Я чувствую себя лучше, когда стараюсь не замечать своих обид или когда не придаю этому слишком большого значения...
Мне лучше, когда я наоборот стараюсь замечать чем симпатичен мне тот или иной человек, что нравится в нем, что вызывает положительный отклик во мне, а не раздражение или негатив...
Вобщем, разочарована я в этом четвертом шаге совсем.
Что посоветуете?
Писать и уходить в негатив по отношению к миру, или не писать и сохранять положительное отношение к миру?
Я чувствую, что общаясь с человеком и думая о том, что меня в нем раздражает, я обязательно это найду. Я это найду везде и во всем, если я буду думать об этом...
Спустя 2 минуты, 42 секунды (23.08.2014 - 20:42) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:39  ) |
| Что посоветуете? smile.gif |
Пропиши полностью-не только обиды, а что задето, и собственый вклад. По другому все увидишь
Спустя 7 минут, 10 секунд (23.08.2014 - 20:49) karry написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:39 ) |
| Писать и уходить в негатив по отношению к миру |
Ты работаешь со своими обидами, ведь они - твое дело, а не мира. Когда пишешь вторую колонку, лучше не расписывать подробно обиды, чтобы на них не зацикливаться. Кратко - и перешла дальше.
Спустя 5 минут, 17 секунд (23.08.2014 - 20:54) Catrin написал(а):
Татьян@
Человек (мужчина) на группе нечаянно разбил мою чашку (которую я специально себе принесла) и не купил мне новую взамен.
Я бы, например, обязательно в этом случае извинилась бы и купила бы новую чашку.
Вот такой мелкий пример. И я уже забыла об этом, но вот в связи с четвертым шагом вспомнила и как-то не по себе немного. Так не приятно. И думаю теперь об этом.
Даже не знаю как оправдать такое поведение... Жадность или просто наплевать на меня или еще что-то...
И какой мой вклад? Или нечестность? Короче, раздражает меня уже сам по себе четвертый шаг. Мазохизм какой-то...
Человек (мужчина) на группе нечаянно разбил мою чашку (которую я специально себе принесла) и не купил мне новую взамен.
Я бы, например, обязательно в этом случае извинилась бы и купила бы новую чашку.
Вот такой мелкий пример. И я уже забыла об этом, но вот в связи с четвертым шагом вспомнила и как-то не по себе немного. Так не приятно. И думаю теперь об этом.
Даже не знаю как оправдать такое поведение... Жадность или просто наплевать на меня или еще что-то...
И какой мой вклад? Или нечестность? Короче, раздражает меня уже сам по себе четвертый шаг. Мазохизм какой-то...
Спустя 36 секунд (23.08.2014 - 20:55) Мартовский написал(а):
Задача 4 шага- не прописать людей и обиды на них для того чтоб убедиться какие все козлы , а разобраться в себе, в своих недостатках и страхах , приведшим к этим обидам. Для этого существуют соответствующие колонки. А в первых двух - действительно очень кратко - человек и ситуация. Ты ж не им инвентаризацию делаешь а себе!!!!
Спустя 3 минуты, 36 секунд (23.08.2014 - 20:58) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:39 ) |
| Когда я начинаю выписывать обиды, которые мне нанес тот или иной человек или выписывать то, что меня задело в его поведении по отношении ко мне, то после этого мне хочется вообще прекратить все общение, то есть разорвать отношения. И такого много. |
Это не меня обижают люди. Это я обижаюсь, злюсь и топаю ногами. Это я хочу, чтобы они поступали, как мне угодно. Это я не хочу смириться с тем, что мир такой, какой он есть. Это я хочу, чтобы люди были такими, как мне удобно.
Значит я... подстраиваюсь, лгу, угодничаю, занимаюсь самообманом, боюсь, раздуваю свою важность, раболепствую, боюсь и жалею себя, несчастную
Это я позволяю сесть себе на голову, обижать себя, врать себе, принижать себя, не считаться с моим мнением. Я полна страха, лжи и обмана. Капут... шаг 6 
Спустя 1 минуту, 21 секунду (23.08.2014 - 21:00) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:39 ) |
| Что посоветуете? |
вернуться к первым трем .
Спустя 1 минуту, 29 секунд (23.08.2014 - 21:01) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:54 ) |
| Я бы, например |
Т.е. все должны действовать, как ты хочешь?
Пример хороший-можно его разобрать. Ща-только поем, а то умру...
Спустя 2 минуты, 36 секунд (23.08.2014 - 21:04) Catrin написал(а):
Cheburashka
У меня нет страха, лжи... Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть.
Честный и правдивый взгляд на мир причиняет страдания и заставляет меня разочаровываться в людях.
Вот это моя основная проблема.
Жалею себя, это да - есть такое.
У меня нет страха, лжи... Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть.
Честный и правдивый взгляд на мир причиняет страдания и заставляет меня разочаровываться в людях.
Вот это моя основная проблема.
Жалею себя, это да - есть такое.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (23.08.2014 - 21:05) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:54 ) |
| И какой мой вклад? Или нечестность? |
Если тебе была важна чашка, то ты должна была сказать ему, что ожидаешь от него новую чашку. Мужик не экстрасенс
_____________________
Мой вклад, если я не говорю прямо человеку в глаза обычно таков. Я не говорю прямо о том, что жду возмещения, это желание сохранить свою
Таких ситуаций было много. Спустя 52 секунды (23.08.2014 - 21:06) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:54 ) |
| Короче, раздражает меня уже сам по себе четвертый шаг. Мазохизм какой-то... |
конечно мазохизм
ведь перед 4м идет 3й
а если есть таки желание препоручить
то о каком мазохизме может идти речь
а вот если нет . то таки да .BDSM в чистом виде .
Спустя 36 секунд гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:04 ) |
| Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть. |
Спустя 53 секунды (23.08.2014 - 21:07) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:04 ) |
| У меня нет страха, лжи... |
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:04 ) |
| Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть. |
Эти фразы полностью противоречат одна другой
________________
Спасибо за тему и честность. Многое еще раз поняла про себя. Это очень важно для меня. И ты молодец. Я честно
Спустя 39 секунд (23.08.2014 - 21:08) Catrin написал(а):
Татьян@
Не то, что бы я так прям хочу, скорее ожидаю, исходя из собственных представлений о том, как надо в таких случаях поступать и правил этикета.
То есть считаю не возмещение мне ущерба (чашку себе на группу я выбирала специально, даже с душой) проявлением неуважения ко мне, некоторого пренебрежения.
Задеты: мои амбиции и чувство собственного достоинства.
А дальше как анализировать?
Не то, что бы я так прям хочу, скорее ожидаю, исходя из собственных представлений о том, как надо в таких случаях поступать и правил этикета.
То есть считаю не возмещение мне ущерба (чашку себе на группу я выбирала специально, даже с душой) проявлением неуважения ко мне, некоторого пренебрежения.
Задеты: мои амбиции и чувство собственного достоинства.
А дальше как анализировать?
Спустя 1 минуту, 24 секунды (23.08.2014 - 21:09) Новембер написал(а):
Разбирать нужно ,инвентаризировать не чужое поведение,а свое.
А чашку он покупать не обязан,ну вот так..может не додумался))
И да,с собой сравнивать кого либо-не конструктивно и гибло.Люди такие,какие
они есть и не обязаны поступать как Я.
А чашку он покупать не обязан,ну вот так..может не додумался))
И да,с собой сравнивать кого либо-не конструктивно и гибло.Люди такие,какие
они есть и не обязаны поступать как Я.
Спустя 19 секунд (23.08.2014 - 21:10) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:08 ) |
| А дальше как анализировать? |
никак
вернись к первым трем
Спустя 25 секунд (23.08.2014 - 21:10) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:54 ) |
| И какой мой вклад? Или нечестность? |
Задеты твои амбиии (разбил МОЮ чашку),, кошелек (не купил новую), возможно отношения со знчимыми людьми (если на глазах у них)
Нечестность-ты считаешь,, что он должен поступить, так, как правильно кажется ТЕБЕ.
Спустя 3 минуты, 19 секунд (23.08.2014 - 21:13) Мартовский написал(а):
Catrin
Ты решила в этой теме сделать 4 шаг ? С помощью коллективного спонсора? Конечно поделимся своим опытом , но это не совсем правильно - ведь за 4 следует 5-ый - ты то же здесь будешь " признаваться в истинной природе...?"
Ты решила в этой теме сделать 4 шаг ? С помощью коллективного спонсора? Конечно поделимся своим опытом , но это не совсем правильно - ведь за 4 следует 5-ый - ты то же здесь будешь " признаваться в истинной природе...?"
Спустя 46 секунд (23.08.2014 - 21:14) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 23.08.2014 - 22:05 ) |
| Либо считаю кого-то чухонцем (я - выше) |
Таак-политнекорректные выражения!
Представь, если бульбаш употреблять, как ругательство?))
Спустя 1 минуту, 32 секунды (23.08.2014 - 21:16) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 23.08.2014 - 22:14 ) |
| Представь, если бульбаш употреблять, как ругательство?)) |
Я об этом не подумала. Извиняюсь
Я вообще поняла, что не то выражение написала. Я не национальность имела в виду. Просто однокоренное слово.
Спустя 57 секунд (23.08.2014 - 21:17) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 23.08.2014 - 22:16 ) |
| Извиняюсь rolleyes.gif |
На первый раз-ладно))
Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.08.2014 - 21:18) Catrin написал(а):
гаспар1
Меня первые три вполне устраивают и мир тоже устраивает, пока к четвёртому не перехожу.
Спустя 1 минуту, 21 секунду Catrin написал(а):
Мартовский
Мое выздоровление - это очень творческий коллективный процесс!
И индивидуальный тоже, конечно...
Меня первые три вполне устраивают и мир тоже устраивает, пока к четвёртому не перехожу.
Спустя 1 минуту, 21 секунду Catrin написал(а):
Мартовский
Мое выздоровление - это очень творческий коллективный процесс!
И индивидуальный тоже, конечно...
Спустя 17 секунд (23.08.2014 - 21:19) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 23.08.2014 - 22:17 ) |
| На первый раз-ладно)) |
Не первый раз что?
Спустя 2 минуты, 37 секунд (23.08.2014 - 21:21) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:04 ) |
| . Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть. |
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:18 ) |
| Меня первые три вполне устраивают и мир тоже устраивает, |
ню ню
Спустя 1 минуту, 19 секунд (23.08.2014 - 21:23) Catrin написал(а):
Татьян@
И что? Мне от этого не легче. В смысле, все-равно нет принятия такого поведения как нормального.
И что? Мне от этого не легче. В смысле, все-равно нет принятия такого поведения как нормального.
Спустя 3 минуты, 11 секунд (23.08.2014 - 21:26) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 23.08.2014 - 22:19 ) |
| Не первый раз что? |
Не помнишь детскую считалочку?) Первый раз прощается, второй раз разрешается, а на третий раз-не пропустим вас))
Спустя 2 минуты, 12 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:23 ) |
| нет принятия такого поведения как нормального. |
А НОРМАЛЬНОЕ --то то, которое соответствует твим представлениям?
Так на минуточку предположить-у мужика нет дененг; он считал кружку общественной, а не твоей; для него это такая ерунда, что разбил, и тут же забыл...
Проблема то в том, что ты в этом варишься! Для этого 4 и нужен.
Спустя 44 секунды (23.08.2014 - 21:26) pechora написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:04 ) |
| У меня нет страха, лжи... |
Я не вижу своего страха и лжи..
Потому как в эгоцентре я сам и есть страх и ложь..
Я первый раз долго возюкался с четвертым шагом - все не мог понять, что же от меня требуется - ну нет у меня никакого страха, обиды все давно забыты-прощены..
Так месяц ходил.. пытался что-то накарябать.. все из группы по шагам уже давно ушли, делают круглые глаза, когда мне рассказывают что у них всплыло..
А у меня пусто.. - старый разведчик..
Помог прорвать плотину из маскировок Случай..
Шел на собрание, присел на лавочку в скверике, гляжу книжку маленькую кто-то забыл..
Переворачиваю, читаю - Бренчанинов "Подготовка к исповеди" (или как-то так)..
Полистал, поинтересовался.. и..
Через три дня пятый..
очередной груз сброшен с плеч.. Спустя 20 секунд (23.08.2014 - 21:27) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:23 ) |
| нет принятия такого поведения как нормального. |
Тут нет цели принять и оправдать весь мир, нужно увидеть свои слабые стороны. Ты свои увидела?
Найти собственные слабости, дефекты, и после их исправлять, чтоб жилось легко. Пока не найдутся - не ясно от чего избавляться.. Так и придется глаза на жизнь прикрывать.
Спустя 54 секунды (23.08.2014 - 21:28) korrlenn написал(а):
Четвертый шаг пока не делала,но сравнивание себя с другими
дело не есть хорошее..
Хотя было в голове,а я вот как,а они...
Сейчас пофик как они,расчищаю сорняки в своем огороде
дело не есть хорошее..
Хотя было в голове,а я вот как,а они...
Сейчас пофик как они,расчищаю сорняки в своем огороде
Спустя 1 минуту, 24 секунды (23.08.2014 - 21:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 20:39 ) |
| Я это найду везде и во всем, если я буду думать об этом. |
Иногда бывает так .что некоторые знания могут приумножать скорбь....
В таких случаях меньше знаешь крепче спишь.
Чем сильнее ковыряешь тем больше боль....
Лучше ,думаю,всеже,со спецом такие вещи делать.
Если делать.
Есть глубины нашей души,в которые не очень то и безопасно заглядывать.
Есть даже те,кому подобная шагобредятина не только не помогла.но и наоборот навредила.....
Но выбирать тебе канеш.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (23.08.2014 - 21:32) Catrin написал(а):
Новембер
Ну да, я понимаю. Просто все время такое (или подобное) поведение удивляет.
Хотя, конечно, третий шаг спасает. Но искать специально то, что в ком меня задевает и что обижает мне не полезно.
Спустя 2 минуты Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно. Не знала, что такие случаи есть, что шагобредятина кому-то навредила.
Может и я к таким отношусь...
Ну да, я понимаю. Просто все время такое (или подобное) поведение удивляет.
Хотя, конечно, третий шаг спасает. Но искать специально то, что в ком меня задевает и что обижает мне не полезно.
Спустя 2 минуты Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно. Не знала, что такие случаи есть, что шагобредятина кому-то навредила.
Может и я к таким отношусь...
Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.08.2014 - 21:33) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 23.08.2014 - 22:26 ) |
| Не помнишь детскую считалочку?) Первый раз прощается, второй раз разрешается, а на третий раз-не пропустим вас)) |
Нет, не помню. Чувства вины у меня тоже нет
Спустя 1 минуту, 33 секунды (23.08.2014 - 21:35) Catrin написал(а):
ЛеженЪ
Стараться искать в жизни и в людях хорошее, и не стараться искать негатив - это прикрывать глаза на мир?
Стараться искать в жизни и в людях хорошее, и не стараться искать негатив - это прикрывать глаза на мир?
Спустя 2 минуты, 11 секунд (23.08.2014 - 21:37) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:35 ) |
| Стараться искать в жизни и в людях хорошее, и не стараться искать негатив - это прикрывать глаза на мир? |
Это не принимать человека целиком. В каждом есть и плохое (с нашей точки зрения) и хорошее.
Т.е. вот подарил мне цветы-хороший, а чашку разбил-плохой?
Спустя 1 минуту, 38 секунд (23.08.2014 - 21:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 23.08.2014 - 21:21 ) |
Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:04 ) . Мне сложно принимать людей и мир таким какой он есть. Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:18 ) Меня первые три вполне устраивают и мир тоже устраивает, ню ню |
И хорошо что устраивают.
Есть очень интересная вещь.когда лучше бы т ск работать на процесс.а не на результат.
То бишь просто принимать дальше непосредственное участие в процессе вообще не думая даже о результате.
Всему свое время.
Еще проще.
Лучше когда такие вещи ,о которых ты говоришь.происходят спонтанно.а не надуманно..
Ну у меня так .по крайней мере
Спустя 34 секунды (23.08.2014 - 21:39) Cheburashka написал(а):
Я долго с дочкой мучалась. Наладила отношения, многое сделала. Очень хорошо было. И тут опять - бац!!!
Пришлось переделывать.
Итог. Ребенок - эгоист, я ее оправдываю, а обвиняю других. Я - эгоист - хочу, чтобы дочка меня любила, а не "их" Забавно
Пришлось переделывать.
Итог. Ребенок - эгоист, я ее оправдываю, а обвиняю других. Я - эгоист - хочу, чтобы дочка меня любила, а не "их"
Забавно Спустя 23 секунды (23.08.2014 - 21:40) Catrin написал(а):
Татьян@
Неа, то что помогает нуждающимся в помощи алкоголикам - хороший, а то то разбил чашку - не заметим.
Неа, то что помогает нуждающимся в помощи алкоголикам - хороший, а то то разбил чашку - не заметим.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (23.08.2014 - 21:41) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:35 ) |
| Стараться искать в жизни и в людях хорошее, и не стараться искать негатив - это прикрывать глаза на мир? |
Хорошее в людях - это прекрасно. В четвертом шаге я не ищу негатив в людях, напротив ищу его в себе. Выясняю, почему меня это цепляет? Где мои больные места.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (23.08.2014 - 21:43) Новембер написал(а):
Catrin
Наоборот-лечительно!
Прикрытие скорее не на мир глаза,а на самого себя.Не желая тем самым видеть свои ,темные так сказать стороны.Так проще.
Наоборот-лечительно!
Прикрытие скорее не на мир глаза,а на самого себя.Не желая тем самым видеть свои ,темные так сказать стороны.Так проще.
Спустя 4 минуты, 32 секунды (23.08.2014 - 21:47) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Мне тоже нравится не спецпроект из шагов, а когда все в жизненном процессе, постепенно и размеренно.
Разбираю по мере необходимости и возникновения потребности внутри.
Спустя 3 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Вобщем, склоняюсь к тому, что мне эта шагобредятина ни к чему.
Принятия мира и всего того, что в нем творится и трех шагов хватает.
А сама себя я вполне устраиваю.
Мне тоже нравится не спецпроект из шагов, а когда все в жизненном процессе, постепенно и размеренно.
Разбираю по мере необходимости и возникновения потребности внутри.
Спустя 3 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Вобщем, склоняюсь к тому, что мне эта шагобредятина ни к чему.
Принятия мира и всего того, что в нем творится и трех шагов хватает.
А сама себя я вполне устраиваю.
Спустя 3 минуты, 5 секунд (23.08.2014 - 21:50) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:40 ) |
| а то то разбил чашку - не заметим |
Но ведь ты же заметила. И скрыла сей факт и от человека и от всех. Зачем скрыла, если тебе было плохо от того, что разбили твою чашку? Вот это "что-то" и есть этот самый "нюансик"
____________
У меня это обычно происходит для того, чтобы меня любили и принимали. Считали хорошим неконфликтным человеком. Чтобы быть маленькой и незаметной. Чтобы не обострять отношения. Мой нюансик "низкая самооценка". По БК - раболепее. !2 на 12 - гордыня наоборот. И что бы меня не тревожило, что бы не задевало - только это является моим основным недостатком
Спустя 2 минуты, 7 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:47 ) |
| А сама себя я вполне устраиваю. |
Хозяин - барин
____________
Эх... А мне еще работать и работать над собой
Спустя 1 минуту, 37 секунд (23.08.2014 - 21:52) Catrin написал(а):
Cheburashka
Ну да, мне показалось мелочным с моей стороны показать свое недовольство этой ситуацией.
Я захотела казаться лучше, чем я есть на самом деле.
Ну да, мне показалось мелочным с моей стороны показать свое недовольство этой ситуацией.
Я захотела казаться лучше, чем я есть на самом деле.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (23.08.2014 - 21:53) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:52 ) |
| мне показалось мелочным с моей стороны показать свое недовольство этой ситуацией. |
Почему? Чтобы что?
Спустя 46 секунд (23.08.2014 - 21:54) Western написал(а):
Спустя 1 минуту, 51 секунду (23.08.2014 - 21:56) Catrin написал(а):
Western
Я не хочу спонсора. Я не могу работать систематически, а только по возникновению внутренней потребности.
Любой спонсор меня пошлет...
Потому что хочу - делаю, не хочу - не делаю. И фиг меня заставишь...
Я даже сама себя заставить не могу. А подстраиваться под все мои хотелки - не хотелки никто не будет.
Я не хочу спонсора. Я не могу работать систематически, а только по возникновению внутренней потребности.
Любой спонсор меня пошлет...
Потому что хочу - делаю, не хочу - не делаю. И фиг меня заставишь...
Я даже сама себя заставить не могу. А подстраиваться под все мои хотелки - не хотелки никто не будет.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (23.08.2014 - 22:00) Cheburashka написал(а):
Помню, когда я в 4 шаге увидела маленькую бояку, которая страшится взять на себя ответственность. Которая не делает не потому что - не умеет, а потому что боится ошибиться, навлечь на себя насмешки, гнев, презрение или лишиться своего маленького занюханного мирка. Это был прорыв
Спустя 2 минуты, 38 секунд (23.08.2014 - 22:03) АндрейР написал(а):
Catrin
конечно неприятно видеть в себе столько злости, нот только честно посмотрев и сделав инвентаризацию, я могу увидеть свои дефекты характера, которые справоцировали ситуации или мое отношения к ним
а это основа для следующих шагов
как то так
это неприятная и нудная работа (для меня), но пользу принесла немалую и продолжает приносить
конечно неприятно видеть в себе столько злости, нот только честно посмотрев и сделав инвентаризацию, я могу увидеть свои дефекты характера, которые справоцировали ситуации или мое отношения к ним
а это основа для следующих шагов
как то так
это неприятная и нудная работа (для меня), но пользу принесла немалую и продолжает приносить
Спустя 1 минуту, 1 секунду (23.08.2014 - 22:04) Catrin написал(а):
Cheburashka
Тебе тоже спасибо за честность и откровенность.
Но это совсем не про меня. У меня что-то другое...
Я однозначно чувствую себя, как говорит Григорий Т. в своем спикерском, на пьедестале.
И, конечно, мне не хочется портить о себе свое прекрасное мнение.
Тебе тоже спасибо за честность и откровенность.
Но это совсем не про меня. У меня что-то другое...
Я однозначно чувствую себя, как говорит Григорий Т. в своем спикерском, на пьедестале.
И, конечно, мне не хочется портить о себе свое прекрасное мнение.
Спустя 1 минуту, 9 секунд (23.08.2014 - 22:05) Western написал(а):
Catrin
так живи тогда и не парся ничем вообще
зачем тебе вообще шаги?дай себе сама ответ))
мне в трезвости было плохо, эмоц.срывы - вот и начал шаги по БК. А когда хорошо - то чего морочиться? !
так живи тогда и не парся ничем вообще
зачем тебе вообще шаги?дай себе сама ответ))
мне в трезвости было плохо, эмоц.срывы - вот и начал шаги по БК. А когда хорошо - то чего морочиться? !
Спустя 54 секунды (23.08.2014 - 22:06) Catrin написал(а):
АндрейР
Какую пользу тебе принесла эта не приятная и нудная работа?
Какую пользу тебе принесла эта не приятная и нудная работа?
Спустя 35 секунд (23.08.2014 - 22:06) pechora написал(а):
| Цитата (АндрейР @ 23.08.2014 - 23:03 ) |
| это неприятная и нудная работа (для меня), но пользу принесла немалую и продолжает приносить |
Инвентаризация, с последующим выносом всего хлама - вещь вообще пользительная.. да просто дышится после легко..
Как в свежеубранном жилище..
Спустя 59 секунд (23.08.2014 - 22:07) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:52 ) |
| Я захотела казаться лучше, чем я есть на самом деле. |
Зачем? Ты и так прекрасна, просто потому, что ты - это ты
Когда ответишь себе на вопрос: зачем казаться лучше - найдешь то, что тебя мучает
__________
Я хочу казаться лучше чисто из эгоистических побуждений, о которых писала выше. Ну вот такая, че уж тут. Что выросло - то выросло
Спустя 1 минуту, 45 секунд (23.08.2014 - 22:09) Catrin написал(а):
Western
Ну как же?! Все делают, все довольны результатами. Я тоже хочу!
Может мне оно тоже будет полезно...
Ну как же?! Все делают, все довольны результатами. Я тоже хочу!
Может мне оно тоже будет полезно...
Спустя 22 секунды (23.08.2014 - 22:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:44 ) |
| Мне тоже нравится не спецпроект из шагов, а когда все в жизненном процессе, постепенно и размеренно. Разбираю по мере необходимости и возникновения потребности внутри. |
Я сам вначале думал что того.....ну ....у меня чего то там ....кхм....не в порядке.
Кстати,одно из значений слова спонтанный и есть --искренний.Настоящий,ненадуманный еще.
Чем меньше сам на себя давишь.тем меньше защитный механизм отрицания.
Все.
Так что все нормуль.
Мне понять и усвоить это помогла помощь другим,поддержка.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (23.08.2014 - 22:11) Catrin написал(а):
Cheburashka
У меня есть свое собственное представление о себе (внутренний ориентир) - я хочу ему соответствовать.
Думаю, что у всех есть.
У меня есть свое собственное представление о себе (внутренний ориентир) - я хочу ему соответствовать.
Думаю, что у всех есть.
Спустя 44 секунды (23.08.2014 - 22:12) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:04 ) |
| Но это совсем не про меня. У меня что-то другое... |
Конечно у тебя другое. Я писала просто про себя, чтобы было наглядно видно ход мыслей.
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:04 ) |
| Я однозначно чувствую себя, как говорит Григорий Т. в своем спикерском, на пьедестале. И, конечно, мне не хочется портить о себе свое прекрасное мнение. |
Не переживай, оно не испортится. Оно просто станет другим, глубже, честнее. С этим лучше жить для самой себя.
Борьба за себя перед самой собой - это было самое мое утомительное и не нужное занятие в жизни. А сколько еще открытий предстоит
Спустя 23 секунды (23.08.2014 - 22:12) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (pechora @ 23.08.2014 - 23:06 ) |
| Инвентаризация, с последующим выносом всего хлама - вещь вообще пользительная.. да просто дышится после легко.. Как в свежеубранном жилище.. |
А кто-то хлам свой любит... Этож дым отечества, он сладок и приятен.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.08.2014 - 22:14) pechora написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 23.08.2014 - 23:12 ) |
| А кто-то хлам свой любит... |
Не говори-ка.. так и таскаю мешки по жизни..
Все, мне нужен спонсор!
Спустя 16 секунд (23.08.2014 - 22:14) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ага, понятно. Вот я и не давлю на себя.
Выздоравливаю, можно сказать, с комфортом.
Сейчас два часа ночи, а мне захотелось с вами пообщаться.
Это же здорово, что есть такая возможность!
Ага, понятно. Вот я и не давлю на себя.
Выздоравливаю, можно сказать, с комфортом.
Сейчас два часа ночи, а мне захотелось с вами пообщаться.
Это же здорово, что есть такая возможность!
Спустя 1 минуту, 57 секунд (23.08.2014 - 22:16) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (pechora @ 23.08.2014 - 23:14 ) |
| Все, мне нужен спонсор! |
Раз нужен - скоро будет!
Спустя 57 секунд (23.08.2014 - 22:17) Юка написал(а):
Согласна с Гаспаром...пока не будет первых трех (а единственный показатель что они есть- это непреодолимое желание перейти к четвертому) смысла его делать нету...не туда копаешь Оксан....я бы на твоем месте оставила бы пока все как есть...если тебе реально понадобятся шаги, сомнений не будкт
Спустя 38 секунд (23.08.2014 - 22:18) pechora написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 23.08.2014 - 23:16 ) |
| Раз нужен - скоро будет! |
Ой..
Погорячился..
Я лучше шкапчик куплю, а?
Спустя 3 минуты, 47 секунд (23.08.2014 - 22:22) Catrin написал(а):
Юка
Похоже на то, что придумываю себе лишние заморочки в жизни с этими шагами.
Ищу проблемы там, где их нет. Пошла я спать.
Похоже на то, что придумываю себе лишние заморочки в жизни с этими шагами.
Ищу проблемы там, где их нет. Пошла я спать.
Спустя 7 секунд (23.08.2014 - 22:22) АндрейР написал(а):
Catrin
польза:
увидел что во мне много страха, зависти, обиды
увидел, что 70-80% того что мне причинили люди, я на самом деле принес в свою жизнь сам
получил инструменты, что делать со своей злостью, страхо
слегонца и секс опыт разобрал
научился молиться за людей, прошать и принимать их
подготовился к 5 шагу
как-то так
польза:
увидел что во мне много страха, зависти, обиды
увидел, что 70-80% того что мне причинили люди, я на самом деле принес в свою жизнь сам
получил инструменты, что делать со своей злостью, страхо
слегонца и секс опыт разобрал
научился молиться за людей, прошать и принимать их
подготовился к 5 шагу
как-то так
Спустя 1 минуту, 41 секунду (23.08.2014 - 22:24) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (pechora @ 23.08.2014 - 23:18 ) |
| Я лучше шкапчик куплю, а? |
Спонсор он и в шкапчике достанет!
Спустя 2 минуты, 8 секунд (23.08.2014 - 22:26) Юка написал(а):
Catrin
Ну ты ж алкоголик
Я мы любим сначала придумать себе трудности, а потом героически их преодолеть
Ну ты ж алкоголик
Я мы любим сначала придумать себе трудности, а потом героически их преодолеть
Спустя 55 секунд (23.08.2014 - 22:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:47 ) |
| Вобщем, склоняюсь к тому, что мне эта шагобредятина ни к чему |
Впервые вижу чтобы кто то имел схожее с моим мнение.....
Дело в том,что так называемое желание жить трезво.ну или не пить это системы мотивов(причин) ,взглядов,ценностей и тд и тп. носящие довольно индивидуальные ,как отпечатки пальцев к примеру,составляющие.
Недостающие паззлы этой картины собираются спонтанно.
Попробуй на скорость.на время собрать паззлы и просто так.играючи.
Как думаешь соберешь быстрее?
Спустя 2 минуты, 16 секунд (23.08.2014 - 22:29) Юка написал(а):
Вон Печора расслабился и попал как мальчик, будет теперь из шкапчика от спонсора отбиваться
Спустя 3 минуты, 36 секунд (23.08.2014 - 22:32) pechora написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 23.08.2014 - 23:24 ) |
| Спонсор он и в шкапчике достанет! |
Не - поможет все по полочкам разложить.. и на плечики рубашки повесить..)))
Спустя 1 минуту, 41 секунду pechora написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.08.2014 - 23:27 ) |
| Впервые вижу чтобы кто то имелсхожеес моим мнение..... |
О, Шурик! Создавай свое движение.. с пандецалобредятиной..
Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.08.2014 - 22:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:14 ) |
| Ага, понятно. Вот я и не давлю на себя. Выздоравливаю, можно сказать, с комфортом. Сейчас два часа ночи, а мне захотелось с вами пообщаться. Это же здорово, что есть такая возможность! |
Ну пообщаться это же святое
Особенно с пользой для расширения собственного кругозора.
Да.согласен.без какого либо нажима.
В т ч и спонсеров-шмонсеров
Лучшие спонсеры--это новички.
Спустя 19 секунд (23.08.2014 - 22:34) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я не хочу быстрее, я хочу играючи.
Чтобы сам процесс был в радость, а не так чтобы судорожно следить за временем.
И из шкапчика не хочу, чтобы доставали тогда, когда я этого не хочу. Я интроверт!
Я не хочу быстрее, я хочу играючи.
Чтобы сам процесс был в радость, а не так чтобы судорожно следить за временем.
И из шкапчика не хочу, чтобы доставали тогда, когда я этого не хочу. Я интроверт!
Спустя 2 минуты, 36 секунд (23.08.2014 - 22:37) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:34 ) |
| я хочу играючи. |
Надо жить умеючи
Надо жить играючи
Вобщем надо братцы жить припеваючи....
(с)
Спустя 3 минуты, 51 секунду (23.08.2014 - 22:41) pechora написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 23.08.2014 - 23:37 ) |
| Надо жить умеючи Надо жить играючи |
Ты вся такая порывистая, угловатая, противоречивая..
Спустя 3 минуты, 19 секунд (23.08.2014 - 22:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:22 ) |
| Похоже на то, что придумываю себе лишние заморочки в жизни с этими шагами |
Ага.типа лезть ловить на глубину,если клюет .и даже еще лучше. и на мели.
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:22 ) |
| . Пошла я спать |
Кстати.во сне очень даже неплохо усваивается такая нужная для осознанного выбора инфа.
С Н!!!
| Цитата (pechora @ 23.08.2014 - 22:32 ) |
| О, Шурик! Создавай свое движение.. с пандецалобредятиной. |
Ну я преувеличил слегка....
Просто таких мало очень....
На Весле около или чуть больше десяти....
Мне один товаришчь говорил .мол Сань.напиши типа книжицу,--многим сможешь помочь.......
Нету ти у мну таланту...((((((((
Спустя 5 минут, 7 секунд (23.08.2014 - 22:49) pechora написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.08.2014 - 23:44 ) |
| Нету ти у мну таланту...( |
Ниче-ниче, Шури.. у Леонида Ильича тож говорят не было, а вон сколько книжек написал..
Главное чтоб имя громкое было..
Ну или у книжки заголовок ..
"Шурипанденцальчинки" допустим..
Зарифмовать смогешь?
Спустя 1 минуту, 4 секунды (23.08.2014 - 22:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:34 ) |
| Я интроверт! |
Ты это....ну....не матерись.а то забанют
А в остальном
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:34 ) |
| Я не хочу быстрее, я хочу играючи. Чтобы сам процесс был в радость, а не так чтобы судорожно следить за временем. |
--дай пять!!!!
Мозг не может взять больше чем он может.
Процесс осознания проблемы это довольно таки интересный.увлекательный процесс.
Ну он может быть таким.
Апельсинов лучше не переедать.
Чтобы аллергии не было.
Так и со знаниями.
С познанием себя в т ч
Спустя 1 минуту, 28 секунд (23.08.2014 - 22:51) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.08.2014 - 23:44 ) |
| На Весле около или чуть больше десяти.... |
Спустя 1 минуту, 20 секунд (23.08.2014 - 22:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (pechora @ 23.08.2014 - 22:49 ) |
| Зарифмовать смогешь? |
Неа....
Муза это.....ну.... на пенсию ушла
Спустя 37 секунд (23.08.2014 - 22:53) A.L. написал(а):
Catrin определись - какая именно амбиция у тебя задета. Я не могу знать за тебя но. Навскидку. Чем ты руководствовалась принеся чашку? Я не поверю что это была чашка эпохи Мин и она стоила как самолет. И я не поверю что тебе ТАК ЖАЛЬ ЧАШКУ. Чашки кончают свое существование однотипно - бьются. Помолись чтоб Бог указал тебе на страх, нечестность, корысть или злость опираясь на которые ты сделала ряд действий коие поставили тебя в положение противостояния с кем-либо или чем-либо из-за которого ты - злишься, переживаешь или боишься. За тебя никто этого не найдет. Опять предположу. Навскидку. Как вариант. На группе плохо моют чашки. Мне неприятно и я боюсь что вокруг меня могут быть люди ну например с гепатитом. Болеть я не хочу. Это разумно. Вместо того, чтоб помолясь как следует вымыть чашки я притаскиваю свою. И вуаля я отделился. Ай! Чашку разбили я негодую. И гад не покупает взамен ее. И ведет себя гад не так как я хочу и повел бы. Я опять негодую. А теперь вспомним с чего все началось? Вот и весь резентмент. Это как пример. Моё любимое эго во ВСЕХ его проявлениях является источником бед. Моих же бед. Не чужих. А моих. Уверяю тебя. Если бы ты попросила Бога устроить с чашкой то тебе было бы неважно цела чашка или нет. Она разбилась и с божьего порядка вещей это правильно. А вот с позиции эго это вай-чай! Со мной ТАК НИЗЯЯЯ! Ну вот как-то так.
Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.08.2014 - 22:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 23.08.2014 - 22:51 ) |
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.08.2014 - 23:44 ) На Весле около или чуть больше десяти |
С моб инета нимагу пасмареть
Спустя 1 минуту, 35 секунд (23.08.2014 - 22:56) A.L. написал(а):
Вай-чай 🍵 следует читать как вай-вай. Говнофон правит текст иной раз.
Спустя 12 минут, 58 секунд (23.08.2014 - 23:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (A.L. @ 23.08.2014 - 22:53 ) |
| Моё любимое эго во ВСЕХ его проявлениях является источником бед |
Это же моя составляющая.ну это так называемое эго.
Но суть верна--умение общаться с самим собой.
Можно и так выразить.
Обьединив все свои так называемые сущности под одним флагом,флагом личности,индивидуальности.
Все.
А то так многа букаф понаписал.
Спустя 5 минут, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
A.L.
Спасибо тебе ,как всегда,за твои мнения и опыт.
Они помогают мне продолжать понимать себя.
Спустя 7 часов, 1 минуту, 21 секунду (24.08.2014 - 06:11) Catrin написал(а):
A.L.
Ну разбили и разбили, забыли и пошли выздоравливать дальше...
