тут на группе услышал у тебя мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой.
для вас срок трезвости какую роль играет ?
Спустя 7 минут, 54 секунды (13.09.2014 - 16:55) Капитошка написал(а):
Спустя 8 минут, 14 секунд (13.09.2014 - 17:03) PutnikD написал(а):
iva1
У моей мамы срок трезвости 70 лет скоро будет
А на группе чего только не услышишь а бывают и посерьезнее конфликты...
Кстати, заметил, что у многих "корифеев" ЧСВ зашкаливает, но не пьют же
У моей мамы срок трезвости 70 лет скоро будет
А на группе чего только не услышишь а бывают и посерьезнее конфликты...
Кстати, заметил, что у многих "корифеев" ЧСВ зашкаливает, но не пьют же
Спустя 54 секунды (13.09.2014 - 17:04) Причуда написал(а):
Я бы с радостью имела бы больше трезвости что есть, но по факту имею, что имею, чему несказанно рада
А человек, который так сказал, ну...
Он конечно молодец, что у него больше трезвых дней, чем у кого-то, но лучше или опытней чем он есть, он от этого не станет...)
А человек, который так сказал, ну...
Он конечно молодец, что у него больше трезвых дней, чем у кого-то, но лучше или опытней чем он есть, он от этого не станет...)
Спустя 21 секунду (13.09.2014 - 17:04) Гость_VETA написал(а):
Если брать соседа на кодировке- 8 лет трезвости, то уважуха)))
Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.09.2014 - 17:06) Елена Пре... написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
так что рот закрой. |
У нас такие тоже есть.
С наездами типа "Вот я 9 лет не пью и 7 не курю! А вам слабО?"
А мне слабО.
Потому что я сравниваю себя трезвую в течение трех с небольшим лет с собой пьяной в течении почти 20 лет.
И мне нравится качественная разница в пользу моего трезвого времени.
Кстати, в АА полно как чутких добрых, приятных людей со сроками 1-2-3 года, так и эгоистичных сволочей с 5-ю и больше годками.
А также наоборот.
А я сегодня трезвая.
Как и большинство здравомыслящих нААс.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (13.09.2014 - 17:09) PutnikD написал(а):
П.С. Блин, вопрос то не заметил
и вот не понял, а чей срок трезвости??
если свой, то роль небольшая, в смысле, если выпью - улечу
и вот не понял, а чей срок трезвости??
если свой, то роль небольшая, в смысле, если выпью - улечу
Спустя 5 минут, 28 секунд (13.09.2014 - 17:14) Капитошка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 13.09.2014 - 19:03 ) |
мамы срок трезвости 70 лет |
Хороший срок поспрашивай у мамы, как ей это удаётся, думаю услышишь много интересного
Спустя 2 минуты, 7 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (Причуда @ 13.09.2014 - 19:04 ) |
но лучше или опытней чем он есть, он от этого не станет...) |
Станет.Больше проживаний ситуаций трезвым, больше работы над собой.
Спустя 1 минуту, 50 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (Елена Пре... @ 13.09.2014 - 19:06 ) |
качественная разница |
Это я могу только сама у себя определить, другого человека я судить и оценивать не могу.
Спустя 4 минуты, 14 секунд (13.09.2014 - 17:18) PutnikD написал(а):
Капитошка
Так я знаю, у нее непереносимость алкоголя
и алкоголиков, вот.
А "интересного" от нее я наслушался, не хочу больше, а то в магазин бежать желание появится
Это я вообще хотел так пошутить, насчет большого срока (!) трезвости
ИМХО большой срок мудрости не добавляет
Так я знаю, у нее непереносимость алкоголя
и алкоголиков, вот.
А "интересного" от нее я наслушался, не хочу больше, а то в магазин бежать желание появится
Это я вообще хотел так пошутить, насчет большого срока (!) трезвости
ИМХО большой срок мудрости не добавляет
Спустя 41 секунду (13.09.2014 - 17:19) FatCat написал(а):
Спустя 5 минут, 19 секунд (13.09.2014 - 17:24) Вальтрон написал(а):
iva1
Первые будут последними, и наоборот...цыплят по осени считают.
Первые будут последними, и наоборот...цыплят по осени считают.
Спустя 2 минуты, 7 секунд (13.09.2014 - 17:26) Капитошка написал(а):
Спустя 5 минут, 9 секунд (13.09.2014 - 17:32) Mike62 написал(а):
При сроке трезвости от 24 часов человек уже может устраивать микро-спикерский доклад.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (13.09.2014 - 17:33) PutnikD написал(а):
Капитошка
Я на другой ветке сегодня уже писал по этому поводу
Не опыт выздоровления каких то алкоголиков делает меня трезвенником, а группа. Тем более большую часть времени там откровенную хрень несут, а про опыт выздоровления молчат, как партизаны
Я на другой ветке сегодня уже писал по этому поводу
Не опыт выздоровления каких то алкоголиков делает меня трезвенником, а группа. Тем более большую часть времени там откровенную хрень несут, а про опыт выздоровления молчат, как партизаны
Спустя 6 минут, 3 секунды (13.09.2014 - 17:39) Капитошка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 13.09.2014 - 19:33 ) |
хрень несут |
Там даже в преамбуле каждый раз говорится-примите то, что нравится, остальное откиньте)хрень не хрень, а человеку может эта хрень дороже и ближе всего, и на сердце лежит.
Спустя 2 минуты, 55 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 13.09.2014 - 19:33 ) |
опыт |
А какой опыт то ты ждёшь?!вот рассказал кто то, как он провёл день, что с ним случилось, поделился радостью или переживаниями, и сидит на группе, рассказывает как прожил день,ТРЕЗВЫЙ, что ещё надобно тебе
Спустя 2 минуты, 56 секунд (13.09.2014 - 17:42) Elfgard написал(а):
Интересная тема Срок-то я любой уважаю, хоть большой, хоть малый... А хе@ню можно на любом нести.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.09.2014 - 17:44) шимоза написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
у тебя мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой. |
Смирись, идиотов всегда и везде хватает. Я свои четыре отметил и через месяц слетел, а теперь уже больше двух лет счетчик не включаю, дни-недели-месяцы-года не считаю. Потому, что решил для себя, - не полезно мне это, гордыньку мою кормит, тщеславие мое подогревает... а в остальном, согласен с Фэт Кэтом.
