Так первое объяснение Лыгаря очень похоже на правду.

Могу предположит что не хватает мозгов помнить о всех сразу.. Сам если увлекусь то не времени не вижу и ни мысли о чём то другом кроме текущих действиях...

к тому же если вернуться к истокам о все мы животные мужская особь думает о размножении и защите своей территории и своей семьи, то что уже не его, его не волнует

Овен
В жизни вижу очень много случаев именно такого поведения отцов после развода и думаю дело действительно в банальной,старой как мир безответственности. Так же легче-слинял,забыл. И снова гордый орёл в свободном полёте)). Но встречала мужчин, которые не бросили своих детей. Респект им.

За бугром, такие алименты бывшей жене и детям, что люди женятся очень осторожно. Не будет законов нормальных и платить не будут. В природе только волки своих кормят да и то не до пенсии. Закон у нас хреновый-это да, а все остальное -нюни. Можно например в зоопарк сходить, оьезьянник посмотреть

Капитошка
Ага, натворим делов а потом осмысляем "соображаем"

Ну, мой бывший, после официального развода ребенка не видел ни разу. Один раз столкнулись случайно на улице - он отвернулся. Типа, незнакомы.

Ну еще пришлось по судам побегать, чтобы алименты из него выбить.

Вообще, за свои 48 лет жизни, я накопила множество знакомых с разнообразными судьбами. Пример хорошего отца у меня один-единственный. Там вообще ребенок с папой остался. Мама устроила свою личную жизнь, ребенок ей мешал.

Во всех остальных ситуациях, в лучшем случае, алименты платят. Эти лучшие случаи можно по пальцам одной руки пересчитать.

Логика мужчины и женщины отличается. отличаются сами взгляды на вещи. Когда люди любят друг друга. то идут на уступки или даже логически не задумываются. Мужчине по большому счету от женщины нужен секс. еда, и подтверждение, что он мужчина. Женщина ориентированна на материальное, и часто что бы получить материальное манипулирует и сексом и тщеславием мужчины. Да есть исключения, и с той и с другой стороны но сейчас ни о них.

Парень начинает ухаживать за девушкой и принято , что он несет расходы на свидание, и не важно его материальный достаток, при этом может быть ниже девушки. так принято и так будет. При этом девушка, зная что завтра пошлет его, сегодня спокойно примет его расходы. Женщины дуют губки, когда мужчина спросит, на фига ей очередная сумочка, но спокойно подарят вам на день рождение футболку или дезодорант, скажут вам , как вас любят и ценят, и вы растаете. Мужчина, должен же очаровать подарком. Любовь сглаживает эти противоречия, сглаживает этот торг, мы перестаем торговаться и делаем все естественно. и каждый начинает заботится друг о друге, а потом и о детях.

Да дети, для женщины становятся приоритетом до тех пор пока не вырастут, и чем они меньше тем больше привязаность матери. мужчина же детей всегда ставит на второй план после женщины.

Когда люди расстаются логика приобретает другой окрас. Мужчина уже не подвержен манипуляциям, ни сексом, не тщеславием. Более того, он боится , что женщина будет вытягивать из него деньги, прикрываясь ребенком, и тратить деньги на себя. И жизнь показывает так и бывает.

Этот страх использования денег бывщей, иногда становится, просто ненормальным и мужчина действительно забывает о ребенке, его алименты могут достигать 1000 руб или быть нулевыми.


Часто дети. становятся разменной монетой. при разводе. особенно один ребенок, при этом, что бывает не часто, мужчина желающий оставить у себя ребенка должен во много раз по всем параметрам, а особенно материальным и социальным превосходить женщину. Женщине, же достаточно не быть асоциальной и ребенка оставят ей. Исходя из формулы она мать + ее доход+доход бывщего. Если же ребенка отдают мужчине, то как правило на алименты от женщины там ни кто и не намекает.

Помогает в этих случаях простая бессердечная, сухая математика, то бищь чеки на расходы на ребенка с обеих сторон.

Это только взгляд мужчины на проблемму исходя из опыта, и не претендует ни на чего.

дядя андрей

+ 1000000

Почему то у женщин не возникает вопросов на тему кто должен зарабатывать деньги, делать подарки, содержать семью и тд в период до свадьбы и после- до развода. Зато после развода эти вопросы встают остро , причем вне зависимости насколько быстро женщина нашла нового " кормильца".