Так нет же, по программе я должна все это откопать и копаться в этом как жук навозный, выискивая свои мотивы.
Если я буду вспоминать где меня кто чем задел, какой вред причинил, и как обидел, то и жить некогда будет ведь до фига такого.
Как вы в этом живете?
Мои мотивы с чашкой. Мне не понравилась ни одна из тех, которые были куплены на группу.
И я сама себе купила такую, какая мне нравится. Нормальное взрослое поведение.
Я же не сказала: "давайте купим с денег группы мне чашку, такую, чтобы мне нравилась".
Вобщем, не вижу в своих действиях ничего плохого.
Или АА - это общаг настолько, что там должно быть все общее?
Кружки, жены, мужья и все целуются с кем попало...
Мне вообще не все равно из чего пить, из чего есть, где жить, на чем спать, на чем ездить, с кем общаться...
Короче, все мне ясно с этими шагами. Мазохизм какой-то.
Я знаю, что Бог меня любит. И мне этого достаточно.
Спустя 9 минут, 12 секунд Catrin написал(а):
ЛеженЪ
Ну разбили и разбили, забыли и пошли выздоравливать дальше...
Так нет же, по программе я должна все это откопать и копаться в этом как жук навозный, выискивая свои мотивы.
Если я буду вспоминать где меня кто чем задел, какой вред причинил, и как обидел, то и жить некогда будет ведь до фига такого.
Как вы в этом живете?
Мои мотивы с чашкой. Мне не понравилась ни одна из тех, которые были куплены на группу.
И я сама себе купила такую, какая мне нравится. Нормальное взрослое поведение.
Я же не сказала: "давайте купим с денег группы мне чашку, такую, чтобы мне нравилась".
Вобщем, не вижу в своих действиях ничего плохого.
Или АА - это общаг настолько, что там должно быть все общее?
Кружки, жены, мужья и все целуются с кем попало...
Мне вообще не все равно из чего пить, из чего есть, где жить, на чем спать, на чем ездить, с кем общаться...
Короче, все мне ясно с этими шагами. Мазохизм какой-то.
Я знаю, что Бог меня любит. И мне этого достаточно.
Спустя 9 минут, 12 секунд Catrin написал(а):
ЛеженЪ
Спустя 52 минуты, 41 секунду (24.08.2014 - 07:03) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:11 ) |
| по программе я должна все это откопать и копаться в этом как жук навозный |
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:11 ) |
| все мне ясно с этими шагами. Мазохизм какой-то. Я знаю, что Бог меня любит. И мне этого достаточно. |
мне кажется ты вообще не понимаешь для чего четвертый шаг..не ложится пазл к твоему третьему
у вас же бизнес свой...шиномонтаж если я не ошибаюсь...вы там делаете инвентаризацию, если да то зачем? какие к этому действию предпосылки и что ждете от нее?
Спустя 7 минут, 52 секунды (24.08.2014 - 07:11) Catrin написал(а):
Юка
Шиномонтаж? Интересно, откуда такие сведения?
Ничего общего с этим не имею.
Спустя 51 секунду Catrin написал(а):
И для чего он? Этот четвертый шаг...
Не нравится мне сравнение тонкой душевной организации человека с бизнес процессами.
Грубо так...
А вот ААшная тема того, что мы заботимся об эффективности своих усилий мне очень близка.
Шиномонтаж? Интересно, откуда такие сведения?
Ничего общего с этим не имею.
Спустя 51 секунду Catrin написал(а):
И для чего он? Этот четвертый шаг...
Не нравится мне сравнение тонкой душевной организации человека с бизнес процессами.
Грубо так...
А вот ААшная тема того, что мы заботимся об эффективности своих усилий мне очень близка.
Спустя 16 минут, 36 секунд (24.08.2014 - 07:28) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 09:11 ) |
| Шиномонтаж? |
а фиг его знает, откуда у меня это в голове
ну не важно какой бизнес...что там с инвентаризацией? Спустя 4 минуты, 45 секунд (24.08.2014 - 07:32) Catrin написал(а):
Юка
Ты хочешь поговорить о моей работе?
Мне моя работа на работе надоела. И от инвентаризации тошнит.
Короче, я не увидела никакой пользы от всего этого.
От четвертого шага и прочей лабуды...
Пойду делами заниматься. Больше пользы будет.
Ты хочешь поговорить о моей работе?
Мне моя работа на работе надоела. И от инвентаризации тошнит.
Короче, я не увидела никакой пользы от всего этого.
От четвертого шага и прочей лабуды...
Пойду делами заниматься. Больше пользы будет.
Спустя 17 минут, 50 секунд (24.08.2014 - 07:50) Юка написал(а):
Catrin
поговорить вообще-то ты хотела, твоя ж тема и кстате, не первая и даже не вторая уже на на тему какие фу эти наши шаги (особенно четвертый)..какой мотив-то у тебя?
поговорить вообще-то ты хотела, твоя ж тема
и кстате, не первая и даже не вторая уже на на тему какие фу эти наши шаги (особенно четвертый)..какой мотив-то у тебя? Спустя 6 минут, 16 секунд (24.08.2014 - 07:57) Catrin написал(а):
Юка
Понять хочу, что вам всем дает этот четвертый шаг. И какая от него польза.
Может мне тоже эта польза нужна, а все понять и оценить эту пользу не могу.
Точно как мартышка из басни Крылова "Мартышка и очки".
Понять хочу, что вам всем дает этот четвертый шаг. И какая от него польза.
Может мне тоже эта польза нужна, а все понять и оценить эту пользу не могу.
Точно как мартышка из басни Крылова "Мартышка и очки".
Спустя 7 минут, 12 секунд (24.08.2014 - 08:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 20:39 ) |
| Когда я начинаю выписывать обиды, которые мне нанес тот или иной человек |
Абсолютно бессмысленное занятие. И где люди находят в четвертом шаге это? Задача 4 шага в себе разобраться. Не выяснить почему тот или иной человек обижал меня, а почему я обижаюсь, раздражаюсь, психую и т.д и т. п. на различные жизненные ситуации и людей вокруг меня....
Спустя 1 минуту, 48 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 48 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 23.08.2014 - 20:55 ) |
| Задача 4 шага- не прописать людей и обиды на них для того чтоб убедиться какие все козлы , а разобраться в себе, в своих недостатках и страхах , приведшим к этим обидам. Для этого существуют соответствующие колонки. А в первых двух - действительно очень кратко - человек и ситуация. Ты ж не им инвентаризацию делаешь а себе!!!! |
Спустя 57 секунд (24.08.2014 - 08:05) Юка написал(а):
Catrin
когда я поверила в то что Бог меня любит, желает мне только добра и хочет что бы я была счастлива, я легко приняла решение доверить свою жизнь Ему..то есть сделать то что он хочет от меня-стать счастливой, живя полагаясь на Его волю..но, даже от всего сердца приняв это решение, я не смогла воплотить его в жизнь...мне понадобилось найти и устранить то что мешает...вот для "найти" и нужен был 4-й шаг
когда я поверила в то что Бог меня любит, желает мне только добра и хочет что бы я была счастлива, я легко приняла решение доверить свою жизнь Ему..то есть сделать то что он хочет от меня-стать счастливой, живя полагаясь на Его волю..но, даже от всего сердца приняв это решение, я не смогла воплотить его в жизнь...мне понадобилось найти и устранить то что мешает...вот для "найти" и нужен был 4-й шаг
Спустя 1 минуту, 7 секунд (24.08.2014 - 08:06) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:04 ) |
| Честный и правдивый взгляд на мир причиняет страдания и заставляет меня разочаровываться в людях. Вот это моя основная проблема. |
Это точно. Это и есть основная проблема. Вокруг одни козлы. А я самый белый и пушистый.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.08.2014 - 08:08) Catrin написал(а):
Я сйчас себе вот это создание напоминаю.
Спустя 2 минуты, 20 секунд Catrin написал(а):
RingoStarr
Более того, я даже и не хочу искать в себе эгоизм, нечестность и гордыню.
Похоже, меня такая позиция устраивает, что я белая и пушистая.
Вот такой эгоизм!
Ну какие у меня недостатки? Их нет...
И зачем мне их искать? Неее, ну конечно если очень захотеть и сильно постараться, то можно найти.
Так это у любого человека так...
Или мне надо быть совершенной?
Спустя 2 минуты, 20 секунд Catrin написал(а):
RingoStarr
Более того, я даже и не хочу искать в себе эгоизм, нечестность и гордыню.
Похоже, меня такая позиция устраивает, что я белая и пушистая.
Вот такой эгоизм!
Ну какие у меня недостатки? Их нет...
И зачем мне их искать? Неее, ну конечно если очень захотеть и сильно постараться, то можно найти.
Так это у любого человека так...
Или мне надо быть совершенной?
Спустя 5 минут, 31 секунду (24.08.2014 - 08:14) Юка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:08 ) |
| я даже и не хочу искать в себе |
а я на группы не хочу ходить и нe хожу...и никому до этого дела нет
, зачем я буду доказывать что на группы не ходить круто, что те кто ходят зря теряют время...у меня нет сомнений в том что мне это не надо, а те кому надо и им от этого польза пусть ходят..хотя был период, когда я себя с группами как ты с 4-м шагом морочилась Спустя 4 минуты, 51 секунду (24.08.2014 - 08:19) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:08 ) |
| Ну какие у меня недостатки? Их нет... |
Вот и славно
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:08 ) |
| Или мне надо быть совершенной? |
Ну че ты паришься? У тебя нет недостатков. Ты уже совершенна. А создаешь кучу тем просто чтобы показать всем окружающим тебя недоумкам как быть абсолютно совершенной..... Богиня, чё тут сказать то?
Спустя 3 минуты, 59 секунд (24.08.2014 - 08:23) Catrin написал(а):
RingoStarr
Неее... Мне скучновато, надо же о чем-то поговорить.
Лучшей темы я просто не нашла, как просто поговорить обо мне.
Спустя 1 минуту, 40 секунд Catrin написал(а):
Юка
Неее... Мне скучновато, надо же о чем-то поговорить.
Лучшей темы я просто не нашла, как просто поговорить обо мне.
Спустя 1 минуту, 40 секунд Catrin написал(а):
Юка
| Цитата |
| был период, когда я себя с группами как ты с 4-м шагом морочилась |
Да, чувствую что морочусь.
И выбросить его совсем из программы жалко, и делать не хочу.
Может мне кто-нибудь даст какой-нибудь упрощенный вариант?
Так чтобы, моя самооценка не сильно падала в процессе его выполнения.
Спустя 3 минуты, 42 секунды (24.08.2014 - 08:27) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:23 ) |
| Лучшей темы я просто не нашла, как просто поговорить обо мне. biggrin.gif |
Ну, а я о чем? Нравица ведь, когда вокруг себя любимой, высоко на пьедестале, ползает серая масса далеко внизу
Спустя 2 минуты, 6 секунд (24.08.2014 - 08:29) Catrin написал(а):
RingoStarr
Ну ты совсем обо мне плохого мнения.
Я так не думаю о людях...
Мы все божественные создания.
Ну ты совсем обо мне плохого мнения.
Я так не думаю о людях...
Мы все божественные создания.
Спустя 18 секунд (24.08.2014 - 08:29) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:23 ) |
| выбросить его совсем из программы жалко, и делать не хочу |
а выбросить его не получится...просто остановись на первых трех, раз тебе так нормально и пить не тянет...
Спустя 2 минуты, 59 секунд (24.08.2014 - 08:32) Catrin написал(а):
Юка
Да, так и сделаю. Пока оставлю.
Хотя, чувствую что это не надолго будет.
Да, так и сделаю. Пока оставлю.
Хотя, чувствую что это не надолго будет.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (24.08.2014 - 08:35) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:29 ) |
| Ну ты совсем обо мне плохого мнения. |
Наоборот. Я о тебе очень хорошего мнения.
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:29 ) |
| Я так не думаю... |
Думаешь, думаешь. Тока признаться себе в этом боишься и не хочешь. Потому и 4-ый шаг делать не хочешь. Правду о себе знать не всегда приятно бывает
А именно это и есть цель 4-ого шага. Узнать изрядную долю правды о себе
Спустя 2 минуты RingoStarr написал(а):
А именно это и есть цель 4-ого шага. Узнать изрядную долю правды о себе
Спустя 2 минуты RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:29 ) |
| Мы все божественные создания. rolleyes.gif |
А как жеж
Спустя 18 минут, 37 секунд (24.08.2014 - 08:54) Catrin написал(а):
RingoStarr
Кажется, что я поняла в че моя проблема.
Я изначально (по умолчанию) других тоже ставлю на пьедестал,
но они никак не хотят там стоять. Делают всякие глупости, хамят, матеряться и много чего...
Ставят машины так как не положено, не компенсируют ущерб, когда это нужно сделать... Тупят, уходят с группы дальше пить... Женщины курят, мне это не нравится.
Я стараюсь это не замечать, но плохо получается.
А когда начинаю писать четвертый, то все становится еще хуже.
И мне это причиняе боль. Из-за этого и сопротивление.
Кажется, что я поняла в че моя проблема.
Я изначально (по умолчанию) других тоже ставлю на пьедестал,
но они никак не хотят там стоять. Делают всякие глупости, хамят, матеряться и много чего...
Ставят машины так как не положено, не компенсируют ущерб, когда это нужно сделать... Тупят, уходят с группы дальше пить... Женщины курят, мне это не нравится.
Я стараюсь это не замечать, но плохо получается.
А когда начинаю писать четвертый, то все становится еще хуже.
И мне это причиняе боль. Из-за этого и сопротивление.
Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.08.2014 - 08:56) Юка написал(а):
Catrin
во накрутила твоя проблема на поверхности, ты-такая же как все и это очень трудно признать, принять и жить с этим
во накрутила
твоя проблема на поверхности, ты-такая же как все и это очень трудно признать, принять и жить с этим Спустя 46 секунд (24.08.2014 - 08:57) Catrin написал(а):
Юка
Мой мозг всячески меня защищает.
Мой мозг всячески меня защищает.
Спустя 7 минут, 42 секунды (24.08.2014 - 09:05) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 09:23 ) |
| Так чтобы, моя самооценка не сильно падала в процессе его выполнения. |
Оксана, не парься! Когда-нибудь тебя припрет так, что ты поймешь, что ты никто и ничто. Что все, чем ты гордилась, все, что ты делала до этого - это просто шелуха, ерунда и не стоит и ломанного гроша. Что всю жизнь ты старалась быть правильной, лучше всех, страдала гордыней и перфекционизмом и еще черти знает чем. И ни одного дня не расслабилась, не была сама собой и не сделала для себя ничего по-настоящему нужного и стоящего. Вот тогда ты поползешь делать шаги
Мой инсайт произошел в начале сентября, я ехала в автобусе. Моей трезвости было полтора года. Мне было горько, обидно и хотелось плакать. И я ни о чем не жалею
Спустя 8 минут, 24 секунды (24.08.2014 - 09:13) pechora написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 10:05 ) |
| Что все, чем ты гордилась, все, что ты делала до этого - это просто шелуха, ерунда и не стоит и ломанного гроша. |
Круто! Аплодисменты!
Спустя 56 секунд (24.08.2014 - 09:14) Catrin написал(а):
Cheburashka
Чейта я не расслабилась?.. я живу так как хочу.
Делаю СВОЮ жизнь и жизнь своей семьи комфортной, удобной, счастливой, наполненной, интересной!
Настолько, насколько мне позволяет моя ВС.
Чейта я не расслабилась?..
я живу так как хочу. Делаю СВОЮ жизнь и жизнь своей семьи комфортной, удобной, счастливой, наполненной, интересной!
Настолько, насколько мне позволяет моя ВС.
Спустя 19 минут, 10 секунд (24.08.2014 - 09:33) Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| не была сама собой и не сделала для себя ничего по-настоящему нужного и стоящего. Вот тогда ты поползешь делать шаги Мой инсайт произошел в начале сентября, я ехала в автобусе. |
Что стоящего и нужного для себя после этого инсайта сделала ты?
Мне действительно интересно.
Я не растворяюсь в других, я себя и свои потребности очень хорошо чувствую.
Есть, конечно, некоторая проблема самореализации.
Но здесь я сама не знаю, чего хочу. Поэтому занимаюсь тем, что Бог послал.
Исполняю Его волю и смирилась с этим. Хотя долго парилась.
Спустя 8 минут, 7 секунд (24.08.2014 - 09:41) Cheburashka написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 10:13 ) |
| Круто! Аплодисменты! |
Можно читать "все, чем я гордилась"
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:33 ) |
| Что стоящего и нужного для себя после этого инсайта сделала ты? |
После - ничего. Я не занала что мне делать. Я начала учиться.
Я начала жить для себя. Перестала быть хорошей для кого-то и начала жить для себя. Перестала быть кем-то хорошим перед начальством, перед дочкой, перед мамой или мужем. Я не делаю на групее АА ничего из чувства долго или, чтобы меня считали хорошей. Вполне могу прервать собрата, который мне высказывает всякую фигню или потребовать бабки за свою кружку
Я сама выбираю что мне делать и куда идти.
Если мне надо заниматься танцами - я занимаюсь танцами. Если надо отдохнуть, то в доме будет грязь и разруха, а я буду лежать на диване (хотя я предпочитаю все сделать быстро и и кое-как, а потом лежать). Если я хочу поехать за границу, то я иду на курсы английского.
Моя жизнь у меня одна. И другие люди и их оценка больше не влияют на мою жизнь. И моя оценка больше не влияет на мое отношение к людям. По крайней мере я очень к этому стремлюсь
Спустя 4 минуты, 48 секунд (24.08.2014 - 09:46) Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Я начала жить для себя. Я не делаю на групее АА ничего из чувства долго или, чтобы меня считали хорошей. Вполне могу прервать собрата, который мне высказывает всякую фигню или потребовать бабки за свою кружку Я сама выбираю что мне делать и куда идти. Если мне надо заниматься танцами - я занимаюсь танцами. Если надо отдохнуть, то в доме будет грязь и разруха, а я буду лежать на диване (хотя я предпочитаю все сделать быстро и и кое-как, а потом лежать). Если я хочу поехать за границу, то я иду на курсы английского. |
У меня так было всегда. И в детстве и в замужестве. Поэтому мне и не о чем жалеть. Предавала себя я только в алкоголизме. Сама.
Если я хочу поехать за границу, то просто еду. А английский не хочу и не учу...
Из-за кружки я мелочиться не буду (и во всех подобных случаях). Мелочиться - это ниже моего достоинства.
Хочу - делаю шаги, не хочу - не делаю, а просто развлекаюсь и болтаю на сайте. Я не могу делать то, что я не хочу. Ну разве что чуть-чуть...
Спустя 4 минуты, 16 секунд (24.08.2014 - 09:50) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:54 ) |
| Я изначально (по умолчанию) других тоже ставлю на пьедестал, |
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 08:27 ) |
| Ну, а я о чем? Нравица ведь, когда вокруг себя любимой, высоко на пьедестале, ползает серая масса далеко внизу biggrin.gif |
Только ты их не ставишь на пьедестал, а видишь и понимаешь што они придурки никак не могут дорасти до пьедестала, на котором ты находишься
....Это нормально. Это гордыня, эгоизм, жалость к себе
....Это нормально. Это гордыня, эгоизм, жалость к себе
Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.08.2014 - 09:53) Catrin написал(а):
RingoStarr
Думай про меня что хочешь.
Пошла что-нибудь вкусненькое своему любимому мужу приготовлю.
Думай про меня что хочешь.
Пошла что-нибудь вкусненькое своему любимому мужу приготовлю.
Спустя 2 минуты, 26 секунд (24.08.2014 - 09:55) pechora написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 10:41 ) |
| Можно читать "все, чем я гордилась" |
Да, можно - все чем я дорожил, придавал значимость, важность..
Мои иллюзии одним словом..
Спустя 8 минут, 39 секунд (24.08.2014 - 10:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 09:53 ) |
| Думай про меня что хочешь. rolleyes.gif |
Оно мне надо, про тебя думать? У меня есть о чем думать
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 09:53 ) |
| Пошла что-нибудь вкусненькое своему любимому мужу приготовлю. rolleyes.gif |
Удачи!
Спустя 8 минут, 49 секунд (24.08.2014 - 10:13) Cheburashka написал(а):
Catrin
Оксана, делай что хочешь
Алкоголик пьет точно, не потому что у него жизнь замечательная. Хотя я в последний год пила уже просто так.
Оксана, делай что хочешь
Алкоголик пьет точно, не потому что у него жизнь замечательная. Хотя я в последний год пила уже просто так.
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:46 ) |
| Мелочиться - это ниже моего достоинства. |
Возможно тебе просто страшно
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 10:50 ) |
| Только ты их не ставишь на пьедестал, а видишь и понимаешь што они придурки никак не могут дорасти до пьедестала, на котором ты находишься |
Ага! "Мужик, это у тебя с самооценкой что-то не так"
У меня было с точностью до наоборот. Я подспутно всегда ставила себя ниже других. И никак не могла понять, что я такая же, как все
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 10:55 ) |
| Мои иллюзии одним словом.. |
Это очень страшно, обидно и плохо. Я много переживала и плакала. Я не могла смириться со своими "особенностями". Страх захлестывал меня, парализовывал и не давал ступить шагу. Похоже, что я смирилась в конце концов с собой
Спустя 14 минут, 12 секунд (24.08.2014 - 10:27) Catrin написал(а):
| Цитата |
| Возможно тебе просто страшно |
Это твоя проекция, смешно даже.
Неужели твоя жизнь действительно так наполнена страхом? Что ты его даже в такой фигне находишь...
Так жить, наверное, действительно как в аду.
Спустя 22 минуты, 32 секунды (24.08.2014 - 10:50) Mike62 написал(а):
Мазохизм - это когда Вы пьёте и Вам это нравится.
Спустя 10 минут, 16 секунд (24.08.2014 - 11:00) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 11:27 ) |
| Неужели твоя жизнь действительно так наполнена страхом? Что ты его даже в такой фигне находишь... Так жить, наверное, действительно как в аду. |
Твоя тоже наполнена страхом. Ты этого просто не видишь
Ад - дело относительная. Мне важнее правда, чем сладкая ложь меня самой обо мне. Пока я себе лгала, то тоже не понимала тех, кто говорил честно о себе правду
Когда на группе говорила о лжи, страхах, злости и амбициях. Об эгоизме (неверной самооценке, неверно соориентированных инстинктах) - я думала, что это не про меня.
Про меня, еще как про меня. Я такая же, как все. И проблемы у меня типичные, и жизнь у меня посредственная
И вовсе я не зайчик и не Д.Артаньян. А самая обычная женщина И учиться мне еще и учиться
Спустя 2 минуты, 11 секунд (24.08.2014 - 11:02) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:46 ) |
| Из-за кружки я мелочиться не буду (и во всех подобных случаях). Мелочиться - это ниже моего достоинства. |
Восемь страниц про кружку разве мелочь? Это достойно!
Спустя 4 минуты, 57 секунд (24.08.2014 - 11:07) Майк написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 22:39 ) |
| Ситуация такая... Когда я начинаю выписывать обиды, которые мне нанес тот или иной человек или выписывать то, что меня задело |
Пиши каждый случай целиком, и только потом переходи к следующему.
Когда я писал, то для каждого случая сразу писал - кто и что сделал, что задето, и каков мой вклад в ситуацию.
А если бы начал сперва заполнять "первую колонку" (обиды и т. п.), то не знаю, ккак далеко ушёл бы
Спустя 9 минут, 20 секунд (24.08.2014 - 11:16) pechora написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 08:57 ) |
| Понять хочу, что вам всем дает этот четвертый шаг. И какая от него польза. |
Вспомнилось:
Ответы на вопросы шага - ищи в следующем шаге..
Раскрываем книжку "Анонимные Алкоголики" и читаем текст посвященный пятому шагу..
Глава 6. За работу!
.....
"Сначала назовем самую вескую причину: если мы не пройдем этот важный этап, то не сможем бросить пить."
.....
Спустя 10 минут, 56 секунд (24.08.2014 - 11:27) taurus1974 написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 10:41  ) |
| Я начала жить для себя. Перестала быть хорошей для кого-то и начала жить для себя. Перестала быть кем-то хорошим перед начальством, перед дочкой, перед мамой или мужем. Я не делаю на групее АА ничего из чувства долго или, чтобы меня считали хорошей. Вполне могу прервать собрата, который мне высказывает всякую фигню или потребовать бабки за свою кружку Я сама выбираю что мне делать и куда идти. Если мне надо заниматься танцами - я занимаюсь танцами. Если надо отдохнуть, то в доме будет грязь и разруха, а я буду лежать на диване (хотя я предпочитаю все сделать быстро и и кое-как, а потом лежать). Если я хочу поехать за границу, то я иду на курсы английского. Моя жизнь у меня одна. И другие люди и их оценка больше не влияют на мою жизнь. И моя оценка больше не влияет на мое отношение к людям. По крайней мере я очень к этому стремлюсь |
А я вот с этим до сих пор разобраться не могу... вот я съездил в командировку вчера, ночь сидел - потому как дедлайн сегодня в 14.00. надо итоги отправить. жутко хочется спать, усталость само собой, хочется валяться, спать... но если же я буду делать все как я хочу, получится, что результат работы вчерашней ноль, и для меня, и для моей фирмы, ну и следовательно все вытекающие неприятности. вот как это все коррелировать со сказынным тобой... это у меня вечная проблема, и до срыва, и после срыва, блин
Спустя 3 минуты, 24 секунды (24.08.2014 - 11:31) Cheburashka написал(а):
| Цитата (taurus1974 @ 24.08.2014 - 12:27 ) |
| вот как это все коррелировать со сказынным тобой... |
Я не делаю, что мне в голову взбредет
Я сама отвечаю за свою жизнь и свою работу.
Просто у меня есть дела и обязанности, а есть то, что я делаю для себя.
Когда я перестала париться о том, что я ничего не смогу сделать, и что мне надо тянуть непосильную ношу, то стала делать больше и лучше. И времени для себя стало больше
Спустя 5 минут, 28 секунд (24.08.2014 - 11:36) taurus1974 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 12:31 ) | ||
Я не делаю, что мне в голову взбредет Я сама отвечаю за свою жизнь и свою работу. Просто у меня есть дела и обязанности, а есть то, что я делаю для себя. Когда я перестала париться о том, что я ничего не смогу сделать, и что мне надо тянуть непосильную ношу, то стала делать больше и лучше. И времени для себя стало больше |
спасибо за ответ) интересно по последнему абзацу. эх, надо искать спонсора и снова браться за заброшенную год назад программу) голова уже чуть прояснилась, четыре дня уже, сила)))
Спустя 5 минут, 59 секунд (24.08.2014 - 11:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:27 ) |
| Это твоя проекция, смешно даже. |
Не нужно смеяться.
Миссис Че очень милая в реале.
Но и я ее замечал а проекции своего мне....
Бывает.
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 11:00 ) |
| Твоя тоже наполнена страхом |
Затем и общаемся что бы помогать друг другу видеть себя со стороны.
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 11:16 ) |
| Ответы на вопросы |
Глупо искать вне себя......
Вот и помо гаем друг другу более емко.точно сформулировать вопросы и найти на них ответы.
Лучше ,конечно же,в опыте других.
Спустя 2 часа, 22 минуты, 24 секунды (24.08.2014 - 14:05) Catrin написал(а):
Ездила по делам. Окружающий мир не дает расслабляться, заставляет работать.
Сейчас чайку и опять поеду. Погодка супер! Для конца августа теплынь 23 градуса.
Спустя 6 минут, 33 секунды Catrin написал(а):
taurus1974
Когда я пила почти ежедневно и работала, это было ужасно.
Постоянное похмелье, головные боли, времени ни на что не хватало... Много времени и здоровья уходило на употребление. Это было ужасно... Мозг постоянно был в какой-то усталости, мысли о выпивке.
То слабость, то тошнота, постоянно на таблетках... И желание побыстрее дожить до вечера, чтобы напиться и забыться.
Сейчас все более-менее равномерно распределяется. Можно сказать, живу не спеша, в своем темпе.
Окружающий мир не дает расслабляться, заставляет работать. Сейчас чайку и опять поеду. Погодка супер! Для конца августа теплынь 23 градуса.
Спустя 6 минут, 33 секунды Catrin написал(а):
taurus1974
Когда я пила почти ежедневно и работала, это было ужасно.
Постоянное похмелье, головные боли, времени ни на что не хватало... Много времени и здоровья уходило на употребление. Это было ужасно... Мозг постоянно был в какой-то усталости, мысли о выпивке.
То слабость, то тошнота, постоянно на таблетках... И желание побыстрее дожить до вечера, чтобы напиться и забыться.
Сейчас все более-менее равномерно распределяется. Можно сказать, живу не спеша, в своем темпе.
Спустя 14 минут, 46 секунд (24.08.2014 - 14:19) Овен написал(а):
Один в один, днем на работе отходишь и пытаешься еще работать, а вечером пьешь и обещаешь что завтра все не буду вот только последний раз сегодня.
Спустя 9 минут, 13 секунд Овен написал(а):
А цель 4- го шага в чем?
Спустя 9 минут, 13 секунд Овен написал(а):
А цель 4- го шага в чем?
Спустя 19 минут, 47 секунд (24.08.2014 - 14:39) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Овен @ 24.08.2014 - 16:19 ) |
| А цель 4- го шага в чем? |
дойдешь узнаешь
Спустя 12 минут, 39 секунд (24.08.2014 - 14:52) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Овен @ 24.08.2014 - 15:19 ) |
| А цель 4- го шага в чем? |
Продемонстрировать себе себя, посмотреть на свое истинное положение.
Придется разоблачить свои не приглядные стороны. Иначе не будет возможности развиваться.
Кто-то рассматривает это как унижение собственного достоинства, однако этот шаг направлен не на критику, а на исцеление.
Реагировать болезненно это все равно, что на зеркало пинять, тут я учусь не отрицать правду. Нормально иметь недостатки, они есть у всех, увидеть и принять их, взять на себя ответственность за них - вот цель четвертого, на мой взгляд.
Спустя 4 минуты, 12 секунд (24.08.2014 - 14:56) pechora написал(а):
| Цитата (Овен @ 24.08.2014 - 15:19 ) |
| А цель 4- го шага в чем? |
Да в общем-то та же, что у всей программы АА - сделать жизнь осознанной и достойной.. ну и как побочный эффект - отсутствие необходимости использовать алкоголь в любых жизненных ситуациях..
Т.е. программа - единый механизм, цепь..
А цель каждого шага - необходимость перейти к следующему..
Инвентаризация в четвертом бесполезна, без выкидывания хлама в пятом..
Допустим ремонт в квартире..
В четвертом я ободрал старые обои, собрал в кучку строительный мусор - в пятом вынес все это на свалку..
В шестом посмотрел на голые стены, кривой потолок и скрипучий полы..- выявил недостатки.
В седьмом, смиренно(воодушевленно) шпатлюю щели и клею новые обои..
Спустя 8 минут, 27 секунд (24.08.2014 - 15:04) Юка написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 16:56 ) |
| В четвертом я ободрал старые обои, собрал в кучку строительный мусор - |
а перед этим решил в третьем, что таки буду делать ремонт
Спустя 4 минуты, 41 секунду (24.08.2014 - 15:09) pechora написал(а):
| Цитата (Юка @ 24.08.2014 - 16:04 ) |
| а перед этим решил в третьем, что таки буду делать ремонт |
Ну тык особого выбора у меня не было - крыша протекала и вот-вот рухнула бы..
Спустя 33 минуты, 25 секунд (24.08.2014 - 15:43) Юка написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 17:09 ) |
| тык особого выбора у меня не было - крыша протекала |
а вот Оксана решила в третьем, что ремонт ей пока не нужен, не так уж все и плохо (права она или нет только время покажет)...зачем же ей обои обдирать?
Спустя 7 минут, 6 секунд (24.08.2014 - 15:50) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Овен @ 24.08.2014 - 14:19 ) |
| А цель 4- го шага в чем? |
В конце 5-ой главы где говорится о 3-ем и 4-ом шаге, самый последний абзац как раз и поясняет и обьясняет цель 4-ого шага. Резюме всего изложенного в 5-ой главе:
"Если вы приняли решение и составили перечень основных ваших недостатков, то это хорошее начало. Из этого вытекает, что вы сумели понять изрядную долю правды о себе."
...Познать себя. Узнать правду о себе. Вот цель 4-ого шага
"Если вы приняли решение и составили перечень основных ваших недостатков, то это хорошее начало. Из этого вытекает, что вы сумели понять изрядную долю правды о себе."
...Познать себя. Узнать правду о себе. Вот цель 4-ого шага
Спустя 6 минут, 55 секунд (24.08.2014 - 15:57) siarhei написал(а):
Думаю проблемы в прохождении 4-но шага не вижу. Только отваги и если поставишь на карту своё выздоровление. Будешь готов на всё. " Если Бог по моей стороне, то чего мне боятся)".
Спустя 8 минут, 30 секунд (24.08.2014 - 16:05) Ilmar написал(а):
А правильно, что от всех недостатков избавляться не надо, да и невозможно это. Только от тех, что жить трезво мешают?
Спустя 11 минут, 12 секунд (24.08.2014 - 16:16) Cheburashka написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 24.08.2014 - 15:52 ) |
| взять на себя ответственность за них - вот цель четвертого, на мой взгляд. |
Спустя 2 минуты, 54 секунды (24.08.2014 - 16:19) Catrin написал(а):
Юка
Почему не нужен? Косметический ремонт можно провести.
А на генеральный я не замахиваюсь...
Это слишком утомительно и долго.
Почему не нужен?
Косметический ремонт можно провести.А на генеральный я не замахиваюсь...
Это слишком утомительно и долго.
Спустя 5 минут, 12 секунд (24.08.2014 - 16:24) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 24.08.2014 - 17:05 ) |
| А правильно, что от всех недостатков избавляться не надо, да и невозможно это. Только от тех, что жить трезво мешают? |
Судя по тому, что я жила полтора года без 4-5 шагов, то жить трезво можно на первом или на двух, трех шагах.
Дело в качестве трезвости
Потом я очень пробовала от них, гадов, избавляться. Но в итоге вступила с ними в довольно изматывающую войну, которая мною была проиграна.
Честно смотреть на себя и делать что в моих силах, для того, чтобы идти вперед и по чуть-чуть становиться лучше, умнее, сильнее - вот моя задача на сегодня.
Принимать себя и этот мир, не прятаться от правды, жить в реальности и нести ответственность за свои поступки - это то, что я хочу делать всю жизнь, которую отвел мне Бог, как я его понимаю
Спустя 9 минут, 29 секунд (24.08.2014 - 16:34) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 16:24 ) | ||
Судя по тому, что я жила полтора года без 4-5 шагов, то жить трезво можно на первом или на двух, трех шагах. |
А где вы увидели в 4 шаге хоть слово об избавлении от недостатков?
... Впервые речь об избавлении от недостатков заходит в 6-ом шаге.... Если вы в 4 уже от них избавляетесь, то нафига вам последующие шаги с 6-ого по 9?
... Впервые речь об избавлении от недостатков заходит в 6-ом шаге.... Если вы в 4 уже от них избавляетесь, то нафига вам последующие шаги с 6-ого по 9?
Спустя 11 минут, 59 секунд (24.08.2014 - 16:46) Cheburashka написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 17:34 ) |
| А где вы увидели в 4 шаге хоть слово об избавлении от недостатков? |
А кто сказал, что я на 4?
Спустя 1 минуту, 57 секунд (24.08.2014 - 16:48) Ilmar написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Впервые речь об избавлении от недостатков заходит в 6-ом шаге... |
Пусть в 6-м
Хотя те недостатки, что не мешают жить, и недостатками то не назовешь...))) Спустя 22 минуты, 11 секунд (24.08.2014 - 17:10) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 16:46 ) |
| А кто сказал, что я на 4? tongue.gif |
Никто не говорил
Спустя 46 минут, 13 секунд (24.08.2014 - 17:56) Юка написал(а):
все я потеряла нить разговора
я потеряла нить разговора Спустя 41 минуту, 16 секунд (24.08.2014 - 18:37) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:54 ) |
| Человек (мужчина) на группе нечаянно разбил мою чашку (которую я специально себе принесла) и не купил мне новую взамен. Я бы, например, обязательно в этом случае извинилась бы и купила бы новую чашку. |
А ведь прошло уже больше полугода. Если бы я знал, что чашка, которую я разбил, помешает тебе пройти 4-й шаг, я бы с удовольствием купил тебе десять новых.
Извини, что не догадался купить тебе новую.
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 23:54 ) |
| Даже не знаю как оправдать такое поведение... Жадность или просто наплевать на меня или еще что-то... |
Эгоизм. Наверное посчитал, что новых чашек на группе вполне достаточно, чтобы ты выбрала себе другую. А, ну да, значит жадный.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (24.08.2014 - 18:40) гаспар1 написал(а):
артем
ты тоже не умеешь читать мысли 
ты тоже не умеешь читать мысли
Спустя 7 минут, 12 секунд (24.08.2014 - 18:47) Cheburashka написал(а):
| Цитата (артем @ 24.08.2014 - 19:37 ) |
| Если бы я знал, что чашка, которую я разбил, помешает тебе пройти 4-й шаг, я бы с удовольствием купил тебе десять новых. Извини, что не догадался купить тебе новую. |
Ппц! Нет тебе прощения!