Спустя 4 минуты, 37 секунд (13.09.2014 - 17:49) Капитошка написал(а):
Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.09.2014 - 17:50) Пава написал(а):
У меня много знакомых с большими сроками трезвости,которых мне,даже с моими срывами и скромным сроком,просто жаль.Люди живут и мучаются.Для меня важна не сама цифра,а то,как я себя чувствую,моё внутреннее состояние...Когда весь мир против меня - толку с того,что у меня двузначное число на счётчике?
Спустя 2 минуты, 5 секунд (13.09.2014 - 17:52) Капитошка написал(а):
Спустя 22 секунды (13.09.2014 - 17:53) PutnikD написал(а):
Спустя 4 минуты, 36 секунд (13.09.2014 - 17:57) Капитошка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 13.09.2014 - 19:53 ) |
меня |
Не только тебя, но и ты поддерживаешь, мы все друг друга поддерживаем, и мы все , каждый, важен, нужен друг другу таков эффект.
Спустя 1 минуту, 42 секунды Капитошка написал(а):
Цитата (Пава @ 13.09.2014 - 19:50 ) |
.Люди живут и мучаются |
Да ладно, им кажется жизнь трезвая по любому лучше
Спустя 16 минут, 33 секунды (13.09.2014 - 18:14) Рыська написал(а):
Отож надо, какая тема...
только сегодня думала.
срок трезвости это важно - на мой взгляд. Но еще важнее качество.
Смешно конечно слышать от регулярного срывника, что его две недели трезвости счастливее, трезвее и лучше, чем мои год/три/семь/десять лет. Но в то же время человек трезвый и здравомыслящий не станет "затыкать рот" только на том основании, что у него СРОК имхо - как только начал сроком кичиться - жди срыва
только сегодня думала.
срок трезвости это важно - на мой взгляд. Но еще важнее качество.
Смешно конечно слышать от регулярного срывника, что его две недели трезвости счастливее, трезвее и лучше, чем мои год/три/семь/десять лет. Но в то же время человек трезвый и здравомыслящий не станет "затыкать рот" только на том основании, что у него СРОК имхо - как только начал сроком кичиться - жди срыва
Спустя 14 минут, 20 секунд (13.09.2014 - 18:28) шимоза написал(а):
Цитата (Рыська @ 13.09.2014 - 19:14 ) |
Смешно конечно слышать от регулярного срывника, что его две недели трезвости счастливее, трезвее и лучше, чем мои год/три/семь/десять лет. |
А чего тут смешного-то? Для него это так и есть... А вот подобные мысли : "мне смешно слышать"..., "можно подумать что он, со своими 1-2-3-4.. днями-неделями-месяцами-годами трезвости"... и т.д. и т.п. как раз и есть проявление гордыни.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.09.2014 - 18:29) Иринка76 написал(а):
iva1
Цитата |
тут на группе услышал у тебя мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой. |
В АА авторитетов НЕТ. В том числе и основанных на сроках трезвости. Демократическая у нас организация Новичок и старожил-равноправны
Спустя 15 минут, 30 секунд (13.09.2014 - 18:45) Гость_VETA написал(а):
На каждый роток не накинешь платок)))
Тоталитаризм и категоричность своего мнения - это для алко нормально, имхо)))
интересно, а сколько человек на группе так думают, но трясутся над репутацией добренького и программного)))прорвет, не раз же видимся)))
поэтому и важно - оценивать себя самого, важно, но очень сложно...я еще веду на группе мысленное айкидо))), но если одновременно поразмыслить или потом поработать со своими реакциями, то помогает споров в голове поменьше...а новички иногда как скажут, главное прислушаться, так и на место все встает)))
Тоталитаризм и категоричность своего мнения - это для алко нормально, имхо)))
интересно, а сколько человек на группе так думают, но трясутся над репутацией добренького и программного)))прорвет, не раз же видимся)))
поэтому и важно - оценивать себя самого, важно, но очень сложно...я еще веду на группе мысленное айкидо))), но если одновременно поразмыслить или потом поработать со своими реакциями, то помогает споров в голове поменьше...а новички иногда как скажут, главное прислушаться, так и на место все встает)))
Спустя 33 минуты, 32 секунды (13.09.2014 - 19:19) артем написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 19:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
Срок трезвости абсолютно не играет ни какой роли. Трезвость даётся на один день - СЕГОДНЯ. Для меня это вопрос жизни и смерти на СЕГОДНЯ.
То что я был вчера трезвый, это уже не считается. Буду ли я трезвый завтра, я не знаю.
Что ты трезвый год, что двадцать лет. Не имеет значения.В срыв можно уйти и в два года трезвости и в пятнадцать лет.
Как я остаюсь трезвым СЕГОДНЯ? Каков мой СЕГОДНЯШНИЙ опыт?
Спустя 6 минут, 42 секунды (13.09.2014 - 19:25) Ilmar написал(а):
артем
Цитата |
Срок трезвости абсолютно не играет ни какой роли. |
Может и так. Но срывающийся человек, тем более раз за разом точно мне не пример и не ориентир. В отличие от трезвого и успешного.
Спустя 3 минуты, 48 секунд (13.09.2014 - 19:29) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.09.2014 - 19:30) Капитошка написал(а):
Спустя 6 минут, 10 секунд (13.09.2014 - 19:37) Борисычч написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
Чем больше мой срок трезвости, тем меньшую роль он для меня играет. Все больше приходит понимание того, что мой срок трезвости - это же по большому счету не моя заслуга, а ВС и Программы АА! Просто стараюсь более бережно и внимательно относиться к своей трезвости. Ведь болезнь же никуда не ушла - она коварная стоит за углом и ждет удобного момента...
Спустя 16 секунд (13.09.2014 - 19:37) артем написал(а):
Ilmar
Иногда опыт трезвости одного дня срывника более ценен, чем человека с двадцатью годами трезвости.
Иногда опыт трезвости одного дня срывника более ценен, чем человека с двадцатью годами трезвости.