Ребята, мужчины о чём вы пишете?

Отец моего ребёнка платит из официальной зарплаты 25%.
Но было всякое. Когда он был ИП, то платил копейки. Нам тогда было очень тяжело, его это не волновало. Скрывал ли он доходы - не в курсе, но платил минимум от минимума. Я сказала, что просто сил нет и подаю в суд. Он попросил подождать немного и устроился на официальную работу. Думаю, что у него и сейчас есть левый доход. Это его проблемы.
Мой муж заботится о своём ребенке от первого брака, хотя она уже совершеннолетняя. Даёт сколько может. На праздники по сто долларов всегда дарит.
Мы в принципе живём скромно. Так что, как уж есть

А я плачу алименты.

Кот Бегемот
Да ты мой хороший:)

У меня свой взгляд на проблему. Любит - не любит... Это дело десятое.

Родился от мужчины ребенок. Это его биологическая часть - одни гены, одна кровь... Это ФИЗИЧЕСКИ его часть.

Сам о своем организме он заботится - покупает носки-трусы-лекарства. Поскольку ребенок часть его биологической сущности, то о ребенке надо заботиться точно так же, как и о себе.

Плевать на чувства. Принимал участие в воспроизведении живого человека? Принимал. Фифти-фифти принимал. Плати, обеспечивай хотя бы, если не в состоянии принимать участие в воспитании. Это малая часть - обеспечивать жизнедеятельность. Воспитание забирает куда больше сил и средств.

Багира2

Юка

В последний раз был случай, когда моя клиентка просила увеличить размер алиментов, так ее бывший в обоснование своего тяжелого финансового положения, принес в суд квитанции за коммунальные платежи, и самое комичное, квитанции за интернет, на вопрос судьи зачем квитанции за интернет принесли, ответил, но это же расходы:)

Иринка76

Юка

Иринка76
жила была девочка, сама виновата..надо было головой думать за кого замуж выходить

Юка

NikkaLe

Nikkale

Вообще то каков сам, от таких и рожаешь.. такие на пути и люди встречаются.

"Кому как повезет"
Богатый русский язык:)

Вспомнила свою эпопею истребования алиментов с "папы". Кавычки отражают его нулевой статус в этой роли.

Сперва он платил по взаимному согласию, по почте присылал аж по 2 тысячи рублей ежемесячно.

Потом ушел с работы и платить перестал. Я позвонила и услышала от бывшей свекрови - как тебе не стыдно, мальчик устал и имеет право отдохнуть.

Стыдно мне почему-то не стало, и я подала в суд на алименты.

В суде я услышала ряд стандартных аргументов безответственного и жадного отца:

1. Я не работаю, меня содержат родители, сейчас так трудно устроиться.

Судья напомнила о фиксированной сумме алиментов и об описи имущества.
Работа сразу нашлась - оказывается, он был в процессе устройства.

2. Ты специально придумала, что ребенок болен, чтобы содрать с меня деньги.

Я выложила документы из медицинского центра.

3. Я не буду платить, потому что от меня не мог родиться урод.

Судья сказала, что имеет право, сверх алиментов, заставить его оплачивать половину стоимости лечения и обследований.

Я благородно отказалась.

Заткнулся, и алименты стали приходить регулярно.


Потом я вышла замуж и сменила фамилию. Написала ему смс, чтобы он узнал в бухгалтерии, что нужно, чтобы зафиксировать это документально, чтобы не было перерыва в оплате. На смс не ответил, звонки сбрасывал.

Я позвонила с другого номера, и ему пришлось со мной поговорить. Ничего нового и необычного я не услышала - мне это не надо, это твое дело.

Я пообещала, что лично приду к нему на работу и сама все сделаю. Он злорадно сказал, что меня близко не подпустят к его супер-пупер организации.

Меня???!!!

Я сделала по уму, предприняла массированную атаку на его работу - написала письмо и отправила его по почте, продублировала в интернете, на сайте.

Примечание - если хотите чего-то добиться быстро и в полном объеме, сразу пишите самому главному, минуя промежуточных чиновников. Тогда результат не заставит себя ждать.

Через неделю мне перезвонил сотрудник финчасти и продиктовал список документов, которые мне надо было привезти. Это был приятный и веселый молодой человек.