А если ты разобьешь МОЮ чашку, а я в запой уйду?
Ты подумал об этом, а? | Цитата (артем @ 24.08.2014 - 19:37 ) |
| Эгоизм. |
Твой недостаток не эгоизм! А отсутствие экстрасенсорных способностей, а так же сублимации, медитации и эмпатии... Ну придумай еще что-нибудь, чтобы было побольше
____________
Я не понимаю как можно всерьез обсуждать разбитую чашку. Ну, то есть я понимаю, что это вероятно проблема для кого-то. И что смеяться нельзя. Ну то есть нехорошо сметься.
Но у меня дома вечно все колотят посуду. Особо старается муж в разбитии чашек с сердечками и котиками, которые ясен пень, принадлежат моей дочке. Все-таки как хорошо быть эмоциональной семейкой. Пять минут криков, все прощены, договорились о покупке новой чашки и ни одной недомолвки
Спустя 5 минут, 22 секунды (24.08.2014 - 18:53) Cleopatra написал(а):
Что происходит в этом мире
Не понимает даже Бог
Отвлекся раз и больше въехать
Не смог
Не понимает даже Бог
Отвлекся раз и больше въехать
Не смог
Спустя 1 минуту (24.08.2014 - 18:54) RingoStarr написал(а):
Н-да....
...Как всё запущено...
...Как всё запущено...
Спустя 2 минуты, 22 секунды (24.08.2014 - 18:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 24.08.2014 - 16:05 ) |
| А правильно, что от всех недостатков избавляться не надо, да и невозможно это. Только от тех, что жить трезво мешают? |
Думаю,что от недостатков избавиться невозможно.но можно их развернуть себе в помощь.
Что и происходит со временем при общении в АА
Все.
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 15:50 ) |
| Познать себя. Узнать правду о себе. Вот цель 4-ого шага |
Познай себя!И всё тут,точка!
Став отличать где явь,где сон,
В очередных четыре строчки
Сжимаю познанный закон.!
Спустя 7 минут, 44 секунды (24.08.2014 - 19:04) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 00:56 ) |
| Потому что хочу - делаю, не хочу - не делаю. И фиг меня заставишь... |
Хочу хотеть выздоравливать.
Спустя 4 минуты, 42 секунды артем написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 21:47 ) |
| А если ты разобьешь МОЮ чашку, а я в запой уйду?Ты подумал об этом, а? |
Чё-то я об этом не подумал.
Простите меня! Я постараюсь больше не разбивать чужие чашки.
Спустя 2 минуты, 32 секунды артем написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.08.2014 - 21:40 ) |
| ты тоже не умеешь читать мысли |
Не, не умею.
Вот Таня написала, чтобы я её чашку не разбивал. Я и не буду. А так бы в жисть не догодался, чем это может для неё закончиться. Спустя 39 секунд (24.08.2014 - 19:04) Catrin написал(а):
Весело вам? Ну... Ну... Выселитесь.
А я здесь переживаю очередной внутренний конфликт.
Беженцам с Украины сдать квартиру на общих условиях, или дешевле?
С одной стороны - жалко их. Люди все там оставили. А с другой - мы и так уже много помогли вещами...
И дочка в гуманитарном центре каждый день помогает.
Короче, опять мучаюсь. Мне все это почему-то тяжело...
А вы... Четвертый шаг, четвертый шаг... Избавление от всех страданий.
Такие ситуации, которые меня мучают, вообще никак в четвертый шаг не вписываются.
А я здесь переживаю очередной внутренний конфликт.
Беженцам с Украины сдать квартиру на общих условиях, или дешевле?
С одной стороны - жалко их. Люди все там оставили. А с другой - мы и так уже много помогли вещами...
И дочка в гуманитарном центре каждый день помогает.
Короче, опять мучаюсь. Мне все это почему-то тяжело...
А вы... Четвертый шаг, четвертый шаг... Избавление от всех страданий.
Такие ситуации, которые меня мучают, вообще никак в четвертый шаг не вписываются.
Спустя 7 минут, 24 секунды (24.08.2014 - 19:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 24.08.2014 - 18:47 ) |
| А если ты разобьешь МОЮ чашку, а я в запой уйду? |
Оооооооо.....
Есть хорошая притча о двух анонимных по не сильно похожему на этот поводу.
Спустя 6 минут, 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 19:04 ) |
| А я здесь переживаю очередной внутренний конфликт. |
Борьба мотивов,думаю,точнее.
Для этого можно поговорить с кем то из друзей,спонсером т д .
Хорошо бы изложить(себе канеш) все за и против.
Взвесить т ск
Спустя 1 минуту, 32 секунды (24.08.2014 - 19:13) Catrin написал(а):
Я хочу на общих условиях (мне ведь нужно заботиться о доходах семьи), а дочка обвинила меня в отсутствии доброты и сострадания. Мне опять обидно... Типа, я черствая и жестокая.
И че? И ниче.... Пошла я борщ варить. Потому что это моя работа и за меня ее никто не сделает.
Рассуждать кто добрый, а кто не добрый, легко. И быть благотворительным за чужой счет...
А борщ варить для семьи никто не хочет.
Короче, каша в моей голове. И куча обид на всех.
И че? И ниче.... Пошла я борщ варить. Потому что это моя работа и за меня ее никто не сделает.
Рассуждать кто добрый, а кто не добрый, легко. И быть благотворительным за чужой счет...
А борщ варить для семьи никто не хочет.
Короче, каша в моей голове. И куча обид на всех.
Спустя 2 минуты, 10 секунд (24.08.2014 - 19:15) lelik написал(а):
У меня вопрос.
Скажите,по всем ситуациям,которые я,допустим,прописываю в 4,я могу найти свои недостатки?
Скажите,по всем ситуациям,которые я,допустим,прописываю в 4,я могу найти свои недостатки?
Спустя 5 минут, 42 секунды (24.08.2014 - 19:21) pechora написал(а):
| Цитата (lelik @ 24.08.2014 - 20:15 ) |
| Скажите,по всем ситуациям,которые я,допустим,прописываю в 4,я могу найти свои недостатки? |
Э-э.. допустим.. *осторожно*
Но в классике три колонки..
Ситуация (я обижен), причины обиды, что задето.
Спустя 4 минуты, 5 секунд (24.08.2014 - 19:25) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Борьба мотивов порождает внутренний конфликт.
У меня далеко не всегда есть время взвешивать все ЗА и ПРОТИВ, зачастую решать надо быстро.
Спустя 1 минуту, 6 секунд Catrin написал(а):
артем
Привет.
Борьба мотивов порождает внутренний конфликт.
У меня далеко не всегда есть время взвешивать все ЗА и ПРОТИВ, зачастую решать надо быстро.
Спустя 1 минуту, 6 секунд Catrin написал(а):
артем
Привет.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (24.08.2014 - 19:29) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 21:04 ) |
| Такие ситуации, которые меня мучают, вообще никак в четвертый шаг не вписываются. |
еще как вписываються
Спустя 7 минут, 18 секунд (24.08.2014 - 19:36) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 09:11 ) |
| Я знаю, что Бог меня любит. И мне этого достаточно. |
Бог Любил меня всегда. Я этого не знал. Теперь знаю. Но я так же знаю, что Бог хочет, чтобы я делился Его Любовью со всеми окружающими меня людьми. Ведь отдавая Любовь, я Любовь в замен и получаю.
А если я буду таскать с собой злобу за разбитую кружку, то вокруг меня будет разбиваться и всё остальное. Кружки, ложки, чашки, отношения, понимание. Пазлы разлетятся.
Спустя 4 минуты, 29 секунд артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 22:25 ) |
| артем Привет. |
Привет!!!
Спустя 6 минут, 11 секунд (24.08.2014 - 19:42) Ilmar написал(а):
артем
| Цитата |
| А если я буду таскать с собой злобу за разбитую кружку, то вокруг меня будет разбиваться и всё остальное. Кружки, ложки, чашки, отношения, понимание. Пазлы разлетятся. |
Ну ты жадный, разбил - купи, верни.
Спустя 4 минуты, 31 секунду (24.08.2014 - 19:47) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 24.08.2014 - 10:32 ) |
| Короче, я не увидела никакой пользы от всего этого. От четвертого шага и прочей лабуды... |
А как ты увидишь пользу, если эту лабуду не сделала?
Спустя 4 минуты, 18 секунд артем написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 24.08.2014 - 22:42 ) |
| Ну ты жадный, разбил - купи, верни. |
Да понял я уже, что нужно купить и вернуть. Теперь ведь ещё надо и угодить. Вдруг куплю, а чашка не понравится?
Подскажите, как быть?
Мож у кого есть опыт по возвращению разбитой посуды.
Спустя 7 минут, 16 секунд (24.08.2014 - 19:54) Ilmar написал(а):
артем
| Цитата |
| Подскажите, как быть? |
Обратись в личку к ней и прямо спроси, какая её устроит. Надеюсь она здраво рассудит и не попросит что-нибудь из династии цинь...)))
Вообще то, ты сам должен выбрать то, что точно устроит. Я б три чашки купил, не качеством, так количеством...
Спустя 6 минут, 6 секунд (24.08.2014 - 20:00) A.L. написал(а):
Catrin
Но ты же с чашкой НЕ проехала. А принесла осколки сюда. Осколки ты носишь с собой. Это и есть резентиент. А ты говоришь разбили и разбили.... Они разбили а у тебя она как Ленин - живее живых.... Это взрослое поведение и здравомыслие?
Спустя 1 минуту, 25 секунд Guest написал(а):
Четверка не мазохизм. Мазохизм это постоянно делать одно и то же получать люлей и продолжать это делать.
Но ты же с чашкой НЕ проехала. А принесла осколки сюда. Осколки ты носишь с собой. Это и есть резентиент. А ты говоришь разбили и разбили.... Они разбили а у тебя она как Ленин - живее живых.... Это взрослое поведение и здравомыслие?
Спустя 1 минуту, 25 секунд Guest написал(а):
Четверка не мазохизм. Мазохизм это постоянно делать одно и то же получать люлей и продолжать это делать.
Спустя 1 час, 16 минут, 28 секунд (24.08.2014 - 21:17) Вальтрон написал(а):
| Цитата (артем @ 24.08.2014 - 20:04 ) |
| Я постараюсь больше не разбивать чужие чашки. |
Особенно случайно (разбивать).
Спустя 3 минуты Вальтрон написал(а):
| Цитата (A.L. @ 24.08.2014 - 21:00 ) |
| Четверка не мазохизм. |
Как там говорят? - 4 шаг, это знакомство с самим собой настоящим.. лопаются мыльные пузыри иллюзий и всё такое...
не ужели я не Дартаньян?(оказывается).Приятно ли видеть эгоизму и зашкаливающему нереальному искаженному достоинству, видеть и понимать, что я оказывается где то ошибаюсь, а где то могу быть местами не прав, а где и вовсе перегибаю палу)))
Спустя 1 минуту, 50 секунд (24.08.2014 - 21:19) pechora написал(а):
| Цитата (артем @ 24.08.2014 - 20:47 ) |
| Подскажите, как быть? |
Полумеры ничем не помогли нам, все отринув мы отказались от чашек, как буржуазного пережитка прошлого.
Но.. Выход есть!
Одноразовые пластмассовые стаканчики - вот реальный выход(решение) дальнейших посудных конфликтов на собрании!
Спустя 2 минуты, 40 секунд (24.08.2014 - 21:21) артем написал(а):
| Цитата (pechora @ 25.08.2014 - 00:19 ) |
| Одноразовые пластмассовые стаканчики - вот реальный выход(решение) дальнейших посудных конфликтов на собрании! |
Да есть у нас одноразовые чашки на всякий случай.
Видимо это не выход. Спустя 2 минуты, 10 секунд (24.08.2014 - 21:23) pechora написал(а):
| Цитата (артем @ 24.08.2014 - 22:21 ) |
| Да есть у нас одноразовые чашки на всякий случай. |
Тогда так:
Полимеры(одноразовые стаканчики) ничем не помогли нам. Все отринув мы пьем чай из бутылочек ****** реклама вырезана внутренней цензурой ****
Спустя 8 минут, 13 секунд (24.08.2014 - 21:32) артем написал(а):
| Цитата (pechora @ 25.08.2014 - 00:23 ) |
| Тогда так: |
Так то оно, так. Но кружка уже разбита, механизм раздражения, злобы и обиды запущен в действие и без четвёрки здесь похоже никак не обойтись. Не спасёт ни какой чайный сервиз. Ни от династии Мин, ни Цин, ни Тан, ни Сун.
Спустя 8 минут, 15 секунд (24.08.2014 - 21:40) Юка написал(а):
артем
Тут не только без четверки, а и без девятки уже не обойтись так что жди, скоро тебе будет))
Тут не только без четверки, а и без девятки уже не обойтись
так что жди, скоро тебе будет)) Спустя 27 секунд (24.08.2014 - 21:40) pechora написал(а):
| Цитата (артем @ 24.08.2014 - 22:32 ) |
| Не спасёт ни какой чайный сервиз. |
Да, у вас в Сибири с этим строго..
Вендета..
Спустя 3 минуты, 14 секунд (24.08.2014 - 21:44) артем написал(а):
| Цитата (Юка @ 25.08.2014 - 00:40 ) |
| так что жди, скоро тебе будет) |
Спустя 1 минуту, 27 секунд (24.08.2014 - 21:45) Юка написал(а):
А вообще, если я правильно понимаю традиции, на группе не может дыть моей чашки, ложки, стула..принесла, поставила- все, это уже собственность группы..а если бы новичек пришел и чай в нее налил? Сказала бы не трогай,это мое?
Спустя 4 минуты, 51 секунду (24.08.2014 - 21:50) pechora написал(а):
| Цитата (Юка @ 24.08.2014 - 22:45 ) |
| Сказала бы не трогай,это мое? |
Сразу видно, ты девченка не групповая)))
Новички они робкия.. руки с треммором за чашками не тянут..
Спустя 2 часа, 31 минуту, 8 секунд (25.08.2014 - 00:21) Овен написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.08.2014 - 15:56 ) |
| В четвертом я ободрал старые обои, собрал в кучку строительный мусор - в пятом вынес все это на свалку.. |
Вчера уснула и не ответила, вот в чем проблема, я пятьсот раз перелистала литературу АА, поняла ее главный недостаток для меня, в моем случае я не смогу как пишет автор цитаты выкинуть хлам,при этом я знаю на сто процентов что это за хлам.
Спустя 5 часов, 37 минут, 55 секунд (25.08.2014 - 05:59) Mike62 написал(а):
Недостаток литературы АА в том, что подразумевается что человек - это робот. Почистил человека, смазал - и как новый . Смехатура.
. Смехатура. Спустя 25 минут, 5 секунд (25.08.2014 - 06:24) Юка написал(а):
| Цитата (Овен @ 25.08.2014 - 02:21 ) |
| пятьсот раз перелистала литературу АА |
а зачем ты ее пятьсот раз перелистывала? что хотела найти?
Спустя 5 минут, 39 секунд (25.08.2014 - 06:30) Алёна Лён написал(а):
| Цитата (Catrin @ 23.08.2014 - 21:39 ) |
| Мне лучше, когда я наоборот стараюсь замечать чем симпатичен мне тот или иной человек, что нравится в нем, что вызывает положительный отклик во мне, а не раздражение или негатив... |
на 4-м шаге не прописала человека, которого очень любила, но который умер.
просто не захотела раскапывать эту боль и обиды на него.
потом вернулась, доделала, дораскапала. и отпустило меня, полегчала.
ИМХО - не замечать- значит прятаться, причем прятаться не от людей,
а от себя, от своих чувств, обид.
потому что симпатичен тебе человек или нет решает твой внутренний мир.
без порядка в твоём внутреннем мире не будет в гармонии внешний
во написала-то)))) но я так считаю. Спустя 25 минут, 12 секунд (25.08.2014 - 06:55) Catrin написал(а):
Единственное желание - выйти из всей этой ААшной системы.
Но это не просто... Буду стараться.
Но это не просто... Буду стараться.
Спустя 30 минут, 46 секунд (25.08.2014 - 07:26) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 08:55 ) |
| выйти из всей этой ААшной системы. Но это не просто... |
а почему не просто?
Спустя 1 минуту, 58 секунд (25.08.2014 - 07:28) Catrin написал(а):
Юка
Потому что засасывает как болото.
Потому что засасывает как болото.
Спустя 10 секунд (25.08.2014 - 07:28) pechora написал(а):
| Цитата (Овен @ 25.08.2014 - 01:21 ) |
| я не смогу, как пишет автор цитаты, выкинуть хлам |
Отлично! Первый шаг засчитан.. если прочитать "не смогу", как бессилие перед алкоголем..
Но до пятого еще далеко.. и делая шаги последовательно, с человеком, которому доверяешь, я уверен - сможешь..
Все дается по силам. Ничего не реального.
Спустя 5 минут, 14 секунд (25.08.2014 - 07:33) Юка написал(а):
я знаю легкий способ бросить АА
Спустя 2 минуты, 23 секунды (25.08.2014 - 07:35) Catrin написал(а):
Юка
Что за способ?
Надеюсь, что это не способ начать пить...
Что за способ?
Надеюсь, что это не способ начать пить...
Спустя 6 минут, 6 секунд (25.08.2014 - 07:41) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 09:35 ) |
| Что за способ? |
найди другую Силу
и будешь свободна Спустя 41 секунду (25.08.2014 - 07:42) pechora написал(а):
| Цитата (Юка @ 25.08.2014 - 08:33 ) |
| я знаю легкий способ бросить АА |
Это разговорчики хитрого, властного, сбивающего с толку..
С недоделанной прогой я "бросил АА" на два месяца.. ну а чего там еще делать, коль я достиг своей цели?
Не пью, не хочется - жизнь наладилась.. интересная работа, новые отношения наклевываются..
Ежели чего почую неладное - группы рядом - успею среагировать..
Не успел.
Кошка оказалась шустрее мышки..
Выпустила кишки за доли секунды..
Спустя 5 минут, 27 секунд (25.08.2014 - 07:48) Catrin написал(а):
Юка
Ты на сайте сколько раз банилась? Что другую Силу то не нашла?..
pechora
Точно, зомбированные вы какие-то... Пошла я в реал.
Ты на сайте сколько раз банилась? Что другую Силу то не нашла?..
pechora
Точно, зомбированные вы какие-то... Пошла я в реал.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.08.2014 - 07:49) pechora написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 08:48 ) |
| Точно, зомбированные вы какие-то... Пошла я в реал. |
Удачи))
Спустя 3 минуты, 32 секунды (25.08.2014 - 07:53) A.L. написал(а):
Даалекко ли до Таллинна, даалекко ли до Таллинна?
Спустя 30 минут, 42 секунды (25.08.2014 - 08:23) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 09:48 ) |
| Ты на сайте сколько раз банилась? |
я? два
но это это в знак протеста..и я не из АА уходила банясь, а с весвало и кстате, без силы не обошлось..я ж сама забанится не могу...в данном случае мне сила администратора пригодилась
Спустя 49 секунд Юка написал(а):
| Цитата (A.L. @ 25.08.2014 - 09:53 ) |
| даалекко ли до Таллинна? |
теперь совсем далллеко
Спустя 40 минут, 45 секунд (25.08.2014 - 09:04) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
| Цитата |
| Потому что засасывает как болото. |
Еще какое только отвлекают по глупостям - давай говорят выздоравливайся меняйся и т.д.
ужас прям какой-то
Спустя 5 минут, 42 секунды (25.08.2014 - 09:10) Овен написал(а):
Для меня лично проблема 4- го шага видится в невозможности избавиться от мусора, который я выгребу с помощью4 шага, это получается какое то издевательство над собой, а так вроде делаешь вид, что не замечаешь и можно жить.
Спустя 3 минуты, 14 секунд (25.08.2014 - 09:13) pechora написал(а):
| Цитата (Овен @ 25.08.2014 - 10:10 ) |
| Для меня лично проблема 4- го шага видится в невозможности избавиться от мусора |
Для этого есть пятый..
Я еще помню ритуально сжег все свои записи по четвертому..
Спустя 6 минут, 45 секунд (25.08.2014 - 09:20) Дима ДДТ написал(а):
pechora
| Цитата |
| Я еще помню ритуально сжег все свои записи по четвертому.. |
и развеял пепел над гангом
Спустя 6 минут, 51 секунду (25.08.2014 - 09:27) pechora написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 25.08.2014 - 10:20 ) |
| и развеял пепел над гангом |
Над Лубянской площадью..)))
Спустя 6 минут, 17 секунд (25.08.2014 - 09:33) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Я сейчас в процессе размышлений о том, кто мне какой вред причинил, как обидел и чем раздражает.
Про тебя подумала... Вот ты никакого вреда мне не причинял, ничем не раздражаешь и никак меня не обижал. И жена мне твоя понравилась, и ребенок.
Даже странно! Очень многие мне успели чем-то "насолить". Сами того не зная. Живут себе спокойненько и никакого дела до меня нет.
Я сейчас в процессе размышлений о том, кто мне какой вред причинил, как обидел и чем раздражает.
Про тебя подумала... Вот ты никакого вреда мне не причинял, ничем не раздражаешь и никак меня не обижал. И жена мне твоя понравилась, и ребенок.
Даже странно! Очень многие мне успели чем-то "насолить".
Сами того не зная. Живут себе спокойненько и никакого дела до меня нет. Спустя 2 часа, 4 минуты, 45 секунд (25.08.2014 - 11:38) Алехандро написал(а):
Пиши все что думаешь и чувствуешь к человеку. Это нужно для того, чтобы увидеть кое что интересное
Спустя 10 минут, 53 секунды (25.08.2014 - 11:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (pechora @ 25.08.2014 - 09:13 ) |
| Я еще помню ритуально сжег все свои записи по четвертому |
Фигасе....
С кем я связался!?
Это отдает,прямо попахивает ритуалами вуду....
Нда.....
Прямо не форум а шабаш.
Себе штоли взять и "пошагать"?
Спустя 2 минуты, 29 секунд (25.08.2014 - 11:51) Дима ДДТ написал(а):
| Цитата |
| Про тебя подумала... Вот ты никакого вреда мне не причинял, ничем не раздражаешь и никак меня не обижал. И жена мне твоя понравилась, и ребенок. Даже странно |
Да вот такие мы тарандеи
Спустя 4 минуты, 37 секунд (25.08.2014 - 11:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 25.08.2014 - 11:51 ) |
| мы тарандеи |
А это хто такие,новая аайская линия?.
Спустя 7 минут, 56 секунд (25.08.2014 - 12:04) Дима ДДТ написал(а):
Неа это ответвление от знаменитой ветки "ПИ.ДЕЦ", работающей классически по шагам.
Спустя 7 минут, 18 секунд (25.08.2014 - 12:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 25.08.2014 - 12:04 ) |
| Неа это ответвление от знаменитой ветки "ПИ.ДЕЦ", работающей классически по шагам. |
Аааааа....
Это не те случайно кого в честь того что выделено большими буквами иногда еще называют пи
доболы?Ну....хорошо помнящие об этом....ну ....
выделенномА еще иногда их зовут доносящими идею...
Спустя 35 минут, 46 секунд (25.08.2014 - 12:47) Дима ДДТ написал(а):
Это самая классическая из классических веток ибо упомянута она была в одном славном городе в одной славной беседе ЭйЭйеевцев - "У нас в городе шаги можно проходить либо по Скату либо пи.дец". Поэтому это самая надежная из надежных веток и никогда не отходящая от принципов нашей анонизменной программы
Спустя 4 минуты, 50 секунд (25.08.2014 - 12:51) Cleopatra написал(а):
Дима ДДТ
| Цитата |
| "У нас в городе шаги можно проходить либо по Скату либо пи.дец". |
В англоязычной среде АА если спросить кто такой Скат народ просто вот так
сделает. На группе каждый кто шаги сделал сам "Скат" со своими заскоками, личным пониманием проги и тараканами с аршин..Люди как идиоты по книжке БК шаги делают в основном... Сделал и оппа ты уже "Скат"
Классическое АА даже не в курсе что такое "настоящее классическое АА"... скоро из СНГ обратно им доносить придется. А то все умрут так и не выздоровев.
Спустя 23 минуты, 17 секунд (25.08.2014 - 13:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Дима ДДТ @ 25.08.2014 - 12:47 ) |
| Это самая классическая из классических веток |
Фух!
Хорошо что я не лазил ни по каким веткам....
На стволе как сидел так и сижу....
Пошатывает ствол разными ветками канеш,но я нашел прочный сучок.вначале.щас сижу себе в дупле.
| Цитата (Cleopatra @ 25.08.2014 - 12:51 ) |
| Классическое АА даже не в курсе что такое "настоящее классическое АА" |
Обо мне так еще нихто не писал.
Но правда.
Спасибо,Като!
И с остальным согласен.
Спустя 27 минут, 13 секунд (25.08.2014 - 13:42) Дима ДДТ написал(а):
Поэтому это ветка и собирает всех "обездоленных любовью" ветками Скатов,Мкатов, черных, красных и т.д.
Спустя 19 минут, 34 секунды (25.08.2014 - 14:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Дима ДДТСпустя 3 часа, 39 минут, 24 секунды (25.08.2014 - 17:41) Catrin написал(а):
Не ругайтесь в моей теме, пожалуйста...
Спустя 9 минут, 12 секунд (25.08.2014 - 17:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 17:41 ) |
| Не ругайтесь в моей теме, пожалуйста... |
да разве мы можем себе это позволить!?
да еще и в твоей теме!
Ты смайлики видела?
Спустя 9 минут, 5 секунд (25.08.2014 - 17:59) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Видела!
Съездила на группу, очень довольна. Просто сидим, просто говорим, и при этом видимо происходит что-то важное и нужное для выздоровления. Только почему-то голова разболелась.
Приехала и думаю, чтобы еще такого сделать, чтобы сделать свое состояние еще лучше.
Может посоветуете чего?
Видела!
Съездила на группу, очень довольна. Просто сидим, просто говорим, и при этом видимо происходит что-то важное и нужное для выздоровления.
Только почему-то голова разболелась. Приехала и думаю, чтобы еще такого сделать, чтобы сделать свое состояние еще лучше.
Может посоветуете чего?
Спустя 3 минуты, 25 секунд (25.08.2014 - 18:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Лучшее--враг хорошего.
Лучше делиться этим хорошим,стараться запомнить его,жить в нем
Спустя 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Лучше делиться этим хорошим,стараться запомнить его,жить в нем
Спустя 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 17:59 ) |
| Может посоветуете чего? |
Пайдеть?
Спустя 1 минуту, 49 секунд (25.08.2014 - 18:04) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Я не поняла тебя.
Я не поняла тебя.
Спустя 5 минут, 9 секунд (25.08.2014 - 18:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 17:59 ) |
| Просто сидим, просто говорим, и при этом видимо происходит что-то важное и нужное для выздоровления. |
да,лучше быть настроенным на сам процесс,а не на его результат.
Как и счастье,когда идешь к цели,а не сама цель .
Где то так.
Процесс идет.
Важно туда приносить главный орган,в котором,по сути ,и происходит сам процесс
Спустя 5 минут, 4 секунды (25.08.2014 - 18:15) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Только грусть прям вселенского масштаба. Но, видимо, так сейчас нужно, период такой.
Только грусть прям вселенского масштаба. Но, видимо, так сейчас нужно, период такой.
Спустя 9 минут, 31 секунду (25.08.2014 - 18:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:04 ) |
| Я не поняла тебя. |
когда и так хорошо,то зачем же еще лучше?
Зачем заводиться эмоционально?
Чтобы затем был спад?
Чтобы хотеть как еще лучше,а получилось как всегда?
После этого снова унывать?
Ведь упиваемся мы не только спиртным,но и своими не поддающимися контролю и нежелаемыми котролировать эмоциями.
Хорошего в меру--еще проще.
Еще можно сказать так--только доза делает вещество (чувства,эмоции в данном случае) и лекарством,и ядом .
Так доступнее?
Спустя 5 минут, 58 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:15 ) |
| Только грусть прям вселенского масштаба. |
наши состояния могут быть разными.
Только не совсем здоровый человек всегда улыбается
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:15 ) |
| . Но, видимо, ... сейчас ... период такой. |
да,такая периодичность,цикличность в состояниях.
нет ничего непостояннее наших состояний
Спустя 40 секунд (25.08.2014 - 18:25) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну да, я это понимаю. А когда противоречивые? Я имею ввиду чувства и эмоции. Абсолютно противоречивые.
И счастье и несчастье одновременно, и глубокая грусть и радость тоже одновременно.
Я уже думаю, может мне к психотерапевту обратиться...
Выпила афобазол. Почитала, к нему нет привыкания.
Ну да, я это понимаю. А когда противоречивые? Я имею ввиду чувства и эмоции. Абсолютно противоречивые.
И счастье и несчастье одновременно, и глубокая грусть и радость тоже одновременно.
Я уже думаю, может мне к психотерапевту обратиться...
Выпила афобазол. Почитала, к нему нет привыкания.
Спустя 12 минут, 17 секунд (25.08.2014 - 18:37) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:25 ) |
| Я уже думаю, может мне к психотерапевту обратиться... |
ну ты умница,однако!
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:25 ) |
| И счастье и несчастье одновременно, и глубокая грусть и радость тоже одновременно. |
сглаживаются со временем такие вещи,если это не признаки биполярного расстройства или его пограничные состояния.
Я в отделении неврозов проходил курс лечения финлепсином.
Мааааахонькими дозами,но под строжайшим наблюдением в начале.
Очень помогает не быть в унынии.
А механизм его действия,всего то,расширение ,постоянное сосудов коры мозга.
Состояние ровное,невозможно рассердить даже,не говоря о грусти и прочем.
Так что лучше канеш к спецу обратиться,а не прикладывать БКу к больным местам.
Но групповая терапия НУ ОЧЕНЬ хорошее дополнение к медикаментозной!
Спустя 3 минуты, 29 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:25 ) |
| Выпила афобазол. Почитала, к нему нет привыкания. |
смотрю подредактировала,не было сразу о препарате...
Важно всетаки советоваться со спецом по поводу препаратов.
не всем все может подойти,могут быть какие то инд особенности, и реакции.
мне,например.если делают внутривенно сонник,меня подрывает так,что хоть привязуй, вместо спать
Спустя 2 минуты, 59 секунд (25.08.2014 - 18:40) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| Каки счастье,когда идешь к цели,а не сама цель . |
Мне нелегко вот так глобально и продолжительно топать. Счастья разбиваю на подсчастья, так то одно веселей. Как на поезде - едешь в Москву (к примеру) и останавливаешься по пути на полустанках - городках российских и самобытных)))
Спустя 1 минуту, 52 секунды (25.08.2014 - 18:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 25.08.2014 - 18:40 ) |
| Мне нелегко вот так глобально и продолжительно топать. Счастья разбиваю на подсчастья, так то одно веселей. Как на поезде - едешь в Москву (к примеру) и останавливаешься по пути на полустанках - городках российских и самобытных))) |
так и есть.
Очень удачное ты привел сравнение.
Спустя 7 минут, 16 секунд (25.08.2014 - 18:49) Catrin написал(а):
Ilmar
Я так поняла, что это ты написал о счастье от достижений?
Меня достижения как-то не осчастливливают...
Спустя 2 минуты, 22 секунды Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно.
Я так поняла, что это ты написал о счастье от достижений?
Меня достижения как-то не осчастливливают...
Спустя 2 минуты, 22 секунды Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно.
Спустя 5 минут, 12 секунд (25.08.2014 - 18:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 18:49 ) |
| Понятно. |
я старался
Спустя 18 минут, 41 секунду (25.08.2014 - 19:13) Cleopatra написал(а):
Catrin
Насчет психотерапевта неплохая идея кстати. У меня например на лицо все признаки нарциссического расстройства личности. Пошла бы я к психу - диагностировали бы гарантировано.
Пс. Я себе крепче пустырника ничего не позволяю. И то когда все вилы уже.
Сейчас после очередной встряски с сыном (ну жись у меня такая) выписали магний и витамины с железом то хоть в себя начала приходить и никаких седативов не пью. И это не для улучшения картинки мира - я стала в весе терять и немощь физическая накрывать стала не по детски. Псих сверху еще бы на антидепы посадил бы..
Кстати негативные эмоции, печаль, скорбь и боль это не повод что то принимать. Я к ним нормально без таблов отношусь с принятием до тех пор пока по нервам не бьет (потерей аппетита, бессонницей и ПА). У меня после шагов мышление с черно белого на цветное сменилось я в боли даже вижу за что быть благодарной ВС.
Любой рост через боль проходит избегая боли и уклоняюсь от роста.
Только никуда я от нее не денусь потому что жизнь будет подносить мне урок за уроком пока я его не пройду. Лоботомия только поможет избежать проживания - Овощи не соображают ...
Насчет психотерапевта неплохая идея кстати. У меня например на лицо все признаки нарциссического расстройства личности. Пошла бы я к психу - диагностировали бы гарантировано.
Пс. Я себе крепче пустырника ничего не позволяю. И то когда все вилы уже.
Сейчас после очередной встряски с сыном (ну жись у меня такая) выписали магний и витамины с железом то хоть в себя начала приходить и никаких седативов не пью. И это не для улучшения картинки мира - я стала в весе терять и немощь физическая накрывать стала не по детски. Псих сверху еще бы на антидепы посадил бы..
Кстати негативные эмоции, печаль, скорбь и боль это не повод что то принимать. Я к ним нормально без таблов отношусь с принятием до тех пор пока по нервам не бьет (потерей аппетита, бессонницей и ПА). У меня после шагов мышление с черно белого на цветное сменилось я в боли даже вижу за что быть благодарной ВС.
Любой рост через боль проходит избегая боли и уклоняюсь от роста.
Только никуда я от нее не денусь потому что жизнь будет подносить мне урок за уроком пока я его не пройду. Лоботомия только поможет избежать проживания - Овощи не соображают ...
Спустя 34 минуты, 32 секунды (25.08.2014 - 19:48) Catrin написал(а):
Cleopatra
Да я благодарна, очень благодарна...
Я думаю, что у меня может быть маниакально-депрессивный синдром.
Да я благодарна, очень благодарна...
Я думаю, что у меня может быть маниакально-депрессивный синдром.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (25.08.2014 - 19:51) Cleopatra написал(а):
Catrin
Найди грамотного спеца - пройди качественную диагностику. Или подтвердится или исключится. Все на пользу.
Найди грамотного спеца - пройди качественную диагностику. Или подтвердится или исключится. Все на пользу.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (25.08.2014 - 19:53) Catrin написал(а):
Cleopatra
Ага, дочку в конце августа в Москву провожу и займусь.
Сейчас дел много.
Ага, дочку в конце августа в Москву провожу и займусь.
Сейчас дел много.
Спустя 2 минуты, 35 секунд (25.08.2014 - 19:55) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 21:48 ) |
| маниакально-депрессивный синдром |
Оксана, ты сдурела
и это не диагноз Спустя 8 минут, 57 секунд (25.08.2014 - 20:04) Catrin написал(а):
Юка
Если не диагноз, то что тогда?
Я вот бывает у людей спрашиваю, какое у них настроение... Они говорят "нормальное".
А я не знаю, нормальное - это как? Для меня это значит "никак", то есть типа ничего не чувствую. А у меня так не бывает. Мне почти всегда либо очень хорошо, либо очень плохо.
Если не диагноз, то что тогда?
Я вот бывает у людей спрашиваю, какое у них настроение... Они говорят "нормальное".
А я не знаю, нормальное - это как? Для меня это значит "никак", то есть типа ничего не чувствую. А у меня так не бывает. Мне почти всегда либо очень хорошо, либо очень плохо.
Спустя 5 минут, 9 секунд (25.08.2014 - 20:10) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 22:04 ) |
| что тогда? |
что-то типа офонареть, белены объелся, потерять голову, затмение нашло, бес вселился, сделаться без ума, опсихеть, очуметь, ошалеть, охренеть, оглупеть, вздуриться, сдуриться, ум за разум зашел, отупеть, ополоуметь, обезуметь, обеспамятеть, быть не в себе, одуреть, поглупеть, не вспомнить себя, офигеть
Спустя 3 минуты (25.08.2014 - 20:13) Catrin написал(а):
Юка
Нифига себе!
Ну значит так и буду относиться, как ко временному сдвигу мозга!
Нифига себе!
Ну значит так и буду относиться, как ко временному сдвигу мозга!
Спустя 1 минуту, 34 секунды (25.08.2014 - 20:14) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 22:13 ) |
| так и буду относиться, как ко временному сдвигу мозга! |
так и относись..и не пей больше каку (таблы я имею ввиду)
Спустя 2 минуты, 57 секунд (25.08.2014 - 20:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 25.08.2014 - 20:10 ) |
| Catrin Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 22:04 ) что тогда? что-то типа офонареть, белены объелся, потерять голову, затмение нашло, бес вселился, сделаться без ума, опсихеть, очуметь, ошалеть, охренеть, оглупеть, вздуриться, сдуриться, ум за разум зашел, отупеть, ополоуметь, обезуметь, обеспамятеть, быть не в себе, одуреть, поглупеть, не вспомнить себя, офигеть |
но это все очень даже не смертельно,смайлик у Юли видишь?
