гаспар
для меня в первую очередь ето связь с аашками ( встречи, общение, служение )
связь с ВС
ну и не забывать что я алкоголик
блин про шаги забыл совсем , шагать я пока что перестал все прописать страхи не могу так что я отошел от програмы ( по крайне мере мне так сказали )

гаспар1

ето у соседнего сообщества NA шагать - писать если не ошибаюсь

Выражение - чушь с моей точки зрения.
Это прога во мне или работает или нет.
Мне в ней чего делать то?

аха
значит не я в программе
а программа во мне

вот бы еще подробностей немного .

10-11-12 Шаги на ежедневной основе - мне думается это значит быть в программе , потому что для меня быть - это здесь и сейчас. Всё остальное как бонус , у меня например то, что я еще в 4ке - в глобальном смысле ( т.е. делаю её ) , но в жизни ( с людьми, в поведении и ситуациях ) я в 10-11-12.
Я предполагаю ( не располагаю, а именно предполагаю ), что пройдя 12 Шагов ( сделав ) , я буду на ежедневной основе в 10-11-12 Шагах , добавляя своевременные 9ки и если Бог увидит во мне готовность, то пошлет мне подспонсорного, тогда я возобновлю в памяти весь цикл) Это прекрасная цикличность)
Сорь, за сумбур, но для меня эта цикличность и есть - быть в программе.

Или начал человек жить духовной жизнью или не начал -
Чего тут пояснять? Процесс либо есть либо его нет.

будь или не будь, сделай же что-нибудь...

гаспар1
БК почитай - такие вопросы задаешь буд то шел мимо и случайно сюда зашел.
Это не вредность у тебя а полное невладение предметом. Надо будет почитаешь а еще нужен станет сделаешь

гаспар1

гаспар1
Ты, как купец московский за самоваром
А что, да как, да где?
Программа- это некий комплекс поэтапных мер, для перемены мышления у меня в моей, надеюсь бывшей, дурной голове. Когда я начинаю думать и поступать иначе, чем поступала в прошлом, то программа перемены моего ума, а именно 12 Шагов, сработала. Остается только внимательно следить, чтобы больше не косячить
Другого уровня мысли и соответственно обдуманные поступки и решения и есть мой духовный рост. Не обязательно лбом пол пробивать

гаспар1
Андрей, хош верь, хош не верь, я думаю, что все так думают
А как оказалось, что тусовки и прочее тоже входит в прогамму.

ПС и ППС это что

после словие
и
после после словие

Aza

Вам вот поржать

А я сюда тыкнулась три года назвал в депресняке, а тут все ржут. Я обиделась и пошла отсюдова не до смехуюечков мне было почему то...

Всю тему не читал... Не я в программе - программа во мне.

Elfgard
Вот полностью согласен. Программа ради жизни а не жизнь ради программы. С каких таких фигов я должен быть в какой то Программе ? Звучит как " в секте" . Если я трезвый несмотря на мой хронический алкоголизм последней стадии ( диагноз) и при этом еще и доволен жизнью - значит программа работает , для меня , во мне !

К нам на группу приходит люди из реб центров . Слышал пишу 1. Шаг исписал 2 тетратки 3 ручки .через. неделю встричаю его в наркологии .В полном хламе . и это не единичный случай . Есть даже такая шутка в год по шагу а в день по литра не хотите .

Инсайт
Не
Не видел смысла, хожу на группы, не пью, тяги нет. От бобра бобра не ищут же
Прочитал и пользу ощутил, но об этом я же и писал, подковался я
С волками жить, по волчьи выть

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд PutnikD написал(а):

---

Вот, блин, зачитался я тут... На группу опаздываю

гаспар1,привет вчера зашел в тему и уснул, уставши был.
Вопрос,гаспар1, ты задал конечно, существенный, я прочитал только первую страницу. Мой опыт такой: когда я почувствовал полную жопу в послернем запое и захотел трезво жить, не бухать, я обратился за помошью к Анонимным Алкоголикам, это подсознательный, (но осознаный) 1 и 2 шаг. На собрании я начал обращаться за помощью к Высшей Силе, т.е.подсознательно (но осознано) начал делать 3-й шаг(читал молитву "Боже, дай мне разум и душевный покой...")- это было начало 3-го шага.
Еще ниче не понимая ни в шагах, ни в Традициях, ни в Принципах. Простым человеческим сердцем почувствовал и разумом - начал понимать, что следуя по пути АА - мона жить трезво. И я старался следовать этому пути, с шараханьем, с остановками и т.д., но "был в Программе", пытался предпринимать шаги.
Что и делаю до сих пор, стремлюсь, по крайней мере.

а ты,гаспар1, как сам понял?
Ато я не все читал, тока стр.1

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд Western написал(а):

---

О! Ну, Ринго, конечно, в 2-х строчках сжато написал!

Western

гаспар1

12.Достигнув духовного пробуждения, к которому привели эти шаги, мы старались донести смысл наших идей до других алкоголиков и применять эти принципы во всех наших делах.

Специально выделил. На мой взгляд написано настолько просто и доступно что невозможно не понять. 12 шагов изложены в виде принципов. Т.е. Шаги и есть принципы.

Что такое принципы - это основные нормы, правила и ценности присущие лицам, группам, системам и и.п
Прошли 1-9, усвоили практически - получили опыт и знание. И стараемся все это по мере сил здесь и сейчас применять во всех своих делах.