Вообще, все "люди в черном" были очень милы, аккуратны и исполнительны.

Когда я приехала в Кремль, чтобы отдать бумаги, на Красной площади митинговали коммунисты, и туда никого не пускали. Я мило пощебетала с товарищем в форме, клятвенно заверила его, что мне наплевать на всех коммунистов вместе взятых, и что мне нужно передать документы в Иверскую башню. Товарищ заулыбался и сказал - что же вы сразу не сказали, что вам в ФСО! И пропустил, вызвав тем самым недовольство стайки полоумных бабок коммунистической ориентации. Их не пропускали.

В общем, вечерком мне перезвонил бывший, и елейным голосом запел, что ему и в голову не приходило нарушать Семейный кодекс, что выплата алиментов в его интересах, и бла-бла-бла.

Я ведь в письме на него слегка нажаловалась. Судя по его тону, клизму с толченым стеклом от начальства он получил.

Больше эксцессов не было. Понял, что я все равно своего добиваюсь. И придраться не к чему - я действую строго в рамках закона и в интересах ребенка.

izpod

Грустно и печально, когда дети являются разменной монетой (в широчайшем смысле этого словосочетания).

Не знаю как домработница, но у меня жена родственника вместе с его родственниками смирились с присутствием любовницы, а все почему? Да потому что они зависимы от него в материальном плане. И квартира и машина куплена им для жены и детей. И учатся детки хорошо только для меня уже становится очевидно, что если Папа так поступает то почему же нам так не выстроить свои будущие семьи??!!!

По поводу алиментов - я плачу не всю сумму, но скока могу, учитывая расходы моей сегодняшней семьи.
У меня своеобразные отношения с б/у -просто мне ее жаль и переделывать как раньше хотел сейчас уже не хочу.

И еще добавлю - что милые женщины и ваша немалая заслуга в том, что такие мужики вырастают безотвественными по отношению к своим детям. Сколько слышишь усипуси или про то, что она нехорошая так охмурила моего сыночка и тд и тп.

Мдааа уж! Кто б сомневался, что опять виноваты только одни мужчины!))))))) Во всем!

Ведь никто ж не винит мужчин, только голая статистика, почти каждый день у меня суд с алиментами, иногда я вижу конечно и стерв женщин, которые действительно используют ребенка, но в основном мерзко ведут себя мужчины, почти всегда занижают зарплаты в сами к суду подьезжают на внедорожниках.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Овен написал(а):

---

И не случайно в уголовный кодекс ввели уголовную ответственность за неуплату алиментов, потому что это преступление вообще то.

Овен

Я уверена, что и женщин полно сук конченных, просто речь идет действительно об ответственности на конечном этапе, при разводе, вообще когда смотришь на свадебные кортежи радуешься, но закрадывается мысль интересно как их жизнь сложится, очень много разводов, знаю лично две пары жившие вместе счастливо 8 и 10 лет, поженившись раз велись в течение года.

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Овен написал(а):

---

Бывает отцы оспаривают местожительство ребенка, на мой вопрос зачем ведь с матерью лучше ребенку, говорят, что лучше заберут ребенка себе, чем будут платить алименты, было два случая.

---

Спустя 7 минут, 30 секунд Овен написал(а):

---

Кстати был у и случай " один " когда взыскали с матери, она пришла в суд, молчала все время, не возражала совсем и молча ушла.

Овен
Сейчас со мной работает молодой парень ему 25 лет, развелся с женой из-за ее образа жизни (пьянки-гулянки ) у них дочь 5 лет. Так вот, когда они жили совместно, ему приходилось "срываться" с работы(а это 150-200 км) до дома, что-бы ребенка забрать из садика.Маму найти не могли. И так было не раз. Его жена отбила все пороги в нашей фирме, какие только гадости
только не говорила о своем муже( типа защищая свое материнство-ребенка)...А потом опять в загул, на неделю.Парень на суде, сказал, что хочет забрать ребенка к себе. Что тут началось!!!!
И испытательные сроки, и справки, что он не был в "космосе" и что он не "людоед"(утрирую) И надо было ждать очередного "загула "мамы, что бы официально все задокументировать((((((((
У нее истерика(лишь бы не лишится алиментов)Пить то на что-то надо!
В общем парень забрал ребенка к себе, только через 1,6 года. Слава Богу сейчас все хорошо.
И таких примеров сейчас у меня не мало. Кто из женщин запил, кто загулял....((((((
Поэтому лучше самому платить-забирать к себе ребенка...