Даже немного весело
Спустя 2 минуты, 25 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 25.08.2014 - 20:14 ) |
| так и относись..и не пей больше каку (таблы я имею ввиду) |
эээээээ.тут то может быть лучше и попить ,если уж пропишет спец.
хороший спец скажет
Спустя 2 минуты, 14 секунд (25.08.2014 - 20:19) Новембер написал(а):
Catrin
Научишься определять:Что я чувствую?Свои чувства и мотивы(а это опять так ненавистны тобой 4 шаг,сорри)
Будешь чувствовать себя на много лучше,если не сказать хорошо.Депрессии будут только сниться.
Научишься определять:Что я чувствую?Свои чувства и мотивы(а это опять так ненавистны тобой 4 шаг,сорри)
Будешь чувствовать себя на много лучше,если не сказать хорошо.Депрессии будут только сниться.
Спустя 3 минуты, 1 секунду (25.08.2014 - 20:22) Юка написал(а):
знаю очень простой, но действенный способ вытянуть себя в позитив (мне помогло, и всем кто знаю пробовал помогло тоже) в течении двух недель находи как минимум пять причин для благодарности и делись ими, например в теме позитив через две недели ты совершенно другими глазами посмотришь на свою жизнь...(только не надо говорить что и так благодаришь, все равно записывай и делись)..ни у кого не вызывает сомнений, что тело нужно поддерживать в тонусе тренировками, зарядкой, спортом...мы не ленимся чистить зубы каждый день, мыться, укладывать волосы, делать макияж, а вечером правильно его снимать, мажемся разными кремами и т.д...а что ежедневно мы делаем для души? сколько времени ей уделяем?
Спустя 47 секунд Юка написал(а):
Спустя 47 секунд Юка написал(а):
| Цитата (Новембер @ 25.08.2014 - 22:19 ) |
| Депрессии будут только сниться. |
мне даже не снятся
Спустя 31 минуту (25.08.2014 - 20:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 20:27 ) |
| У меня сейчас в жизни все хорошо, а я хандрю. Мне кажется, что я не заслуживаю этого всего. |
тебе там писали уже об умении идентифицировать свои чувства,об умении их не только идентифицировать,но и принимать ,и понимать их, свои состояния.
Не выдавать свое кажущееся, желамое за действительное.
Мне моя любимая наркОлух смогла обьяснить что мои вещи,о которых я написал выше,называются еще эмоциональными расстройствами и претекшими плавно в алкашизм Именно всякие там инвентаризации, 4 шаг и прочее и помогает не только научится идентифицировать свои чувства,замечать их причины возникновения,но и ум еть их проживать,видоизменять,трансформировать,преобразовать.
Такой вот синонимический ряд . это сейчас я научился хоть как то чег
Потому и направила на более серьезное обследование.,после того как перекормили меня антидепами...,подозревая все же психическую патологию...
Оказалось что не шизик я
но медикаментозная помощь сильнопострадавшему от алко мозгу никогда не мешает.
Ничего тут нет страшного,препараты ,в большинстве своем не вызывают никакого привыкания
Со мной в палате лежали военный.майор с нервным срывом после гибели солдат,,зам преда исполкома области,и т д .
Важно серьезное отношение у своему здоровью.
И такое же отношение врача.
Меня зав отделением скинул,как интересный экземпляр ,своей дочери,молодому врачу 27 лет.
Более чем месячная с ней работа закончилась ее словами6"ПРосто невозможный человек!Просто запрограмирован на самоуничтожение!"
И я ей очень бдагодарен за эти слова.за возможность видеть себя со стороны.
Затем кафедра психиатрии медакадемии...
Там понравился я тоже,как наглядное пособие для врачей ,преподов и студентов
Спустя 32 минуты (25.08.2014 - 21:25) Catrin написал(а):
Юка
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибочки за советы! Муж еще поразвлекал меня всякими смешными
видеороликами, вроде получше стало.
С утра начну записывать благодарности.
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибочки за советы!
Муж еще поразвлекал меня всякими смешными видеороликами, вроде получше стало.
С утра начну записывать благодарности.
Спустя 2 минуты, 25 секунд (25.08.2014 - 21:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 21:25 ) |
| вроде получше стало. |
хорошо помогает в таких случаях (особенно) помощь другим
Спустя 1 минуту, 15 секунд (25.08.2014 - 21:29) DEDAYURA54 написал(а):
| Цитата (Овен @ 24.08.2014 - 16:19 ) |
| А цель 4- го шага в чем |
На мой взгляд - нет цели у четвертого шага, у пятого тоже нет цели и т. д. Цель одна - жить трезво и счастливо, а шаги - это инструменты, которые помогаю этого достичь. Делать четвертый шаг ради того, чтобы сделать шаг - это действительно мазохизм. А вот разобраться с тем, что меня СЕГОДНЯ угнетает и раздражает, мне необходимо. Я считаю, что мне нет необходимости вытаскивать ВСЕ скелеты из шкафа именно сегодня. Мне бы разобраться с теми, что сами выпали. А с остальными пока смириться, и не трогать их, пока они меня не достают. Я стараюсь решать вопросы по мере их поступления, и не придумывать себе лишних проблем. Хорошо сказал Жванецкий :" ПисАть, как и пИсать, нужно тогда, когда без этого уже не можется" .
Спустя 5 минут, 58 секунд (25.08.2014 - 21:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 25.08.2014 - 20:22 ) |
| знаю очень простой, но действенный способ вытянуть себя в позитив (мне помогло, и всем кто знаю пробовал помогло тоже) в течении двух недель находи как минимум пять причин для благодарности и делись ими, например в теме позитив через две недели ты совершенно другими глазами посмотришь на свою жизнь...(только не надо говорить что и так благодаришь, все равно записывай и делись)..ни у кого не вызывает сомнений, что тело нужно поддерживать в тонусе тренировками, зарядкой, спортом...мы не ленимся чистить зубы каждый день, мыться, укладывать волосы, делать макияж, а вечером правильно его снимать, мажемся разными кремами и т.д...а что ежедневно мы делаем для души? сколько времени ей уделяем? |
вот пример помощи
Спустя 4 минуты, 31 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (DEDAYURA54 @ 25.08.2014 - 21:29 ) |
| Делать четвертый шаг ради того, чтобы сделать шаг - это действительно мазохизм |
именно
| Цитата (DEDAYURA54 @ 25.08.2014 - 21:29 ) |
| а шаги - это инструменты, |
это ступени(так ,для меня более точно они перевол\дятся) познания себя, приводящие к осознанию проблемы.
То есть,как правильно ты заметил, так называемый 4-ый--это одна из составных целого ,цельного процесса
Спустя 17 минут, 43 секунды (25.08.2014 - 21:53) Catrin написал(а):
Юка
Благодарности писать могу, а вот так открыто делиться не могу.
У меня в прошлом году в Москве спонсор была, мы начинали работать...
Мне нужно было звонить ей каждый день и говорить за что и кому я благодарна сегодня.
И я не смогла ей рассказывать, посчитала что это очень лично.
Писала потом благодарности себе в айпаде.
Когда было совсем тяжко - писала. А потом забросила.
Надо, наверное, опять начать.
А в остальном - маникюр, утром душ, укладка, периодически тайский массаж, маски на лицо...
Это я все делаю регулярно.
Зарядки и фитнеса сейчас нет. Это большой минус для меня. Чувствую, что не хватает физ. нагрузки. Лень ужасная и энергетический спад.
Благодарности писать могу, а вот так открыто делиться не могу.
У меня в прошлом году в Москве спонсор была, мы начинали работать...
Мне нужно было звонить ей каждый день и говорить за что и кому я благодарна сегодня.
И я не смогла ей рассказывать, посчитала что это очень лично.
Писала потом благодарности себе в айпаде.
Когда было совсем тяжко - писала. А потом забросила.
Надо, наверное, опять начать.
А в остальном - маникюр, утром душ, укладка, периодически тайский массаж, маски на лицо...
Это я все делаю регулярно.
Зарядки и фитнеса сейчас нет. Это большой минус для меня. Чувствую, что не хватает физ. нагрузки. Лень ужасная и энергетический спад.
Спустя 59 секунд (25.08.2014 - 21:54) pechora написал(а):
| Цитата (DEDAYURA54 @ 25.08.2014 - 22:29 ) |
| " ПисАть, как и пИсать, нужно тогда, когда без этого уже не можется" |
Вообще, довольно спорное утверждение..
Не, в Пчр конечно без проблем - 50 шагов в сторону и ты в лесу, можно предаться с наслаждением физиологическим потребностям..
А ежели в Мск.. и синих будок поблизости нет.. Не-е.. лучше заранее.. сделать четвертый.. пока штаны сухие..
И нет там никакого мазохизма - вспомнил - записал.. вспомнилось что-то - опять записал..
Одно событие тянет за собой другое, вроде ничем не связанное, но раз вспомнил - записал..
И обсудил с доверенным понимающим человеком, и снял лишний груз с плеч..
И получил силы для дальнейшего движения..
В конце-концов - это просто интересно.. самопознание..
Пожалуй самое интересное, что есть в жизни..
Спустя 8 минут, 3 секунды (25.08.2014 - 22:02) Catrin написал(а):
pechora
У меня нет доверенного лица и не будет больше, скорее всего.
По крайней мере, пока я не хочу.
У меня нет доверенного лица и не будет больше, скорее всего.
По крайней мере, пока я не хочу.
Спустя 6 минут (25.08.2014 - 22:08) pechora написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 23:02 ) |
| У меня нет доверенного лица и не будет больше, скорее всего. |
У меня тоже не было, но начал и появился..)) Совершенно случайно.. командировочный аа залетел на огонек..
Я тож, чел довольно скрытный, и не люблю раскрывать душу..кхм.. без надобности..
Спустя 3 минуты, 5 секунд (25.08.2014 - 22:11) Юка написал(а):
Catrin
Писать открыто не для отчета..Здесь очень хорошо действует принцип-отдавая получаю...поделилась позитивом, получила еще больше позитива))) не жадничай
Писать открыто не для отчета..Здесь очень хорошо действует принцип-отдавая получаю...поделилась позитивом, получила еще больше позитива))) не жадничай
Спустя 3 минуты, 49 секунд (25.08.2014 - 22:15) Catrin написал(а):
Юка
Наверное я жадная. И еще зависти боюсь.
У меня уже третий час ночи, мои все спят. До завтра!
Наверное я жадная. И еще зависти боюсь.
У меня уже третий час ночи, мои все спят. До завтра!
Спустя 1 минуту, 2 секунды (25.08.2014 - 22:16) Юка написал(а):
Я тоже уже почти сплю) до завтра))
Спустя 21 минуту, 41 секунду (25.08.2014 - 22:37) Причуда написал(а):
Может уже писали об этом. Я тему всю не осилила, но почитывала.
Мне увиделось следующее -слишком много ожиданий от 4 Шага, причем ожидания совершенно не оформленные и абсолютно разные, нет мотивации, вернее есть, но она не правильная в корне ( как я поняла, я могу быть не права).
Из личного опыта по 4ке ( я сейчас её дописываю, то бишь в процессе) - я почитав и послушав людей, много лишнего услышала, это лишнее начало зарождать во мне страхи и ожидания - чужие страхи и чужие результаты, как форма ожидания ...
Перед тем как делать Шаги, и очень это у меня прошло в 4ке, я сознательно абстрагировалась от чужого опыта, от чужих страхов ( я имею в виду такие вещи типа - 4ка это мазохизм, жопа, страшно - и т.д. многие реально страшно про неё рассказывают) . Я для себя решила, что я буду делать, а как, это мы со спонсором в 5ке разберем. Первый опыт будет лично мой, мой спонсор мне сказала как делать, я делаю как я поняла и как могу.
Результат разительный и очень интересный! Мне нравиться работать над 4ым шагом) Много нового о себе узнаю) Много поприща для моей и Божьей работы)
Мне увиделось следующее -слишком много ожиданий от 4 Шага, причем ожидания совершенно не оформленные и абсолютно разные, нет мотивации, вернее есть, но она не правильная в корне ( как я поняла, я могу быть не права).
Из личного опыта по 4ке ( я сейчас её дописываю, то бишь в процессе) - я почитав и послушав людей, много лишнего услышала, это лишнее начало зарождать во мне страхи и ожидания - чужие страхи и чужие результаты, как форма ожидания ...
Перед тем как делать Шаги, и очень это у меня прошло в 4ке, я сознательно абстрагировалась от чужого опыта, от чужих страхов ( я имею в виду такие вещи типа - 4ка это мазохизм, жопа, страшно - и т.д. многие реально страшно про неё рассказывают) . Я для себя решила, что я буду делать, а как, это мы со спонсором в 5ке разберем. Первый опыт будет лично мой, мой спонсор мне сказала как делать, я делаю как я поняла и как могу.
Результат разительный и очень интересный! Мне нравиться работать над 4ым шагом) Много нового о себе узнаю) Много поприща для моей и Божьей работы)
Спустя 10 минут, 11 секунд (25.08.2014 - 22:47) pechora написал(а):
| Цитата (Причуда @ 25.08.2014 - 23:37 ) |
| я почитав и послушав людей, много лишнего услышала, это лишнее начало зарождать во мне страхи и ожидания - чужие страхи и чужие результаты, как форма ожидания ... |
Да.. так..
Поэтому все отринув, делаю 1-2-3 по отношению к четвертому шагу..и
| Цитата (Причуда @ 25.08.2014 - 23:37 ) |
| я делаю как я поняла и как могу. |
Никаких романов в стихах от меня не требуется..
Спустя 1 час, 33 минуты, 52 секунды (26.08.2014 - 00:21) A.L. написал(а):
Если все прошло так как должно то 4 превращается в желаемое действие.
Спустя 1 час, 50 минут, 55 секунд (26.08.2014 - 02:12) Овен написал(а):
Я правильно понимаю, в 4 Ом шаге я выкапываю скелеты из шкафов души, но что делать, если скелет это живой человек которого на сожгешь как там писал Печора над площадью.
Спустя 48 минут, 24 секунды (26.08.2014 - 03:01) Mike62 написал(а):
В книге АА, где таблица 4-го шага, третий столбец "Задеты" - этот столбец - редкостная муть.
Спустя 2 часа, 36 минут, 44 секунды (26.08.2014 - 05:37) Юка написал(а):
Овен
| Цитата (Овен @ 26.08.2014 - 04:12 ) |
| Я правильно понимаю, в 4 Ом шаге я выкапываю скелеты из шкафов души |
нет не правильно)) ни чего в четвертом специально выкапывать не надо, пишешь ситуации которые сегодня мешают тебе жить (даже если они произошли 20 лет назад)...судя по тому что я уже не раз читаю, твой скелет не в шкафу, а совсем рядом-в голове
Спустя 1 час, 39 минут, 7 секунд (26.08.2014 - 07:17) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
| Цитата |
| У меня нет доверенного лица и не будет больше, скорее всего. По крайней мере, пока я не хочу. |
Ай Матушка мнительная вы однако
никогда в анонимных не зарекайся
А по поводу доверенного лица, то мог бы с женой состыковать тебя, правда она у меня частенько в медитации
Спустя 2 минуты, 6 секунд Дима ДДТ написал(а):
Mike62
| Цитата |
| В книге АА, где таблица 4-го шага, третий столбец "Задеты" - этот столбец - редкостная муть. |
Зря ты так, это ж про ДТП в твоей жизни
вот и описываешь его со всех сторон, как это делают наши доблестные ГИБДДэшники(одни из первых моих спонсоров) Спустя 1 минуту, 11 секунд (26.08.2014 - 07:18) Mike62 написал(а):
| Цитата (,26.08.2014 - 00:08 @ 1511531) |
| Совершенно случайно.. командировочный аа залетел на огонек.. |
То есть местного ты боишься?
Нужен инопланетянин. Спустя 33 минуты, 3 секунды (26.08.2014 - 07:51) Cleopatra написал(а):
Кому муть кому а кому и вполне разумное действие.
Задеваются и попадают под угрозу то наши природные потребности, заложенные в нас Богом, такие как :
Амбиции (мои планы и представления о том как и что должно быть - разве может личность без них жить?)
Самоуважение (мое отношение к самому себе - тоже жизненно важно для полноценного состояния меня как личности),
Кошелек (средства для существования мои и тех за кого я в ответе)
Личные взаимоотношения включая сексуальные - тоже жизненно важная вещь. Страхи - куда же я без них.
И никакого чуства вины по поводу того, что это все уязвимо у меня нет и не было никогда- человек Я.
Другое дело мой вклад- принятое мною в прошлом эгоистическое решение поставившее меня в положения уязвимости - вот это ценно (в чем был мой эгоизм, своекорыстие, нечестность, чего я боялась) - увидеть и понять, встретится с правдой чтобы ее потом озвучить, освободится, вырасти из этого и впредь узнавая не вестись на пустышку подкладываемую моим Эго.
Задеваются и попадают под угрозу то наши природные потребности, заложенные в нас Богом, такие как :
Амбиции (мои планы и представления о том как и что должно быть - разве может личность без них жить?)
Самоуважение (мое отношение к самому себе - тоже жизненно важно для полноценного состояния меня как личности),
Кошелек (средства для существования мои и тех за кого я в ответе)
Личные взаимоотношения включая сексуальные - тоже жизненно важная вещь. Страхи - куда же я без них.
И никакого чуства вины по поводу того, что это все уязвимо у меня нет и не было никогда- человек Я.
Другое дело мой вклад- принятое мною в прошлом эгоистическое решение поставившее меня в положения уязвимости - вот это ценно (в чем был мой эгоизм, своекорыстие, нечестность, чего я боялась) - увидеть и понять, встретится с правдой чтобы ее потом озвучить, освободится, вырасти из этого и впредь узнавая не вестись на пустышку подкладываемую моим Эго.
Спустя 48 минут, 18 секунд (26.08.2014 - 08:39) Gabi написал(а):
Catrin
Читаю твои темы всегда с удовольствием, и эта - не исключение.
Пока телилась с ответом, Cleopatra сказала для меня - просто в точку: :
Читаю твои темы всегда с удовольствием, и эта - не исключение.
Пока телилась с ответом, Cleopatra сказала для меня - просто в точку:
:| Цитата (Cleopatra @ 26.08.2014 - 09:51 ) |
| и впредь, узнавая, не вестись на пустышку подкладываемую моим Эго |
Пустышку уточнила бы на "соску с ядком" (тут и инфантильность, и привязка, и разрушение. и бессмысленность) в целом - точнее формулировки для 4-5, с моей т.з.. и не придумать.
Спасибо!
Спустя 26 минут, 35 секунд (26.08.2014 - 09:06) Cleopatra написал(а):
Gabi
А все мы одним миром мазаны
Обнимаю.
А все мы одним миром мазаны
Обнимаю.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (26.08.2014 - 09:09) A.L. написал(а):
Засада в том если я не принимаю Бога то выходит следующее - опираться на эго приводит к столкновениям, а на что тогда опираться? Пускать на самотек? Вообще можно доиграться. И опять приходится опираться на свое эго. А оно всегда приводит к конфликтам. Диллема как и с алкоголем. Вот и приходим к началу 1-3 шаги где? Особенно к третьему. Что и кому мы там принимаем решение? Своему эгу? Самотеку? Нет. Психотерапии? Тоже нет. Если кака с 4 - нет третьего 200%.
Спустя 3 минуты, 18 секунд (26.08.2014 - 09:12) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 26.08.2014 - 08:51 ) |
| освободится, вырасти из этого и впредь узнавая не вестись на пустышку. |
Я недавно отказалась от очень дорогого для меня подарка. Поняла, что жадность загонит меня в очередную ловушку. Человек, который делает мне этот подарок тоже думает, что действует из лучших побуждений
В общем я попечалилась немного и очень горжусь собой. Ещё год назад из выгоды своей я бы вцепилась бы всеми четырьма лапами
Спустя 2 минуты, 18 секунд (26.08.2014 - 09:14) A.L. написал(а):
Как я понимаю это. У меня есть выбор - во всех делах полагаться на Бога, ну или стараться делать это. Или по привычке полагаться на себя. Третьего не дано. Нету третьего. Без Бога бороться с эго это как козлом капусту стеречь.
Спустя 6 минут, 7 секунд (26.08.2014 - 09:21) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Я это называю поступать по новому на основании полученного опыта и "новых очков"
Взрослеем однако это настоящая свобода - свобода от заблуждений.
Я сейчас понимаю насколько меня Бог умом наделил и как я сама себя дурю ... Ужс.
Я это называю поступать по новому на основании полученного опыта и "новых очков"
Взрослеем однако
это настоящая свобода - свобода от заблуждений.Я сейчас понимаю насколько меня Бог умом наделил и как я сама себя дурю ... Ужс.
Спустя 8 минут, 26 секунд (26.08.2014 - 09:29) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 26.08.2014 - 10:21 ) |
| поступать по новому |
Я вижу
Вижу!!! Пусть мало, но это такое счастье. Увидела, что возьми я этот подарок, то повешу из-за выгоды, жадности и трусости - ярмо себе на шею -----------
И на счет дочки. Помню, как я не могла увидеть, пыхтела... И ты тогда помогла
Спасибо! Мои ссоры и стенания закончились. Поступаю конструктивно. Понимаю, что моё взросление и взросление ребёнка будет происходить одновременно, но я не боюсь трудностей
Спустя 1 час, 2 минуты, 52 секунды (26.08.2014 - 10:32) VETA написал(а):
Я одно скажу, что 4й -это задачка, а не проблема, правда то, что остаеться нерешаемым (вот не могу простить одного человека, например, не могу соответственно поменять отношение) -проблема, потомучто не все задачи легенькие , некоторые даже не решаемые, тут само время третий применять учиться...
А что 3й до 4го в совершенстве- бред, вот приняла решение препоручить свою жизнь,но надож узнать что это- моя жизнь, а ведь жизнь то -это и есть то, что я чувствую и как я воспринимаю все и всех, начинаю узнавать токо в 4м, а что есть житие мое))). К 6му токо понимаю, что не все моно разрулить...
А что 3й до 4го в совершенстве- бред, вот приняла решение препоручить свою жизнь,но надож узнать что это- моя жизнь, а ведь жизнь то -это и есть то, что я чувствую и как я воспринимаю все и всех, начинаю узнавать токо в 4м, а что есть житие мое))). К 6му токо понимаю, что не все моно разрулить...
Спустя 41 минуту, 26 секунд (26.08.2014 - 11:13) A.L. написал(а):
VETA
Не в совершенстве а в теории. Практики нету.
Не в совершенстве а в теории. Практики нету.
Спустя 5 часов, 36 минут, 20 секунд (26.08.2014 - 16:50) Catrin написал(а):
Ну если свое ЭГО отключить и отбросить всякие нечестности, то хочу просто сказать...
Спасибо, что побыли со мной в очередной мой кризисный момент.
Спасибо, что побыли со мной в очередной мой кризисный момент.
Спустя 2 минуты, 14 секунд (26.08.2014 - 16:52) Урсула написал(а):
| Цитата (VETA @ 26.08.2014 - 11:32 ) |
| Я одно скажу, что 4й -это задачка, а не проблема, правда то, что остаеться нерешаемым (вот не могу простить одного человека, например, не могу соответственно поменять отношение) -проблема, потомучто не все задачи легенькие , некоторые даже не решаемые, тут само время третий применять учиться... А что 3й до 4го в совершенстве- бред, вот приняла решение препоручить свою жизнь,но надож узнать что это- моя жизнь, а ведь жизнь то -это и есть то, что я чувствую и как я воспринимаю все и всех, начинаю узнавать токо в 4м, а что есть житие мое))). К 6му токо понимаю, что не все моно разрулить... |
Мама
Если бы я так глубоко копала, то у меня точно бы крышу сорвало Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.08.2014 - 16:53) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Спасибо! Но пока я не хочу ни с кем сильно сближаться в АА.
И для работы по шагам тоже...
Побуду пока одиноким парусом в океане.
Возможно, это мое естесственное состояние.
Спасибо! Но пока я не хочу ни с кем сильно сближаться в АА.
И для работы по шагам тоже...
Побуду пока одиноким парусом в океане.
Возможно, это мое естесственное состояние.
Спустя 43 минуты, 17 секунд (26.08.2014 - 17:36) Гость_VETA написал(а):
Урсула
Ну то,что ты 3 года не пьешь для меня радость, конечно, но ни о чем не говорит...токо слово еслиб настораживает))), откуда знаешь чтобы было- может лучше?)))
Ну то,что ты 3 года не пьешь для меня радость, конечно, но ни о чем не говорит...токо слово еслиб настораживает))), откуда знаешь чтобы было- может лучше?)))
Спустя 2 часа, 43 минуты, 37 секунд (26.08.2014 - 20:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (A.L. @ 26.08.2014 - 09:09 ) |
| Засада в том если я не принимаю Бога то выходит следующее - опираться на эго приводит к столкновениям, а на что тогда опираться? Пускать на самотек? Вообще можно доиграться. И опять приходится опираться на свое эго. А оно всегда приводит к конфликтам. Диллема как и с алкоголем |
Дилеммы ,думаю,никакой нет.
долго разьяснять.....
Ты спутал ,склеял ,соединил все в кучу.
это можно выразить как заблуждение,как смешивание понятий,точек зрения,терминологии.
Словами мне сказать,выразить проще,чем буквами ...
Спустя 15 минут, 40 секунд (26.08.2014 - 20:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 26.08.2014 - 16:50 ) |
| Спасибо, что побыли со мной в очередной мой кризисный момент. |
и тебе,за искренность,откровенность
| Цитата (Catrin @ 26.08.2014 - 16:53 ) |
| Спасибо! Но пока я не хочу ни с кем сильно сближаться в АА. И для работы по шагам тоже... |
всему свое время,свой выбор.
| Цитата (Catrin @ 26.08.2014 - 16:53 ) |
| Побуду пока одиноким парусом в океане. Возможно, это мое естесственное состояние. |
и это правильно.
Ты так и поступай дальшею
Ну ,по мере надобности вникай в темы.
оч интересно,что многие вещи,услышанные,прочитанные и т д и т п со временем проявят себя.
Так вот и добиваемся прогресса.
Там Клепа писала за "Новые очки"
Только когда она появилась, м ногие прочли одну важнейшую вещь,о том,что у Чака никогда не было спонсора и т д.
Так вот,спасибо автору,что не постеснялся сказать все как есть.
На одной из ААшных тусовок.мне как то выдали,что мол Саня как и Чак выздоравливает,а то так бы был до сих пор нешагающим и "сухим "
| Цитата (A.L. @ 26.08.2014 - 09:14 ) |
| Как я понимаю это. У меня есть выбор - во всех делах полагаться на Бога, ну или стараться делать это. Или по привычке полагаться на себя. Третьего не дано. Нету третьего. Без Бога бороться с эго это как козлом капусту стеречь. |
эээээээх братуха!
если как нибудь захочешь взглянуть на мир шире,ну не только через Бога--,стучись, поговорим.
Писать мне ну очень тяжело....
Спустя 27 минут, 26 секунд (26.08.2014 - 21:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 25.08.2014 - 21:53 ) |
| У меня в прошлом году в Москве спонсор была, мы начинали работать... Мне нужно было звонить ей каждый день и говорить за что и кому я благодарна сегодня. И я не смогла ей рассказывать, посчитала что это очень лично. |
Нда.....
благодарить потому что спонсер сказал,обязал докладывать о благодарности......
тут ,для меня многое по другому.
Как и для тебя--это для меня очень лично.
Даже самое нужное мне может быть отторгнуто моим же отрицанием ,если это таким образом,через спонсера будет восприниматься как НАВЯЗЫВАНИЕ.
То бишь вмешательство извне.
Как то Печора где то написал о том,что именно благодарность своеобразная кнопочка включающая в работу то,после чего сделан вывод,то что становится уже опытом
Опыт это не то что с нами происходит,а то ,что мы делаем с тем,что с нами происходит
Всё.
Catrin
Спасибо за твои живые,искренние темы.
Их,кстати, больше всего читают
Спустя 57 минут, 26 секунд (26.08.2014 - 22:01) A.L. написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
От любви любви не ищут. Я нашел уж.
От любви любви не ищут. Я нашел уж.
Спустя 12 минут, 44 секунды (26.08.2014 - 22:13) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (A.L. @ 26.08.2014 - 22:01 ) |
| От любви любви не ищут. Я нашел уж. |
Рад за тебя
Спустя 15 часов, 47 минут, 29 секунд (27.08.2014 - 14:01) A.L. написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛСпустя 5 часов, 44 минуты, 17 секунд (27.08.2014 - 19:45) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Да, я понимаю. Именно благодарность помогает принять ситуацию и отпустить.
Практически любую...
Ведь любая ситуация и опыт имеет смысл, если посмотреть на все с позиции "за что я могу быть благодарна".
Да, я понимаю. Именно благодарность помогает принять ситуацию и отпустить.
Практически любую...
Ведь любая ситуация и опыт имеет смысл, если посмотреть на все с позиции "за что я могу быть благодарна".
Спустя 5 минут, 8 секунд (27.08.2014 - 19:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.08.2014 - 19:45 ) |
| Ведь любая ситуация и опыт имеет смысл, если посмотреть на все с позиции "за что я могу быть благодарна". |
Спустя 39 минут, 54 секунды (27.08.2014 - 20:30) Catrin написал(а):
Вобщем думаю ВСЕ! Хватит страдать!
Слишком долго у меня затянулся это период.
Главное, что трезво его прожила.
Завтра начинаю новую счастливую жизнь!
Думаю теперь, с чего начать... Наверное начну утро с зарядки.
Слишком долго у меня затянулся это период.
Главное, что трезво его прожила.
Завтра начинаю новую счастливую жизнь!
Думаю теперь, с чего начать... Наверное начну утро с зарядки.
Спустя 6 минут, 8 секунд (27.08.2014 - 20:36) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.08.2014 - 22:30 ) |
| Завтра начинаю новую счастливую жизнь! |
а почему завтра?
счас прям начни Спустя 1 минуту, 9 секунд (27.08.2014 - 20:37) Lila* написал(а):
в смысле прямо счас зарядку? 
Спустя 37 секунд (27.08.2014 - 20:38) Капитошка написал(а):
| Цитата (Lila* @ 27.08.2014 - 22:37 ) |
| прямо счас зарядку? |
можно и зарядку
Спустя 1 минуту, 17 секунд (27.08.2014 - 20:39) Catrin написал(а):
Капитошка
Сейчас у меня уже полпервого ночи. Пора спать.
Спустя 30 секунд Catrin написал(а):
Lila*
Нее, утром!
Сейчас у меня уже полпервого ночи. Пора спать.
Спустя 30 секунд Catrin написал(а):
Lila*
Нее, утром!
Спустя 5 минут, 35 секунд (27.08.2014 - 20:45) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.08.2014 - 22:39 ) |
| Пора спать. |
спокойной ночи и сладких снов)))
Спустя 14 минут, 55 секунд (27.08.2014 - 21:00) Catrin написал(а):
Капитошка
Пасиб! 
Пасиб!
Спустя 5 часов, 11 минут, 53 секунды (28.08.2014 - 02:12) Mike62 написал(а):
| Цитата (Catrin @ 27.08.2014 - 22:30 ) |
| Думаю теперь, с чего начать... |
Следующий шаг - пятый.
Спустя 59 минут, 44 секунды (28.08.2014 - 03:11) Ilmar написал(а):
Catrin
| Цитата |
| Вобщем думаю ВСЕ! Хватит страдать! |
Ага, щасс... По щучьему велению. Я это тоже проходил...
Завтра все будет тоже и также (ладно, не завтра, послезавтра...)))
Спустя 2 часа, 44 минуты, 35 секунд (28.08.2014 - 05:56) Catrin написал(а):
Ilmar
Отличная мысль!
Отличная мысль!
Спустя 1 день, 4 часа, 34 минуты, 46 секунд (29.08.2014 - 10:31) madamX написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 07:04 ) |
| Когда я начинаю выписывать обиды, которые мне нанес тот или иной человек Абсолютно бессмысленное занятие. И где люди находят в четвертом шаге это? Задача 4 шага в себе разобраться. Не выяснить почему тот или иной человек обижал меня, а почему я обижаюсь, раздражаюсь, психую и т.д и т. п. на различные жизненные ситуации и людей вокруг меня.. |
| Цитата (RingoStarr @ 24.08.2014 - 07:04 ) |
| Задача 4 шага- не прописать людей и обиды на них для того чтоб убедиться какие все козлы , а разобраться в себе, в своих недостатках и страхах , приведшим к этим обидам. Для этого существуют соответствующие колонки. А в первых двух - действительно очень кратко - человек и ситуация. Ты ж не им инвентаризацию делаешь а себе!!!! |
очень помогло! с огромной благодарностью!!!
Спустя 32 минуты, 45 секунд (29.08.2014 - 11:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (madamX @ 29.08.2014 - 12:31 ) | ||||
очень помогло! с огромной благодарностью!!! |
Так это однозначно! Я искренне удивляюсь, когда люди выписывают километровые списки людей, да еще и промаливать их начинают. Вся эта прописанная публика не при чем, никаким боком, и вообще... Кто все эти люди???!!!
Задача четвертого шага одна-единственная - выяснить, почему Я даю такую реакцию на людей и ситуации, найти причины, почему У МЕНЯ возникли такие реакции, когда и от чего.
Лично мне даже работать со своими реакциями не пришлось. Вполне было достаточно понять - откуда ноги растут.
Спустя 36 минут, 20 секунд (29.08.2014 - 11:40) Овен написал(а):
То есть если тебя допустим кто оскорбочет, избивает, унижает надо разобраться почему он это делает?
Спустя 15 минут, 54 секунды (29.08.2014 - 11:56) Cleopatra написал(а):
Овен
| Цитата |
| надо разобраться почему он это делает? |
разобраться почему я это ему позволяю? и почему я не ору, не защищаюсь и не призываю прекратить насилие.
Спустя 3 минуты, 8 секунд (29.08.2014 - 11:59) Багира2 написал(а):
| Цитата (Овен @ 29.08.2014 - 13:40 ) |
| То есть если тебя допустим кто оскорбочет, избивает, унижает надо разобраться почему он это делает? |
А это тут при чем? Если кто-то РЕАЛЬНО тебя оскорбляет, обижает и унижает, если это видно невооруженным взглядом, то тут ни в чем разбираться не надо, а надо давать адекватный отпор.
А вот если тебя никто не оскорбляет, ни обижает, ни унижает, но ты своими больными мозгами воспринимаешь его действия, как посягательства на твою драгоценную личность, то именно тут надо разбираться - А ПОЧЕМУ У МЕНЯ ТАКАЯ РЕАКЦИЯ?
Это и есть суть четвертого шага.
| Цитата (Cleopatra @ 29.08.2014 - 13:56 ) |
| разобраться почему я это ему позволяю? и почему я не ору, не защищаюсь и не призываю прекратить насилие. |
Это обязательно. А то грохнут где-нибудь в темном углу, и разбираться будет уже не с чем.
Кстати, именно те люди, которым КАЖЕТСЯ, что их обижают, в реальности чаще других подвергаются реальным нападкам. Вот эту брешь, дыру, через которую позволительно всем лезть, и надо в четвертом шаге искать.
Спустя 4 минуты, 33 секунды (29.08.2014 - 12:03) Овен написал(а):
То есть если отпор нельзя дать в принципе, программа не поможет.
Спустя 7 минут, 51 секунду (29.08.2014 - 12:11) Cleopatra написал(а):
Овен
Как это НЕЛЬЗЯ дать отпор? Мы в Освенциме? Нет..
Можно элементарно самомоу себя убрать от источника насилия подальше.
У меня БМ в приступе сейчас - насилие вербальное, материально и тирания всех вокруг. Я могу это в нем прекратить? Нет.. Отвечать ему тем - же? Да идет он ..
Я при первых признаках приступа забираю детей и нафиг подальше от него и все свои дела решаю сама. Ответить себе на вопрос в чем я была эгоистична, своекорыстна, нечестна и боялась.
(подсказка имеено через ответы на эти вопросы можно увидеть панорамку на тему "почему я на горячей сковороде до сих пор сижу?)
Начал тут было "не приходи ко мне за деньгами на подготовку к школе" - финансовое насилие, я молча набрала другого человека "В долг дадите?" "Угу" "Ну и ладненько"... ДП однако
И насрать мне даст он мне денег, не даст он мне денег...
мои детки пойдут с иголочки во всем новом а я поработаю, лишний месяц поперевожу, вместо того, чтобы тут сутками сидеть
Как это НЕЛЬЗЯ дать отпор? Мы в Освенциме? Нет..
Можно элементарно самомоу себя убрать от источника насилия подальше.
У меня БМ в приступе сейчас - насилие вербальное, материально и тирания всех вокруг. Я могу это в нем прекратить? Нет.. Отвечать ему тем - же? Да идет он ..