Спустя 8 минут, 12 секунд (13.09.2014 - 19:45) Алехандро написал(а):
нет.
Чем больше трезвости (по дням), тем сложнее достучаться до человека.
Чем больше трезвости (по дням), тем сложнее достучаться до человека.
Спустя 5 минут, 53 секунды (13.09.2014 - 19:51) Капитошка написал(а):
Цитата (Алехандро @ 13.09.2014 - 21:45 ) |
сложнее достучаться |
ох, нет, очень многих знаю с большим сроком, такие люди несколько на нашей группе есть, практически все с большими сроками-как бальзам на душу, слушаю и жить охота и здесь очень много, таких-заткни рот, не встречала, я помню, в начале трезвости бегала раскрыв уши, но рот старалась закрывать, иначе много мимо ушей пропустила бы, да и сегодня люблю больше слушать
Спустя 2 минуты, 11 секунд (13.09.2014 - 19:53) metalist написал(а):
Алехандро
Цитата |
Чем больше трезвости (по дням), тем сложнее достучаться до человека. |
Это зависит не от срока трезвости,а от человека!
Спустя 12 минут, 46 секунд (13.09.2014 - 20:06) Рыська написал(а):
ага) я ж и не отрицаю)
я как почуяла, что слишком уж радуюсь своим почти трем годикам(это зимой) так и поняла, что мне пора-пора в люди, да не сегодня и не завтра, а уже вчера
и перестала слышать от этого срывника, что его джве недели лучше, чем мои три года, потому как на очередную под...колку фыркнула "каждому своё".
И в самом деле, я с удивлением недавно узнала, что у некоторых весьма уважаемых мною за рассудительные речи на сайте людей малые сроки
Цитата (шимоза @ 13.09.2014 - 19:28 ) |
А чего тут смешного-то? Для него это так и есть... |
ну да. не смешно. И даже не грустно. Пичалька.
Спустя 5 минут, 29 секунд (13.09.2014 - 20:11) Ilmar написал(а):
артем
Цитата |
Иногда опыт трезвости одного дня срывника более ценен, чем человека с двадцатью годами трезвости. |
Мне больше ценен его опыт срыва (как руководство к недействию)
Спустя 3 минуты, 2 секунды Ilmar написал(а):
Пава
Цитата |
У меня много знакомых с большими сроками трезвости,которых мне,даже с моими срывами и скромным сроком,просто жаль.Люди живут и мучаются. |
говори им это, не молчи и в себе не держи.
Спустя 7 минут, 20 секунд (13.09.2014 - 20:19) шимоза написал(а):
Цитата (Рыська @ 13.09.2014 - 21:06 ) |
что у некоторых весьма уважаемых мною за рассудительные речи на сайте людей малые сроки |
У меня был период в жизни когда я день за днем ходил на собрания разных групп АА и просил поделится опытом (у кого есть) по моей проблеме.... и получил ответ на свой вопрос я именно от парня, который всего неделю назад пришел на своё первое собрание.... И такие примеры не единичны. я от многих "срокатых" слышал слова благодарности именно "новичкам" за их высказывания.
Спустя 9 минут, 50 секунд (13.09.2014 - 20:29) Лыгарь написал(а):
Спустя 4 минуты, 9 секунд (13.09.2014 - 20:33) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (шимоза @ 13.09.2014 - 21:19 ) |
получил ответ на свой вопрос я именно от парня, который всего неделю назад пришел на своё первое собрание.... |
"Обними новичка, возможно это твой будущий спонсор"
Спустя 5 минут, 48 секунд (13.09.2014 - 20:38) Инсайт написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 18:47 ) |
привет всем тут на группе услышал у тебя мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой. для вас срок трезвости какую роль играет ? |
А что это за группа такая? Разве у вас там можно давать обратную связь?
Меня от пьющего алкоголика отделяет 1 рюмка, а не годы.
Но опыт, есть опыт. 1 месяц или 10 лет - разные ощущения. Не лучше и не хуже, а просто по другому. Когда одна сестра узнала, что у меня 10 лет, ...она посочувствовала. Детство закончилось. Кстати, как говорят, чем больше срок трезвости, тем хуже и страшнее срыв.
Но я замечаю, что часто новички пеняют старичкам на срок трезвости, якобы они им кичатся, а на самом деле просто не хотят прислушаться, потому что им говорят не то, что они хотят услышать, а реальные вещи.
Спустя 11 минут, 56 секунд (13.09.2014 - 20:50) Ilmar написал(а):
Инсайт
Цитата |
часто новички пеняют старичкам на срок трезвости, якобы они им кичатся, а на самом деле просто не хотят прислушаться, потому что им говорят не то, что они хотят услышать, а реальные вещи. |
Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.09.2014 - 20:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 16:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
Никакой практически.
Какую роль играет давность наущения к примеру умения писАть?Срок давности когда научились ходить?
Явно человек говоривший о том что в цитате,ставит себя выше,то бишь его слова говорят о его позиции превосходства над тем кому он говорил.
Для меня собрания АА-- место где люди одновременно могут быть учителями и учениками одновременно.
Иначе никак.
Спустя 15 минут, 40 секунд (13.09.2014 - 21:07) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата |
место где люди одновременно могут быть учителями и учениками одновременно. Иначе никак. |
помнится как то в школе мы решили поменяться с учителями ролями. Такой бедлам вышел...
Спустя 7 минут, 4 секунды (13.09.2014 - 21:14) iva1 написал(а):
да там уже 2ая часть пошла уже , да и аашка то старая с первых дней вроде как я пришел видимся но все же , опять 25 , как мне теперь на собрание идти , срок маленький( + был срыв ) с наставником общаюсь редко , а говорят нада раз в неделю иначе смерть , в общем все сложно.