Мужчины, которые в этой теме отписАлись, кто из вас платит честно алименты на детей в полном объеме через суд или по договоренности с б/ж через расписки???

Ну таких случаев ( хотя они и бывают) мало, видишь им еще проблема мамы с алкоголем, в основном все таки другая статистика, прости я веду свою статистику из опыта, но он у каждого разный, я лишь описываю свой. И я кстати в первом посте писала, что тема не касается хороших отцов, которых конечно много.

У нас в городе "мода пошла". Девушка выходит замуж, рожает 2-3Х детей, берут ипотеку (квартиру) покупают совместно машины, а потом смело посылают своих суженых на ....., типа жизнь не удалась совместная, мы разные, ты плохой отец(((((((....
В результате получая, не слабые алименты на детей, они спокойно не работают( если трое детей примерно 22-23 года) Ездят по 2 раза отдыхать(это очень! очень нужно для детей!) за границу(оставляя их у тещи)...Живут в квартире (за которую муж, кроме алиментов платит)
И при этом еще упрекают, говоря типа"- Ты что? Как так можно относится к своим детям? Носи кроме алиментов еще денег!" В общем жесть! И таких процентов 30 в городе, если не больше....

---

Спустя 50 секунд Vovan написал(а):

---

Овен

Vovan
ты явно преувиличиваеш

widev

Я не отрицаю, что много таких мужчин под названием "Ленивый Жмот" Его таким мама-папа воспитали.... Но есть и другие примеры в жизни.
Так, что каждый случай, нужно рассматривать отдельно...

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Vovan написал(а):

---

widev

Vovan
Ну защитил вообщем мужичков.

Овен
Я никого не защищаю. Виноваты в семье оба! Честь и хвала родителям воспитывающих своих детей! Но в каждом случае, все по разному.

А я всегда своим клиентам советую, мол может договоритесь, зачем суд, они начинают при мне друг друга посылать ( в основном мужчины), иногда доходит до драк, может на такой случай включать им видео с их свадеб особенно торжественный момент в заксе:))), вообще то правду говорят, от любви до ненависти один шаг.

Овен

Vovan

Юка

Лыгарь
няньки в 18..ну максимум в 19 (когда папа с работы придет) уходят домой а еще кроме нянек придется домработницу нанять, которая постирает, увберет, погладит и кушать приготовит

а понаблюдать как он будет управляться с тремя чужими бабами, вместо одной своей тоже забавно

Юка

Vovan
хороших, да нет, даже просто нормальных мужиков не оставляют

Юка
Нормально. У меня у у хороших друзей в 22 часа нянька, и домработница уходят. И живут семья не плохо.Детьми занимаются считай чужие люди.

---

Спустя 36 секунд Vovan написал(а):

---

Юка

Я когда дорубила (ну когда поняла, что я молодца и никто мне не может угрожать), что могу слать папашу с его угрозами отобрать дите на юга, мне так хорошо стало. А потом он начал дите неразумное подговаривать, чтоб она меня шантажировала, что хочет с папой жить. И я не знала что и как делать. Вот такой "очень хороший папаша". Мне было обидно до слез. Я столько болезней вытянула, безденежье, буквально почти голод. Всегда лучший кусок старалась купить, всегда себе в одежде отказывала, чтобы ей новую куртку или сапоги купить (не потому что за собой не смотрела, а потому что детки растут быстро). И тут нате - враг в доме.
Тут, на Весвало, мне помогли очень на счет ребенка. И в конечном итоге, когда я сказала дочке:"Вали на фиг!!!" Она уже готова была вот прям бежать. Я говорю:"Э нет, красотка! Сначало говоришь с папашей, он подает в суд, я выписываю тебя из своей квартиры, плачу алименты и с той поры - все твои проблемы - не мои!!! Могу даже папочку проконсультировать по твоим болезням и когда какие обследования и когда гостпитализации плановые и что делать: глаза, позвоночник, плоскостопие, желудок, сердце " Поговорила она с папашей. Папочка сказал:"Я подумаю!" Ну уже вероятно полгода думает, а то и больше. Еще одну обузу на себя взвалить, вместе с мамешй и любовницей - дурак он, что ли?
И я завернула гайки в воспитании ребенка с тех пор еще больше. Так что у меня не только идеальный папаша, но и дочка И муж тоже - золото В общем каждый знает СВОЕ место и не жужжит. И я знаю свое, и сопли не размазываю по морде, как в употребе