Я при первых признаках приступа забираю детей и нафиг подальше от него и все свои дела решаю сама. Ответить себе на вопрос в чем я была эгоистична, своекорыстна, нечестна и боялась.
(подсказка имеено через ответы на эти вопросы можно увидеть панорамку на тему "почему я на горячей сковороде до сих пор сижу?)
Начал тут было "не приходи ко мне за деньгами на подготовку к школе" - финансовое насилие, я молча набрала другого человека "В долг дадите?" "Угу" "Ну и ладненько"... ДП
однакоИ насрать мне даст он мне денег, не даст он мне денег...
мои детки пойдут с иголочки во всем новом а я поработаю, лишний месяц поперевожу, вместо того, чтобы тут сутками сидеть
Спустя 3 минуты, 43 секунды (29.08.2014 - 12:15) Овен написал(а):
Cleopatra
Это в русских семьях, в не русских или на половину сплошь и рядом. Хорошо когда нет ребенка можно уйти, а так ребенка врятли увидишь больше.
Это в русских семьях, в не русских или на половину сплошь и рядом. Хорошо когда нет ребенка можно уйти, а так ребенка врятли увидишь больше.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (29.08.2014 - 12:17) Cleopatra написал(а):
Овен
Я развелась с насильником, домашним тираном - в Турции... до сих пор страшные глазки делает и надувается весь .. и кули? а никули....
Ненадо боятся Пугала. Страх - это то, чего нет. А насильник страхом манипулирует - если так поступает значит РЕАЛЬНО НЕ НА ЧТО НЕ СПОСОБЕН и легко призвать к порядку позвав на помошь и сделав так что о насилии в семье стало известно всем.
Могу на мыло кинуть конспект семинара на 13 листов
КАК ОСТАНОВИТЬ НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ
Я развелась с насильником, домашним тираном - в Турции... до сих пор страшные глазки делает и надувается весь .. и кули? а никули....
Ненадо боятся Пугала. Страх - это то, чего нет. А насильник страхом манипулирует - если так поступает значит РЕАЛЬНО НЕ НА ЧТО НЕ СПОСОБЕН и легко призвать к порядку позвав на помошь и сделав так что о насилии в семье стало известно всем.
Могу на мыло кинуть конспект семинара на 13 листов
КАК ОСТАНОВИТЬ НАСИЛИЕ В СЕМЬЕ
Спустя 5 минут, 10 секунд (29.08.2014 - 12:22) Bullet45 написал(а):
Овен
не первый раз от тебя такие полунамеки слышу...что у тебя происходит?? рассказывай...
не первый раз от тебя такие полунамеки слышу...что у тебя происходит?? рассказывай...
Спустя 10 минут, 9 секунд (29.08.2014 - 12:32) Овен написал(а):
Не сразу люди меняются, показывают свое истинное лицо. Потом понимаешь, что уже слишком связан по рукам и ногам. Не подробности не хочу рассказывать, что цирк разводить, обычно люди не знающие ситуации думают, вот идиотка и тд,
Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.08.2014 - 12:34) Cleopatra написал(а):
Овен
| Цитата |
| обычно люди не знающие ситуации думают, вот идиотка и тд, |
А не надо решать за других людей что они подумают. Положение жертвы имеет свои выгоды и пока ты на них будещь сидеть на на игле все так и будет продолжатся.
Мне очень жаль - но твоя позиция тебе очень выгодна.Поэтому ты себе не помогаешь и помощи не просишь. Мать в состоянии осознания опасности это такой зверь - что никакому самому больному самцу у нее ребенка не отнять.. Эти силы в тебе Богом заложены.
Если удастся увидеть свою корысть и прочие составляющие в 4 м то возможно что то начнет меняться.
Спустя 15 секунд (29.08.2014 - 12:35) Bullet45 написал(а):
не подумают...насилие бывает не только физическим...
Спустя 6 минут, 45 секунд (29.08.2014 - 12:41) Овен написал(а):
Всякое может быть, тут всего не расскажешь, но спасибо если поняли.
Спустя 11 минут, 7 секунд (29.08.2014 - 12:53) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 29.08.2014 - 13:34 ) |
| Мне очень жаль - но твоя позиция тебе очень выгодна.Поэтому ты себе не помогаешь и помощи не просишь. |
У меня подруга лучшая с моим крестником живёт с буйным алком. При том мы-то в Беларуси живём, не отмажешься ребёнком. Поколачивает он и ее и сына. Сын с отцом не хочет оставаться - тот по вечерам всегда пьян и не адекватен. А разводиться не хочет. Для этого надо подать на развод, на алименты и на раздел квартиры
И самой отвечать за себя и ребёнка Спустя 2 минуты, 24 секунды (29.08.2014 - 12:55) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| И самой отвечать за себя и ребёнка |
Ниче - не померла же я
Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.08.2014 - 12:57) Cheburashka написал(а):
Признание своих выгод от ситуаций, в которые я попадаю, помогает лично мне хотя бы улыбнуться
Спустя 1 минуту, 25 секунд Cheburashka написал(а):
Спустя 1 минуту, 25 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 29.08.2014 - 13:55 ) |
| Ниче - не померла же я |
Ты молодца
А я на выгоды ведусь. Вот прищемит хвост - начинаю орать дурниной и шевелиться
Спустя 5 минут, 40 секунд (29.08.2014 - 13:03) Овен написал(а):
Бывает и такое, учитывая что юрист, врятли меня бы волновали эти формальности по большому счету, тут судить невозможно, в формате форума нельзя понять ситуации полностью. Но конечно правильно сказано многое.
Спустя 26 минут, 54 секунды (29.08.2014 - 13:29) Рыська написал(а):
Cheburashka
вот с тобой полностью согласная.
вот с тобой полностью согласная.
| Цитата (Cheburashka @ 29.08.2014 - 13:57 ) |
| Признание своих выгод от ситуаций, в которые я попадаю, помогает лично мне хотя бы улыбнуться |
и такое есть
| Цитата (Cheburashka @ 29.08.2014 - 13:57 ) |
| А я на выгоды ведусь. Вот прищемит хвост - начинаю орать дурниной и шевелиться |
о... моё
вроде всё понимаю. НАдо разъезжаться, пока тихо. А как начинаю копать.. ну выгодно мне и точка. аж плохо самой - стыдно, штоли.. за меркантильность свою. И эта дурацкая надежда - авось он.. ну а вдруг?.. выздоравливать начнет. тьфу. самой противно.
а почему? потому что уезжать - это с чужой теткой на вроде своей, а в то же время её территории жить. и следить за каждым словом и действием. А своё.. хмм.. болото - роднее и привычнее Как там: "страх и лень бомжа". Во!
Прописывать надо. Пока в мыслях - растекается мысью по древу...
вроде всё понимаю. НАдо разъезжаться, пока тихо. А как начинаю копать.. ну выгодно мне и точка.
аж плохо самой - стыдно, штоли.. за меркантильность свою. И эта дурацкая надежда - авось он.. ну а вдруг?.. выздоравливать начнет. тьфу. самой противно.а почему? потому что уезжать - это с чужой теткой на вроде своей, а в то же время её территории жить. и следить за каждым словом и действием. А своё.. хмм.. болото - роднее и привычнее
Как там: "страх и лень бомжа". Во!Прописывать надо. Пока в мыслях - растекается мысью по древу...
Спустя 57 минут, 8 секунд (29.08.2014 - 14:27) Овен написал(а):
Рыська
А он пьет?
А он пьет?
Спустя 32 минуты, 47 секунд (29.08.2014 - 14:59) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Рыська @ 29.08.2014 - 14:29 ) |
| страх и лень бомжа" |
У меня такое тоже. При том во многом
Ещё есть такое, что мозги отказываются прожить боль утраты.
Опять про дохлую лошадь вспомнилось
Спустя 1 час, 30 минут (29.08.2014 - 16:29) Рыська написал(а):
Овен
ну в данный момент кофе... а вот если обобщить то
Cheburashka
да-да)) и долая лошадь вспоминается. и упрямо не хочется верить, что она сдохла
ну в данный момент кофе... а вот если обобщить то
Cheburashka
да-да)) и долая лошадь вспоминается. и упрямо не хочется верить, что она сдохла
Спустя 56 минут, 59 секунд (29.08.2014 - 17:26) Catrin написал(а):
Почитала. Многое понравилось.
Думаю, что наверное все-таки нужная эта вещь - четвертый шаг.
Но делать его, я так понимаю, нужно (особенно копаться в прошлом) в стабильным эмоциональном состоянии.
Я даже в процессе этой темы многое про себя уже поняла.
Очень меня цепляет несоблюдение моих границ. Чувствую ущерб, но он скорее мнимый какой-то...
Спустя 1 минуту, 25 секунд Catrin написал(а):
Кстати, понравилось сравнение конфликтных жизненных ситуаций с ДТП.
Это тогда, когда есть реальный ущерб.
Думаю, что наверное все-таки нужная эта вещь - четвертый шаг.
Но делать его, я так понимаю, нужно (особенно копаться в прошлом) в стабильным эмоциональном состоянии.
Я даже в процессе этой темы многое про себя уже поняла.
Очень меня цепляет несоблюдение моих границ. Чувствую ущерб, но он скорее мнимый какой-то...
Спустя 1 минуту, 25 секунд Catrin написал(а):
Кстати, понравилось сравнение конфликтных жизненных ситуаций с ДТП.
Это тогда, когда есть реальный ущерб.
Спустя 2 часа, 18 минут, 28 секунд (29.08.2014 - 19:45) Catrin написал(а):
Овен
Не знаю, что тебе посоветовать... У меня нет такого опыта.
За всю жизнь меня муж грубо и пальцем не тронул. Только ласково.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Catrin написал(а):
Сейчас, наверное, все настрадавшиеся в семейных отношениях женщины, на меня разозлятся... Особенно Чебурашка, которая считает что я все время держу "морду лица"... Но я на самом деле считаю, что планку отношений в семье задает женщина.
Спустя 1 минуту, 48 секунд Catrin написал(а):
Овен
Будет так, как позволяешь. И как сама себя ведешь.
Не знаю, что тебе посоветовать... У меня нет такого опыта.
За всю жизнь меня муж грубо и пальцем не тронул. Только ласково.
Спустя 2 минуты, 40 секунд Catrin написал(а):
Сейчас, наверное, все настрадавшиеся в семейных отношениях женщины, на меня разозлятся... Особенно Чебурашка, которая считает что я все время держу "морду лица"... Но я на самом деле считаю, что планку отношений в семье задает женщина.
Спустя 1 минуту, 48 секунд Catrin написал(а):
Овен
Будет так, как позволяешь. И как сама себя ведешь.
Спустя 1 час, 5 минут, 7 секунд (29.08.2014 - 20:50) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 29.08.2014 - 20:45 ) |
| Сейчас, наверное, все настрадавшиеся в семейных отношениях женщины, на меня разозлятся... Особенно Чебурашка, которая считает что я все время держу "морду лица"... Но я на самом деле считаю, что планку отношений в семье задает женщина. |
Чебурашка полностью с тобой согласна
Спустя 55 минут, 15 секунд (29.08.2014 - 21:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 29.08.2014 - 20:50 ) |
| Цитата (Catrin @ 29.08.2014 - 20:45 ) Сейчас, наверное, все настрадавшиеся в семейных отношениях женщины, на меня разозлятся... Особенно Чебурашка, которая считает что я все время держу "морду лица"... Но я на самом деле считаю, что планку отношений в семье задает женщина. Чебурашка полностью с тобой согласна |
планку задает лидер.
Если вы такими в своих семьях являетесь,то в других может быть и по другому
Спустя 1 минуту, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Овен @ 29.08.2014 - 13:03 ) |
| Но конечно правильно сказано многое. |
подразумеваешь что "услышала" то что тебе нужно и подходит?
Спустя 44 секунды (29.08.2014 - 21:46) Cheburashka написал(а):
Планка отношений и лидерство - разные вещи ваще
Спустя 7 минут, 35 секунд (29.08.2014 - 21:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 29.08.2014 - 21:46 ) |
| Планка отношений и лидерство - разные вещи ваще |
в любых отношениях есть лидер
Спустя 10 минут, 48 секунд (29.08.2014 - 22:04) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Если женщина ведет себя с мужем как настоящая женщина, то муж не будет при ней даже материться. Ему не захочется.
Наверное, так же и наоборот...
Если женщина ведет себя с мужем как настоящая женщина, то муж не будет при ней даже материться. Ему не захочется.
Наверное, так же и наоборот...
Спустя 53 минуты, 24 секунды (29.08.2014 - 22:58) mil написал(а):
Простые недостатки работают в ситуации Катрин: угодничество, неискренность, гордыня. Интересно, этот чувак только чашку разбил или еще в чем непотребном замечен?Ты его боишься или нет?
Спустя 3 часа, 37 минут, 10 секунд (30.08.2014 - 02:35) Овен написал(а):
Вот и нашла я свою проблему 4- го шага, все стало понятно, выявлены мои слабые стороны ( это я оказывается виновата во всем, слабая, позволяю и тд, короче идиотка), дальше тупик, нет облегчения о котором говорят. Опять прихожу к тому, с чего начинала пить.
Спустя 2 часа, 41 минуту, 25 секунд (30.08.2014 - 05:16) Catrin написал(а):
Основной простой недостаток Мил - это зависть. И за этим стоит сильная душевная боль...
Мил, тебя кто-то очень сильно обидел?
Спустя 1 минуту Catrin написал(а):
Овен
Программа вроде бы как раз и решает проблему недостатка силы.
Ты ее найдешь и она тебе поможет справиться с твоей ситуацией.
А пока ты эту силу ищешь в людях...
Я тоже, бывает, в людях ищу, когда связь с Силой теряю.
Хорошо, что такое бывает недолго. Хотя, видимо, это для чего-то нужно...
Мил, тебя кто-то очень сильно обидел?
Спустя 1 минуту Catrin написал(а):
Овен
Программа вроде бы как раз и решает проблему недостатка силы.
Ты ее найдешь и она тебе поможет справиться с твоей ситуацией.
А пока ты эту силу ищешь в людях...
Я тоже, бывает, в людях ищу, когда связь с Силой теряю.
Хорошо, что такое бывает недолго. Хотя, видимо, это для чего-то нужно...
Спустя 3 часа, 3 минуты, 52 секунды (30.08.2014 - 08:20) Капитошка написал(а):
| Цитата (Рыська @ 29.08.2014 - 15:29 ) |
| стыдно, штоли.. за меркантильность свою. |
Не считаю меркантильность вообще плохим качеством женщины, женщина сейчас нужно быть очень меркантильной, она мать,у неё дети, ей нужно о них заботится, о их здоровье, о том как одеть, накормить, выучить, вывести в люди, это её первостепенная задача, а мир сегодня устроен так, что на всё это нужны деньги, и чем больше у мужчины денег, тем он привлекательнее и надёжнее для женщины.По сути, мужчина создан оберегать и кормить женщину, а женщина в свою очередь создана воспроизводить потомство , всё очень логично и гармонично, а так как любая женщина хочет самого лучшего для своих детей, то нормально выбирать самого лучшего из мужчин, а сейчас самое лушее это, хоть и увы, но деньги.Хоть и правду говорят, не в деньгах счастье, но к сожалению, реалии таковы, что женщина зачастую выбирает деньги, нечежели своё счастье, так задумуно природой.Вот сомневаюсь, если мужчине предоставить выбор-некрасивую и старую женщину, и молодую и красивую, то он выберет первую
И это тоже нормально, мужчина тоже думает о продолжении рода, подсознательно Так что стыдного ничего нет, это нормальное чувство-искать выгоду, тем более женщине с детьми. Спустя 2 минуты, 56 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (Рыська @ 29.08.2014 - 15:29 ) |
| . ну а вдруг?. |
Я себя тешу надеждой, что может сама изменюсь
Работаю ведь на собой)))надежду на то, что изменится окружающия мир, я давно
похоронила, но мир менятся
причём сильно Спустя 10 минут, 32 секунды (30.08.2014 - 08:31) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 29.08.2014 - 23:46 ) |
| Планка отношений и лидерство - разные вещи ваще |
Конечно, разные.В самом начале замужества, первого, в сильном подпитии меня впервые ударил муж, я в тот же день ушла от него, ни за что в жизни я не собиралась терпеть избиения, муж уговаривал меня вернуться 2 недели, обещал, что никогда в жизни меня больше не ударит, я вернулась, а муж сдержал обещание, за 10 лет больше не ударил, зато стенку лупил и кисть руки даже сломал один раз
Спустя 3 минуты, 29 секунд (30.08.2014 - 08:34) Cheburashka написал(а):
| Цитата (mil @ 29.08.2014 - 23:58 ) |
| угодничество, неискренность, гордыня |
| Цитата (mil @ 29.08.2014 - 23:58 ) |
| этот чувак |
Этот чувак, как выявилось по ходу темы - наш Артем. Не думаю, что он страшный
| Цитата (Овен @ 30.08.2014 - 03:35 ) |
| это я оказывается виновата во всем, слабая, позволяю и тд, короче идиотка |
Дальше - действия
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 06:16 ) |
| Мил, тебя кто-то очень сильно обидел? |
А это называется - манипуляции с целью м-м-м... (ну ты поняла
). На программных вообще лучше не нарываться. И о себе правду скажут, поржут и по-ходу другому помогут
Ну или признаешь свои недостатки и ржешь вместе со всеми Спустя 2 минуты, 17 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 30.08.2014 - 09:31 ) |
| зато стенку лупил и кисть руки даже сломал один раз |
Мда
Спустя 3 минуты, 8 секунд (30.08.2014 - 08:37) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 30.08.2014 - 10:34 ) |
| Мда |
Прикинь, а если бы это я была
Спустя 11 минут, 47 секунд (30.08.2014 - 08:49) Cheburashka написал(а):
Капитошка
да я по пьяне иногда такое творила - совсем сдуреть
Да че, и по-трезвому бывает
да я по пьяне иногда такое творила - совсем сдуреть
Да че, и по-трезвому бывает
Спустя 9 минут, 22 секунды (30.08.2014 - 08:58) Капитошка написал(а):
Cheburashka
Да , не, я про стенку, если бы я вместо стенки была бы
Да , не, я про стенку, если бы я вместо стенки была бы
Спустя 6 минут, 13 секунд (30.08.2014 - 09:05) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| планку задает лидер. |
Лидер - больной на голову человек, объяснять не буду, потому что ты знаешь что скрываеться за поисками власти хоть в семье
Я добровольно признаю мужа умнее ...чуть-чуть))). Даже не умнее, а обладающим большим потенциалом, то , что для него на поверхности лежит, для меня с трудом , но все же доходит ...он этим гордится моим трудолюбием и ростом.
А каждодневные вопросы сами автоматически решаются тем, кому удобнее это сделать.
Спустя 16 минут, 56 секунд (30.08.2014 - 09:22) Cheburashka написал(а):
| Цитата (VETA @ 30.08.2014 - 10:05 ) |
| А каждодневные вопросы сами автоматически решаются тем, кому удобнее это сделать. |
По-ходу это самое важное в семье - дополнение
Спустя 11 минут, 47 секунд (30.08.2014 - 09:33) VETA написал(а):
Cheburashka
Привет, дорогая!!!Спасибо за поздравления!!!
Привет, дорогая!!!Спасибо за поздравления!!!
| Цитата |
| По-ходу это самое важное в семье - дополнение |
Да, как бы не должноствование, типа -ты должен, я б так обиделась))), а ответственность с одной стороны, с другой же желание как то и приятно сделать, и облегчить если возможно трудовые будни
Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.08.2014 - 09:36) Cheburashka написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 30.08.2014 - 10:33 ) |
| а ответственность с одной стороны, с другой же желание как то и приятно сделать, и облегчить если возможно трудовые будни |
Я ж не про это. Хотя такой подход к делу - это замечательно. Я все дуальностью брежу
Там где каждый делает, что хочет (в пределах
) Спустя 7 минут, 39 секунд (30.08.2014 - 09:44) VETA написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Там где каждый делает, что хочет (в пределах разумного своего психотипа) и все всем довольны (а главное - друг другом ) |
Есть такое, просто я ж не в этой технике, то что делает муж вызывает у меня полное доверие , хотя в танчики))) когда играл я добилась своего(то есть он не играет больше), есть вещи , где я беспощадна
Спустя 13 минут, 36 секунд (30.08.2014 - 09:58) Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| А это называется - манипуляции |
Конечно, манипуляции. Я не претендую на то, чтобы быть идеальной.
Лично себе я отдаю в этом отчет. Сама себя я не обманываю.
Я считаю, что самое главное - быть честной с самой собой.
А быть честной с другими - это уже по моему сознательному выбору...
С кем хочу - буду честной, с кем не хочу -не буду.
| Цитата |
| планку задает лидер. |
Спустя 5 минут, 17 секунд Catrin написал(а):
Я не поняла при чем здесь тема лидерства...
Я так понимаю, что уровень отношений задает тот, кто более высокодуховен.
Чаще в семье это бывает как раз женщина.
Но бывает и наоборот. По разному...
А бывает наверное, что сначала один, а потом другой. Я думаю, что так.
Спустя 2 минуты, 51 секунду (30.08.2014 - 10:01) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 10:52 ) |
| Я не претендую на то, чтобы быть идеальной. |
Ты уверена?
___________
Мой алкоголик по моим наблюдениям сделает все, чтобы только втюхнуть самой себе ложь о самой себе и закрыть глаза на правду
Спустя 2 минуты, 15 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 10:58 ) |
| уровень отношений задает тот, кто более высокодуховен. |
Отношения задает тот, кто умеет ими манипулировать
О высокодуховности тут речь вести для меня гм... не приходится 
Спустя 23 секунды (30.08.2014 - 10:01) Catrin написал(а):
Cheburashka
Меня больше интересует собственное мнение о самой себе.
САМОуважение называется. У меня есть свой ВНУТРЕННИЙ ориентир.
У тебя может быть абсолютно другое мнение.
Меня больше интересует собственное мнение о самой себе.
САМОуважение называется. У меня есть свой ВНУТРЕННИЙ ориентир.
У тебя может быть абсолютно другое мнение.
Спустя 2 минуты, 27 секунд (30.08.2014 - 10:03) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 11:01 ) |
| ВНУТРЕННИЙ ориентир. |
Внутренний ориентир у алков - полностью гнилая фигня, которая привела их к бутылке. Он искорежен, выгнут и переломан до уродства. И суть шагов - понять правду.
_______
Ну тебе виднее
Спустя 6 минут, 38 секунд (30.08.2014 - 10:10) Catrin написал(а):
Cheburashka
Собственно, потеря самоуважения и заставила меня искать выход из алкоголизма тогда, когда еще ничего особо не было потеряно во внешнем социальном плане.
Но я теряла самоуважение и здоровье, и это для меня была самая главная потеря. Это вызывало сильнейшую душевную боль, неприятие самой себя и пр. Я не могла справиться со своим алкоголизмом. Это был реальный ШОК для меня. И в этом я жила несколько лет. Кроме алкоголизма, все остально меня в себе устраивает.
Сейчас ко мне вернулось самоуважение. Я же трезвая!
Собственно, потеря самоуважения и заставила меня искать выход из алкоголизма тогда, когда еще ничего особо не было потеряно во внешнем социальном плане.
Но я теряла самоуважение и здоровье, и это для меня была самая главная потеря. Это вызывало сильнейшую душевную боль, неприятие самой себя и пр. Я не могла справиться со своим алкоголизмом. Это был реальный ШОК для меня. И в этом я жила несколько лет. Кроме алкоголизма, все остально меня в себе устраивает.
Сейчас ко мне вернулось самоуважение. Я же трезвая!
Спустя 16 минут, 14 секунд (30.08.2014 - 10:26) Catrin написал(а):
А первоначальная потеря самоуважения происходит не тогда, когда меня кто-то унижает,
а тогда когда я сама себя перестаю уважать. Вот для меня это страшно.
Это начало всей трагической цепочки падения алкоголика.
Я хотела вернуть самоуважение, жить трезво. Это то, что меня мотивировало искать выход, спасение, а Программа мне предлагает чуть ли не размазать себя... Признать, что я полный придурок по жизни, что у меня одна гниль внутри...
Наверное поэтому у меня это вызывает сопротивление.
Если бы я изначально считала себя дерьмом, то я и не пыталась бы еще искать выход из сложившейся ситуации. Я бы еще пила дальше... И я бы еще долгое время смирялась бы со своим падением в алкоголизм, так как считала бы что для меня так нормально жить.
Чтобы выкарабкаться, мне нужна была Сила, более могущественная, чем моя собственная.
Точнее, даже несколько внешних сил...
а тогда когда я сама себя перестаю уважать. Вот для меня это страшно.
Это начало всей трагической цепочки падения алкоголика.
Я хотела вернуть самоуважение, жить трезво. Это то, что меня мотивировало искать выход, спасение, а Программа мне предлагает чуть ли не размазать себя... Признать, что я полный придурок по жизни, что у меня одна гниль внутри...
Наверное поэтому у меня это вызывает сопротивление.
Если бы я изначально считала себя дерьмом, то я и не пыталась бы еще искать выход из сложившейся ситуации. Я бы еще пила дальше... И я бы еще долгое время смирялась бы со своим падением в алкоголизм, так как считала бы что для меня так нормально жить.
Чтобы выкарабкаться, мне нужна была Сила, более могущественная, чем моя собственная.
Точнее, даже несколько внешних сил...
Спустя 47 секунд (30.08.2014 - 10:27) Cleopatra написал(а):
Капитошка
По поводу поиска выгоды - ты права. Разумная женщина должна ожидать от мужчины обеспечения и материальных благ. Это здравое ожидание.
Просто выгоды, которые видно в 4м это немножко не то. Вот в чем была моя выгода проживания с больным человеком - тиран или насильник после приступа паинька, он угодлив, щедр и вообще и человеке на чувстве вины можно веревочки вить. Выпить тоже всегда повод есть мне самой. Нимб страдалицы святой - тоже неплохая награда Свекровь меня жалела материально нам помогала и тд. и тп.
Кстати позавчера с ней общалась так у меня изменения 100 % не высаживала ее на чуство вины за сына - сказала что нельзя держать обид за болезнь, можно только отстранится на время чтобы не уязвлялся. Я ей помогла лучше понять его болезнь, частично помогла избавится от чувства вины, (а вина там колоссальная просто) ничего не просила, выразила ей поддержку и благодарность.
Она сказала что готова платить любые деньги на лечение старшего сына от наркомании - нет мама, все бесплатно, АН денег не берет это его путь ненадо тратится пусть сам идет.
Да и логически помыслить - если нами управляют нормальные мотивы то и результаты значит нормальные будут.
В 4 м весь "наш вклад" это патология или иллюзии.
По поводу поиска выгоды - ты права. Разумная женщина должна ожидать от мужчины обеспечения и материальных благ. Это здравое ожидание.
Просто выгоды, которые видно в 4м это немножко не то. Вот в чем была моя выгода проживания с больным человеком - тиран или насильник после приступа паинька, он угодлив, щедр и вообще и человеке на чувстве вины можно веревочки вить. Выпить тоже всегда повод есть мне самой. Нимб страдалицы святой - тоже неплохая награда
Свекровь меня жалела материально нам помогала и тд. и тп.Кстати позавчера с ней общалась так у меня изменения 100 % не высаживала ее на чуство вины за сына - сказала что нельзя держать обид за болезнь, можно только отстранится на время чтобы не уязвлялся. Я ей помогла лучше понять его болезнь, частично помогла избавится от чувства вины, (а вина там колоссальная просто) ничего не просила, выразила ей поддержку и благодарность.
Она сказала что готова платить любые деньги на лечение старшего сына от наркомании - нет мама, все бесплатно, АН денег не берет это его путь ненадо тратится пусть сам идет.
Да и логически помыслить - если нами управляют нормальные мотивы то и результаты значит нормальные будут.
В 4 м весь "наш вклад" это патология или иллюзии.
Спустя 6 минут, 33 секунды (30.08.2014 - 10:34) VETA написал(а):
Самоуважение - это составляющая самооценки, соответственно - роскошь для алкоголика, не у всякого трезвого она как видишь нормализуется. Не будет пить человек имеющий самооценку нормальную, если пил, то все сказано. Имхо, каждый знает свой уровень, легко отслеживается, зато трудно поддается изменениям, посему не стоит и твердить -я себя уважаю, бац, кто-то написал что-то и ууууух, поехала на свое место- ниже плинтуса. Я не зацикливаюсь на ентом, есть и другие путя - делай как надо(тебе))))), а будет , что будет, например.
Спустя 11 минут, 26 секунд (30.08.2014 - 10:45) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 11:10 ) |
| Кроме алкоголизма, все остально меня в себе устраивает. |
Я тоже думала, что моя проблема - это алкоголь или алкоголизм... Ну что-то такое, с чем можно хоть что-то сделать
Оказывается моя проблема в жизни - это я сама
И пока я не смирюсь со всем, что мне мешает жить - я не смогу быть полностью счастлива.
В АА мне сказали, что я не идеальна и эта работа на всю жизнь. Я смирилась с этим. Я могу только возрастать к своему идеалу. В этом и есть счастье
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 11:26 ) |
| Программа мне предлагает чуть ли не размазать себя... Признать, что я полный придурок по жизни, что у меня одна гниль внутри... |
Нет. Программа предлагает честно посмотреть на правду. А не размазывать себя. Без честности я не могу идти вперёд. Отталкиваясь от ложных представлений о самой себе - я не смогу изменить, то что подлежит изменению. Я не смогу даже смириться и попросить.
Тут как с алкоголем для меня. Истинное смирение приносит облегчение и спокойствие. Так же и с самой собой. Когда я живу с собой в мире, когда другие люди не дергают меня за веревочки, как марионетку, не заставляют, бедняжечку злиться, негодовать, расстраиваться, плакать, гонять в голове, строить планы,то - Я смирилась
Спустя 3 минуты, 24 секунды (30.08.2014 - 10:48) Catrin написал(а):
VETA
Не уж!!! Самоунижайтесь в Программе сами, а я не буду!
Не для этого трезвела.
Спустя 3 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Cheburashka
Да, честно посмотреть на себя я бы хотела.
Не уж!!!
Самоунижайтесь в Программе сами, а я не буду! Не для этого трезвела.
Спустя 3 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Cheburashka
Да, честно посмотреть на себя я бы хотела.
Спустя 8 секунд (30.08.2014 - 10:49) cyp написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 11:26 ) |
| Признать, что я полный придурок по жизни, что у меня одна гниль внутри... |
Этого программа точно не предлагает. Да, я совершала ошибки, да во мне была (и даже есть по сей день) куча дефектов. Но я не могу сказать, что я дерьмо. Я рассматриваю эти вещи, рассматриваю, что привело меня к тому месту, где я оказалась, признаю эти вещи, как нежелательные, чтобы избавиться от них, потому что они не работают.
На мой взгляд, абсолютно любой человек признает, что когда-либо он совершал по жизни ошибки. И это нормально. Идеальных нет. Только если какой-либо другой человек может совершать ошибки, гнуть свою линию, жить в дефектах и чувствовать себя нормально. Для меня это смерть.
Спустя 4 минуты, 56 секунд (30.08.2014 - 10:54) Catrin написал(а):
cyp
Спасибо! Ты так спокойно написала... Я даже чувствую, как у меня уже практически ушел весь негатив и к этому четвёртому шагу и к программе в целом.
Спустя 1 минуту, 32 секунды Catrin написал(а):
Мне уже даже интересно стало! И легко как-то... Похоже, что в отношении с Программой АА это была моя основная заморочка.
Спасибо!
Ты так спокойно написала... Я даже чувствую, как у меня уже практически ушел весь негатив и к этому четвёртому шагу и к программе в целом. Спустя 1 минуту, 32 секунды Catrin написал(а):
Мне уже даже интересно стало!
И легко как-то... Похоже, что в отношении с Программой АА это была моя основная заморочка. Спустя 7 минут, 42 секунды (30.08.2014 - 11:01) VETA написал(а):
Catrin
| Цитата |
| Не уж!!! Самоунижайтесь в Программе сами, ая не буду! |
Это как в первом , признали бессилие -получили силу...Поработали с негативом -остался в большей массе позитив
А про самооценку -я тебе просто сведения вывалила, книжные, меня это не интересует ,меня интересует даже не результат,хотя не против улучшений, конечно, я люблю и сам процесс -вот тут мне свезло
Спустя 7 минут, 41 секунду (30.08.2014 - 11:09) Ilmar написал(а):
Я живу таким какой есть. Все устраивает, касаенмо того, чего могу изменить или повлиять. В том, чем бессилен что-то изменить - тем более устраивает. Живу и мыслю трезво. В миллиардеры по части духовного, душевного и материального уже не рвусь.
Как говорится, пока гвоздь в ботинке не мешает ходить, хожу в этих ботинках. Как только достанет - сменю.
Спустя 3 минуты, 2 секунды Ilmar написал(а):
Catrin
Как говорится, пока гвоздь в ботинке не мешает ходить, хожу в этих ботинках. Как только достанет - сменю.
Спустя 3 минуты, 2 секунды Ilmar написал(а):
Catrin
| Цитата |
| Самоунижайтесь в Программе сами, а я не буду! |
Мне уже некуда было, пришел в АА и униженный и оскорбленный донельзя. С голого человека чего еще снять...?
Спустя 1 минуту, 31 секунду (30.08.2014 - 11:10) Catrin написал(а):
Спустя 1 минуту, 54 секунды (30.08.2014 - 11:12) VETA написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| Как говорится, пока гвоздь в ботинке не мешает ходить, хожу в этих ботинках. Как только достанет - сменю. |
Хорошая позиция. Просто у меня гвоздей может больше, а самый главный гвоздь - это то, что я так думаю
Спустя 2 минуты, 54 секунды (30.08.2014 - 11:15) Ilmar написал(а):
VETA
| Цитата |
| Просто у меня гвоздей может больше, а самый главный гвоздь - это то, что я так думаю |
Ну ты йога! (восхищенно))) а еще я владею приемом - стиль "меньше думай"...
Спустя 4 минуты, 54 секунды (30.08.2014 - 11:20) cyp написал(а):
Catrin
Дело в том... не зря же многие алкоголики облюбовали для 4 шага слово "инвентаризация". Не потому, что это красивый, модный или правильный перевод (хотя одно другому не мешает) . Это слово, казалось бы незначительное, помогает избавиться от такого оценочного обвинительного отношения к самому себе. И пример со складом, предприятием. Предприниматели же не сядут на завалинку и не начнут себя винить за то, что товары портятся или не пользуются спросом, и какие они (предприниматели) при этом козлы. Они смотрят, от чего надо избавиться, чтоб успешно вести своё дело.
Дело в том... не зря же многие алкоголики облюбовали для 4 шага слово "инвентаризация". Не потому, что это красивый, модный или правильный перевод (хотя одно другому не мешает
) . Это слово, казалось бы незначительное, помогает избавиться от такого оценочного обвинительного отношения к самому себе. И пример со складом, предприятием. Предприниматели же не сядут на завалинку и не начнут себя винить за то, что товары портятся или не пользуются спросом, и какие они (предприниматели) при этом козлы. Они смотрят, от чего надо избавиться, чтоб успешно вести своё дело. Спустя 7 минут, 38 секунд (30.08.2014 - 11:28) VETA написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| а еще я владею приемом - стиль "меньше думай"... |
Отличный стиль, тем более и я склоняюсь к этому...Думки -это думки, а делки -это делки
Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.08.2014 - 11:30) Ilmar написал(а):
VETA
| Цитата |
| а делки -это делки |
А точно. Что-то поделать бы... ну я полетел..?
Спустя 9 минут, 15 секунд (30.08.2014 - 11:39) VETA написал(а):
Ilmar
| Цитата |
| ну я полетел..? |
Я тоже...
Спустя 3 минуты, 25 секунд (30.08.2014 - 11:42) Капитошка написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 30.08.2014 - 13:15 ) |
| меньше думай"... |
Думать это тоже работа, и очень тяжёлая
Спустя 31 минуту, 53 секунды (30.08.2014 - 12:14) Catrin написал(а):
Я бросала пить тысячу раз, клялась себе, обещала сама себе... Я бросала пить каждый день, несколько лет. И никак...
Ну о каком самоуважении после этого может идти речь?
Это потеря всего, потеря себя. Я так это чувствовала.
Спустя 4 минуты, 59 секунд Catrin написал(а):
Ну о каком самоуважении после этого может идти речь?
Это потеря всего, потеря себя. Я так это чувствовала.
Спустя 4 минуты, 59 секунд Catrin написал(а):
| Цитата |
| Я тоже.. |
И я...
Спустя 1 час, 34 минуты, 52 секунды (30.08.2014 - 13:49) cyp написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 13:14 ) |
| Ну о каком самоуважении после этого может идти речь? |
Это переживание обид на себя. Я их тоже все записывала и рассматривала
Спустя 2 часа, 6 минут, 23 секунды (30.08.2014 - 15:55) артем написал(а):
Шаги не для того, чтобы наказать меня за мой алкоголизм. Они освобождают меня от самого себя и дают мир в сердце внутри меня.
