У меня тоже жена плохо говорит про мою семью.
Наверно, все жёны такие .

---

Спустя 9 минут, 46 секунд Mike62 написал(а):

---

Смысл разговоров примерно такой: Только такая плохая мама (как у тебя) могла родить такого плохого человека (как я).

---

Спустя 2 минуты, 56 секунд Mike62 написал(а):

---

В 4-м шаге я "бесстрашно" оцениваю себя и мою жизнь.
То есть, АА учит меня "бесстрашно" смотреть на эти ситуации.
Это как на войне подняться из окопа на танки .

Перевоспитать жену невозможно, только если она сама захочет. Когда у меня была ситуация, что о моей семье высказались не в очень уважительной форме - я прямо сказала об этом, что мне было неприятно и т.д., и человек сразу понял, попросил извинения и сказал, что больше не позволит себе таких вещей. Но это - адекватная реакция в отношениях, где только устанавливаются правила поведения. Когда длительно живёшь с человеком, и есть другие привычки - то тут довольно сложно менять эту систему избирательно. Мне думается, что начинать нужно всегда с себя, и больная система отношений может постепенно оздоровиться. Эта проблема гораздо глубже, чем усталость от алкоголизма мужа и созависимости матери. Если уж на то пошло, то фразы "А ты всегда, а ты никогда, а ты такой, как... и я столько лет на тебя потратила"))) - это набор человека, который тоже перекладывает ответственность за свои чувства и поведение на других людей. Созависимость и зависимость рука об руку идут. Поэтому, я начинаю с себя, и только так у меня появляются перемены к лучшему. Другому человеку говорю прямо, но без наездов, не скрывая своих чувств и не обвиняя. Я могу попросить, и при этом быть готовой на отказ или невыполнение обещанного, т.к. свои привычки менять очень сложно. Всё достигается в честном диалоге, проходящем в обстановке безопасности друг для друга. А если воспринимается в штыки, то смысла вести разговор в такой момент для меня нет.

Радист73

Не давай разговору развиться, молчание золото, поступай, как твой отец.

Жениться нужно на сироте! ©

А если серьезно, то проблема вечна. И решение ее зависит от мужчины. Это две ЕГО любимые женщины.

Мне нравится старый грузинский обычай. Не знаю, применяют ли его сейчас.

Сын приводит домой молодую жену, и говорит примерно так (не дословно):

- Вот моя мать. Люби ее, почитай и уважай. Если обидишь - ты мне не жена.

Потом обращается к матери:

- Вот моя жена. Люби ее, как дочь, почитай и уважай. Обидишь - ты мне не мать.


Все просто и понятно.

Ну а почему бы и не сказать если так оно и есть?))...
У меня три свекрови... всех звала мамами. У каждой свои положительные и отрицательные стороны. Когда сама родила сына, стала по другому относиться к свекрови. Как к свекрови))... но это не умаляло их недостатков. Старалась видеть их хорошие черты и радовалась, если что то хорошее от них передавалось внукам... Старшая в свекровь домовитая. Младшие в свекровь добрые по сути...

Скоро сама свекровь и в планах любить невестку, уважать их интересы и.... не лезть, но дать понять, что открыта для них и нее всегда.

На Кавказе такую жену, которая не почитает родителей, пинком бы гнали.

Спасибо что поделились

Бывшуюьсвекровь терпеть не могу. Вечные стычки. Перестало дергать только когда границы расставила. И проживя 7 лет с ней - вечные стычки и войнушки за сына. Свекровь - недоделок конкретный, вечно всю ответственность за свою жизнь на сына вешала.
Теперешняя - не самая лучшая в мире. Обратная ситуация созомаразма. Пытается с переменным успехом ответственность за жизнь сына повесить на себя. Отношения осторожные, но хорошие. Никогда ничего плохого мужу о маме не сказала. А о созависимости он сам все знает.
Отличае - одно. Почему-то в предыдущем браке мама мужа - это для мужа были мои проблемы
В этой семье мама мужа для него - это его проблемы. Знаю, что мама в своё время негативно ко мне относилась. Но муж с мамой разбирался сам.
Вывод: как мужик поставит свои отношения со своей собственной мамой, так и будет! А невестка - свекровь - лишь зеркало и отголоски очень трудных и самых важных непрожитых отношений мама - сын

У нас в техническом университете радистами называли тех, кто учился на радиотехническом факультете

Я тоже радист, девочек в группе не было.