спасибо вам весваловцы за опыт
Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.09.2014 - 21:17) Капитошка написал(а):
Спустя 14 минут, 3 секунды (13.09.2014 - 21:31) Инсайт написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 23:14 ) |
[QUOTE=Инсайт,13.09.2014 - 21:38,1520668][QUOTE=iva1,13.09.2014 - 18:47,1520518] там уже 2ая часть пошла уже , да и аашка то старая с первых дней вроде как я пришел видимся но все же , опять 25 , как мне теперь на собрание идти |
Ну, за чаем чего только не на болтают, не все надо слушать. В твоем изложение ситуация выглядит просто как отсутствие вежливости и уважения в разговоре. Хотя помню у нас один любил делится опытом, что ему когда-то сказали:" Вынь вату из ушей и вставь себе в рот!" Ему помогло. Но тут все индивидуально. Есть новички (да и старички ), которые активно-агрессивные, а есть стеснительные, или на страхе, или чувстве вины с трудом говорят. Я лично стеснялась говорить и долго молчала. Тут должен быть разный подход.
Спустя 4 минуты (13.09.2014 - 21:35) Cheburashka написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
Никакую!
Встречала дятлов с годами трезвости. А есть новички, у которых сама бы училась бы и училась. Некоторые срывники тож очень симпатичны мне и многое для себя нахожу в общении. И те, кто долго не мог зацепиться всегда какую-нить умную штучку подкинут для размышлений. Я сама-то хрон в поиске трезвости в АА
Так что для меня - все от человека зависит.
Сейчас у себя на группе вижу человека со сроком больше, чем у меня, несущего такое, что у меня "ля" западает. Новичек с 3-мя неделями - эталон здравомыслия по сравнению с ним
Единственно но... Это то, что о поддержание трезвости с новичком или срывником я вряд ли буду рассуждать в том же формате, что и с человеком у которого 10 лет трезвости. Что в принципе очевидно. На уважении это никак не сказывается
Спустя 23 секунды (13.09.2014 - 21:35) Инсайт написал(а):
Ilmar
Спустя 18 минут, 7 секунд (13.09.2014 - 21:53) Алёна Лён написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой. |
нас разделяют не 4 месяца или 10 лет. нас разделяет всего лишь 30 грамм в рюмке.
если ты осознал, пришел к пониманию - ты трезв и месяц. а если не осознал, то и через 5 лет забухать можешь.
срок в нашей болезни - дело индивидуальное
Спустя 10 минут, 40 секунд (13.09.2014 - 22:04) all ex написал(а):
Цитата (Алехандро @ 13.09.2014 - 20:45 ) |
Чем больше трезвости (по дням), тем сложнее достучаться до человека. |
Довольно спорное утверждение, имхо.
Цитата (артем @ 13.09.2014 - 20:37 ) |
Иногда опыт трезвости одного дня срывника более ценен, чем человека с двадцатью годами трезвости. |
Ценен для кого?
Приведи пример такого опыта.
И по каким критериям ты определяешь ценность опыта трезвого дня срывника и ср
Цитата (Ilmar @ 13.09.2014 - 21:11 ) |
Мне больше ценен его опыт срыва (как руководство к недействию) |
Аналогично!
Спустя 2 минуты, 17 секунд all ex написал(а):
Цитата (Алёна Лён @ 13.09.2014 - 22:53 ) |
Трезвая: 6 месяцев |
Во-от!
У человека - ПОЛГОДА трезвости!!!
Разве это НЕ ВАЖНО?!
Поздравляю!
Спустя 2 часа, 30 минут, 41 секунду (14.09.2014 - 00:35) Овен написал(а):
Алёна Лён
Поздравляю, полгода настоящей жизни, не загубленной, так держать.
Поздравляю, полгода настоящей жизни, не загубленной, так держать.
Спустя 1 час, 14 минут, 40 секунд (14.09.2014 - 01:50) St. Aureus написал(а):
Сам по себе срок трезвости - это ни о чем, вне контекста как использовал время не пития его обладатель и соответственно как он живет
В зависимости от этого, у одних (со слов же некоторых из этих людей) чем больше срок, тем глубже ад, в котором они живут, со всеми вытекающими... что также часто приводит к срыву, не зависимо от срока;
У других все в точности наоборот - и жизнь идет по нарастающей, с годами она богаче, светлее и пользы больше
С другой стороны за больше времени делается больше, при условии, что это делается. В этом смысле срок конечно же играет роль... Только вот как и на сколько реализуется или транжирится этот потенциал , в каждом случае по-разному
На мой взгляд, одна крайность это то, что стаж трезвости у алкоголика не имеет никакого значения, другая - придавать ему статус критерия выздоровления
В зависимости от этого, у одних (со слов же некоторых из этих людей) чем больше срок, тем глубже ад, в котором они живут, со всеми вытекающими... что также часто приводит к срыву, не зависимо от срока;
У других все в точности наоборот - и жизнь идет по нарастающей, с годами она богаче, светлее и пользы больше
С другой стороны за больше времени делается больше, при условии, что это делается. В этом смысле срок конечно же играет роль... Только вот как и на сколько реализуется или транжирится этот потенциал , в каждом случае по-разному
На мой взгляд, одна крайность это то, что стаж трезвости у алкоголика не имеет никакого значения, другая - придавать ему статус критерия выздоровления
Спустя 2 часа, 45 минут, 10 секунд (14.09.2014 - 04:35) Chichok написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 14:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
Привет!!! Роль самая что ни наесть практическая, вот в первых числах сентября годик был, тепереча можно говорят и с тетеньками начинать общаться , а то все один . да один...Опять же , если дама будет достойная можно соседний участок под пашеньку взять , а это +5 соток к хозяйству...Шуткую конечно ...Я все за мозг волновался, опасался что всё...не включится уже , но помалу отходит, чему бесконечно рад...здравомыслие для меня главный показатель срока трезвости...
Спустя 1 час, 10 минут, 44 секунды (14.09.2014 - 05:45) Gabi написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 18:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет |
Свой срок? - Огромную.
У меня изменилось эмоциональное восприятие, и это напрямую связано с моим сроком трезвости.
Срок собеседника? - С уважением отношусь к любому сроку.
На маленьком сроке человек вполне адекватен, но всегда более раним и уязвим. Я вообще-то не очень смотрю на счетчики.
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 18:47 ) |
тут на группе услышал |
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 18:47 ) |
рот закрой |
К этому. если все так и было - как к бреду.