4-й Шаг состоит из списков, наблюдений и молитв. Наблюдения и молитвы стали изменять меня. В 4-ом Шаге я увидел свою болезнь. Это духовная болезнь. Я духовно болен, я отдалён от ВС.
Я отворачивался от Бога и делал то, что я хочу, так, как я хочу и совершал проступки.
Каждый день молясь за других людей я вспоминал свои проступки, вспоминал ту боль, которую причинял другим людям.
Духовно здоровые люди не причиняют боль другим. Я причинял боль и боль причиняли мне.
Очень тяжело отложить в сторону мысли о человеке на которого я злюсь. Для меня было важно простить человека в молитвах не головой, а сердцем, чтобы двигаться дальше.
Прощение это не то, что я даю людям, прощение - это то, что я получил от Бога.
И вот тут я начинаю видеть свои недостатки, свои ошибки, свою вину.
4-й Шаг не для того, чтобы заниматься самобичеванием и наказывать самого себя.
В 4-ом Шаге я вынимал яд из себя.
В 4-ом Шаге начинается момент, когда я перерастаю мои страхи и духовно росту, чтобы избавиться от них.
В 4-ом Шаге я научился жить в сегодняшнем дне.
4-ый Шаг изменил моё сексуальное поведение так, что мне стало духовно хорошо.
И я стараюсь меньше причинять боль другим.
4-й Шаг состоит из списков, наблюдений и молитв. Наблюдения и молитвы стали изменять меня. В 4-ом Шаге я увидел свою болезнь. Это духовная болезнь. Я духовно болен, я отдалён от ВС.
Я отворачивался от Бога и делал то, что я хочу, так, как я хочу и совершал проступки.
Каждый день молясь за других людей я вспоминал свои проступки, вспоминал ту боль, которую причинял другим людям.
Духовно здоровые люди не причиняют боль другим. Я причинял боль и боль причиняли мне.
Очень тяжело отложить в сторону мысли о человеке на которого я злюсь. Для меня было важно простить человека в молитвах не головой, а сердцем, чтобы двигаться дальше.
Прощение это не то, что я даю людям, прощение - это то, что я получил от Бога.
И вот тут я начинаю видеть свои недостатки, свои ошибки, свою вину.
4-й Шаг не для того, чтобы заниматься самобичеванием и наказывать самого себя.
В 4-ом Шаге я вынимал яд из себя.
В 4-ом Шаге начинается момент, когда я перерастаю мои страхи и духовно росту, чтобы избавиться от них.
В 4-ом Шаге я научился жить в сегодняшнем дне.
4-ый Шаг изменил моё сексуальное поведение так, что мне стало духовно хорошо.
И я стараюсь меньше причинять боль другим.
Спустя 32 минуты, 37 секунд (30.08.2014 - 16:28) артем написал(а):
| Цитата (mil @ 30.08.2014 - 01:58 ) |
| Интересно, этот чувак только чашку разбил или еще в чем непотребном замечен?Ты его боишься или нет? |
Привет, mil!
Не надо меня бояться.
Спустя 15 минут, 42 секунды (30.08.2014 - 16:44) Catrin написал(а):
артем
| Цитата |
| Духовно здоровые люди не причиняют боль другим. |
Я знаю, что за год с лишним моей трезвости тебе досталось от меня...
Но до девятого шага я еще духовно не выросла.
Спустя 3 минуты, 13 секунд Catrin написал(а):
Пойду помогу дочке собираться, завтра утром она уже улетает в Москву.
Спустя 23 минуты, 22 секунды (30.08.2014 - 17:07) гаспар1 написал(а):
| Цитата (артем @ 30.08.2014 - 17:55 ) |
| 4-й Шаг состоит из списков, наблюдений и молитв. |
каких молитв
Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.08.2014 - 17:10) Cheburashka написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 30.08.2014 - 18:07 ) |
| каких молитв |
Да пусть делают как хотят, абы трезвые и счастливые были
_______
На самом деле в БК, если вчитаться, молитвы - не за других людей, а за себя. Ну если веруешь, то почему бы и нет?
Типа... О моя многомудрая ВС, помоги избавиться мне от раболепия, угодничества, перфекционизма... Ну и заодно, плиз, сделай так, чтобы у меня не болела спина, родные были здоровы и был мир во всем мире!
Спустя 28 минут, 52 секунды (30.08.2014 - 17:39) артем написал(а):
гаспар1
"Мы просили Бога помочь нам относиться к ним с той же терпимостью, с тем же состраданием и жалостью, с которой мы с радостью относились бы к больному другу." БК стр.65
"Мы не просим ни у кого прощения за то, что пологаемся на нашего Создателя. Мы можем только посмеяться над теми, кто считает духовность проявлением слабости. Парадокс заключается в том, что это как раз путь силы. Многовековой опыт показал, что вера означает - мужество. Верующие люди полагаются на своего Бога. Мы никогда не просим прощения за то, что верим в Бога. Мы позволяем Ему показать через нас, что Он в состоянии совершить. Мы просим Его избавить нас от страха и направить наше внимание на то, каким нам надлежит быть." БК стр.67
"Мы просили Бога помочь нам выработать идеалы и жить в соответствии с ними. Мы помнили, что наши сексуальные возможности дарованы нам Богом и потому являются благом, которым нельзя пользоваться легкомысленно и эгоистично..." БК стр.68
Злобы, страхи, сексуальное поведение. И везде мы просим Бога.
Гаспар, когда мы просим Бога, это означает, что мы молимся.
Странно, что ты этого не знаешь. В АА существуют не только традиции. Почитай на досуге БК.
"Мы просили Бога помочь нам относиться к ним с той же терпимостью, с тем же состраданием и жалостью, с которой мы с радостью относились бы к больному другу." БК стр.65
"Мы не просим ни у кого прощения за то, что пологаемся на нашего Создателя. Мы можем только посмеяться над теми, кто считает духовность проявлением слабости. Парадокс заключается в том, что это как раз путь силы. Многовековой опыт показал, что вера означает - мужество. Верующие люди полагаются на своего Бога. Мы никогда не просим прощения за то, что верим в Бога. Мы позволяем Ему показать через нас, что Он в состоянии совершить. Мы просим Его избавить нас от страха и направить наше внимание на то, каким нам надлежит быть." БК стр.67
"Мы просили Бога помочь нам выработать идеалы и жить в соответствии с ними. Мы помнили, что наши сексуальные возможности дарованы нам Богом и потому являются благом, которым нельзя пользоваться легкомысленно и эгоистично..." БК стр.68
Злобы, страхи, сексуальное поведение. И везде мы просим Бога.
Гаспар, когда мы просим Бога, это означает, что мы молимся.
Странно, что ты этого не знаешь. В АА существуют не только традиции. Почитай на досуге БК.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (30.08.2014 - 17:42) Рыська написал(а):
Капитошка да, перечисленное тобой тоже имеет место быть. и финансово с ним, даже пьющим, мне легче, и мужик в доме - хоть какой. Плюс у меня еще тараканы - вот вбито на подкорке, осознаю, что ерунда, но всё равно цепляюсь... Хорошая женщина должна быть замужем Закидайте меня тапками Всё детство мама вбивала, что истинное предназначение женщины - это удачно выйти замуж. Разведенка это позор, но терпимый, а вот старая дева(незамужняя) это вообще позорище страшнейшее Всё понимаю, разумею, что муж, замужество, статус замужней матроны - это всё ерунда в современном обществе, но... сидит, заноза. С такими соображениями в 18 лет выскочила за первого, кто предложил. "Отстрелялась", отштамповалась, развелась и вроде успокоилась. А теперь, смотрю, опять у меня эти тараканы выползают. И ещё это есть
Закидайте меня тапками Всё детство мама вбивала, что истинное предназначение женщины - это удачно выйти замуж. Разведенка это позор, но терпимый, а вот старая дева(незамужняя) это вообще позорище страшнейшее Всё понимаю, разумею, что муж, замужество, статус замужней матроны - это всё ерунда в современном обществе, но... сидит, заноза. С такими соображениями в 18 лет выскочила за первого, кто предложил. "Отстрелялась", отштамповалась, развелась и вроде успокоилась. А теперь, смотрю, опять у меня эти тараканы выползают. И ещё это есть | Цитата (Cleopatra @ 30.08.2014 - 11:27 ) |
| Нимб страдалицы святой - тоже неплохая награда |
Правда, последнее время не страдаю, а рассматриваю сложившуюся ситуацию, как некий эксперимент. Переживаю, проживаю, чувствую.. и как будто со стороны - а выйдет то что? Чем закночится? Мелькают опасения, что у меня расстройство психики, но я их отгоняю
Плюс(это я типа оправдываюсь) с разъездом у меня не получается. Никак. Или с мужем как-то - зато привычно и относительно самостоятельно. Или с отцом и его бывшей женой в одной квартире - семейка адамс отдыхает, или на съёмной - полнейшая финансовая зависимость от отца на ближайшие два года, в чём минусов куда больше чем плюсов. Думаю... и стараюсь не грузиться.
Плюс(это я типа оправдываюсь) с разъездом у меня не получается. Никак. Или с мужем как-то - зато привычно и относительно самостоятельно. Или с отцом и его бывшей женой в одной квартире - семейка адамс отдыхает, или на съёмной - полнейшая финансовая зависимость от отца на ближайшие два года, в чём минусов куда больше чем плюсов. Думаю... и стараюсь не грузиться.
Спустя 37 минут, 8 секунд (30.08.2014 - 18:19) Ilmar написал(а):
Оказывается в БК столько о Боге.... для атеистов тяжко...
Спустя 7 минут, 16 секунд (30.08.2014 - 18:26) Catrin написал(а):
Ilmar
У меня были такие ситуации, после которых я вообще нисколько не сомневаюсь в том, что мне помогает Высшая Сила.
Мне не сложно воспринимать то, что написано в БК по поводу Бога.
А с главной своей заморочкой по поводу Программы, я сегодня разобралась.
Как будто внутренний барьер ушел, так легко стало.
Спустя 1 минуту, 6 секунд Catrin написал(а):
артем
У меня были такие ситуации, после которых я вообще нисколько не сомневаюсь в том, что мне помогает Высшая Сила.
Мне не сложно воспринимать то, что написано в БК по поводу Бога.
А с главной своей заморочкой по поводу Программы, я сегодня разобралась.
Как будто внутренний барьер ушел, так легко стало.
Спустя 1 минуту, 6 секунд Catrin написал(а):
артем
Спустя 8 минут, 24 секунды (30.08.2014 - 18:35) артем написал(а):
Catrin
Спустя 8 минут, 51 секунду (30.08.2014 - 18:43) Cheburashka написал(а):
Рыська
На счёт замужества у меня прикольно получилось. Всю пьяную жизнь я не хотела замуж, потому что хотела пить и гулять. Но выходила. Один раз буквально из-под венца сбежала. Его мама меня уже дочкой называла
--------
А недавно я поняла, что хочу замуж. Вот буквально пару месяцев назад. Но официально - не пойду. Не готова я. Да и мои представления о замужестве меняются. В общем не парюсь
В конечном итоге другой человек не сделает меня счастливой. А уж штамп в паспорте - тем более
На счёт замужества у меня прикольно получилось. Всю пьяную жизнь я не хотела замуж, потому что хотела пить и гулять. Но выходила. Один раз буквально из-под венца сбежала. Его мама меня уже дочкой называла
--------
А недавно я поняла, что хочу замуж. Вот буквально пару месяцев назад. Но официально - не пойду. Не готова я. Да и мои представления о замужестве меняются. В общем не парюсь
В конечном итоге другой человек не сделает меня счастливой. А уж штамп в паспорте - тем более
Спустя 3 минуты, 14 секунд (30.08.2014 - 18:47) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 30.08.2014 - 20:43 ) |
| хочу замуж. |
а ты не замужем что ли?
Спустя 7 минут, 51 секунду (30.08.2014 - 18:54) Рыська написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 30.08.2014 - 19:43 ) |
| Всю пьяную жизнь я не хотела замуж, потому что хотела пить и гулять. Но выходила. |
Мне ни пить ни гулять первый штамп не мешал
а потом как-то стала остепеняться, не для кого-то, а самой стало дискомортно. Н одолго, очень долго не могла понять - что и где не так.
Спустя 1 час, 26 минут, 39 секунд (30.08.2014 - 20:21) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 30.08.2014 - 19:47 ) |
| а ты не замужем что ли? |
Официально - нет
То пила, то выздоравливала... Некогда было Спустя 4 минуты, 13 секунд (30.08.2014 - 20:25) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 30.08.2014 - 22:21 ) |
| Официально - нет |
ааа, но вместе же живёте) я почему то подумала-гостевой брак
Спустя 23 минуты, 29 секунд (30.08.2014 - 20:49) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 30.08.2014 - 21:25 ) |
| ааа, но вместе же живёте) |
Ну да, 5 лет вместе живем. Но официально считается - не замужем. Хотя спустя 5 лет, если вдруг что - то уже можно по-моему у нас юридически доказывать статус.
Да мне в принципе по фигу. Но вот последние пару месяцев - задумалась что-то. Может трезвость так сказывается
Спустя 53 минуты, 40 секунд (30.08.2014 - 21:42) Catrin написал(а):
Cheburashka
Лучше поздно, чем никогда. Можно пойти и расписаться. Делов то...
Или есть какие-то препятствия?
За пять лет совместной жизни было ли у вас какое-то развитие? Улучшение чего-нибудь?
Совместные дела, проекты, планы...
Пять лет - это большой срок.
Лучше поздно, чем никогда. Можно пойти и расписаться. Делов то...
Или есть какие-то препятствия?
За пять лет совместной жизни было ли у вас какое-то развитие? Улучшение чего-нибудь?
Совместные дела, проекты, планы...
Пять лет - это большой срок.
Спустя 21 минуту, 33 секунды (30.08.2014 - 22:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 21:42 ) |
| Пять лет - это большой срок |
Ну .......немалый.
Если "от звонка до звонка"
Спустя 10 часов, 26 минут, 48 секунд (31.08.2014 - 08:31) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 22:42 ) |
| Или есть какие-то препятствия? |
Для меня - да
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 22:42 ) |
| За пять лет совместной жизни было ли у вас какое-то развитие? Улучшение чего-нибудь? |
Очень много за последние пару лет
| Цитата (Catrin @ 30.08.2014 - 22:42 ) |
| Пять лет - это большой срок. |
Не самый большой, что у меня был.
Выйти замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть
Спустя 29 минут, 46 секунд (31.08.2014 - 09:01) cyp написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 31.08.2014 - 09:31 ) |
| Выйти замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть |
Боишься? Сомневаешься, что это муж на всю жизнь? Оставляешь себе право на безболезненное и быстрое отступление в случае чего?
Спустя 59 минут, 3 секунды (31.08.2014 - 10:00) Catrin написал(а):
Cheburashka
А кто твой муж? Если не секрет... Он на Весвало бывает?
А кто твой муж? Если не секрет... Он на Весвало бывает?
Спустя 2 часа, 37 минут, 38 секунд (31.08.2014 - 12:37) mil написал(а):
Про чашку:
Чашки на группу покупаются их 7 традиции, они общие, бывает бьются, докупают. Катрин принесла свою, ну так и следить по идее должна за ней сама.
Если свой карман перепутан с карманом группы, а своя ответсвенность с чужой, а помещение группы с собственной кухней-то парень однозначно не при чем
Чашки на группу покупаются их 7 традиции, они общие, бывает бьются, докупают. Катрин принесла свою, ну так и следить по идее должна за ней сама.
Если свой карман перепутан с карманом группы, а своя ответсвенность с чужой, а помещение группы с собственной кухней-то парень однозначно не при чем
Спустя 52 минуты, 36 секунд (31.08.2014 - 13:30) Cheburashka написал(а):
| Цитата (cyp @ 31.08.2014 - 10:01 ) |
| Боишься? Сомневаешься, что это муж на всю жизнь? Оставляешь себе право на безболезненное и быстрое отступление в случае чего? |
Да
Catrin
Мой муж - хороший, добрый и работящий мужик. На Весвало не бывает
Спустя 29 минут, 46 секунд (31.08.2014 - 14:00) Catrin написал(а):
Такую мелочь здесь обсуждаем, даже смешно...
Про чашки: все остальные чашки Артём купил за свои личные деньги еще в начале создания группы, так как в кассе 7 традиции тогда вообще ничего не было.
А чайник нужен (он принес свой), чашки и ложки нужны, объявления нужны, аренду заплатить нужно... Дофига всего нужно было.
И то, что я предположила, что он жадный, да еще здесь написала - это точно девятый шаг.
Спустя 56 секунд Catrin написал(а):
Cheburashka
Про чашки: все остальные чашки Артём купил за свои личные деньги еще в начале создания группы, так как в кассе 7 традиции тогда вообще ничего не было.
А чайник нужен (он принес свой), чашки и ложки нужны, объявления нужны, аренду заплатить нужно... Дофига всего нужно было.
И то, что я предположила, что он жадный, да еще здесь написала - это точно девятый шаг.
Спустя 56 секунд Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Мой муж - хороший, добрый и работящий мужик. |
Спустя 3 часа, 7 минут, 17 секунд (31.08.2014 - 17:07) Cheburashka написал(а):
Да, маленький гх... Нюансик есть...
Мой муж - запойный алкоголик
Мой муж - запойный алкоголик
Спустя 15 минут, 22 секунды (31.08.2014 - 17:22) Catrin написал(а):
Cheburashka
За пять лет ты наверное привыкла уже?.. Смирилась...
За пять лет ты наверное привыкла уже?.. Смирилась...
Спустя 26 минут, 21 секунду (31.08.2014 - 17:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 31.08.2014 - 17:07 ) |
| Мой муж - запойный алкоголик |
Есть дома на ком потренироваться,оторваться?
Или домашнее наглядное пособие?
Спустя 7 минут, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (cyp @ 31.08.2014 - 09:01 ) |
| Оставляешь себе право на безболезненное и быстрое отступление в случае чего? |
Знаю такую пару которая жила себе нормально лет около 15.
После росписи сразу разбежались.
Знаю человека непьющего,но возящего с собой всегда бутылку пива,меняя ее на свежую постоянно.отдавая кому либо грозящую испортиться.
Так вот трезвый уже нескольпо лет.
Был пару раз на собрании.Лет больше 10 назад.
Каждому свое.Но свое не каждому.
Спустя 51 минуту, 9 секунд (31.08.2014 - 18:40) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 31.08.2014 - 18:22 ) |
| За пять лет ты наверное привыкла уже?.. Смирилась... |
Ну как сказать...
Я только недавно начала соображать с кем я живу
Начало сама пила, потом выздоравливала. Не до чужих пьянок было
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 31.08.2014 - 18:49 ) |
| Есть дома на ком потренироваться,оторваться? Или домашнее наглядное пособие? |
Все давно пережито и забыто. Теперь восхищаюсь
Это как можно хотеть пить, чтобы работать и за себя и за того чувака, который водку хлещет?
Я б или померла бы или пить бросила бы давно.
Есть в этом что-то удивительное
Спустя 23 минуты, 4 секунды (31.08.2014 - 19:03) Рыська написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 31.08.2014 - 19:40 ) |
| Ну как сказать... Я только недавно начала соображать с кем я живу biggrin.gif Начало сама пила, потом выздоравливала. Не до чужих пьянок был |
О!
Вот и у меня так. Пока сама выздоравливала, выкарабкивалась, то как-то так мне было... закрывала глаза и надеялась, что он вот-вот "увидит свет". А он всё не видел и не видел.. а когда мне весной 13 года тюкнуло заинтересоваться аланоном, вот тогда и нашла коса на камень
Спустя 11 часов, 42 минуты, 28 секунд (1.09.2014 - 06:45) Catrin написал(а):
Cleopatra
| Цитата |
| Кому муть кому а кому и вполне разумное действие. Задеваются и попадают под угрозу то наши природные потребности, заложенные в нас Богом, такие как : Амбиции (мои планы и представления о том как и что должно быть - разве может личность без них жить?) Самоуважение (мое отношение к самому себе - тоже жизненно важно для полноценного состояния меня как личности), Кошелек (средства для существования мои и тех за кого я в ответе) Личные взаимоотношения включая сексуальные - тоже жизненно важная вещь. Страхи - куда же я без них. И никакого чуства вины по поводу того, что это все уязвимо у меня нет и не было никогда- человек Я. Другое дело мой вклад- принятое мною в прошлом эгоистическое решение поставившее меня в положения уязвимости - вот это ценно (в чем был мой эгоизм, своекорыстие, нечестность, чего я боялась) - увидеть и понять, встретится с правдой чтобы ее потом озвучить, освободится, вырасти из этого и впредь узнавая не вестись на пустышку подкладываемую моим Эго. |
Все-таки это я воспринимаю как итог темы, как основное в ней.
И проводится не с целю убедиться какое я дерьмо и дрянь на самом деле и загнать себя при этом "под плинтус", а с целью освободиться от ложного в себе...
Спустя 4 минуты, 7 секунд Catrin написал(а):
Все-таки я нашла то, что хотела. Поняла, как делать 4-й шаг с сохранением самооценки и самоуважения. Это то, от чего я никогда не откажусь. А иначе... Зачем мне трезвость?
Спустя 4 минуты, 35 секунд (1.09.2014 - 06:50) Mike62 написал(а):
Когда в таблице написано: Жена - хочет переписать дом на себя - то можно ли возложить это на ответственность жены и её (неправомерные?) действия.
Что "безопасность"? Что "страх"? Нелепица.
Кстати, у Билла У. дом вроде был записан на жену, но книга писалась до покупки этого дома.
Что "безопасность"? Что "страх"? Нелепица.
Кстати, у Билла У. дом вроде был записан на жену, но книга писалась до покупки этого дома.
Спустя 8 минут, 50 секунд (1.09.2014 - 06:59) Catrin написал(а):
Mike62
Как же мне хочется причинить тебе ущерб!!! Почти после каждой твоей записи...
Но я не буду этого делать.
Пойду в реал заниматься ПОЛЕЗНЫМИ делами.
Спустя 5 минут, 29 секунд Catrin написал(а):
Если имущество куплено в браке, то совершенно без разницы на кого оно записано.
Как же мне хочется причинить тебе ущерб!!!
Почти после каждой твоей записи...Но я не буду этого делать.
Пойду в реал заниматься ПОЛЕЗНЫМИ делами.
Спустя 5 минут, 29 секунд Catrin написал(а):
Если имущество куплено в браке, то совершенно без разницы на кого оно записано.
Спустя 19 минут, 30 секунд (1.09.2014 - 07:18) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Овен @ 30.08.2014 - 02:35 ) |
| Вот и нашла я свою проблему 4- го шага, все стало понятно, выявлены мои слабые стороны ( это я оказывается виновата во всем, слабая, позволяю и тд, короче идиотка), дальше тупик, нет облегчения о котором говорят. Опять прихожу к тому, с чего начинала пить. |
Ну во первых желательно выявить не только слабые стороны, а все свои дефекты характера.
А во вторых, кто сказал что от выявления своих недостатков наступает облегчение? Увидеть свои реальные недостатки - это только начало работы над собой
А во вторых, кто сказал что от выявления своих недостатков наступает облегчение? Увидеть свои реальные недостатки - это только начало работы над собой
Спустя 2 минуты, 42 секунды (1.09.2014 - 07:21) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 07:45 ) |
| Все-таки я нашла то, что хотела. Поняла, как делать 4-й шаг с сохранением самооценки и самоуважения. Это то, от чего я никогда не откажусь. А иначе... Зачем мне трезвость? |
Ты за эту самооценку и самоуважение, как за писаную торбу держишься
Ещё одна иллюзия.Когда начнешь копать в 4, тебе будет не до такой фигни, как ложная самооценка и самоуважение
На самом деле, если хорошо копать, там видно, что то, за что я себя уважала и ценила - это ложь ложная и ложью погоняет. И вот тогда - все равно становится. И смешно хвататься за свои самоуважения. Потому что оказывается уважаю я себя за то, что я просто живу на этом свете. За то, что я настоящий человек. За то, что я люблю своих родных, как умею. За то, что работаю и помогаю людям, как могу
Мне не надо быть никакой. Не надо сохранять семью, строить отношения, подстраичаться, молчать, злиться или обижаться. Я прекрасна
------
Сохранить самооценку и представления о себе на прежнем уровне после 4 не получится. Если получилось - значит это ложь, значит 4 нет
имхо Спустя 7 минут, 46 секунд (1.09.2014 - 07:29) Catrin написал(а):
Cheburashka
Каждому свое.
Спустя 2 минуты, 57 секунд Catrin написал(а):
Cheburashka
Тем не менее, муж (сожитель) - запойный алкоголик тебя уже не устраивает.
Значит самооценка и самоуважение у тебя все-таки растет. Ты считаешь, что достойна лучшего.
Или всё это тоже ложное эго, иллюзия? Или все-таки не ложное?..
Каждому свое.
Спустя 2 минуты, 57 секунд Catrin написал(а):
Cheburashka
Тем не менее, муж (сожитель) - запойный алкоголик тебя уже не устраивает.
Значит самооценка и самоуважение у тебя все-таки растет. Ты считаешь, что достойна лучшего.
Или всё это тоже ложное эго, иллюзия? Или все-таки не ложное?..
Спустя 2 минуты, 1 секунду (1.09.2014 - 07:31) Cleopatra написал(а):
Catrin
Чувство вины кстати не сразу у многих проходит- это плод Эго и результат внушенных нам родителями неправильных установок. Ничего страшного если оно есть в процессе 4 го.
Надо сделать инвентаризацию до конца - до 9 го тогда будет сильное облегчение а с постоянной практикой 10,11 и 12 й и с принятием себя со всем что есть (и хорошим и промашками) совсем сойдет на нет.
Чувство вины кстати не сразу у многих проходит- это плод Эго и результат внушенных нам родителями неправильных установок. Ничего страшного если оно есть в процессе 4 го.
Надо сделать инвентаризацию до конца - до 9 го тогда будет сильное облегчение а с постоянной практикой 10,11 и 12 й и с принятием себя со всем что есть (и хорошим и промашками) совсем сойдет на нет.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (1.09.2014 - 07:32) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 06:45 ) |
| И проводится не с целю убедиться какое я дерьмо и дрянь на самом деле и загнать себя при этом "под плинтус", а с целью освободиться от ложного в себе... |
Абсолютно!!! Именно для того чтобы освободиться от наносного, ложного, чтобы снять все маски с себя, чтобы увидеть себя реального. Такого, какой я на самом деле есть, а не свои представления о том, каким я хотел бы быть. И после этого в последующих шагах выбросить эти маски, освободить себя от всей этой дряни...
Спустя 2 минуты, 48 секунд (1.09.2014 - 07:35) Ilmar написал(а):
Но если не мешает, пускай полежит, чё сразу выбрасывать...
Спустя 17 минут, 28 секунд (1.09.2014 - 07:53) Catrin написал(а):
Cheburashka
Есть ты, есть внешняя среда. То есть то, чем ты не являешься.
И из внешней среды ты стараешься контактировать с тем, что более соответсвует твоему внутреннему... Ты выбираешь круг общения, стиль и глубину общения с людьми, любимого (или не любимого) мужа, работу, где ты самореализуешься (или не самореализуешься) и делаешь что-то полезное (или вредное) для общества, квартиру, машину... и много еще чего... Создаешь мир вокруг себя, соответствующий твоему внутреннему миру. Вернее, он сам создается.
Чем лучше становится мир внутри тебя, тем он становится лучше во внешнем плане, меняется.
Или не так?
И то, что в тебе при этом меняется, тоже ложно?
Так что же в тебе тогда меняется?
Спустя 47 секунд Catrin написал(а):
RingoStarr
Есть ты, есть внешняя среда. То есть то, чем ты не являешься.
И из внешней среды ты стараешься контактировать с тем, что более соответсвует твоему внутреннему... Ты выбираешь круг общения, стиль и глубину общения с людьми, любимого (или не любимого) мужа, работу, где ты самореализуешься (или не самореализуешься) и делаешь что-то полезное (или вредное) для общества, квартиру, машину... и много еще чего... Создаешь мир вокруг себя, соответствующий твоему внутреннему миру. Вернее, он сам создается.
Чем лучше становится мир внутри тебя, тем он становится лучше во внешнем плане, меняется.
Или не так?
И то, что в тебе при этом меняется, тоже ложно?
Так что же в тебе тогда меняется?
Спустя 47 секунд Catrin написал(а):
RingoStarr
Спустя 19 минут, 47 секунд (1.09.2014 - 08:12) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 08:29 ) |
| Тем не менее, муж (сожитель) - запойный алкоголик тебя уже не устраивает. Значит самооценка и самоуважение у тебя все-таки растет. Ты считаешь, что достойна лучшего. |
Откуда ты это все взяла?
Об,ясни мне, как самооценка и самоуважения связаны в твоей голове с болезнью любимого человека?
Это как нужно зависеть от мнение окружающих и от своей собственной иллюзии, чтобы это связать?
Пьющего можно любить, можно отпустить, можно уйти. От этого он не станет плохим, не дорогим или не любимым
-------
Прикинь, твой муж говорит: ,, Моя жена алкашка ( ну или сожительница, все алки пьющие по большому счёту - сожители, когда пьют
) и я достоин лучшего,, Нормально так?
Спустя 1 минуту, 41 секунду Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 08:29 ) |
| Или всё это тоже ложное эго, иллюзия? Или все-таки не ложное?.. |
Как я вижу - ты понятия не имеешь о чем вот сказала.
И потом люди говорят - почему шаги не помогают?
Да потому что хочется остаться королевой. Не выйдет
Спустя 4 минуты, 49 секунд (1.09.2014 - 08:17) Catrin написал(а):
Cheburashka
Твоё мнение для меня не авторитетно.
Твоё мнение для меня не авторитетно.
Спустя 16 минут, 45 секунд (1.09.2014 - 08:34) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 08:53 ) |
| Так что же в тебе тогда меняется? |
Ничего
С самооценками и самоуважениями и прочим хламом - тем более ничего. Мир не сделается счастливее и лучше, а я не стану смелее и сильнее, пока я буду держаться зубами за забор Спустя 6 минут, 58 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 09:17 ) |
| Твоё мнение для меня авторитетно. |
Да какая разница?
-----------
Я уверена, что ты замечательный человек
Зачем мучаться? Принять этот мир и себя в нем, что может быть лучше?
У меня была очень низкая самооценка. Сейчас получше. Я не могу держаться за свою самооценку - низкую или высокую. Я могу быть такой, какая я есть.
Я иногда думаю вот. Зачем человеку судилище? Чтобы что? Судить себя? Или других? Соответствовать ожиданиям своим? Общества? Зачем?
В конечном итоге мы все умрем. И это произойдёт очень скоро, гораздо раньше, чем кажется.
Так не послатить ли на фиг свою оценку прям сейчас, чтобы вот именно в этот момент быть счастливой и свободной?
Спустя 8 минут, 11 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 09:17 ) |
| не авторитетно. |
Ничего-ничего
Когда твоя самооценка тебя доконает, не забудь сказать, пожалуйста
Спустя 4 минуты, 39 секунд (1.09.2014 - 08:39) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Ничего-ничего Когда твоя самооценка тебя доконает, не забудь сказать, пожалуйста |
Ну вот чего нападаем?
картинко
Это глобальная проблема у многих - низкая самооценка и раздутое самомнение (вещи диаметрально противовопложные и чем ниже первое тем шире второе, в норме самооценка и самоменение должны быть одной величины на уровне где правда о себе) я эту проблему в себе долго решала шагами. лечится только узнаванием и принятием самого себя настоящего.
А человек еще 4 ку не сделал и подручными методами выровнятся пытается потому что чувствует проблему и это ее беспокоит....
Спустя 35 секунд (1.09.2014 - 08:39) Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Ничего-ничего Когда твоя самооценка тебя доконает |
Спасибо за добрые пожелания!
| Цитата |
| не забудь сказать, пожалуйста |
Хорошо, скажу.
Спустя 8 минут, 32 секунды (1.09.2014 - 08:48) Новембер написал(а):
Cheburashka
Тань,да ладно .Тебе то ,что если человек не хочет меняться?
Зачем насильно то корону снимать?( это на счет того,что хочется королевой остаться)..У каждого свое время.Не так ли?
И у Оксаны оно прийдет,когда надо будет.
Тань,да ладно .Тебе то ,что если человек не хочет меняться?
Зачем насильно то корону снимать?( это на счет того,что хочется королевой остаться)..У каждого свое время.Не так ли?
И у Оксаны оно прийдет,когда надо будет.
Спустя 2 минуты, 52 секунды (1.09.2014 - 08:51) Catrin написал(а):
А с чего это вы решили, что я себе корону нацепила?
Ничего я себе не цепляла. Я такая же, как все...
Похоже, это вы какую-то иллюзию в своей голове создали.
Ничего я себе не цепляла. Я такая же, как все...
Похоже, это вы какую-то иллюзию в своей голове создали.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (1.09.2014 - 08:52) Новембер написал(а):
Catrin
Оксан,не принимай все дословно-это образное выражение.
Оксан,не принимай все дословно-это образное выражение.
Спустя 2 минуты, 14 секунд (1.09.2014 - 08:55) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2014 - 09:39 ) |
| Ну вот чего нападаем? |
Да эмоции это. Я не нападаю на самом деле.
В жизни я милая, через монитор кажется, что жёсткая очень.
Мне об этом говорили те, кто меня в реале хорошо знает
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2014 - 09:39 ) |
| я эту проблему в себе долго решала шагами. |
Тыидумала когда-нибудь, что шаговые себя ниже плинтуса опускают, а ты сама супер-пупер?
Или пошла шаги делать, а результат перепоручила?
----------
Вот прийду я к тебе и скажу. ,,Я хочу пройти шаги. Да только так, чтобы остаться самой лучшей женой и мамой. Чтобы я была в семье лучше всех. Чтобы все на меня смотрели и думали какая я моральная. У меня и то и другое и третье. И ценю я себя и люблю. И вообще я - прям пример для подражания,, ?
Соврешь или сразу пошлешь? Я бы предпочла второе
-------
Я помню думала про себя, что я очень добрая и понимающая. Помогала там людям... Из своих выгод
Хорошая Чебурашка была. Хорошая ложь о себе разбилась... Как... Блюдце
Спустя 1 минуту, 8 секунд (1.09.2014 - 08:56) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Тыидумала когда-нибудь, что шаговые себя ниже плинтуса опускают, а ты сама супер-пупер? Или пошла шаги делать, а результат перепоручила? |
Ой не знала ты меня раньше...
Спустя 8 минут, 3 секунды (1.09.2014 - 09:04) Catrin написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Вот прийду я к тебе и скажу. ,,Я хочу пройти шаги. Да только так, чтобы остаться самой лучшей женой и мамой. Чтобы я была в семье лучше всех. Чтобы все на меня смотрели и думали какая я моральная. У меня и то и другое и третье. И ценю я себя и люблю. И вообще я - прям пример для подражания,, ? Соврешь или сразу пошлешь? Я бы предпочла второе |
"Я хочу пройти шаги. Да только так, чтобы стать самой худшей женой и мамой. Чтобы я была в семье хуже всех. Чтобы все на меня смотрели и думали какая я аморальная. И чтобы у меня ничего не было. И не ценила я себя и не любила. И вообще я - прям пример для насмешек и унижения."
Так что ли нужно???
Маразм какой-то...Поэтому, Чебурашка, мне твое мнение не авторитетно.
Твои цели для меня чужды. Я ко всему этому не стремлюсь.
Все, больше я тебе отвечать не буду. Достаточно.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (1.09.2014 - 09:06) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Новембер @ 1.09.2014 - 09:48 ) |
| Тебе то ,что если человек не хочет меняться? |
Дык цепляет что-то во мне
Не иначе как мою низкую самооценку
----
Мне грустно, что программу рассматривают, как акт самоунижения и размазывания по стенке.
Я вижу в 4-ом силу, честность, доверие миру, готовность к правде, избавление от иллюзий, желание менять себя, готовность честно любить и отвечать за себя
Спустя 3 минуты, 19 секунд (1.09.2014 - 09:10) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Дык цепляет что-то во мне |
Наверное надо дать право человеку пройти своим путем со своей скоростью..
Ведь не все от желания зависит есть еще много факторов (готовности, личной способности воспринять и совершить)
Бог ждет кстати, насильно не лезет и помогает. А мы друг друга колбасим за то, во что Бог не вмешивается.
Пс. Это не программу рассматривают так, а личные установки так косят глаза на программу. Я 4 ку так начинала - 2 часа мне спонсор разжевывал элементаршину из двух параграфов БК "Поняла?" "Поняла"
Через пару дней я несу что сделала - "действия на основании моих представлений о 4 м шаге" "Катя я что говорил?"