Быть в программе для меня -это делать всё что хочу, но быть в программе. Т.е. не смотря на , то что я ошибаюсь или бываю не адекват, я не спорю с собой и не с кем. Я не думаю, что может быть программа мне не помогает, потому что вчера помогала, всё было зашибись все вокруг душки и я погода хорошая. , а сегодня , я забыла поесть или замоталась сильно или послала кого-то на х или козлы появились. Я просто иду на группу или ною или служение беру , делюсь опытом, молюсь. делаю шаги как рекомендует спонсор. . Быть в программе -это тренировать ноги , а не мысли и чувства. Прорвусь)) Как вы думаете??

RingoStarr
Ну их в жизни по книжке не получится.
Пытаешься изобразить в процессе нечто похожее ... Что помнишь.
Это как танцевать. Сначала в классе классику перед зеркалом это одно а импровизация под музыку это другое сначала конечно - ну даже смешно со стороны наверное ...

ШУРИПАНДЕЦАЛ,
именно ноги мозг то и носят туды куды ему надо,на собрания например

в тюрмю, в нарко, в туалет с книжкой АА , к тумбочке, на которой телефон, к столу на котором тетрадь

гаспар1
"путь АА, шаги Программы.., применять эти принципы во всех делах..."

мой опыт такой, вчерась в СМС Иринке76 делился, теперь тебе:
я бессилен перед своей проблемой алкоголизма, не могу управлять своей жизнью, не могу самостоятельно избавиться от своего эгоизма и недостатков характера, найти нормальную работу, жилище, строить отношения с другими людьми и найти спутницу жизни. Поэтому, признав бессилие - доверяюсь ВС, Богу. Он лучше решит, пошлет ситуацию и людей.

Т.е.,первый принцип:признал свое бессилие, доверься силе, более могущественной.я это применяю во всех делах, прошу руководства ВС- в молитвах. Это у меня касается как избавления от личных недостатков, так и в отношениях с другими - родные, близкие, социум, работа. Я не святой, поэтому стараюсь вечером анализировать день, косяки выявлять, чтоб не повторялись. Или сразу исправить косяк, если почувствовал-понял, что не прав.
Вот, как-то так у меня...

Western
Повторяю вопрос...ты на форум в Харьков собираешься?

Юджиния

Странно, у меня в сухом остатке не принципы вышли, а воть что

Или это и есть мои принципы?

Cheburashka

metalist
Саша привет!
А когда в Харькове Форум, я еще не видел приглашения.

У меня намерения пока только на Ровно, у них обычно 1-я Сб-Вс октября.

metalist
у меня часто СБ- рабочий день, не всегда могу спланировать поездки, ...

Western

"Принцип - тяжеловооруженный воин империи Древнего Рима." (С)
Применяя их добьёшься в жизни всего!

all ex

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Для любой программы файлики надо загрузить, пр чем все. Только потом она работать начнет. Потом обновлять и от вирусов чистить.

Как загрузить написано в книге Анонимные Алкоголики. В общем когда я слышу: я нахожусь в программе, от чела который больше 3 страниц желтой книги не открыл, то понимаю у него какая то своя особая пиратская программа и то в процессе загрузки..

А скорее пароль свой-чужой. Скажи в ,,программе,, живу, попал, бываю, работаю и вроде , как и подрос в собственных глазах.

У нас типо группы появилась, шаги изучают, пошагово, пишут конспекты, потом сдают "преподу". Я спрашивал дадут им корочки или сертификат какой пока не знают.
А я блин опоздал на занятие по первому шагу и меня не взяли, облом

Всем привет! Для меня быть в программе-это утром просыпаться с Богом,вечером ложиться спать с Богом и просить только одного-управлять моей жизнью как будет угодно Его Воле. А ,вообще,я считаю что трезвость достигается путем духовного роста-и неважно будет то программа 12-и шагов или 15 прыжков ))),НО для алкоголика самое что есть приемлемое и подходящее это действительно программа 12-и шагов. Из моего опыта хотелось бы сказать-пока я не стал работать по программе я постоянно срывался;пока я не понял то,что трезвость нужна мне,а не маме с папой и жене,пока я не принял душой а не мозгом то ,что я хочу жить по Его Воле-я постоянно срывался,пока я не понял что я великий эгоист и своевольщик,пока я не стал стараться жить по простым (а в то же время сложным для моего принятия) принципам-я постоянно срывался.Не скажу,что у меня сейчас жизнь с полным душевным покоем-бывает накрывает,да так,что мозг закипает,но у меня есть ключи и я знаю ,что с этим делать.Как-то так.Благодаря Господу и Вам я сегодня трезвый.И еще небольшой секрет-когда я начал стараться жить по программе-в моей жизни стали происходить Чудеса,о которых я и подумать не мог ,но это большой-большой секрет )))

PutnikD
Это называется Малая группа по Шагам, вообще тоже классика АА, такие давно работают во многих странах.

Пофиг, благодаря чему алкоголик трезв. Хоть в программе, хоть без программы, хоть на, хоть под, спереди ли или сзади. Главное, трезв. (трезв - не пьет, успешен в жизни, в общем не редиска, хороший и надежный человек).

Демьян Демьянович

Вот как будто очередной раз прослушал заученную по бумажке речь. Шаги все сделал?

---

Спустя 6 минут, 16 секунд дядя андрей написал(а):

---

Демьян Демьянович

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Ilmar написал(а):

---

дядя андрей

RingoStarr
Может покажем им сколько раз и где в БК и 12 Х 12 упоминаеся слово "принципы"
http://www.164andmore.com/words/principles.htm

и "принцип" ?
http://www.164andmore.com/words/principle.htm

раз людям лень в литературу лезть самим

Cheburashka

Cheburashka
Дай пять!