Человек пришел на группу, взял слово, ему сказали: "Рот закрой, патамушта малотрезвый, после срыва"? Вот таким прям текстом? Не верю.
Спустя 1 час, 12 минут, 3 секунды (14.09.2014 - 06:57) Crazy написал(а):
Трезвость не цель - средство.
Вижу,что сильно изменился,но для этого понадобилось время.
А может просто постарел
Вижу,что сильно изменился,но для этого понадобилось время.
А может просто постарел
Спустя 1 час, 5 минут, 34 секунды (14.09.2014 - 08:03) Лыгарь написал(а):
Цитата (Алехандро @ 13.09.2014 - 20:45 ) |
Чем больше трезвости (по дням), тем сложнее достучаться до человека. |
Лична я , заменяя , ф цитате , словосочетание "достучаться до человека" , словосочетанием "манипулировать человеком" , полность согласен со смыслом цитаты , как я иво понемаю . )))
Спустя 3 минуты, 22 секунды Лыгарь написал(а):
Цитата (Борисычч @ 13.09.2014 - 20:37 ) |
она коварная стоит за углом и ждет удобного момента... |
Пущай раскладушкой запасёцца , бо заморица стоять . )))
Спустя 3 часа, 37 минут, 52 секунды (14.09.2014 - 11:41) trezviy_alkash написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 17:47 ) |
мол трезвости не так много как у меня и срыв еще был так что рот закрой |
Вот такая трезвость, если она действительно продолжительная, меня крайне настораживает и уж точно не привлекает.
Но это, скорее, исключение из правил, нежели тенденция. Алкоголики с существенными сроками трезвости, как правило, представляют собой весьма приятное зрелище и являются интересными собеседниками и благодарными слушателями.
Спустя 1 час, 18 минут, 38 секунд (14.09.2014 - 13:00) VETA написал(а):
trezviy_alkash
Цитата |
Вот такая трезвость, если она действительно продолжительная, меня крайне настораживает и уж точно не привлекает.Но это, скорее, исключение из правил, нежели тенденция. Алкоголики с существенными сроками трезвости, как правило, представляют собой весьма приятное зрелище и являются интересными собеседниками и благодарными слушателями. |
В основном и я такое вижу. Еще есть опыт, когда наоборот менее трезвый срывник мне доказывает, что моя трезвость - это непитие, а его срыв - это рост...а после срыва долгих сроков я вааще боюсь таких людей, когда через месяц слышу - я ничего не понимал, переживешь то что я может прозреешь . Может и переживу, как то о срыве не думаю вааще, но гарантия ли это того что пойму что-то новое, кроме того , что я алкоголичка
Спустя 1 час, 6 минут, 34 секунды (14.09.2014 - 14:06) cyp написал(а):
Мне мой срок трезвости приносит радость. До сих пор не понимаю, как это возможно. Это настоящее чудо. Чудо, что когда-то я мечтала не попить хотя бы 3 месяца, а уже пошли годы...
Да, конечно, одна рюмка - и я всё там же. Если я её подниму. Но, как у нас говорят, если бы бабушка была дедушкой... Сегодня я счастливая, радостная и свободная... 3 года!
Да, конечно, одна рюмка - и я всё там же. Если я её подниму. Но, как у нас говорят, если бы бабушка была дедушкой... Сегодня я счастливая, радостная и свободная... 3 года!
Спустя 3 минуты, 49 секунд (14.09.2014 - 14:10) Золушка написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 18:47 ) |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
С каждым годом все меньшую.. НО !!! Не могу не отметить , что с годами трезвости мозги гораздо яснее ..
на 3 годах ( а для меня и десять дней когда-то было невероятной !!! победой ) я не была еще , так сказать , в адеквате , хотя ощущала себя гораздо адекватнее , чем некоторые , особенно срокатые
Спустя 10 минут, 27 секунд (14.09.2014 - 14:20) FatCat написал(а):
Спустя 1 час, 37 минут, 22 секунды (14.09.2014 - 15:58) OSTAP написал(а):
FatCat
А у тя опыта срыва и не может быть, так как у тя непрекращающийся срыв, который, как ты писАл в одной из тем, тебе нравится!!! Попал на энэевский у вас юбилей?
А у тя опыта срыва и не может быть, так как у тя непрекращающийся срыв, который, как ты писАл в одной из тем, тебе нравится!!! Попал на энэевский у вас юбилей?
Спустя 32 минуты, 37 секунд (14.09.2014 - 16:30) Иринка76 написал(а):
Цитата |
так как у тя не прекращающийся срыв, |
О как..бедный Кот))
Спустя 4 минуты, 5 секунд (14.09.2014 - 16:34) гаспар1 написал(а):
Спустя 56 минут, 32 секунды (14.09.2014 - 17:31) fishman написал(а):
Слетел, не ''дожив'' до 11 лет, пару недель... С тех пор не считаю ничего. Живу трезвлюсь, отслеживаю состояние. Срок не имеет значения... С любыми сроками встречал, звезданутых. Стараюсь судить о людях по делам. Прислушиваясь к тому, что говорят.
Спустя 7 минут, 46 секунд (14.09.2014 - 17:39) Иринка76 написал(а):
Ну в самом деле у кого-то стаж питья-20 лет и 5 лет трезвости, а кто-то пил 5 лет и -год как завязал..Как сравнивать их опыт? У второго по факту трезвой жизни больше, а первый ещё только может пару книжек по-трезвому прочёл..(если вобще прочёл..))
Спустя 27 минут, 23 секунды (14.09.2014 - 18:06) Aza написал(а):
О. моя ВС! Наверное надо стаканюгу залудить, чтобы внятный ответ дать ТС!
И что мне сказать то, несчастной? И опыта срыва нет и выздоровление то у меня не то и чуш несу, иногда так хочется сказать, чтоб собеседник закрыл рот.
Ужос, ужасный))))
А вообще то тема о чем? Я так понимаю, что надо регулярно срок трезвости подновлять, чтобы всем понравится?
И что мне сказать то, несчастной? И опыта срыва нет и выздоровление то у меня не то и чуш несу, иногда так хочется сказать, чтоб собеседник закрыл рот.