Опять обьясняли и пока я сделала как надо
раза три так. Спустя 4 минуты, 9 секунд (1.09.2014 - 09:14) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 10:04 ) |
| Твои цели для меня чужды. Я ко всему этому не стремлюсь. |
Моя цель - быть самой собой
Мне не надо лгать! Я прекрасна и мир прекрасен А остальное
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 10:04 ) |
| Я хочу пройти шаги. Да только так, чтобы стать самой худшей женой и мамой. Чтобы я была в семье хуже всех. Чтобы все на меня смотрели и думали какая я аморальная. И чтобы у меня ничего не было. И не ценила я себя и не любила. И вообще я - прям пример для насмешек и унижения." Так что ли нужно??? |
Ты придумала
И да, это ...| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 10:04 ) |
| Маразм какой-то... |
Спустя 3 минуты, 20 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2014 - 10:10 ) |
| А мы друг друга колбасим за то, во что Бог не вмешивается. |
Согласна я с тобой
Проблемы недодухроста у некоторых актуальны, че уж тут
Это я про себя. Ну ты поняла Спустя 3 минуты, 34 секунды (1.09.2014 - 09:17) pechora написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 1.09.2014 - 10:06 ) |
| Мне грустно, что программу рассматривают, как акт самоунижения и размазывания по стенке. |
А для меня(до программного) законченного эгоцентриста, это так и есть..
именно поэтому такие блоки и защиты.. и не понимание смысла этих действий..И именно по-этому мне необходим доверенный человек(спонсор) помогающий "полопать" мыльные пузыри моих страхов и иллюзий..
И "заниматься программированием" в одиночку - это очередной акт самообмана..
Эго изволит тешиться..
Разговор не серьезный..
Спустя 38 секунд (1.09.2014 - 09:18) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Проблемы недодухроста у некоторых актуальны, |
Надо своими заниматься - на других времени не останется
У нас только одна пара духовных глаз - она направлена с вниманием или наружу или внутрь... третьего не дано.
Спустя 3 минуты, 28 секунд (1.09.2014 - 09:21) Cheburashka написал(а):
Cleopatra
А я вообще в 4-ом ничего о себе не могла найти
Ни эгоизма, ни лжи, ни амбиций непомерных.
Правда попала я на одно спикерское по 4-5. И там подошла к женщине после него и робко так говорю:,,А у меня вот такие проблемы... ,,
А она мне. ,,Это тоже недостатки,,. Раз БК передо мной открывает и зачитывает В два предложения поместилась вся моя жизнь Обидно было
Это потом я нашла и эгоизм, и ''я Д,Артаньян - все козлы,, и амбиции с Биг Бен. А страху столько, что все девочки младшей группы детского садика отдыхают
А я вообще в 4-ом ничего о себе не могла найти
Ни эгоизма, ни лжи, ни амбиций непомерных.
Правда попала я на одно спикерское по 4-5. И там подошла к женщине после него и робко так говорю:,,А у меня вот такие проблемы...
,,А она мне. ,,Это тоже недостатки,,. Раз БК передо мной открывает и зачитывает
В два предложения поместилась вся моя жизнь Обидно было Это потом я нашла и эгоизм, и ''я Д,Артаньян - все козлы,, и амбиции с Биг Бен. А страху столько, что все девочки младшей группы детского садика отдыхают
Спустя 41 секунду (1.09.2014 - 09:22) Новембер написал(а):
Cheburashka
Дык мало ли ,кому и от чего грустно,что я не делаю ,а что нет Я ж не могу всем угодить.Это ни чего не меняет,чем больше
на меня будет давление,тем больше я буду сопротивляться.Каждый волен понимать то или иное,как может ,хочет на данный момент.Меня это хуже не делает ,чье либо непонимание и не принятие моей программы действий.Мне не нужно ни кому и ни чего доказывать.Мне надо-я беру и делаю.
Дык мало ли ,кому и от чего грустно,что я не делаю ,а что нет
Я ж не могу всем угодить.Это ни чего не меняет,чем большена меня будет давление,тем больше я буду сопротивляться.Каждый волен понимать то или иное,как может ,хочет на данный момент.Меня это хуже не делает ,чье либо непонимание и не принятие моей программы действий.Мне не нужно ни кому и ни чего доказывать.Мне надо-я беру и делаю.
Спустя 7 минут, 10 секунд (1.09.2014 - 09:29) pechora написал(а):
| Цитата (Новембер @ 1.09.2014 - 10:22 ) |
| чем большена меня будет давление,тем больше я буду сопротивляться. |
Нет мы ткнем котенка носом в блюдце с молоком!
Спустя 5 минут, 46 секунд (1.09.2014 - 09:35) Catrin написал(а):
Тыкайте... тыкайте...
А я уже давно прошла период, когда доверяла кому-то больше, чем себе.
По сути, я своей цели в этой теме добилась. Нашла то, чего хотела и искала.
А я уже давно прошла период, когда доверяла кому-то больше, чем себе.
По сути, я своей цели в этой теме добилась. Нашла то, чего хотела и искала.
Спустя 7 минут, 9 секунд (1.09.2014 - 09:42) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 10:35 ) |
| А я уже давно прошла период, когда доверяла кому-то больше, чем себе. |
А ты к 4 хочешь приступить без 2 и 3?? Спустя 1 минуту, 39 секунд (1.09.2014 - 09:44) Catrin написал(а):
Татьян@
Да, похоже, что мне 4-й не нужен.
Да, похоже, что мне 4-й не нужен.
Спустя 9 минут, 22 секунды (1.09.2014 - 09:53) pechora написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 10:35 ) |
| А я уже давно прошла период, когда доверяла кому-то больше, чем себе. |
Тебя трое..
Но то, что должно быть третьим, сейчас на первом плане.. и застит все остальное..
Вся программная возня - это восстановление исходного порядка вещей, гармонии, иерархии - дух, душа, личность.
Дух знает Волю.. а в Воле расцветают все таланты души и личности.
Спустя 8 минут, 32 секунды (1.09.2014 - 10:02) Вальтрон написал(а):
Синдром Мюнхаузена ... увы, вытащить себя самого за волосы с болота, ну разве, что в сказке можно
....
С алкоголизмом, без частичной болезненной кастрации - никак!
...
Как еще говорят - придет то, что я не хочу, и уйдет, что не хочу терять!
Но это та цена, которую необходимо платить, чтобы перейти в "другое".
.....
Cheburashka
А ты станешь авторитетом лишь с большим кошельком, чином, автомобилем и т.д.
....
С алкоголизмом, без частичной болезненной кастрации - никак!
...
Как еще говорят - придет то, что я не хочу, и уйдет, что не хочу терять!
Но это та цена, которую необходимо платить, чтобы перейти в "другое".
.....
Cheburashka
А ты станешь авторитетом лишь с большим кошельком, чином, автомобилем и т.д.
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2014 - 10:18 ) |
| У нас только одна пара духовных глаз - она направлена с вниманием или наружу или внутрь... третьего не дано. |
К себе, себе любимому!
Только потом получится возлюбить ближнего после себя любимого!
Невозможно дать того чего у самого себя нет!
Невозможно так же простить не имея опыта прощения.
Любить будучи злым.
Осчастливить кого то будучи самому несчастливым.
и т.д.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (1.09.2014 - 10:04) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 1.09.2014 - 11:02 ) |
| Невозможно так же простить не имея опыта прощения. Любить будучи злым. Осчастливить кого то будучи самому несчастливым. |
Спустя 9 часов, 10 минут, 16 секунд (1.09.2014 - 19:15) артем написал(а):
| Цитата (pechora @ 1.09.2014 - 12:17 ) |
| Разговор не серьезный.. |
Приводящий к душевному беспокойству.
Спустя 10 минут, 14 секунд (1.09.2014 - 19:25) A.L. написал(а):
Если вы решили что хотите обрести тоже.... Значит вы готовы выполнить определенные шаги.... Некоторым из них мы противились......... И про легкий и удобный путь. Ну в общем все то же....
Спустя 8 минут, 22 секунды (1.09.2014 - 19:33) Catrin написал(а):
A.L.
Вот... Вот... Я не пойму что обретать то?.. Чего хотеть?
Трезвость у меня уже есть, а во всем остальном жизнь - как у всех.
Со своими подъемами и спадами...
К святости я не стремлюсь. Аскетичная жизнь меня тоже не привлекает.
Быть идеальной, для всех удобной и хорошей тоже не хочу.
К чему стремиться?
Спустя 3 минуты, 27 секунд Catrin написал(а):
артем
А в вашем душевном покое со скуки помереть можно!
Вот... Вот... Я не пойму что обретать то?.. Чего хотеть?
Трезвость у меня уже есть, а во всем остальном жизнь - как у всех.
Со своими подъемами и спадами...
К святости я не стремлюсь. Аскетичная жизнь меня тоже не привлекает.
Быть идеальной, для всех удобной и хорошей тоже не хочу.
К чему стремиться?
Спустя 3 минуты, 27 секунд Catrin написал(а):
артем
А в вашем душевном покое со скуки помереть можно!
Спустя 49 секунд (1.09.2014 - 19:34) A.L. написал(а):
К нормальному проживанию жизни. А совсем не к трезвости. Святости и аскетству.
Зато с чашками весело аж упысацта можно....
Зато с чашками весело аж упысацта можно....
Спустя 12 минут, 18 секунд (1.09.2014 - 19:46) Catrin написал(а):
A.L.
Да, про чашки... Это на самом деле очень мило и с любовью было написано.
Ты завидуешь что-ли?
Спустя 1 минуту, 39 секунд Catrin написал(а):
Что же вы все так буквально воспринимаете?..
Да, про чашки... Это на самом деле очень мило и с любовью было написано.
Ты завидуешь что-ли?
Спустя 1 минуту, 39 секунд Catrin написал(а):
Что же вы все так буквально воспринимаете?..
Спустя 37 секунд (1.09.2014 - 19:47) Ilmar написал(а):
Catrin
| Цитата |
| К чему стремиться? |
Что? Помощь причинить норовят...
(как говорится - вопреки усилиям медиков, пациент остался жив))) Есть такой лозунг - кто не с нами, тот против нас. Спустя 27 секунд (1.09.2014 - 19:47) артем написал(а):
Ну вот, аватарка куда-то пропала.
Catrin
Каждому своё. мне не скучно.
Catrin
Каждому своё. мне не скучно.
Спустя 3 минуты, 18 секунд (1.09.2014 - 19:51) Cleopatra написал(а):
Catrin
Знаешь наше Весвало это ангелы. Правда правда.. Меня сейчас одна девушка русскоговорящая с Бек ту Бейсик укатала так - я от нее сбежала. У меня оказывается 1 го шага по алкоголю нету, и соза я неизлечимая в страхе и отрицании.
Выдержала 10 минут диагностического монолога о том что ничего у меня не работает, ничего я не знаю, делаю все не так .. Что бедный мой сын, что я соза - чудовище (это я имела неосторожность поделиться что ищу опыт нар- анон надо очень по первому шагу)
Я просто развернулась и ушла ... До сих пор не могу в себя прийти. Голова болит и состояние как изнасиловали))
Знаешь наше Весвало это ангелы. Правда правда.. Меня сейчас одна девушка русскоговорящая с Бек ту Бейсик укатала так - я от нее сбежала. У меня оказывается 1 го шага по алкоголю нету, и соза я неизлечимая в страхе и отрицании.
Выдержала 10 минут диагностического монолога о том что ничего у меня не работает, ничего я не знаю, делаю все не так .. Что бедный мой сын, что я соза - чудовище (это я имела неосторожность поделиться что ищу опыт нар- анон надо очень по первому шагу)
Я просто развернулась и ушла ... До сих пор не могу в себя прийти. Голова болит и состояние как изнасиловали
)) Спустя 2 минуты, 27 секунд (1.09.2014 - 19:53) Catrin написал(а):
Cleopatra
артем
Ilmar
Я же и говорю, что мы на самом деле хорошие! Почти ангелы!
артем
Ilmar
Я же и говорю, что мы на самом деле хорошие!
Почти ангелы! Спустя 14 секунд (1.09.2014 - 19:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Cleopatra
нда...
нда...
| Цитата (Cleopatra @ 1.09.2014 - 19:51 ) |
| Знаешь наше Весвало это ангелы. Правда правда.. Меня сейчас одна девушка русскоговорящая с Бек ту Бейсик укатала так - я от нее сбежала. У меня оказывается 1 го шага нету, и соза я неизлечимая в страхе и отрицании. Выдержала 10 минут диагностического монолога о том что ничего у меня не работает, ничего я не знаю, делаю все не так ... Я просто развернулась и ушла ... До сих пор не могу в себя прийти. |
Спустя 1 минуту, 51 секунду (1.09.2014 - 19:55) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Простите меня грешную если я тут к кому то так же обращалась во времена "я знаю как вам надо"
Правда, простите ради Бога.
Простите меня грешную если я тут к кому то так же обращалась во времена "я знаю как вам надо"
Правда, простите ради Бога.
Спустя 23 секунды (1.09.2014 - 19:56) Catrin написал(а):
артем
Конечно тебе не скучно! Ты же с несколькотысячной толпой цыплят весь день. А я дома, одна.
Конечно тебе не скучно!
Ты же с несколькотысячной толпой цыплят весь день. А я дома, одна. Спустя 2 минуты, 38 секунд (1.09.2014 - 19:58) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 1.09.2014 - 21:56 ) |
| несколькотысячной толпой цыплят |
подспонсорные?
Спустя 2 минуты, 45 секунд (1.09.2014 - 20:01) артем написал(а):
Catrin
С десятитысячной!
Спустя 2 минуты, 21 секунду артем написал(а):
С десятитысячной!
Спустя 2 минуты, 21 секунду артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 1.09.2014 - 22:58 ) |
| подспонсорные? |
Не!
Их поменьше. Спустя 10 часов, 39 минут, 45 секунд (2.09.2014 - 06:41) Юка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 1.09.2014 - 10:55 ) |
| Я хочу пройти шаги. Да только так, чтобы остаться самой лучшей женой и мамой. Чтобы я была в семье лучше всех. Чтобы все на меня смотрели и думали какая я моральная. У меня и то и другое и третье. И ценю я себя и люблю. И вообще я - прям пример для подражания,, |
для меня вообще загадка зачем люди программу делают
...у меня одна цель была "нипадохнуть" что будет с моей самооценкой в результате прохождения шагов я даже не интересовалась Спустя 31 минуту, 16 секунд (2.09.2014 - 07:12) Catrin написал(а):
Юка
Юль, мне трезвость дали не шаги, а реальная группа АА, служение в ней и поддержка более высокодуховного человека. А до этого было хоть замолись и засамоанализируйся... Без реальной группы все это давало только временный эффект.
Хотя, надо признать, пить тогда каждый день я перестала. Появились трезвые периоды.
Спустя 33 секунды Catrin написал(а):
А шаги, я думаю, нужны для комфортной трезвости.
Юль, мне трезвость дали не шаги, а реальная группа АА, служение в ней и поддержка более высокодуховного человека. А до этого было хоть замолись и засамоанализируйся... Без реальной группы все это давало только временный эффект.
Хотя, надо признать, пить тогда каждый день я перестала. Появились трезвые периоды.
Спустя 33 секунды Catrin написал(а):
А шаги, я думаю, нужны для комфортной трезвости.
Спустя 11 минут, 5 секунд (2.09.2014 - 07:23) Catrin написал(а):
Только не надо говорить, что я не могла протрезветь потому что шаги не правильно проходила.
С реальной группой я протрезвела вообще без шагов.
Работа по шагам и трезвость у меня не совпали.
И сейчас я понимаю, что ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения шагов к трезвости особого отношения не имеют.
Если чел трезвый в АА, но ему не комфортно и плохо в трезвости - тогда только шаги...
И я думаю, что чем человеку хуже в трезвости, тем тщательнее ему нужно шаги проходить.
Как-то так...
Потому что алоголику быть несчастным опасно.
С реальной группой я протрезвела вообще без шагов.
Работа по шагам и трезвость у меня не совпали.
И сейчас я понимаю, что ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения шагов к трезвости особого отношения не имеют.
Если чел трезвый в АА, но ему не комфортно и плохо в трезвости - тогда только шаги...
И я думаю, что чем человеку хуже в трезвости, тем тщательнее ему нужно шаги проходить.
Как-то так...
Потому что алоголику быть несчастным опасно.
Спустя 8 минут, 32 секунды (2.09.2014 - 07:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Catrin @ 2.09.2014 - 07:23 ) |
| Только не надо говорить, что я не могла протрезветь потому что шаги не правильно проходила. С реальной группой я протрезвела вообще без шагов. Работа по шагам и трезвость у меня не совпали. И сейчас я понимаю, что ПРАВИЛЬНОСТЬ выполнения шагов к трезвости особого отношения не имеют. |
Поздравляю!
Ты кажись по-настоящему уже протрезвела
Спустя 14 минут, 35 секунд (2.09.2014 - 07:46) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 2.09.2014 - 09:12 ) |
| шаги, я думаю, нужны для комфортной трезвости |
шаги нужны что бы жить..наступает у некоторых алкоголиков момент, когда они жить не могут..вот тогда шаги...а ты не заморачивайся, сто раз тебе уже говорила, все равно с такой мотивацией как у тебя толку не будет
да и не за чем тебе, пока покрайней мере, живи и радуйся..имхо Спустя 5 минут, 42 секунды Юка написал(а):
Catrin
еще чуть-чуть имхо...у тебя шаги есть...те которые ты проходила с Водяным, там очень хорошая база...трезвости тогда не получилось, но программа была запущенна и именно она в нужное время до группы тебя довела...у каждого свой путь к трезвости и в трезвости..ты свои проходишь, и проходишь достойно...не надо как у всех, береги то что есть у тебя
Спустя 7 минут, 12 секунд (2.09.2014 - 07:53) Catrin написал(а):
Юка
Все знаешь...
Спустя 41 секунду Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо!
Все знаешь...
Спустя 41 секунду Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо!
Спустя 57 секунд (2.09.2014 - 07:54) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 2.09.2014 - 09:53 ) |
| Все знаешь |
не знаю, но мнение имею
Спустя 17 минут, 39 секунд (2.09.2014 - 08:12) Cheburashka написал(а):
Задумалась... Зачем я пошла дальше...
Ведь у меня были 1-3 и полтора года трезвости.
У меня появились проблемы в развитии и в социуме. И я прочитала и поработала по Эрни Ларсену.
В связи с этим после одного собеседования случился инсайт. И я непреодолимо захотела меняться
-------
Вероятно по шагам идёт тот, кто не может не идти
Ведь у меня были 1-3 и полтора года трезвости.
У меня появились проблемы в развитии и в социуме. И я прочитала и поработала по Эрни Ларсену.
В связи с этим после одного собеседования случился инсайт. И я непреодолимо захотела меняться
-------
Вероятно по шагам идёт тот, кто не может не идти
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 07:41 ) |
| что будет с моей самооценкой в результате прохождения шагов я даже не интересовалась |
Юля, но ведь в конечном итоге, ты научилась любить себя настоящую? А не это ли самое главное в программе?
Как там?
Быть счастливым, свободным и полезным
Спустя 51 минуту, 23 секунды (2.09.2014 - 09:03) Юка написал(а):
Cheburashka
я то научилась но шаги не для этого делала...а потому что, как ты сказала, не делать не могла
я то научилась
но шаги не для этого делала...а потому что, как ты сказала, не делать не могла Спустя 28 минут, 35 секунд (2.09.2014 - 09:32) Вальтрон написал(а):
Алкоголик не может не делать шаги.
Спустя 29 минут, 7 секунд (2.09.2014 - 10:01) Овен написал(а):
Можно подумать раньше до того, как была придумана американская программа алкоголиков не было.
Спустя 22 минуты, 25 секунд (2.09.2014 - 10:23) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 10:32 ) |
| Алкоголик не может не делать шаги. |
Ты имеешь в виду, что жизнь вынудит?
Типа, не хочешь по-хорошему - будем делать по плохому?
Спустя 4 минуты, 5 секунд (2.09.2014 - 10:28) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:23 ) |
| Ты имеешь в виду, что жизнь вынудит? |
Алкоголь у алкоголика только симптом внутренних проблем.
Если перестать пить, а внутренние проблемы не решить по которым пил,, то что?
А если пить перестал и проблемы исчезли, то внутренних проблем и не было, и проблемой оказывается был только алкоголь.
Перестал пить и жизнь наладилась... инвентаризировать нечего.
Спустя 4 минуты (2.09.2014 - 10:32) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 11:28 ) |
| Если перестать пить, а внутренние проблемы не решить по которым пил,, то что? |
А ниче
-------
Я иногда про себя думаю,,Блин! Вот угораздило меня пить бросить! Жила бы и не ведала бы ниче
,,Не, на самом деле все клево
Спустя 2 минуты, 29 секунд (2.09.2014 - 10:34) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:32 ) |
| Не, на самом деле все клево |
Ну канечно.. как невидящий никогда свет, пребывая во тьме, может оценить необходимость для него этого света....
только выйдя во свет можно понять всю ценность нового!
Спустя 1 минуту, 39 секунд (2.09.2014 - 10:36) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 11:28 ) |
| Перестал пить и жизнь наладилась... инвентаризировать нечего. |
У меня первые месяцы трезвости было такое заблуждение. Просто очень хорошо было. Вроде все наладилось
Через полгода где-то появились реальные проблемы. И потом как по часам каждые 3 месяца - фигасе
В полтора года прижало совсем
Спустя 13 минут, 1 секунду (2.09.2014 - 10:49) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:36 ) |
| У меня первые месяцы трезвости было такое заблуждение. Просто очень хорошо было. Вроде все наладилось biggrin.gif Через полгода где-то появились реальные проблемы. И потом как по часам каждые 3 месяца - фигасе user posted image В полтора года прижало совсем |
Вот это первое время радости от свободы от алко, будучи под защитой (временной защиты) группы, я сразу использовал его для работы по шагам, и когда в 6 - 8 месяцев начало слетать детство и беззаботность, я был уже более - менее крепок!
Спустя 3 минуты (2.09.2014 - 10:52) VETA написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Я иногда про себя думаю,,Блин! Вот угораздило меня пить бросить! Жила бы и не ведала бы ниче,, |
Было пару раз такое
Как в фильме "Матрица" , ну зачем я выпил ту таблетку(которая в реальность ведет))))).
Спустя 10 минут, 44 секунды (2.09.2014 - 11:02) pechora написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:36 ) |
| В полтора года прижало совсем |
Проблемное мышление не только у алкоголиков..
У алкоголиков оно просто отягощено аллергией тела на алкоголь..
И это кнут.. запускающий программу решения проблемы.. а дальше - пряники
12 шагов надо в школе давать)) В старших классах, когда детский эгоцентризм(корень проблемного мышления)
Спустя 13 минут, 8 секунд (2.09.2014 - 11:16) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 11:49 ) |
| я был уже более - менее крепок! |
Ниче! У меня ВыСа моя крепка! Выдюжили
| Цитата (VETA @ 2.09.2014 - 11:52 ) |
| ну зачем я выпил ту таблетку(которая в реальность ведет))))). |
На самом деле это круто. Аж дух захватывает, как на американских горках
| Цитата (pechora @ 2.09.2014 - 12:02 ) |
| а дальше - пряники |
Блин! Моя ВыСа меня наколола
Где пряники?
Спустя 4 минуты, 17 секунд (2.09.2014 - 11:20) Вальтрон написал(а):
Да.. плюс аллергия тела, которая не лечится только у алкоголиков.
Спустя 1 минуту, 53 секунды Вальтрон написал(а):
Спустя 1 минуту, 53 секунды Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 12:16 ) |
| Аж дух захватывает, как на американских горках |
Потому что по трезвому, а не под обезболивающим
Спустя 22 минуты, 58 секунд (2.09.2014 - 11:43) VETA написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| На самом деле это круто. Аж дух захватывает, как на американских горках |
Вальтрон
| Цитата |
| Потому что по трезвому, а не под обезболивающим |
А один там вернулся, прикиньте...
pechora
| Цитата |
| 12 шагов надо в школе давать)) В старших классах, когда детский эгоцентризм(корень проблемного мышления) |
Я б с младших начинала, эгоцентризм уже есть, а восприятие новых идей еще не закрыто программными(не 12 шаговыми)установками стереотипами
Спустя 4 минуты, 21 секунду (2.09.2014 - 11:47) pechora написал(а):
| Цитата (VETA @ 2.09.2014 - 12:43 ) |
| Я б с младших начинала |
Разумно - в старших мной уже алка правила..
И отсчет времени от вечеринки до вечеринки.. Спустя 6 минут, 31 секунду (2.09.2014 - 11:54) Юка написал(а):
незнаю как вы вообще пить бросили не изменившись я сколько не пыталась ничего не вышло...пришлось в корне мынять свое мышление, и только потом трезвость пришла..думаю у Оксаны такой же случай, только она забыла
я сколько не пыталась ничего не вышло...пришлось в корне мынять свое мышление, и только потом трезвость пришла..думаю у Оксаны такой же случай, только она забыла Спустя 5 минут, 42 секунды (2.09.2014 - 11:59) VETA написал(а):
pechora
| Цитата |
| Разумно - в старших мной уже алка правила.. |
Точно, вспомнила , уже пили, кстати - я нет, но ничего, вскорости догнала, как говорится и перегнала...
Юля, почему не изменившись, самый сильный инсайт у меня был в процессе первого шага, я точно знала,что не сделав все возможное( я его писала в РЦ и ходила на группу АА "первый шаг") выйду я прямо в употребление, хотя я и так думала что и это не поможет,но помогло. Вообщето вопрос с употреблением после определенного времени и шагов мало волнует и это не понты
А была безумна, думала мне каюк...А бросить пить могут многие и без АА и шагов, не начать не все
Спустя 9 минут, 52 секунды (2.09.2014 - 12:09) Юка написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 2.09.2014 - 13:59 ) |
| почему не изменившись |
это я так, полушутя
...на самом деле я знаю что нужно сначала изменится (и тут уж кто как сможет) а потом уже и алкоголь отвалится..не иначе..иначе алкоголик все равно запьет Спустя 5 минут, 31 секунду (2.09.2014 - 12:15) VETA написал(а):
Юка
А я тож неточно сформулировала, каждому надо как бы свое время и важное действия ,которые ему подходят, я вот думаю писала -это мое(зрительная память, я на слух даже слово в кроссворде не подскажу, а посмотрю - знаю, ну ты понимаешь), а другой на группе словит суть ...как то так. Мой опыт - и группа и писанина))).
А я тож неточно сформулировала, каждому надо как бы свое время и важное действия ,которые ему подходят, я вот думаю писала -это мое(зрительная память, я на слух даже слово в кроссворде не подскажу, а посмотрю - знаю, ну ты понимаешь), а другой на группе словит суть ...как то так. Мой опыт - и группа и писанина))).
Спустя 45 минут, 3 секунды (2.09.2014 - 13:00) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 12:54 ) |
| пить бросили не изменившись |
Инсайт
Такое бумсь...
И все, свободен Спустя 5 минут, 40 секунд (2.09.2014 - 13:05) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 15:00 ) |
| Инсайт rolleyes.gif Такое бумсь... huh.gif И все, свободен |
Дело было так. У кого-то на высоком балконе лежала БК (очень Большая Книга))).
Ветер подул, книга упала на голову (мне) и всё, с тех пор свободен, не пью!
Спустя 3 минуты, 15 секунд (2.09.2014 - 13:09) pechora написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 2.09.2014 - 14:05 ) |
| У кого-то на высоком балконе лежала БК (очень Большая Книга) |
А у тебя на балконе лежит Большая Книга?! *по мотивам советских плакатов*
Спустя 31 минуту, 6 секунд (2.09.2014 - 13:40) Catrin написал(а):
Юка
| Цитата |
| пришлось в корне мынять свое мышление, и только потом трезвость пришла..думаю у Оксаны такой же случай, только она забыла |
Ну за четыре с лишним года, пока я здесь на сайте, очень много всяких изменений у меня произошло. Даже страшновато подумать, чего я только не пережила...
У меня только спонсоров было пятеро за всё это время...
Вон, pechora может помнит мой первый трезвый месяц в августе, который я так и не дотянула до полного... Я же практически жила здесь. А потом ты трезветь начала в сентябре.
Я тебе тогда очень завидовала!
И еще зимой было четыре месяца трезвости с шагами, но потом мой спонсор сорвался и потом я тоже начала пить.
Все дошло до того, что в позапрошлом году осенью я звонила наркологу и просила закодировать меня на МЕСЯЦ! Для меня это опять был обалденно большой срок. Ладно, не будем о грустном...
Главное, что сегодня всё хорошо!
Спустя 19 минут, 27 секунд (2.09.2014 - 13:59) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 07:46 ) |
| .те которые ты проходила с Водяным, там очень хорошая база...трезвости тогда не получилось, но программа была запущенна и именно она в нужное время до группы тебя довела |
Именно.
Прорастает однажды посеянная надежда.
Все.
И поскольку грунты и погоды в каждрм "доме "разнятся,то разнится и время и результат и прочее.обзываемое еще своим личным путем.
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 07:46 ) |
| каждого свой путь к трезвости и в трезвости |
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 07:54 ) |
| Цитата (Catrin @ 2.09.2014 - 09:53 ) Все знаешь не знаю, но мнение имею |
Мнение не подкрепляемое опытом,на мой взгляд.как и бумажные ассигнации не подкрепляемые золотом.
Спустя 7 минут, 4 секунды (2.09.2014 - 14:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 2.09.2014 - 12:15 ) |
| вот думаю писала -это мое(зрительная память, я на слух даже слово в кроссворде не подскажу, а посмотрю - знаю, ну ты понимаешь |
Ох как знакомо!
Вот где многие тараканы спрятаны.
В особенности воспринимать окружаюший,внешний мир внутренним.
Остальное,многое,--лабуда.
Спустя 3 минуты, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Юка @ 2.09.2014 - 11:54 ) |
| незнаю как вы вообще пить бросили не изменившисья сколько не пыталась ничего не вышло...пришлось в корне мынять свое мышление, и только потом трезвость пришла..думаю у Оксаны такой же случай, только она забыла |
У мнгогих этот процесс проходит скрыто,невидимо,в бессознательном.
Спустя 2 часа, 12 минут, 58 секунд (2.09.2014 - 16:19) Гость_VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Так, нИ понИла),похвалил ли поругал?)Особенности восприятия поста)))
Хотя тебе разрешаю и то и другое)))))
Так, нИ понИла),похвалил ли поругал?)Особенности восприятия поста)))
Хотя тебе разрешаю и то и другое)))))
Спустя 1 час, 12 минут, 45 секунд (2.09.2014 - 17:32) mil написал(а):
| Цитата |
| Поняла, как делать 4-й шаг с сохранением самооценки и самоуважения |
наличие высокой самооценки и самоуважения у алкаголика весьма иллюзорно, Сохранять по сути нечего
Спустя 4 часа, 18 минут, 58 секунд (2.09.2014 - 21:51) артем написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:12 ) |
| Быть счастливым, свободным и полезным |
И радостным!
Спустя 10 минут, 40 секунд (2.09.2014 - 22:02) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Кот Бегемот @ 2.09.2014 - 14:05 ) |
| Ветер подул, книга упала на голову (мне) и всё, с тех пор свободен, не пью! |
Я вот думаю...
Если я со своего балкона (3 этаж) буду фигачить БК с историями по местным алкоголикам, которые по-жизни пьют на лавочке перед подъездом. На них это "бум" возымеет действие инсайта?
Или лучше взять карманный вариант, а то мало ли? | Цитата (артем @ 2.09.2014 - 22:51 ) |
| И радостным! |
_______
Для меня все же радость - это эмоция момента (солнечное утро, встреча на группе, поездка куда-то и т.д.). А счастье - это состояние души. И оно может быть даже, когда грустно, плохо, злостно и т.д.
Спустя 9 минут, 51 секунду (2.09.2014 - 22:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 2.09.2014 - 21:51 ) |
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:12 ) Быть счастливым, свободным и полезным И радостным! |
ну радость она должна от чего то быть.
Радость,это своеобразное удовольствие от чего то,положительное удивление,а страх тоже удивление.только т ск отрицательное.
Анекдот в тему.
МарьИванна детям приведенным на экскурсию на стройку:
--Дети,оденьте все каски,чтобы ничего не случилось,ничего не расстроило вас.
Вовочка:
--А что нас может на стройке так сильно огорчить ?
--Ну.....любой предмет упавший на голову....К примеру,однажды дети нашей школы пришли на эту же стройку ,одели все каски,и тут одной девочке вдруг упал на каску кирпич,--она радостно заулыбалась и пошла себе дальше...
--Я знаю эту девочку,МарьИванна,она уже на третьем курсе стройакадемии и все так же до сих пор радостно улыбается.
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 22:02 ) |
| Или лучше взять карманный вариант, а то мало ли? |
я там выше написал
А сеерьезнее,то есть индивидуальности которые после удара по голове без каски выживают ,как ни в чем не бывало....
Подозреваю у них какое то особое строение черепа
Спустя 15 секунд (2.09.2014 - 22:12) артем написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 3.09.2014 - 01:02 ) |
| . А счастье - это состояние души. |
Абсолютно согласен!
| Цитата (Cheburashka @ 3.09.2014 - 01:02 ) |
| И оно может быть даже, когда грустно, плохо, злостно и т.д. |
И всё же немножко лучше, когда радостно.
"Бог хочет, чтобы мы были счастливыми, радостными и свободными."
Спустя 5 минут, 33 секунды (2.09.2014 - 22:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 2.09.2014 - 22:12 ) |
| "Бог хочет, |
никогда свое никому не приписую
Спустя 2 минуты, 22 секунды (2.09.2014 - 22:20) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 23:02 ) |
| инсайта? |
Инцеста
Спустя 1 минуту, 15 секунд Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 11:23 ) |
| Типа, не хочешь по-хорошему - будем делать по плохому? |
Из общего числa aлкоголиков, пришедших в АА и действительно приложивших усердие, 50% срaзу же бросили пить нaвсегдa, 25% встaли нa путь трезвости после нескольких срывов, a в состоянии остaльных, остaвшихся в АА, было отмечено улучшение. Тысячи других приходили нa некоторые встречи АА и внaчaле принимaли решение, что они не хотят придерживaться этой прогрaммы. Но многие из них - примерно две трети - со временем возврaщaлись.
(из предисловия ко второму изданию)
Спустя 42 секунды (2.09.2014 - 22:20) артем написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.09.2014 - 01:12 ) |
| ну радость она должна от чего то быть. Радость,это своеобразное удовольствие от чего то |
От всего! От хорошего и от плохого. От того, что увидел плохое, от того, что осознал, что это плохое, от того, что прожил, а не пережил это плохое. Это не прыгать и танцевать. Это состояние души - счастье, радость и свобода!
Спустя 6 минут (2.09.2014 - 22:26) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 23:20 ) |
| 25% встaли нa путь трезвости после нескольких срывов |
После двух с половиной лет запоев
Спустя 4 минуты, 44 секунды (2.09.2014 - 22:31) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 2.09.2014 - 22:20 ) |
| a в состоянии остaльных, остaвшихся в АА, было отмечено улучшение. |
Ага. Это про меня. Из беспробудно пьющего алкоголика я стал запойным алкоголиком. У меня появились перерывы в пьянке
Спустя 48 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 48 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 2.09.2014 - 22:26 ) |
| После двух с половиной лет запоев ph34r.gif biggrin.gif |
После 9-и лет
Спустя 10 часов, 45 минут, 7 секунд (3.09.2014 - 09:16) VETA написал(а):
mil
| Цитата |
| наличие высокой самооценки и самоуважения у алкаголика весьма иллюзорно, Сохранять по сути нечего |
А я о чем? Но сохраняют (защищают скорее) что-то, как вижу- енти иллюзии...Одна из них, что кроме алкоголя - усе нормально...
Спустя 2 минуты, 40 секунд VETA написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Ага. Это про меня. Из беспробудно пьющего алкоголика я стал запойным алкоголиком. У меня появились перерывы в пьянке |
| Цитата |
| После 9-и лет |
Все шло к твоему бесценнодрагоценному опыту
Спустя 36 минут, 44 секунды (3.09.2014 - 09:53) Catrin написал(а):
Я порешала свою проблему, осознала в себе кое-что...
Как таковой проблемы нет (по крайней мере я сейчас ее таковой не ощущаю), четвертый шаг не представляет никакой угрозы моей самооценке. То есть, это уже никак не связанные между собой вещи. 4-й шаг это просто честность с самим собой. А чем больше честности с самим собой и меньше самообмана, тем приятнее и комфортнее живется. Тогда получаешь то, чего на самом деле хочешь, и не дуришь сам себя. Это уже забота о себе...
Спасибо всем!
Как таковой проблемы нет (по крайней мере я сейчас ее таковой не ощущаю), четвертый шаг не представляет никакой угрозы моей самооценке. То есть, это уже никак не связанные между собой вещи. 4-й шаг это просто честность с самим собой. А чем больше честности с самим собой и меньше самообмана, тем приятнее и комфортнее живется. Тогда получаешь то, чего на самом деле хочешь, и не дуришь сам себя. Это уже забота о себе...
Спасибо всем!
Спустя 18 минут (3.09.2014 - 10:11) Cleopatra написал(а):
Catrin
| Цитата |
| 4-й шаг это просто честность с самим собой. А чем больше честности с самим собой и меньше самообмана, тем приятнее и комфортнее живется. Тогда получаешь то, чего на самом деле хочешь. |
+ 5000000
умничка. Спустя 5 минут, 38 секунд (3.09.2014 - 10:17) Catrin написал(а):
Cleopatra
Был у меня какой-то затык, непонятный для меня самой, тяжелоосознаваемый.