---

Спустя 5 минут, 29 секунд Mike62 написал(а):

---

Очень интересно слушать опыт, мысли других людей по моей теме. Я думал по другому, теперь переворю всё это, возьму нужное.

Самое интересное что всё необходимое/полезное для жизни, семьи, себя, как себя вести и т.д я узнал на группе, от спонсора, с книга АА, с форума vesvalo. А не от родителей, со школы, универа, друзей старых.

Оффтоп

По поводу радиста, я радиолюбитель - потому выбор упал на такой простой ник. А 73 в конце это - пожелания всего доброго в переводе на обычный язык.

У меня очень сложные отношения со свекровью БЫЛИ...
Муж стыдился своих родителей с самого нашего начала отношений, я же по началу не лезла, когда начала лезть с "благой целью" восстановить отношения в "нашей большой семье" исходя из своих представлений о том, как должно быть ( по-просту амбиций ), то почувствовала реально на себе всю полноту " их нерешенности проблем ", без программы интуитивно вовремя отошла... Хотя привычка на ожидание выхлопа от мужа после звонка его матери осталась, я прям чувствую когда она звонит... Моё отношение к ней больное... Много было ситуаций, разбирала своё отношение к ней в 4ке. Сейчас вспомнила - я к ней относилась радушно, до одного момента - я только родила, мы жили раздельно, я сидела дома одна с ребенком и она, ни с того ни с сего днем приехала вдрызг пьяная, ломилась ко мне в квартиру - страх и стыд... Это было ужасно... После этого я лет 5 трубку не брала, когда она мне звонила, потому что звонки с её стороны только в пьяном виде... В жизни общаемся, но со скрипом, хотя в программе мне легче...
Кстати она первая, кому я побежала на 2х неделях трезвости с эйфорией делать 12 шаг
Сейчас просто не видимся... Муж не хочет... Я прям вижу как ему больно с ней общаться... Но ничего не могу в этом сделать. Пробовала организовывать совместный отдых, легкий и ненавязчивый, но ей с нами не комфортно, она сразу же убежать хочет, ей всё не нравиться... Перестала пробовать... Всё отлично)
Сорри за сумбур, просто 7 лет созо-бреда и я рада, что сейчас понимаю это. И сорри если я как-то не так обозвала некоторые вещи. Суть думаю ясна. Мне пока сложно об этом писать абсолютно без эмоций.

Дополню - я болезненно относилась к сестре мужа, считая, что должна её опекать и т.д, а она должна ценить моё хорошее отношение. Ошибочные предположения конечно. В программе поняла, причем так же интуитивно( сама от себя не ожидала, что такое скажу в беседе спонсору ) - когда его мать позвонила и сказала, что муж станет дядей ( сестра беременна, в жизни не устроена с аналогичными зависимостями как у меня ) , в общем я два дня пыталась уложить эту весть. Мы год не общаемся, но до этого было бурное общение. Раньше я бы плюнула, позвонила и стала бы участвовать в её жизни " аля во благо" и играть в " мать Терезу" , но поразмыслив, когда ушли эмоции я осознала, что я и мой муж - мы отдельная семья. Если к нам обратятся за помощью/советом/и т.д. то мы сделаем, что будет в наших силах. - Для меня это было разительное открытие, после которого я почувствовала себя свободной еще в одном ракурсе)

Радист73

Vovan
Прям в точку

Здесь собрались конкретные короче феминистки. Если сила женщины в том, что она оскорбляет женщину которая родила ее мужа... Где же тогда женская мудрость.