Багира2

Cheburashka

Vovan
Ой ну что можно понимать в 20 лет, ну ты как скажешь

Vovan

Ой ну конечно что можно понимать в 20 лет? Ну если не понимают то какого рожна женятся?!
Ну есть еще вариант "по залету"( у меня так первый раз и было)

А так я считаю оба виноваты потому что нельзя так однобоко смотреть на ситуацию и считать что кто то один виноват. Это так же как себя считать повинным в алкоголизме, что якобы не хватило силы воли справится с этой бедой.

Так что спасибо 12 шагам - дают возможность как то более объективно подходить к происходящим процессам в жизни.

Да речь-то не о том, кто прав и виноват.

Речь о том, что ушедший из семьи должен обеспечивать потомство материально в полном объеме по закону, если уж не в состоянии делать моральный вклад, выполняя роль родителя.

Родил - отвечай. Все остальное от лукавого.


Правость и неправость родителей ребенка не касается вообще.

Мужчина, должен быть мужчиной, не лохом ушедшим в одних трусах и оставимшим квартиру жене и любовнику, но принимать непосредственное участие в жизни ребенка, и участие это должно быть, не ввиде галочки по оплаченым алиметам, а в полном знании жизни ребенка, и поддержки его в том числе и материально. Когда, метешь свою улицу и придьяв к тебе будет меньше.
Не надо быть семь пядей, чтоб понять что 3000р в месяц это не тот вклад в жизнь ребенка, который дает маральное право стучать себя в груть со словами: ,, Я помогаю!!,,

Не надо вникать в умазаключения женщины, надо просто знать потребности ребенка, и может самому подтерать задницы и бегать к врачам, тогда и поездка на моря женщиной за твои деньги, не будет представлена, как компенсация за воспитание вашего общего ребенка.

ССыкуны-ы-ы-ы-ы...!!????

Бог миловал... Нет такого опыта.

---

Спустя 44 секунды Catrin написал(а):

---

Овен
Тяжелая у тебя работа. С таким негативом работать...

Мужики сами виноваты, что мир наполнился феминизмом. За муж, почти утратило свое значение, ищут мамкину сиську, и забывают про кусок мяса, что в дом нести надо.

дядя андрей
Нееее, во всем "виновата" Великая Отечественная...
Покосила всех мужчин, вот женщины и учились выживать сами.

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Catrin написал(а):

---

У моего мужа бабушка вот недавно почти в 100 лет умерла, а муж ее на войне в 1941 году погиб.
И что? Она всю жизнь одна, и детей поднимала и пахала на полях...

Тема ваще интересная и бесконечная, так и чешется поспорить но не буду, опыта нету хотя мой папа никогда алиментов не платил, меня с сестрёнкой воспитал мамин муж, и он же плптил алименты ещё своему родному сыну, и не помню что бы жаловался а папа получил положенную себе часть квартиры и благополучно её пропил, умер от алкоголизма в 40 лет.От человека зависит.

Капитошка
А с чем спорить то?.. У каждого своя правда.

Багира2
"В суде, за период моей работы, не было НИ ОДНОГО алиментного дела, где бы ответчиком выступала женщина."
Ахах, так мы и не подаем на алименты, западло как то. Причем, отцов воспитывающих ребенка (детей) в одиночку много, только никто не афиширует этого. У меня даже на работе не знали, что я сына воспитываю один.
Я вырастил и моему сыну конечно было тяжело, но не от того, что не было алиментов, а потому что его мать вычеркнула его из своей жизни, даже не поздравляла с ДР или хотя бы просто звонила ему.
Кстати сына вырос и становится очень успешным молодым мужчиной и (вот удивительно) мама объявилась, названивает, общаются сейчас
Так что не все так однозначно, как в начале обсуждения

дядя андрей

Багира2
Алименты от жены ИМХО это нонсенс, если я решил растить сына сам, то должен рассчитывать на свои силы, а не на помощь от женщины (материальной), тогда и сын вырастет мужчиной. Я долгое время жил на Севере, там отцы-одиночки обычное явление, жены частенько уезжают на "Большую землю" с детьми (и живут за счет больших алиментов) или оставляют детей и начинают новую жизнь.
Да, и не все юридические нормы одинаково хорошо подходят к многообразию семейной жизни ( это про должен или обязан) ))
Убегаю на группу, всем удачи