Ужос, ужасный))))
А вообще то тема о чем? Я так понимаю, что надо регулярно срок трезвости подновлять, чтобы всем понравится?
Спустя 6 минут, 23 секунды (14.09.2014 - 18:12) Ilmar написал(а):
Иринка76
Цитата |
Как сравнивать их опыт? |
Зачем? С какой целью надо кого-то с кем-то сравнивать?Принимаю во внимание лишь то, что мне нравится, у любого и каждого. У срывника - что-то из его опыта срыва (как избежать), у трезвого - его решение некоторых проблем.
Спустя 1 минуту, 9 секунд Ilmar написал(а):
Aza
Цитата |
Я так понимаю, что надо регулярно срок трезвости подновлять, чтобы всем понравится? |
Для чего подвергать себя такой зависимости от чужого?
Спустя 4 минуты, 23 секунды (14.09.2014 - 18:17) Иринка76 написал(а):
Ilmar
Цитата |
Иринка76 Цитата Как сравнивать их опыт? Зачем? С какой целью надо кого-то с кем-то сравнивать? |
Как бы об этом пост ТС..-есть ли смысл кичиться сроком трезвости? и на основании оного затыкать кому-то рот..Я пояснила, что сравнивать опыт людей по сроку трезвости нельзя на мой взгляд.
Спустя 6 минут, 16 секунд (14.09.2014 - 18:23) Ilmar написал(а):
Иринка76
Цитата |
что сравнивать опыт людей по сроку трезвости нельзя на мой взгляд. |
вообще зачем сравнивать? если человек отошел временно от программы - это его личные косяки, и регулярные такие отлучки - лишь показывает его серьезность к аа.
Спустя 5 минут, 42 секунды (14.09.2014 - 18:29) Иринка76 написал(а):
Ilmar
Цитата |
если человек отошел временно от программы - это его личные косяки, |
Скажу больше))-это возможно вобще не косяки. Он просто выбрал другой путь.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Иринка76 написал(а):
Ilmar
Цитата |
вообще зачем сравнивать? |
Повторюсь, это тема поста. Я отвечаю на вопрос ТС.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.09.2014 - 18:31) iva1 написал(а):
опытные членыы АА рекомендуют менее опытным сходить попить еще
и ето не сарказм
и ето не сарказм
Спустя 1 минуту, 32 секунды (14.09.2014 - 18:32) Aza написал(а):
Цитата (Ilmar @ 14.09.2014 - 21:12 ) |
Для чего подвергать себя такой зависимости от чужого? |
Дык я написала за чем)))))))
Мне наплевать какой у кого срок трезвости. Я всегда прислушаюсь к человеку с одним днем трезвости, который сорвался с двухзначной цифры потому, что у меня нет такого опыта.
А если ты только пришел в сообщество и пытаешься мне что то трясущимся голосом сказать о неправильности моего выздоровления, то у меня опыт подобной гордыни есть в арсенале. Слава Богу, это в прошлом. Если тормознули, то спасибо надо сказать тормознувшему.
А тема то о чем?
Спустя 4 минуты, 57 секунд (14.09.2014 - 18:37) Иринка76 написал(а):
iva1
Цитата |
опытные членыы АА рекомендуют менее опытным сходить попить еще и ето не сарказм |
Тож слышала((. Наверное забыли, что это такое, раз кидаются подобными советами
Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.09.2014 - 18:38) iva1 написал(а):
Спустя 12 минут, 46 секунд (14.09.2014 - 18:51) артем написал(а):
Цитата (all ex @ 14.09.2014 - 01:04 ) |
Ценен для кого? Приведи пример такого опыта. |
Ценен для меня.
Мой спонсор дольше меня в анонимных алкоголиках, но срок его трезвости меньше, чем у меня.
У него был срыв. Он в 5-ом шаге не рассказал всю историю своей жизни. И именно тот момент своей жизни, который он утаил, через время привёл к срыву и очень продолжительному запою.
Абсолютно идентичная ситуация, один в один, была и в моей жизни. И я не собирался говорить об этом со спонсором в 5-ом шаге.
Но именно его опыт срывника помог мне рассказать всю историю своей жизни.
Нашей группе было полгода, когда к нам в город приехал анонимный с десятью годами трезвости. Он трезвый с первого дня в АА. У него не было срывов. Мы попросили его выступить со спикерским.
Это был тридцатиминутный рассказ о трезвости на зубах, когда желание выпить преследует его все эти годы. Человек не работал по программе, не проходил шаги. Мне такая трезвость не нужна.
Спустя 6 минут, 54 секунды (14.09.2014 - 18:58) гаспар1 написал(а):
Цитата |
опытные членыы АА рекомендуют менее опытным сходить попить еще и ето не сарказм Тож слышала((. Наверное забыли, что это такое, раз кидаются подобными советами аргументируют в основном тем что менее опытный алкоголик -не алкоголик вобще |
за других не скажу
только за себя
я бывает посылаю побухать
в случае если чел не хочет сам ничего делать для своей же трезвости .
всё .
Спустя 16 минут, 56 секунд (14.09.2014 - 19:15) Aza написал(а):
Спустя 8 минут, 11 секунд (14.09.2014 - 19:23) Gabi написал(а):
Спустя 3 минуты, 31 секунду (14.09.2014 - 19:27) ktu написал(а):
Спустя 4 минуты, 15 секунд (14.09.2014 - 19:31) Иринка76 написал(а):
ktu
Цитата |
я благодарна за сам факт непития, какое у меня при этом настроение - уже не суть. |
Я тоже, пьянство по любому хуже((.
Спустя 24 минуты, 11 секунд (14.09.2014 - 19:55) Punshun написал(а):
Цитата |
для вас срок трезвости какую роль играет ? |
никакой!Каким я был 12 лет назад, такой и сейчас,только жизненного опыта больше.
А вот жизненный опыт,позволяет мне кое о чём рассуждать.Я слищком хорошо помню свои порывы в первые дни,месяцы, годы трезвости.