Моя подруга часто оскорбляет мать ее мужа при нем, но никогда не отказывается от того, чтоб та смотрела за ее детьми пока она ходит по спортзалам и пляжам.

Я такие войны вела с бывшей свекровью. И била она меня и в милицию заявляла, когда я ей в ответ наподдавала. Ппц, просто битва не на жизн, а на смерть. Я бы не сказала, что у меня сейчас супер-свекровь (какая разница в какую сторону созанутость направлена), но у меня и в мыслях нет её оскорблять или при муже поливать. Все вопросы с мамой он решает сам. Сказал - люба мне Чебурашка - значит люба. Против танка не попрешь. Отношения приветливые, но осторожные и прохладные. Мама мужа хотела, чтобы я тоже свихнулась за ее сынком бегать и от водки его спасать, но я вовремя пресекла сей маразм.
Всех все устраивает

Наверное в каждом случае своя правда, есть конечно сумасшедшие тетки, но для меня лично единственное за что мужчина может ударить женщину это измена и оскорбление родителей.

Радист73

Кто еще из духовных прошедших шаги форумчан еще скажет, что оскорблять мать мужа нормально?

Овен

Багира2
Помилуйте Ольга Борисовна ну что вы прям так ...

Похоже мир сошел с ума, мне больше нечего добавить.

Выскажусь и я про своих свекровей.
Первая была очень мудрая женщина, почти ни во чтотне вмешивалась, меня как-то жалела и пыталась помогать /устраивать(я её в штыки воспринимала, естессна - свекровь же враг ) , сына своего от меня ограждала как могла и таки развела нас) но мы совсем зеленые были и глупые. Жили вместе. Свекор был 'умеренно пьющий'
Вторая, неофициальная, воспринимала как дочь, отношения идеальные - не лезла с советами и поучениями, но помогала если просили. Жили отдельно. Свекор был алкш, в разводе, но жили вместе - почему то не разменяли жилье... имхо - это накладывает отпечаток и на женскую, и на детскую психику...
Третья, сейчас. Живем отдельно. С советами и непрошеной помощью не лезет, с детьми посидеть редко, но сидит - вся в работе/огороде. Отношения на мой взгляд идеальные.
Все - созы. Всеми я довольна - мне несказанно везло всю жизнь с мамами моих избранников. Уж не знаю, довольны ли они мной - я то не подарок
Высказывалась ли я в адрес свекрови?
С теперешним мужем - бывало. Что нить вроде 'воспитали же'. И в сердцах, когда доведет до белого каления. Или в отместку за оскорбления моей матери - он в пылу ссоры, я на взводе в ответку. А так... мужья отгребали оскорблений - в выражениях не стесняюсь, когда в бешенстве. А родители - не при чём. Это я как-то раньше у свои ла. Не то что бы уважаю... я лишь недавно начала уважать себя. Какойто блок у меня на родителей. Что то вроде 'про своих родителей я вольна говорить и думать что хочу, но если кто за мной повторит - угрохаю'. Плюс не было поводов - делит ь то нечего х плюс именно эти свекры.... реально идеальные. Только с сыном им не повезло

Cheburashka

Муж, да прилепится к жене, а жена к мужу, и будут они одним целым и цельным. Обе мамы, оба папы - давай до свидания. Помощь друг другу лишь только при взаимном желании и непротивлении сторон.

Ilmar

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд helga написал(а):

---

Когда есть настоящая любовь,тогда муж и жена друг другу самые родные люди, роднее детей и родителей, роднее всех братьев и сестёр,они- САМЫЕ РОДНЫЕ и кровь тут ни при чём!