PutnikD

PutnikD

Огромный респект- в одиночку сына вырастил! На моем жизненном пути такого не встречалось, все дети с мамами оставались. Очень было тяжело? Кто-то помогал или совсем один?
Вернешься с группы- черкни коротенько (если не секрет)

Vovan

[quote]. Вот как понять мужика, почему после развода дети становятся не нужны.
Многих мужиков отталкивают сами бывшие.Вот и в теме большинство постов:должен платить,должен содержать...Всё - деньги,деньги...Как будто это - единственное,что требуется от отца.Попробую объяснить на собственном примере.Несколько месяцев я не работал и не платил алименты.Я приходил к детям,просто поиграть с младшей дочкой,поговорить о жизни со старшим сыном.Жена была очень недовольна,постоянно упрекала:сколько ты будешь ходить?,сколько ты будешь воспитывать?,ты деньги неси,в остальном сами разберёмся! Стал зарабатывать,погасил все задолженности,стали возникать вопросы: а что,кроме алиментов ты больше ничего давать не будешь? Если пришёл без денег - я о детях не думаю,я о детях не забочусь...Эти упрёки настолько загнали меня в чувство вины и стыда,что я не решался лишний раз увидеться с детьми,потому что у меня не было денег.Я обычный работяга,на мои алименты не зажируешь,в моей новой семье тоже двое детей.Я не забыл о своих родных детях,но каждый раз ,вспоминая о них,я думаю:а с чем я туда пойду?Шоколадка или сок,фрукты не котируются.Прекрасно понимаю,что это неправильные отношения,я не об этом...Ведь таких как я - тысячи.Неважно какое участие ты принимаешь в воспитании - главное деньги.

Хорошо пишешь д.Андрей а ты своему сынульке много времени уделяешь с связи с твоим "гастарбайтерством"?

Пава
Не повезло тебе просто, не все мы такие меркантильные!

Мое мнение- на претензии бывшей жены забить полностью, думать только о детях. Помогаешь материально- сколько можешь- и отлично, не всем быть бизнесменами.

Нет ли варианта встречаться с детьми не дома? Можно же в парк там, кино-кафе, просто погулять. По телефону чаще общаться. Главное, чтобы они чувствовали, что папа их любит, хоть сейчас и не с ними.

Алина23
Всё что ты предлагаешь - нужно купить,ну ,наверно,за исключением телефонных разговоров

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Пава написал(а):

---

Алина23
Я,в смысле,разрешение на всё это от бывшей.

Пава
То есть- нет денег- нет и общения? Я правильно поняла?
Ну и совсем не умно с ее стороны. Родных детей оставить без отцовского внимания.
Тогда, я думаю, только время. Может, постепенно успокоится.
Главное, мне кажется, не давать ей при помощи детей тобой манипулировать.
Будь гордым

---

Спустя 6 минут, 17 секунд Алина23 написал(а):

---

Багира2

Вот это уже не знаешь как и назвать, блин. Чувства свои, значит, пожалел, вдруг потом больно будет?!
А на ребенка и жену, понятно дело, по фигу. Им, елки, не больно!!

Да, в таких случаях развод, видимо, бывает лучшим выходом. Чему такой папа научит?

Алина23
Ты всё правильно поняла.Только на время и приходиться надеяться.
А гордым в такой ситуации быть сложно,опять - таки,время идёт...Не рассказывать же детям о своём "тяжелом материальном положении".

Алина23
Привет
Растил один, но с 8 лет, до этого была довольно счастливая семья.
Тяжело было в одном, он моих женщин просто ненавидел и ставил условия, типа, "если эта не уйдет, то я из дома сбегу" Возможно ревновал, а возможно боялся, что я поступлю как его мать.
А так мы жили нормально, а иногда чудесно, когда летали на море, например, как хорошие друзья, помогали друг другу и несмотря на то что я скатился в алкоголизм, удивительно, но сын меня любит.

PutnikD

Меня тоже любит, несмотря не то же самое... Когда пьет мать, это вообще край .
Под забором я конечно не валялась, но насмотрелся мальчишка всякого... Перед ним мой стыд - самый стыдный.

