнет этот комплекс.. Мне еще Марина Б говорила зачем надо говорить на собрании.. И зачем надо брать на себя ведение..
Поначалу и я буду запинаться.. Ничего, со временем перешагнет этот комплекс.. Мне еще Марина Б говорила зачем надо говорить на собрании.. И зачем надо брать на себя ведение..
Спустя 2 часов, 24 минут, 36 секунд (27.10.2008 - 00:49) Любаша написал(а):
| Цитата (Алена* @ 26.10.2008 - 23:25) |
| зачем надо говорить на собрании |
А зачем?
Спустя 3 минут, 12 секунд (27.10.2008 - 00:52) Алена* написал(а):
| Цитата (Любаша @ 27.10.2008 - 01:49) | ||
А зачем? |
Чтобы учиться в трезвости быть в центре внимания, говорить на аудиторию, убить в себе страх говорить перед большим количеством народа.. Ну и просто учиться говорить, выражать эмоции..
Спустя 2 минут, 0 секунд (27.10.2008 - 00:54) Guest написал(а):
Можна говорить об опыте выздоровления -если в программе
а можна молчать-если надо получить решение
можна поделиться бедой
а можна признаться в грехах
а можна похвастаться какой я умный-чем и занимаюсь я в курилке.
А че? Это ж курилка
а можна молчать-если надо получить решение
можна поделиться бедой
а можна признаться в грехах
а можна похвастаться какой я умный-чем и занимаюсь я в курилке.
А че? Это ж курилка
Спустя 19 часов, 23 минут, 38 секунд (27.10.2008 - 20:18) kolia написал(а):
| Цитата (KREST @ 26.10.2008 - 20:41) |
| Привет, Колян! Всё нормально , не парься. |
привет-привет!стараюсь не парится!и главное трезвость, вот ей я мало уделяю внимания нехватка времени, хочется так много сделать.
Спустя 4 минут, 40 секунд kolia написал(а):
| Цитата (Sir @ 26.10.2008 - 23:15) |
| Прям хоть ставки делай - я уверена, что Коля не будет запинаться (если будет собрания вести) Не знаю почему, но я уверена в этом. |
Ну во первых мне не предлогали, а самому, как то стремает, хотя мысли были...Ну запинаться может и не буду, но стеснятся....
Спустя 9 минут, 9 секунд (27.10.2008 - 20:27) Алена* написал(а):
kolia
Вот сам и просись.. Тебе это нужно..
Вот сам и просись.. Тебе это нужно..
Спустя 1 дней, 3 часов, 34 минут, 45 секунд (29.10.2008 - 00:02) Sir написал(а):
Сообщения про "группы" и "собрания" перенесены в другую тему (нажать мышкой)
Спустя 78 дней, 10 часов, 56 минут, 9 секунд (15.01.2009 - 10:58) Фенечка написал(а):
Привет!
Чтобы победить страх перед аудиторией,
сама прошусь провести группу, хоть это и не мое служение.
Спасибо, разрешают. И вообще, у нас в АА удивительный народ...
Чтобы победить страх перед аудиторией,
сама прошусь провести группу, хоть это и не мое служение.
Спасибо, разрешают. И вообще, у нас в АА удивительный народ...
Спустя 1 часов, 6 минут, 20 секунд (15.01.2009 - 12:04) Золушка написал(а):
| Цитата |
| Привет! Чтобы победить страх перед аудиторией, сама прошусь провести группу, хоть это и не мое служение. |
На , мой взгляд , такой простой и правильный совет...Это очень помогает...
Спустя 137 дней, 19 часов, 1 минут, 25 секунд (2.06.2009 - 07:06) kolia написал(а):
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| ты КОЛЯ ДЕРЬМО |
Вот с этим не согласен. Под этим не подписываюсь!!!
Я классный чувак.... но жизнь еще пока попахивает...
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| увидила меня больного зануду |
Вот занудства у меня намного меньше стало!
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| со мной даже девушка прервала отношения в самом начале, когда их и отношениями назвать нельзя, так взаимная симпатия и какое то тепло и душевность, но буквально после пары встречь она поняла кто я такой |
Вот тут пока нет изменений... я еще выстраиваю барьер...
Одна две встречи и все...
| Цитата (kolia @ 23.10.2008 - 08:01) |
| я в очередной раз получаю обратку, ты тупой нытик и зануда, и нахер ты мне нужен и без тебя проблем хватает иди ты сторонкой парниша,мимо нас нормальных людей, да кому приятно и интересно общаться с человеком-дерьмом |
О как, прям противно это читать...
Спустя 2 часов, 18 минут, 22 секунд (2.06.2009 - 09:24) Rearranger написал(а):
| Цитата (Lili M @ 23.10.2008 - 09:31) |
| Может, девушку поменять? |
))))
это первое что мне пришло в голову я в очередной раз получаю обратку, ты тупой нытик и зануда, и нахер ты мне нужен и без тебя проблем хватает иди ты сторонкой парниша,мимо нас нормальных людей, да кому приятно и интересно общаться с человеком-дерьмом
Коля а захер тебе нужна такая "нормальная" которой на твои проблемы наплевать???? Эти "нормальные", по большей части, с такими стадами тараканов в мозгах - что реально думаешь: что я то хоть алкоголик - но разбираюсь в своей проблеме... а вот что там в голове творится???
Спустя 7 часов, 27 минут, 31 секунд (2.06.2009 - 16:52) kolia написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 2.06.2009 - 10:24) |
| Может, девушку поменять? |
Так их уже много прошло мимо меня... и пока продолжают проходить мимо...
| Цитата (Rearranger @ 2.06.2009 - 10:24) |
| Коля а захер тебе нужна такая "нормальная" которой на твои проблемы наплевать |
Так это старая проблема, она давно уже ушла...
ох уж эта трезвость.