Хочу рассказать об отношениях моей мамы и жены брата. Все двадцать пять лет пока был жив брат, они лютой ненавистью ненавидели друг друга. Но когда брат умер. невестка стала заботиться о свекрови как о родной матери. И для мамы она наверное сейчас ближе и родней чем я. Я живу в другом городе, а они в одном. Спасибо невестке за заботу о моей маме. Вот такая история!

igorus

В хорошие крепкие отношения двух здоровых людей вмешаться невозможно. Вмешиваются там, где есть прореха и куда пускают. А прореха эта обычно у всех одинакова: кто-то из двоих остался ребенком и приоритетной до старости является родительская семья, а не своя собственная. Вот и все. И в любом случае стоит задать себе вопрос: что я такого делаю (или не делаю), что в мою семью позволено лезть с чужим уставом. Ответ всегда будет в моей семье, а не в семье свекрови или тещи.

День начался со скандалов.
Завидую людям у которых есть дачи, там можно прятаться.

И по традиции о себе:
Сам я просто мерзавец, довел тёщу до инсульта.

Mike62
я тебя обожаю

trezviy_alkash
Леша, я ни в коем разе тебя не осуждаю
Просто у меня выходные все забиты под завязку. Или если я устала, то хочу видеть только мужа и дочку - больше никого. В моём расписании нет времени и сил на спонтанные приезды чьих-то мам: не важно моей или не моей. Бассейн, английский, занятия, помочь с уроками, уборка, стирка, готовка, супермаркет-шоппинг. Обязательно вылазка с ребёнком в киношку или на выставку, обязательно вылазка с подругами на дискотеку, в клуб или пиццерию. Куда мне маму впихнуть без предварительной договорённости - ума не приложу
Мама мужа - вот пусть он с ней и нянькается. Пошёл на группу - прихвати свою маму

Багира2

Vovan

Cheburashka

Капитошка

Багира2

Багира2

Получается оскорбила твоя жена твою мать, если промолчишь значит ты МУЖИК, если будешь спорить- маменькин сынок- тряпка.

Багира2

Cheburashka

Багира2

Багира2

Vovan
Мне кажется у тебя очень гармоничная семья. И хорошее отношение сына к матери вовсе не предполагает того, что она пытается руководить семьёй сына. Мне нравится твоя позиция
Cheburashka

Далеко не первая тема по нелюбовь к матерям, читаю и поражаюсь. Насколько некоторые женщины ненавидят своих и чужих мам. И это результат работы по программе? Познали новый мир и новую свободу? Или настолько мозги заср....ли шагами, что ничего человеческого не осталось? Противно, пипец.

Иринка76
Спасибо за понимание...

---

Спустя 1 минуту, 43 секунды Vovan написал(а):

---

Капитошка

Добрый
+100000000000

Капитошка

Ладно, побежал в магазин за продуктами, приду вас почитаю...

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Vovan написал(а):

---

Багира2

Мне кажется здесь вопрос не в том, как муж относится к своей маме, а свинячье поведение жены, позволяющий открыть свой рот и произнести мерзкие вещи про чужую мать, может еще в туалет начать ходить при муже, один хер.

Капитошка

Багира2

Cheburashka

Есть ложь и подстройки во благо, не будем же мы говорить откровенно некрасивым людям что они уродливы, толстякам что жирные, и тд. Не все нужно говорить, что думаешь.

Vovan
Читая тебя, меня не покидает ощущение, что ты идеальный и рафинированый до безобразия. Иногда я то ж такой бываю - великий и прекрасный))) Как ты в алкоголики то попал???

Ilmar

Vovan

Cheburashka

Капитошка

Жене сказал - напрягает что то в общении, не общайся. Она маму считает таким же человеком, как и сотни людей. Специально разъехались семьями, чтобы не конфликтовать. Моё имхо - в отношениях свекровь - невестка, теща - зять инициатором выступают старшее поколение.

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд Ilmar написал(а):

---

Капитошка

Капитошка

Cheburashka

Мать, ты свой опус переведи на русский язык. О чем написала-то?
Непрограммным языком пробовала общаться?