А ты молодец. Мне отец тоже был в детстве другом- в лес, на коньки, купаться, все с ним. В лагерь ко мне тоже чаще матери приезжал. Маман- более авторитарная, всегда права. Кстати, папа всегда любил поддать, но на мои к нему чувства это никак не влияло

Дети, елки, любят нас любыми..


.

Пава

Если дети взрослые достаточно, почему бы и не рассказать? Нет денег- разве это преступление? Дети все понимают, иногда получше взрослых

---

Спустя 4 минуты, 54 секунды Алина23 написал(а):

---

Багира2
Был, наверное, человек, хоть отчасти отца ему заменивший? Мне кажется, мальчишке обязательно нужно мужское внимание и влияние. Бывает, это даже не новый муж, а дядя, например, или дед. Любой мужчина, который станет для него авторитетом.

Алина23
Дети разные. И если мать настроит детей, обвиняя во всем отца и требуя от него только денег, можно их потерять
У меня сын, один год, в 7 лет, жил с матерью. Когда я забрал его на лето, то не узнал совсем. Это хорек был какой то озлобленный и меня просто ненавидел. Я с ним на даче жил месяц, только вдвоем, готовили вместе, купались... Разговорил я его, потом он как бы отмяк, вспомнил, что я не чудовище какое то, а его отец. Когда пришло время мне ехать домой, на Север, он вцепился в меня, сказал, что хочет ехать со мной. И я его забрал, мать его собиралась снова замуж, ей он только мешал и я уговорил ее и ее родителей, что раз год он жил с ними, то пусть теперь годик поживет со мной Вот, так и стали жить вместе.
Сейчас он учится и работает в Москве, купил машину, отдыхает в Испании и несмотря на его возраст, умудрился даже мне помочь
Повезло мне.

Багира2

Ну тогда конечно, чего ему папа, которого он в глаза не видел, когда есть настоящий! Кто воспитал, тот и отец
С дедом жалко, конечно. Но главное- мама-папа трезвые и любят!

---

Спустя 8 минут, 27 секунд Алина23 написал(а):

---

PutnikD

Я малость подзапуталась, сколько у тебя детей от скольких браков?

Этому сыну повезло, что с тобой в итоге рос. Никогда не могла понять, как родные матери могут так детьми манипулировать в своих интересах. Ведь свое, родное, выношенное- выстраданное! Кому хуже делают? Ребенку- прежде всего, и себя злобой изводят.

Алина23
Ахах, один
После развода он один год жил не со мной, а с 8 лет мы вместе. Были Теперь он студент, один живет, учится и работает в Москве. Вот, а я даже не могу ему сейчас ничем помочь, допился в последнее время
Сейчас не пью, он рад за меня, поддерживает
Практически каждый день общаемся, по скайпу. Жду его приездов, не могу даже слов подобрать как, скучаю очень

PutnikD
Ой, это я спутала, это у ПАВЫ четверо, звиняйте

Теперь, когда ты трезвый, сын почти самостоятельный, самое время устраивать личную жизнь,yes?

Алина23
Так нельзя же
На группах говорят про три года
В сериале Управление гневом, американская ААшница говорила про один год
Так что мне еще долго.

Ну ты это... Мало ли кто что говорит!
Я не имею ввиду - "пока смерть не разлучит вас..."
Просто тяжело, наверное, одному.
Познакомиться, пообщаться, подружиться и т.д.

Алина23
Кстати, отношения то у меня были, но пришлось прекратить, как перестал пить. Тяжело, то с пивом придет, то купи ей этого пива
не могу трезвый с пьяными общаться. Но это, мне так кажется, совсем другая тема
А вот про детей, алименты... Все несчастливые семьи (распавшиеся) несчастливы по своему. И посоветовать особо нечего. Так как, что помогло мне или мои проблемы, когда я один растил сына, не подойдут другой неполной семье и наоборот.
Да, вспомнил, я никогда не сказал ни одного дурного слова о его матери, как бы мне иногда и не хотелось. И сейчас, когда после стольких лет, она объявилась, пока только в телефонных разговорах с ним, я ничего не сказал сыну, это его решение поддерживать контакт. Я не против. Это я написал для тех женщин, которые любят из ребенка делать орудие мести.