Спустя 12 часов, 39 минут, 1 секунду (15.09.2014 - 08:34) Danet написал(а):
Боюсь что кто то сочтет это камнем в свой огород, камнями я кидатся не хочу естесно, просто находясь тут я хочу не хочу вижу разные вещи...Много людей которые не пьют годами просто забыли что такое алкоголизм помоему...АА для них место где можно поупражнятся в красноречии, поболтать...а группы скорее клубы по интересу...Что в общем то логично даже...
Ну а для меня. После 2 месяцев срок казался огромным и я афигевал с того как это получилось, ближе к трем чет понял что это сущий пустяк не срок...Счетчик мало что значит но если покопатся это тоже один из аргументов не пить, обнулсять его не хочется, не в плане на форуме, а больше в реале...ПОлучистя что я успешно не пил 3 месяца, а потом раз нажрался или ваыпил пивка и опа, скока ты не пьешь? 1 день А обьяснять что да я вот не пил почти месяц, выпил, потом не пил 3 месяца и опят ьвыпил и опять не пью скока то...это слишком уже знакомо выглядит
Ну а для меня. После 2 месяцев срок казался огромным и я афигевал с того как это получилось, ближе к трем чет понял что это сущий пустяк не срок...Счетчик мало что значит но если покопатся это тоже один из аргументов не пить, обнулсять его не хочется, не в плане на форуме, а больше в реале...ПОлучистя что я успешно не пил 3 месяца, а потом раз нажрался или ваыпил пивка и опа, скока ты не пьешь? 1 день А обьяснять что да я вот не пил почти месяц, выпил, потом не пил 3 месяца и опят ьвыпил и опять не пью скока то...это слишком уже знакомо выглядит
Спустя 7 минут, 43 секунды (15.09.2014 - 08:42) metalist написал(а):
гаспар1
Цитата |
я бывает посылаю побухать |
Добрый ты,Гаспарыч!
Я считаю,что донести смысл программы можно до любого алкоголика,даже переступившего точку невозврата.Вопрос в том,доношу ли я смысл программы или просто информацию о программе,а вот это уже зависит от моих внутренних качеств... ну,или от духовного пробуждения
Спустя 9 минут, 39 секунд (15.09.2014 - 08:52) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 48 секунд (15.09.2014 - 08:54) Багира2 написал(а):
Спустя 6 минут, 56 секунд (15.09.2014 - 09:01) RingoStarr написал(а):
Цитата (iva1 @ 13.09.2014 - 21:14 ) |
с наставником общаюсь редко , а говорят нада раз в неделю иначе смерть , в общем все сложно. |
Действительно сложно. Интересно откуда беруца все эти числа, цифры. Где эти докУменты в которых изложена вся эта арифметика? Типа, скока раз со спонсором встречаца, скока чел должно быть в списке 4-ого, скока в списке 8-ого?... Ну хоть бы одним глазком взглянуть, не видел никогда
Спустя 6 минут, 13 секунд (15.09.2014 - 09:07) Лыгарь написал(а):
Цитата (Danet @ 15.09.2014 - 09:34 ) |
Боюсь что кто то сочтет это камнем в свой огород, |
Хм , я , типа озадаченно , задумался : " Следует ли мне обнести свой огородик стеной , через которую никакой , даже призрачно виртуальный , камень , не перелетит ..? Или может быть передвинуть огородик на недоступное , для камнеметания расстояние ..?"
Впрочем , я предпочту иной путь , я увеличу размеры огорода до таких масштабов , што любая самая гигантская каменюка , доступная к бросанию , окажется сущей песчинкой на поверхности и влекомая ветром перемен будет сметена как можно далее от границ моего сознания . )))
Цитата (Danet @ 15.09.2014 - 09:34 ) |
Много людей которые не пьют годами просто забыли что такое алкоголизм помоему.. |
Находясь в кунсткамере , забыть о месте пребывания ..? Забавно . )))
Спустя 23 минуты, 36 секунд (15.09.2014 - 09:31) Cheburashka написал(а):
Спустя 1 час, 27 минут, 52 секунды (15.09.2014 - 10:59) metalist написал(а):
Cheburashka
Цитата |
Не ругайся |
Я ж не матом...
Спустя 22 минуты, 10 секунд (15.09.2014 - 11:21) дядя андрей написал(а):
Ну брюзжащие старики и максималисты молодые есть и в жизни, умение указывать как жить, распрастранено гораздо чаще, чем умение жить самому.
Что бы они не говорили, свою жизнь я строю сам, и отвечаю за нее тоже сам. Собственно, как и они за свои.
И если в моей голове возникает мысль, что я лучше другого, что его трезвость не аргумент, то настал момент спросить себя: ,, Бревна в глазу, все достал?,,
Что бы они не говорили, свою жизнь я строю сам, и отвечаю за нее тоже сам. Собственно, как и они за свои.
И если в моей голове возникает мысль, что я лучше другого, что его трезвость не аргумент, то настал момент спросить себя: ,, Бревна в глазу, все достал?,,
Спустя 6 минут, 9 секунд (15.09.2014 - 11:27) pechora написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 15.09.2014 - 10:01 ) |
Где эти докУменты в которых изложена вся эта арифметика? |
ИМХО.
Программа расширяет мышление до абстракций ("Единство", "Душевный покой", "Смирение", "Сила более могущественная" и т.д.).
Но на входе имеем мозг ищущий конкретности - я еще не могу опереться на бесформенность (абстрактное понятие)..
И мне нужна конкретная цель - "90 дней - 90 групп", "200 человек в 4-ом шаге".. и т.д..
Т.е. идет постепенное развитие от формального(конкретного) мышления, к не формальному. Мышление понятиями не имеющими формы..
Зы: формальное мышление ни куда не девается.. Неформальное - это большой бонус программы..
Спустя 12 минут, 23 секунды (15.09.2014 - 11:40) ЛеженЪ написал(а):
Спустя 3 часа, 11 минут, 18 секунд (15.09.2014 - 14:51) cyp написал(а):
Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 18:39 ) |
Там даже в преамбуле каждый раз говорится-примите то, что нравится, остальное откиньте) |
Цитата (RingoStarr @ 15.09.2014 - 09:52 ) |
В преамбуле ничего такого не говорится, если конечно это преамбула АА |
ДА, в Преамбуле ничего такого нет. А эта штука, из которой читается подобная фраза вроде как План Проведения Собрания называется. И на разных группах он может быть разным, хотя везде просматривается много чего схожего.