Ulia7262

В жопу такую программу, если у некоторых от нее так кукушечка едет

Маму люблю, тещу обожаю, жену боготворю. И всё это без программных изысков, прикинь

Cheburashka

Добрый
Я рада
Иринка76
Почему все плохие-то? У меня замечательная мама, прекрасный отец. Свекр очень интересный человек, свекровь вполне себе хороша, если не играть в ,,спасение сына,,. Бывшая свекровь - очень хороша подальше от меня с чётко расставленными границами. Я ничего не прошу, и Гондурас меня не беспокоит. У нас нормальные отношения. Дочка бывает у бабушки с отцом, любит их
А я выздоравливающая алкоголичка. Только зайчика строить из себя больше не могу. Не знаю как кто, а мне обмана в употребе хватало

Cheburashka

Багира2

А мне муж достался впридачу со своей мамой, или свекровь в придачу с её сыном
Отно от другого как-то не отделяется.
Сейчас я трезвая предпочитаю строить обоих, т.к. приватизировала их квартиру на себя, а они у меня как тараканы в придачу

Урсула

Ilmar

Багира2

Привет

урод
Привет),ну у тебя и ник..))

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Иринка76 написал(а):

---

Cheburashka

урод
привет

Урсула

Я сегодня сказала БМ что не буду участвовать в его афере по отъему крупной суммы денег у свекрови якобы на взятку в училище. В это училище сына распределило государство.
Малому да, за чудеса по переводу потом внесли пожертвование в школу. А старший так поступил.
Правда маме его не слила - ему просто намекнула что вижу аферу, пока молчу но...
Совесть не позволяет грабить.
Мату было кто-то в отпуск теперь за счет ситуевины не поедет и баб с коктейлями потреблять не будет.
Ну и пусть. Мамо мне не враг (хоть и не друг). Я то думаю чего это мамо так полноправно в вопросы воспитания включается.. Еще бы такое бабло она тратит на внуков (которое внуки правда не видят, например она свято верит что операцию по лечению зубов малому под наркозом она оплатила, хотя платила я сама всю сумму) как же не диктовать то.
Хорошо у меня БМ между мамой и детьми рот разявив устроился .. Только хрен тут бабы из принципу тоже солидарны бывают

У мужа нет родителей. И родственников. Он полностью наш .

А я вчера узнала, что моя свекровь закодировалась, уже как месяц не пьет...

Причуда
Не иначе за тобой тянется (но выбрала свой путь).

trezviy_alkash
Не знаю... Мне так обидно было, что она зная про АА и про мою историю сказала всей родне, что мы с мужем закодировались и ходим на какие-то собрания.... Я уложить в себе это не могла, но потом уложила...( к слову мы ни разу не кодировались).

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Причуда написал(а):

---

Мне сейчас предстоит в 4ке этап молитв, чувствую я долго буду на этом этапе))

Багира2

Ilmar
Да, как-то так.

nickminsk
Не вижу войны, вижу просто жизнь.

Это во всех сферах жизни так. Тут и воспитание, и чувство меры, и чувство собственного достоинства. Если человек их имеет, то именно так себя ведет и действует.

Одно из самых нужных умений в семейной жизни-это умение вовремя заткнуться))

Одно из самых главных умений в семейной жизни вовремя сказать - нет ИМХО

Cheburashka
Нет

Кот Бегемот

Багира2
Ольга Борисовна ну что вы ...прям так матюжком то.

смотрю, вы все про себя, да про себя

nickminsk
из-за тебя? Много чести, для тебя будет.
Расчитывал, что одумаешься - вижу бесполезно...


А если туп, как дерево - родился баобабом,
То будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь...(с)
Высоцкий, ежли чё...
Навеяло, как-то...

Увы, безнадёжен. см. выше...

nickminsk
Так ты это у себя спрашивал? Тогда зачем здесь писал? Мог бы и так себя спросить, зачем не пьёшь..

Капитошка

А будут темы про: Племянник и двоюродный дедушка. Свояк и падчерица. Кузен и прабабушка?