дядя андрей

PutnikD
Да, точно , бросать вместе легче. Меня муж сейчас очень поддерживает и тоже не пьет вообще.

То, что про мать плохого не говоришь, - молодец! Не уподобляться же ей. Мне кажется, душой сын все равно всегда с тобой будет.

Алина23
Спасибо на добром слове
Опять меня эмоции отпустили, которые после группы остались
Любите детей и лучше не воспитывать. а помогать им ИМХО
Всем удачи и спокойной (доброй) ночи

PutnikD

Так одно дело по телефону полялякать а другое дело живьем глаза в глаза так сказать 7 дней в неделю.
И некуда смотаться из этого, а иногда хочеться.
Так что есть небольшая разница потому что в этом случае кто рядом тот и авторитет.


А по поводу типа "свои кредиты"? Я вот лично не понимаю как могут быть в семейной жизни "свои кредиты"?
Если деньги, которые ты отдаешь на кредиты могли пойти на твою семью или у вас отдельные бюджеты(редко но видел)?

Цитата: Мужчины, алименты, дети..
Неправильная последовательность!!! Сначала мужчины, потом дети и. только потом, алименты

Кот Бегемот
ну, один порок всегда тащит за собой другой...
"бухнул, с кем-то спал, алименты...?!

Хотелось бы что-то перекинуть на кого-то,
но, млин, мне как-то попадались только хорошие и очень благородные мужчины...(всхлип)

У меня БМ очень любит финансовое насилие мне устраивать. Потратить все деньги на старшего по своему усмотрению, или ходить мусолить положенное мне на детей в кармане надеясь за эти деньги еще секса отхватить.
Как правило бывает послан. Стараюсь полагатся только на себя и ВС.
Давеча ляпнул в отместку за очедную указку ему на его место- "мол за деньгами на школьные расходы не подходи" потом стыдно видать стало и страшно как взятые в мамы деньги на детей отмывать то - еле уговорил меня разрешить малого в школу одеть и закупится.

Капитошка

Моя мама , я так поняла их своего интернатского детства, очень пострадала
от доверчивости ("руссская душа"Ё!)...
Я пыталась в жизни быть максимально недоверчивой (сколько могла).
Результат : От кармы не уйдёшь. Всё расставит на свои места .

pechora
Ты такой правильный! (Застрелись!)

Да д.Андрей спорить не буду воспитал ответственного сына- он залетел и как честный человек женился))))
Вот для меня - ТС видит следствие взаимоотношений мужчины и женщины что касается уплаты алиментов.
И оно не радует и можно клеймить и ту и эту сторону. и можно менять законы по разному, но если не арбайтен с причиной то так же все останется.
Это как не сделать базис - 4 и 5 шаги и при этом стараться поменять следствие. Но я то знаю что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется т.е.результат моих действий не изменится. Если я в корне не буду менять свои данные.

pechora
Ну, где ты раньше был? Респект!

Я вторую б/ж лишил родительских прав через суд, который ещё её обязал платить мне на сына алики! Она оплатила чутка и вошла в режим оплаты по чуть-чуть, чтобы уголовное не завели за злостное уклонение от уплаты аликов! Я не парюсь..., но есть одно но..., которое оттягивает мне время сделать ей 9 шаг! Тем более что моя настоящая (третья) супруга усыновила моего сына! Я воздерживаюсь от комментов по поводу платить или не платить мужчинам алименты на своих детей, но одно скажу, - платить будет по-мужски, я испытываю уважение к таким людям!!!

Ох Остап не пробовал, но считаешь что "по мужски платить алименты?"
Ню ню.....

Д. Андрей данными пользуются, чтобы не ридумывать факты.
Это я просто прицепился к воспитанию "как надо"(ну это мои тараканы) и отсутствию инфы с твоей стороны прям какая то договоренность получается
. Вот мое занудство мне и мешает понять как это человек по любви сглупил "заделал ребенка" и потом решил немного побухать на радостях. Что слава Богу есть папа, который выручит из бидэ, а то я ж воспитанный соответственно знаю про ответственность меня ж этому научили.

Москвач
Я не лох! Хотя и к данной категории людей испытываю уважение, а конкретно к тем, кто выздоравливает или встал на путь выздоровления по Программе "12 Шагов" Анонимных Алкоголиков!!! Ты меня правильно пойми, пжл!