Спустя 25 минут, 58 секунд (15.09.2014 - 15:17) Ilmar написал(а):
Цитата |
"200 человек в 4-ом шаге" |
если не достает, до срочно дотянуть до плана...
Спустя 14 минут, 10 секунд (15.09.2014 - 15:31) RingoStarr написал(а):
Спустя 13 минут, 2 секунды (15.09.2014 - 15:44) шимоза написал(а):
Спустя 7 часов, 21 секунду (15.09.2014 - 22:44) all ex написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 14.09.2014 - 19:37 ) |
раз кидаются подобными советами |
"Предлагаем вам самим поставить себе диагноз.
Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить,
а потом резко прекратить.
Проделайте это несколько раз."(С)
Это написано в БК.
И чем это отличается от совета
Цитата (iva1 @ 14.09.2014 - 19:31 ) |
сходить попить еще |
Спустя 5 часов, 55 минут, 9 секунд (16.09.2014 - 04:40) рипванвинкль написал(а):
Вот и я об том лет так несколько.10 ЛЕТ тому назад пришел в АА, и сразу столкнулся с павлиньем племенем, а у меня такой то срок в годах, на что урезал его-а я не курю уже год...
Далее, был повод набрать срок трезвости чтобы иметь СЛОВО...
Но потом и тут убедился- "все продумано" и на мое слово, "засаленая колода" выставит челубея...с ровным словосм наоборот...
Тогда я им, что вскрыл проблему еще в школе старших классов, за что чуть не вылетел, и далее в первом стройотряде , где был отчислен и получил строгача...
Потом сказал нахер мне зарифмованные "корифеи" на поводке надзора...и стал озвучивать свою политику*...
Тезис такой твой срок трезвости всегда с тобой, он равен твоему огреху, далее трезвость должна иметь смысл и пользу...и еще многе...
Потом оказался в оппозиции к городу и меня перестали приглашать на большинство мероприятий, типа "вычеркнули" из списков...
Я и комсомолу шпильки всю жизнь вставлял...Галстукоеды недоразвитые на жизнь...
Далее, был повод набрать срок трезвости чтобы иметь СЛОВО...
Но потом и тут убедился- "все продумано" и на мое слово, "засаленая колода" выставит челубея...с ровным словосм наоборот...
Тогда я им, что вскрыл проблему еще в школе старших классов, за что чуть не вылетел, и далее в первом стройотряде , где был отчислен и получил строгача...
Потом сказал нахер мне зарифмованные "корифеи" на поводке надзора...и стал озвучивать свою политику*...
Тезис такой твой срок трезвости всегда с тобой, он равен твоему огреху, далее трезвость должна иметь смысл и пользу...и еще многе...
Потом оказался в оппозиции к городу и меня перестали приглашать на большинство мероприятий, типа "вычеркнули" из списков...
Я и комсомолу шпильки всю жизнь вставлял...Галстукоеды недоразвитые на жизнь...
Спустя 15 часов, 41 секунду (16.09.2014 - 19:40) Иринка76 написал(а):
all ex
Цитата |
Это написано в БК. |
прозвучало как...это сказал Бог.. БК-книга,написанная алкоголиками. Давайте не будем обожествлять их и их опыт. Здравый смысл ещё никто не отменял. Не надо никого отправлять пить. И без нас сходят.((
Спустя 2 часа, 1 минуту, 40 секунд (16.09.2014 - 21:42) НатаЧиж написал(а):
Я свой срок трезвости называю отсрочка приговора.
Спустя 22 минуты, 44 секунды (16.09.2014 - 22:05) Москвач написал(а):
Мои года трезвости мое богатство
Стаж трезвости или срок трезвости являются ориентриром при разговоре с Анонимным.
С новичком одно со старичком другое так сказать)))))
Стаж трезвости или срок трезвости являются ориентриром при разговоре с Анонимным.
С новичком одно со старичком другое так сказать)))))
Спустя 31 минуту, 15 секунд (16.09.2014 - 22:36) all ex написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 16.09.2014 - 20:40 ) |
прозвучало как...это сказал Бог. |
Ну, это ты так услышала.
Цитата (Иринка76 @ 16.09.2014 - 20:40 ) |
Здравый смысл ещё никто не отменял. Не надо никого отправлять пить. |
Так кто же против?
Но,
" есть алкоголики, которые отказываются верить в то, что они относятся к такой категории лиц. Прибегая к самым разным формам самообмана и различным экспериментам, они пытаются доказать себе, что являются исключением из правила и потому их нельзя считать алкоголиками. " - тоже в БК написано.
Вот в таких случаях и предлагается:
"Мы не хотим ни на кого наклеивать ярлык алкоголика. Предлагаем вам самим поставить себе диагноз. Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить, а потом резко прекратить. Проделайте это несколько раз."(С)
Спустя 2 часа, 39 минут, 1 секунду (17.09.2014 - 01:15) nickminsk написал(а):
хех. мне один правильно выздоравливающий товарищ сказал примерно следующее: "я видел, что ты идешь к срыву и знал, что ты сорвешься, но я тебе об этом не сказал. я же не Бог"
Спустя 4 часа, 20 минут, 23 секунды (17.09.2014 - 05:35) helga написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 15.09.2014 - 09:21 ) |
И если в моей голове возникает мысль, что я лучше другого, что его трезвость не аргумент, то настал момент спросить себя: ,, Бревна в глазу, все достал?,, |
ну, супер!
дядя андрей, обнимаю и благодарю Тебя!
У каждого своя тропа и к трезвости, и В трезвости- не мне судить и НИКОМУ!
Короче, не фиг судить и оценивать качество трезвости друг друга, пока сам человек не обратиться за помощью, и никому не дано право оценивать духовный рост или путь к Богу другого человека.- так я думаю.
А "активные спасатели" пусть направят свою энергию на 12 шаг.
_____________
звать Иван )
http://mycount.org/ru/?wm=4&t=128492280000...4&t1=&t2=&fid=4