Мне нужно было в этом разобраться и осознать.
Был у меня какой-то затык, непонятный для меня самой, тяжелоосознаваемый.
Мне нужно было в этом разобраться и осознать.
Спустя 7 минут, 47 секунд (3.09.2014 - 10:24) Cleopatra написал(а):
Catrin
Бывает, то, чем ты пытаешься заниматься на самом деле тяжелая работа для человека не приученного в инвентаризации.
Эго ставит зашиты как раньше, давит какими то своими дикими представлениями о том как это будет... вообще сопротивляется как может - боится потерять паразитическую власть над человеком.
Потому что если человек вкусит настояшей правды и свободы - то рано или поздно Эго лишится паразита.
4 й - это как начать летать не-летавшему... для приземленной логики из разряда чудес
но с точки зрения законов аэродинамики и шмель летать не должен, а он не знает об этом и летает.
Ты еще честна в том что говоришь об этом, о неготовности и не способности и стараешься это преодолеть а не делаешь что то другое под видом 4 го шага... Респект
Бывает, то, чем ты пытаешься заниматься на самом деле тяжелая работа для человека не приученного в инвентаризации.
Эго ставит зашиты как раньше, давит какими то своими дикими представлениями о том как это будет... вообще сопротивляется как может - боится потерять паразитическую власть над человеком.
Потому что если человек вкусит настояшей правды и свободы - то рано или поздно Эго лишится паразита.
4 й - это как начать летать не-летавшему... для приземленной логики из разряда чудес
но с точки зрения законов аэродинамики и шмель летать не должен, а он не знает об этом и летает.
Ты еще честна в том что говоришь об этом, о неготовности и не способности и стараешься это преодолеть а не делаешь что то другое под видом 4 го шага... Респект
Спустя 7 минут, 1 секунду (3.09.2014 - 10:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.09.2014 - 10:11 ) |
| Цитата 4-й шаг это просто честность с самим собой. А чем больше честности с самим собой и меньше самообмана, тем приятнее и комфортнее живется. Тогда получаешь то, чего на самом деле хочешь. + 5000000 умничка. |
В принципе с нами и происходит только то.чего мы хотим на самом деле.
Но вот только материальным.действиями.плодами становится многое.а тут можно видите ли избегать хотя бы материализации страхов,к примеру.
То бишь зная осадку.очертания,и прочие скрытые под водой параметры айсберга.вершиной.видимой частью которого и есть наш алкоголизм.можно плыть дальше избегая столкновений,мелей и проч опасностей.
Спустя 2 минуты, 14 секунд (3.09.2014 - 10:34) taurus1974 написал(а):
Cheburashka
привет!))))
привет!))))
Спустя 5 минут, 15 секунд (3.09.2014 - 10:39) Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня четвертый шаг сам попал в четвертый шаг. Он меня задевал, травмировал и обижал.
У меня четвертый шаг сам попал в четвертый шаг. Он меня задевал, травмировал и обижал.
| Цитата |
| Задеваются и попадают под угрозу то наши природные потребности, заложенные в нас Богом, такие как : Амбиции (мои планы и представления о том как и что должно быть - разве может личность без них жить?) Самоуважение (мое отношение к самому себе - тоже жизненно важно для полноценного состояния меня как личности), Кошелек (средства для существования мои и тех за кого я в ответе) Личные взаимоотношения включая сексуальные - тоже жизненно важная вещь. Страхи - куда же я без них. |
Как начинаю четвертый, так и фигня всякая эмоциональная, сопротивление и пр., ощущала, что самоуважение задевает. Эго сопротивляется. Во так все сложно у меня... Замороченная я, одним словом.
Но я никуда не тороплюсь. Процесс самопознания действительно интересная вещь.
И полезная.
Спустя 2 минуты, 29 секунд (3.09.2014 - 10:41) Cleopatra написал(а):
Catrin
Ну не умели мы летать.. ну не взлетели с первых попыток - это не значит что не полетим.
Пс. я сама такая - интеллект + логика все это в рамках четких представлений обо всех и обо вся.
Ой как мне было тяжко.. как? я не могу сделать элементарнейшей простейшей внутренней духовной работы?!!! а вот не могу... я духовная калека.
Больной ДЦП встал и пошел? Неа.. сначала поковылял...
Ну не умели мы летать.. ну не взлетели с первых попыток - это не значит что не полетим.
Пс. я сама такая - интеллект + логика все это в рамках четких представлений обо всех и обо вся.
Ой как мне было тяжко.. как? я не могу сделать элементарнейшей простейшей внутренней духовной работы?!!! а вот не могу... я духовная калека.
Больной ДЦП встал и пошел? Неа.. сначала поковылял...
Спустя 3 минуты, 39 секунд (3.09.2014 - 10:45) pechora написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 3.09.2014 - 11:24 ) |
| Эго ставит зашиты как раньше, давит какими то своими дикими представлениями о том как это будет... вообще сопротивляется как может - боится потерять паразитическую власть над человеком. |
Есть книжка "Чакра кентавра", фантастика, читал в детстве - там в художественной форме описана эта паразитическая власть..
Спустя 8 минут, 52 секунды (3.09.2014 - 10:54) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| То бишь зная осадку.очертания,и прочие скрытыепод водой параметры айсберга.вершиной.видимой частью которого и есть наш алкоголизм.можно плыть дальше избегая столкновений,мелей и проч опасностей. |
Ну точнее не скажешь...
Я вот одну скажу, я недавно в АА , но когда я пришла шагами так не придавливали, то есть обязательностью, ну первый понятно и второй, а дальше дело добровольное...поэтому свобода в этом и повлияла на меня привлекла, так скажем...
Спустя 5 минут, 12 секунд (3.09.2014 - 10:59) Catrin написал(а):
VETA
Никто здесь никого и не придавливает шагами.
Все только по собственной инициативе.
Никто здесь никого и не придавливает шагами.
Все только по собственной инициативе.
Спустя 6 минут, 54 секунды (3.09.2014 - 11:06) VETA написал(а):
Catrin
Не, многовато разговоров , я ж в Беларуссии живу и у нас все позднее приходит, так вот на моих глазах люди стали меняться...некоторые в лучшую сторону Раньше больше о результах. вот стало типа то и то, а сча, ты делаешь шаги?, а у тебя спонсор есть? а с ВС не получится...и т.д. Кого @.ет (простите, иногда хочется сказать) что я делаю и как, мотив показать как я неправильно все делаю, да и все...и цитат набросать из БК.
Что-то меня занесло
Не, многовато разговоров , я ж в Беларуссии живу и у нас все позднее приходит, так вот на моих глазах люди стали меняться...некоторые в лучшую сторону
Раньше больше о результах. вот стало типа то и то, а сча, ты делаешь шаги?, а у тебя спонсор есть? а с ВС не получится...и т.д. Кого @.ет (простите, иногда хочется сказать) что я делаю и как, мотив показать как я неправильно все делаю, да и все...и цитат набросать из БК. Что-то меня занесло
Спустя 4 минуты, 14 секунд (3.09.2014 - 11:10) Cleopatra написал(а):
VETA
| Цитата |
| вот стало типа то и то, а сча, ты делаешь шаги?, а у тебя спонсор есть? а с ВС не получится...и т. |
Прикинь мне позавчера пытались доказать что мне срочно нужен спонсор, шаги заново, БК я не знаю, 1 го по алкоголю у меня нет, подспонсорных сейчас нету у меня - это преступление против проги и служения (ниче да что в проге профан - главное найти пару жертв?)... и сыпали цитатами из БК вслед.
Что я прямо вся ходячие страхи и отрицание, соза - убийца (имела неосторожность сказать что соза- проблемы стали появлятся, ищу решения)
от таких тут же надо бежать со всех ног (но преследовать продолжают) или из брандсбойта смывать..
Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.09.2014 - 11:15) Cheburashka написал(а):
taurus1974
Привет
Привет
Спустя 4 минуты, 3 секунды (3.09.2014 - 11:19) VETA написал(а):
Cleopatra
| Цитата |
| Прикинь мне позавчера пытались доказать что мне срочно нужен спонсор, шаги заново, БК я не знаю, 1 го по алкоголю у меня нет, подспонсорных сейчас нету у меня - это преступление против проги и служения (ниче да что в проге профан - главное найти пару жертв?)... и сыпали цитатами из БК вслед. |
Да, я пишу про это...накинуться(другого слова не подберу) на совершенно трезвого человека и попытаться обесценить его труды , это, Катя и есть наверное - и самооценка ниже плинтуса и их способ выживания. Ладно, абы не пили, ведь срок редко озвучивают...это так низко
Спустя 3 минуты, 30 секунд (3.09.2014 - 11:22) Cleopatra написал(а):
VETA
Я сама такая же была .. ну не так выражено кидалась, симптомы на лицо.
Это период фанатизма когда эгоцентрик делает первые действия, начинает меняться и в жизни принипы 12 шагов применять.
Как ледоход - река уже справилась с поработившим его льдом но купатся не советую - смертельно опасно. Лучше переждать на бережку. Прога на месте Бога все еще, прозорливость такая - инвентаризируют собеседника на лету спонсор безупречно прав, шагалово - панацея от всех без, корень зла в этом мире эгоцентризм, полное бессилие и ..... капец
Период крайне необходимый для введения образа жизни нового. В религиях это назвают неофитство.
Я сама такая же была .. ну не так выражено кидалась, симптомы на лицо.
Это период фанатизма когда эгоцентрик делает первые действия, начинает меняться и в жизни принипы 12 шагов применять.
Как ледоход - река уже справилась с поработившим его льдом но купатся не советую - смертельно опасно. Лучше переждать на бережку. Прога на месте Бога все еще, прозорливость такая - инвентаризируют собеседника на лету
спонсор безупречно прав, шагалово - панацея от всех без, корень зла в этом мире эгоцентризм, полное бессилие и ..... капец Период крайне необходимый для введения образа жизни нового. В религиях это назвают неофитство.
Спустя 9 минут, 41 секунду (3.09.2014 - 11:32) VETA написал(а):
Cleopatra
| Цитата |
| Я сама такая же была |
Я была и есть, если честно, но не считаю это своим плюсом, наоборот, как объяснить не знаю. Доказание своей правоты -для меня скорее приносит негативные эмоции или послевкусие, как сказал бы один Кэт. На меня лично , уверена,повлияло то разнообразие опыта в АА, которое позволяет сделать выбор, может и ошибочный, зато шанс обратиться к другому опыту. Как то так...
Спустя 4 часа, 7 минут, 28 секунд (3.09.2014 - 15:39) RingoStarr написал(а):
| Цитата (VETA @ 3.09.2014 - 11:06 ) |
| ты делаешь шаги?, а у тебя спонсор есть? а |
| Цитата (VETA @ 3.09.2014 - 11:06 ) |
| Кого @.ет (простите, иногда хочется сказать) что я делаю и как, |
Ну что сказать тут? С моей точки зрения ты своим ответом на вопросы подобного характера показала что ты 100% в программе 12 шагов. Уже здраво мыслишь... Всё с тобой в порядке. Ну а вопрошающие... Хм. Ну это их проблема... Может когда и выздоровеют
Спустя 1 день, 21 час, 18 минут, 17 секунд (5.09.2014 - 12:58) VETA написал(а):
RingoStarr
, спасибо, твои слова всегда были ЦУ для меня...
, спасибо, твои слова всегда были ЦУ для меня... Спустя 8 часов, 15 минут, 23 секунды (5.09.2014 - 21:13) A.L. написал(а):
Прислушиваться к советам людей хорошо, но.... Дальше сама знаешь
Спустя 11 часов, 53 минуты, 35 секунд (6.09.2014 - 09:07) Catrin написал(а):
Знаю.
Спустя 1 час, 33 минуты, 25 секунд (6.09.2014 - 10:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (VETA @ 3.09.2014 - 10:54 ) |
| Ну точнее не скажешь.. |
Вот видишь,как доступны к пониманию бывают сравнения,ассоциативные т ск картинки.
| Цитата (VETA @ 3.09.2014 - 10:54 ) |
| Я вот одну скажу, я недавно в АА , но когда я пришла шагами так не придавливали, то есть обязательностью, ну первый понятно и второй, а дальше дело добровольное...поэтому свобода в этом и повлияла на меня привлекла, так скажем... |
Открою свою самую большую тайну.
Именно благодаря тому что можно было ходить.можно было не ходить.шагать .не шагать и оставило меня в АА.
ИМЕННО ТО ЧТО НЕ БЫЛО НИ КАКОГО КОНТРОЛЯ,НАВЯЗЫВАНИЯ И ПРОЧЕЙ ЛАБУДЫ, и не включалось мое отрицаньище.
Заметь не просто отрицание.а отрицаньище.
Вот я и заметил эти вот механизмы.
Гораздо позже канеш.но знание и понимание этого.оказывается.может помочь и другим обходить мели и рифы.
Спустя 2 дня, 22 часа, 15 минут, 51 секунду (9.09.2014 - 08:56) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| ИМЕННО ТО ЧТО НЕ БЫЛО НИ КАКОГО КОНТРОЛЯ,НАВЯЗЫВАНИЯ И ПРОЧЕЙ ЛАБУДЫ, и не включалось мое отрицаньище. |
Я понимаю, вот смотрю на тех у кого больше 10 лет срок и как то все проще , понятнее
.Отрицаньище и снимается хорошо в группе , где не навязывают, сиди идентифицируйся -само отпадает потиху...
Спустя 8 минут, 21 секунду (9.09.2014 - 09:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (VETA @ 5.09.2014 - 12:58 ) |
| всегда были ЦУ для меня... |
Категорически протестую!!! Оно мне надо - ЦУ, советы давать?.... Потом проблем не оберешься...
... Мне ДП дорог, поэтому я не даю никаких, никому советов, и уж тем более указаний
... Мне ДП дорог, поэтому я не даю никаких, никому советов, и уж тем более указаний
Спустя 1 час, 3 минуты, 28 секунд (9.09.2014 - 10:08) VETA написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Оно мне надо - ЦУ, советы давать?.... |
А ты мне не давал, я сама взяла... Беру по результатам (тут не в сроке дело)))).
Да и вааще все не без происка ВС, так получилось , что опыт твой я взяла не только у тебя...
Спустя 3 минуты (9.09.2014 - 10:11) RingoStarr написал(а):
| Цитата (VETA @ 9.09.2014 - 10:08 ) |
| А ты мне не давал, я сама взяла... |
Ну тогда ладно...
Тут я ни при чем
Тут я ни при чем
Спустя 20 минут, 59 секунд (9.09.2014 - 10:32) VETA написал(а):
RingoStarr
Все равно - частично виновен...в моей трезвости
Все равно - частично виновен...в моей трезвости
Спустя 10 минут, 16 секунд (9.09.2014 - 10:42) RingoStarr написал(а):
VETA
Уговорила
Уговорила
Спустя 8 минут, 57 секунд (9.09.2014 - 10:51) VETA написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Уговорила |
Я уже собиралась в личку писать
. Спустя 14 минут, 49 секунд (9.09.2014 - 11:06) RingoStarr написал(а):
VETA
Пиши
Пиши
Спустя 3 дня, 13 часов, 23 минуты, 12 секунд (13.09.2014 - 00:29) Апрель написал(а):
Catrin Один выздоравливающий зависимый сказал: Работать по Шагам можно разными способами, единственное что не годиться, работать в одиночку. Я сам писал один, не помогло, просто причинял себе боль, потом писал в малой группе, тоже тягомотина, теперь пишу со спонсором, благодарен человеку который проделал этот путь и теперь поддерживает меня на этом пути. Я же, в свою очередь, работаю по Шагам с подопечными, делюсь тем опытом, что получил. Благодарен своим подопечным, за то, что дали мне возможность посмотреть на шаги глазами спонсора. При работе по Шагам со спонсором многие вопросы сразу отпадут, многие будут рассмотрены гораздо глубже. Меня часто подопечные благодарят после работы по Шагам, я тоже их благодарю. Программа работает именно так: когда один зависимый делиться с другим своим опытом.
Спустя 1 час, 22 минуты, 20 секунд (13.09.2014 - 01:51) Nika написал(а):
Апрель
Я почему то думала, что ты на священника учиться подался.... не?
Я почему то думала, что ты на священника учиться подался.... не?
Спустя 33 минуты, 39 секунд (13.09.2014 - 02:25) Ilmar написал(а):
| Цитата |
| Программа работает именно так: когда один зависимый делиться с другим своим опытом. |
Ну так и делимся тут. Если кто чего просит.
Спустя 3 часа, 35 минут, 53 секунды (13.09.2014 - 06:01) Catrin написал(а):
Апрель
Спасибо за твое мнение.
Спасибо за твое мнение.
Спустя 5 часов, 58 минут, 16 секунд (13.09.2014 - 11:59) Catrin написал(а):
Я уже даже не знаю... Может я как-то вызываю у других женщин желание причинять мне ущерб?
Почему это происходит? Я не понимаю. Сегодня опять...
И почему именно женщины?.. Не понимаю.
Или это у всех так же???
Я устала от этого. Почему женщины в отношениях позволяют такое, что мужчины никогда себе не позволяют в отношении со мной.
Как же они ужасны, в своей злости... И как-правило рядом обязательно будет, затюканный такой женщиной, муж. Блин, жалкое зрелище...
Почему это происходит? Я не понимаю. Сегодня опять...
И почему именно женщины?.. Не понимаю.
Или это у всех так же???
Я устала от этого. Почему женщины в отношениях позволяют такое, что мужчины никогда себе не позволяют в отношении со мной.
Как же они ужасны, в своей злости... И как-правило рядом обязательно будет, затюканный такой женщиной, муж. Блин, жалкое зрелище...
Спустя 1 час, 12 минут, 40 секунд (13.09.2014 - 13:12) Cheburashka написал(а):
Спустя 7 секунд (13.09.2014 - 13:12) Catrin написал(а):
Никакие молитвы "за таких" мне не помогают.
Поехала я реанимироваться на тайский массаж.
Поехала я реанимироваться на тайский массаж.
Спустя 17 минут, 3 секунды (13.09.2014 - 13:29) Вальтрон написал(а):
Catrin
Ну вот честно, по чувствам, как только ты пишешь о злых тётках, мне кажется, что ты чотко точь в точь описываешь себя.
...
По своим же наблюдениям, добавлю, я всегда злился и конфликтовал именно с теми и на тех, у кого откликается моё же.
Ну вот честно, по чувствам, как только ты пишешь о злых тётках, мне кажется, что ты чотко точь в точь описываешь себя.
...
По своим же наблюдениям, добавлю, я всегда злился и конфликтовал именно с теми и на тех, у кого откликается моё же.
Спустя 10 минут, 12 секунд (13.09.2014 - 13:39) Catrin написал(а):
Вальтрон
Похоже, что ты вообще ничего в женщинах не понимаешь.
Похоже, что ты вообще ничего в женщинах не понимаешь.
Спустя 5 минут, 48 секунд (13.09.2014 - 13:45) Апрель написал(а):
| Цитата (Nika @ 13.09.2014 - 02:51 ) |
| Я почему то думала... не? |
Не я Шаги работаю
Спустя 19 минут, 56 секунд (13.09.2014 - 14:05) Cleopatra написал(а):
Catrin
Это ты видать ты в последнее время на Соз тяжелой весовой категории попадаешь.
Это ты видать ты в последнее время на Соз тяжелой весовой категории попадаешь.
Спустя 3 часа, 7 минут, 35 секунд (13.09.2014 - 17:13) Catrin написал(а):
Cleopatra
Да, Кать, ты в точку попала. Это соседка по одной квартире. Сует свой нос в мои дела, то ли консьержкой себя считает, то ли хозяйкой всего и всех... Наезды, претензии, угрозы...Мне уже несколько людей, которые общались и видели ее, говорили что надо ставить таких на место, а я все по доброму хочу, как Программа нас учит...
В итоге, сама себе получается ущерб наношу. Плохо от всего этого и все.
Съездила на массаж, и поняла что лично у меня проблемы никакой нет, просто я слишком хочу что все в целом были довольны. А так видимо не бывает...
Ладно, сейчас уже нормально себя чувствую, а там дальше видно будет.
Спустя 3 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Cleopatra
Я так понимаю, что созы стараются зацепить, влезть, контролировать, командовал всем вокруг. Даже тем, что не относится к их зоне ответственности. Я правильно понимаю?
Да, Кать, ты в точку попала. Это соседка по одной квартире. Сует свой нос в мои дела, то ли консьержкой себя считает, то ли хозяйкой всего и всех... Наезды, претензии, угрозы...Мне уже несколько людей, которые общались и видели ее, говорили что надо ставить таких на место, а я все по доброму хочу, как Программа нас учит...
В итоге, сама себе получается ущерб наношу. Плохо от всего этого и все.
Съездила на массаж, и поняла что лично у меня проблемы никакой нет, просто я слишком хочу что все в целом были довольны. А так видимо не бывает...
Ладно, сейчас уже нормально себя чувствую, а там дальше видно будет.
Спустя 3 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):
Cleopatra
Я так понимаю, что созы стараются зацепить, влезть, контролировать, командовал всем вокруг. Даже тем, что не относится к их зоне ответственности. Я правильно понимаю?
Спустя 4 минуты, 30 секунд (13.09.2014 - 17:17) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 19:13 ) |
| Я правильно понимаю? |
Пральна, им лишь бы твои граници нарушить, и покой, кайфуют от этого
послать и все дела. Спустя 2 минуты, 13 секунд (13.09.2014 - 17:19) Юка написал(а):
Catrin
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 19:13 ) |
| созы стараются зацепить, влезть, контролировать, командовал всем вокруг. Даже тем, что не относится к их зоне ответственности. |
тупиковый путь искать зачем и почему кто-то что-то делает что выводит меня из себя, да еще и диагнозы ставить...если слишком много злобных теток вокруг, конструктивнее разобраться что именно тебя ставит в такую ситуацию, почему именно на тебя наезжают, проявляют агрессию...особенно если это однотипные, часто повторяющиеся случаи...
Спустя 9 минут, 31 секунду (13.09.2014 - 17:29) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 18:13 ) |
| Я так понимаю, что созы стараются зацепить, влезть, контролировать, командовал всем вокруг. Даже тем, что не относится к их зоне ответственности. Я правильно понимаю? |
Нет.
Вот это тоже соза -
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 18:13 ) |
| я слишком хочу что все в целом были довольны. |
Спустя 6 минут, 46 секунд (13.09.2014 - 17:36) Cleopatra написал(а):
Catrin
Да, им надо границы выставлять, порой жестко.
Да, им надо границы выставлять, порой жестко.
Спустя 9 минут, 33 секунды (13.09.2014 - 17:45) Catrin написал(а):
Вальтрон
Иди лучше лечи свою "девушку".
Это НОРМАЛЬНО хотеть и пытаться наладить добрососедские отношения.
Спустя 3 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Юка
Нее, первый раз с такой агрессивной теткой сталкиваюсь, в свой адрес.
Спустя 1 минуту, 15 секунд Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня с этим иногда сложности бывают.
Иди лучше лечи свою "девушку".
Это НОРМАЛЬНО хотеть и пытаться наладить добрососедские отношения.
Спустя 3 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Юка
Нее, первый раз с такой агрессивной теткой сталкиваюсь, в свой адрес.
Спустя 1 минуту, 15 секунд Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня с этим иногда сложности бывают.
Спустя 39 минут (13.09.2014 - 18:24) Cleopatra написал(а):
Catrin
"Извините Мариванна, но этот вопрос не в вашей компетенции"
И пошла дальше по своим делам. Хамит? Скажи "давайте вопрос с суде разберем,
Я с вами больше лично не общаюсь"
"Извините Мариванна, но этот вопрос не в вашей компетенции"
И пошла дальше по своим делам. Хамит? Скажи "давайте вопрос с суде разберем,
Я с вами больше лично не общаюсь"
Спустя 8 минут, 42 секунды (13.09.2014 - 18:33) Catrin написал(а):
Cleopatra
Бум учиться!
Я, кстати, так ей сегодня и сказала, что общаться с ней больше не буду.
И рукой махнула...
Потому что по хорошему не получается с ней, а по плохому - я не хочу.
Уподобиться и стать такой же?... Боже упаси...
Бум учиться!
Я, кстати, так ей сегодня и сказала, что общаться с ней больше не буду.
И рукой махнула...
Потому что по хорошему не получается с ней, а по плохому - я не хочу.
Уподобиться и стать такой же?... Боже упаси...
Спустя 12 минут, 59 секунд (13.09.2014 - 18:46) Catrin написал(а):
Капитошка
Мне трудно посылать, мне надо этому учиться.
Это на самом деле, не всегда просто понять, где моя проблема - где чужая, где моя ответственность, где - чужая, где моя психологическая территория, где -чужая...
Я чувствую, что очень сильно реагирую на нарушение моих границ, но дальше этого мои познания в этой области не заходят пока...
И как защищать, тоже не всегда знаю. Пока использую самый проверенный способ - уход от общения. Но это не всегда хорошо.
Может что есть почитать по этому поводу?
Мне трудно посылать, мне надо этому учиться.
Это на самом деле, не всегда просто понять, где моя проблема - где чужая, где моя ответственность, где - чужая, где моя психологическая территория, где -чужая...
Я чувствую, что очень сильно реагирую на нарушение моих границ, но дальше этого мои познания в этой области не заходят пока...
И как защищать, тоже не всегда знаю. Пока использую самый проверенный способ - уход от общения. Но это не всегда хорошо.
Может что есть почитать по этому поводу?
Спустя 14 минут, 13 секунд (13.09.2014 - 19:00) артем написал(а):
| Цитата (Cleopatra @ 13.09.2014 - 17:05 ) |
| на Соз тяжелой весовой категории попадаешь. |
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 20:13 ) |
| стараются зацепить, влезть, контролировать, командовал всем вокруг. |
| Цитата (Вальтрон @ 13.09.2014 - 20:29 ) |
| Вот это тоже соза - |
| Цитата (Cleopatra @ 13.09.2014 - 20:36 ) |
| Да, им надо границы выставлять, порой жестко. |
Созы..., созы..., созы...
Чуть чего коснись, ты соза, она соза, он соза, они созы.
Блин, куда голову не поверни, кругом одни созы. Все проблемы от соз. Чтобы не случилось - это соза.
А есть не созы?
Я вообще над этим словом и понятием не заморачиваюсь. Я не ищу соз в окружающих меня людях, не пытаюсь найти в себе.
И мне хорошо!
Спустя 5 минут, 28 секунд (13.09.2014 - 19:05) Catrin написал(а):
артем
Ты почему-то не реагируешь на нарушение своих границ.
Я заметила, сама их не раз нарушала в твою сторону.
Ты почему-то не реагируешь на нарушение своих границ.
Я заметила, сама их не раз нарушала в твою сторону.
Спустя 4 минуты, 16 секунд (13.09.2014 - 19:10) Cleopatra написал(а):
артем
Я шас как раз своей созависимостью занялась вплотную
Я шас как раз своей созависимостью занялась вплотную
Спустя 13 минут, 35 секунд (13.09.2014 - 19:23) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:05 ) |
| Ты почему-то не реагируешь на нарушение своих границ. |
Я гостям всегда рад! Я не перед кем не ставлю границ.
Добро пожаловать!
Спустя 3 минуты, 27 секунд (13.09.2014 - 19:27) Catrin написал(а):
И что? Теперь и будет такая у меня всегда трезвость?.. Как сейчас после года... Серенькая и уныленькая.
Я опять хочу "розовое облако" трезвости!
Но для этого наверное нужно попить еще года три, а потом опять трезветь начать.
Я опять хочу "розовое облако" трезвости!
Но для этого наверное нужно попить еще года три, а потом опять трезветь начать.
Спустя 3 минуты, 44 секунды (13.09.2014 - 19:30) артем написал(а):
Cleopatra
Я не ищу своей созависимости в какой-либо проблеме. Когда я живу не в проблеме, а в её решении, проблема уходит. И мне не надо быть созависимым и искать в себе созависимость.
Спустя 2 минуты, 1 секунду артем написал(а):
Я не ищу своей созависимости в какой-либо проблеме. Когда я живу не в проблеме, а в её решении, проблема уходит. И мне не надо быть созависимым и искать в себе созависимость.
Спустя 2 минуты, 1 секунду артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:27 ) |
| Я опять хочу "розовое облако"! |
Нарисуем, создадим!
Спустя 1 минуту, 22 секунды (13.09.2014 - 19:32) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 21:27 ) |
| Я опять хочу |
а что мешает? Спустя 29 секунд (13.09.2014 - 19:32) артем написал(а):
Catrin
Можно найти проблему в ржавых шурупах, а можно их выкрутить и ввернуть новые.
Можно найти проблему в ржавых шурупах, а можно их выкрутить и ввернуть новые.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.09.2014 - 19:35) Catrin написал(а):
артем
Да, лучше новые. Хотя, иногда и старые и ржавые ничего будут.
Капитошка
артем
Вы такие позитивные! Я с вами дружить буду!
Да, лучше новые. Хотя, иногда и старые и ржавые ничего будут.
Капитошка
артем
Вы такие позитивные! Я с вами дружить буду!
Спустя 4 минуты, 54 секунды (13.09.2014 - 19:40) артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:35 ) |
| Я с вами дружить буду! |
А мы что, не дружили?
Спустя 6 минут, 9 секунд (13.09.2014 - 19:46) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 21:35 ) |
| позитивные |
я льняное масло ем, давно , в кашу кладу постоянно, в салаты, в макароны например, и недавно только прочитала-у него масса полезных качеств, улучшает настроение, является источником энергии и полно всего, а я думаю, что я такая весёлая попрыгунья
посмотри, вдруг понравится, только его греть нельзя. Спустя 7 минут, 37 секунд (13.09.2014 - 19:54) Catrin написал(а):
Капитошка
Я тоже масло льна каждое утро по чайной ложке ем. С весны начала. Прочитала, что для женщин очень полезно.. В аптеке покупаю.
Только не заметила ничего особого. Думаю, что дело не в масле.
Спустя 4 минуты, 14 секунд Catrin написал(а):
артем
Нуууууу, по разному бывает...
Я тоже масло льна каждое утро по чайной ложке ем. С весны начала. Прочитала, что для женщин очень полезно.. В аптеке покупаю.
Только не заметила ничего особого.
Думаю, что дело не в масле. Спустя 4 минуты, 14 секунд Catrin написал(а):
артем
Нуууууу, по разному бывает...
Спустя 4 минуты, 49 секунд (13.09.2014 - 19:59) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 22:46 ) |
| я льняное масло ем |
Так, надо в рацион добавить.
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:54 ) |
| Прочитала, что для женщин очень полезно. |
Тогда не буду.
Спустя 5 минут, 16 секунд (13.09.2014 - 20:04) Ilmar написал(а):
Catrin
| Цитата |
| Да, лучше новые. Хотя, иногда и старые и ржавые ничего будут. |
Бывает один ржавый лучше трех новых.
Я на барахолках мимоходом от советских хром-ванадиевых ключей не прохожу, ржавых грязных, но вечных практически. В отличие от большинства новеньких блестящих, мэйд in china (одноразовых идаже хуже)
Спустя 2 минуты, 6 секунд (13.09.2014 - 20:06) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 21:59 ) |
| Тогда не буду. |
для всех
ешь, для суставов, для сосудов, для мозгов Спустя 14 минут, 49 секунд (13.09.2014 - 20:21) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:06 ) |
| ешь, для суставов, для сосудов, для мозгов |
То, что нужно! Буду есть!
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:06 ) |
| для всех |
Точно для всех?
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:54 ) |
| для женщин очень полезно.. |
Спустя 5 минут, 49 секунд (13.09.2014 - 20:27) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:21 ) |
| Точно для всех? |
"Полезно употреблять продукты, богатые полиненасыщенными кислотами( льняное масло, орехи), мужчинам. Сперматозоиды их становятся более способными к зачатию."
Спустя 3 минуты, 44 секунды (13.09.2014 - 20:31) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:27 ) |
| полиненасыщенными кислотами |
А это ещё что такое?
Вот ем неизвестно что, и не знаю, что полезно для моего продолжения рода.
Спустя 3 минуты, 14 секунд (13.09.2014 - 20:34) Ilmar написал(а):
артем
| Цитата |
| А это ещё что такое? Вот ем неизвестно что, и не знаю, что полезно для моего продолжения рода. |
нормальные кислоты. ешь эти масла - льняное, тыквенное, оливковое, кунжутное. Стоять будет по первому желанию, а значит и род продолжится и продолжается.
Спустя 41 секунду (13.09.2014 - 20:34) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:31 ) |
| А это ещё что такое? |
это и есть льняное масло))) так же эти кислоты содержаться в орехах например, в рыбьем жире
Спустя 5 минут, 11 секунд (13.09.2014 - 20:40) артем написал(а):
Ilmar
Спустя 1 минуту, 40 секунд артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 40 секунд артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:34 ) |
| в рыбьем жире |
Неее. Рыбий жир не буду. Лучше сметану!
Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.09.2014 - 20:41) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:40 ) |
| Лучше сметану! |
щас сметаны то нормальной нет, порошок напополам с химией
Спустя 3 минуты, 35 секунд (13.09.2014 - 20:44) Ilmar написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| щас сметаны то нормальной нет, порошок напополам с химией |
а если пораньше встать и на рынок сходить, то и каймак и сметану и творог с молочком купить можно. самое настоящее.
Спустя 51 секунду (13.09.2014 - 20:45) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:41 ) |
| порошок напополам с химией |
А рыбий жир. Он точно рыбий?
Спустя 2 минуты, 48 секунд (13.09.2014 - 20:48) Капитошка написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 13.09.2014 - 22:44 ) |
| на рынок |
на рынке да, а я про магазины
Спустя 56 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:45 ) |
| А рыбий жир. |
говорю же, льняное масло, не хочешь не надо, мне то что, заставить не могу
Спустя 1 минуту, 3 секунды (13.09.2014 - 20:49) артем написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 13.09.2014 - 23:44 ) |
| каймак |
Ну я ваще ничего не знаю. То какие-то кислоты, то какие-то каймаки.
Запутали вы меня с Капи.
Спустя 4 минуты (13.09.2014 - 20:53) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:49 ) |
| каймаки. |
это деревенская сметана, по татарски
вкуснятина, густая как масло, вкус-далёк,очень далёк от магазинной Спустя 50 секунд Капитошка написал(а):
зафлудили тему Спустя 16 секунд (13.09.2014 - 20:53) Ilmar написал(а):
артем
| Цитата |
| Запутали вы меня с Капи. |
короче, ешь сухофрукты и будет тебе счастье.
Спустя 53 секунды (13.09.2014 - 20:54) Капитошка написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 13.09.2014 - 22:53 ) |
| ешь сухофрукты |
лучше яблочки свежие
Спустя 1 минуту, 57 секунд (13.09.2014 - 20:56) Catrin написал(а):
Капитошка
Ниче, не зафлудили. Ваша тема то получше моей будет!
Спустя 37 секунд Catrin написал(а):
артем
А ты уже род собрался продолжать?
Ниче, не зафлудили. Ваша тема то получше моей будет!
Спустя 37 секунд Catrin написал(а):
артем
А ты уже род собрался продолжать?
Спустя 4 минуты (13.09.2014 - 21:00) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:48 ) |
| не хочешь не надо, |
Ну вот. То ешь, то не ешь.
Спустя 2 минуты, 34 секунды артем написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 23:56 ) |
| А ты уже род собрался продолжать? |
Не знаю. Но продукты буду тщательно подбирать.
Спустя 46 секунд (13.09.2014 - 21:01) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 22:58 ) |
| То ешь, то не ешь. |
а что капризничаешь?
уговаривать тебя как маленького что ли))))) скушай Олеженька ложечку масла... Спустя 30 секунд (13.09.2014 - 21:02) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:54 ) |
| лучше яблочки свежие |
Как раз сейчас яблоко ем.
Красное. Спустя 1 минуту, 20 секунд (13.09.2014 - 21:03) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 22:56 ) |
| род собрался продолжать? |
а почемубы нет, отцу Конфуция например, было больше 70 лет
Спустя 1 минуту, 5 секунд (13.09.2014 - 21:04) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 13.09.2014 - 23:53 ) |
| зафлудили тему |
Ничё не зафлудили. Вишь, Оксана не ругается!
Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.09.2014 - 21:05) Капитошка написал(а):
| Цитата (артем @ 13.09.2014 - 23:04 ) |
| Оксана не ругается! |
она добрая
Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.09.2014 - 21:07) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 14.09.2014 - 00:05 ) |
| она добрая |
Ага! Она с нами дружит!
Хорошая! Спустя 15 секунд (13.09.2014 - 21:07) Рыська написал(а):
Спустя 4 минуты, 22 секунды (13.09.2014 - 21:12) Catrin написал(а):
А сегодня я в личку получила вот такое письмо!
"А тебе, не удивлюсь, если кто то из тёток, начистит тебе в скором времени твоё хамское лицо.
фу...ты как мужик грубая(((( бе.. "
Повеселило...
Спустя 3 минуты, 1 секунду Catrin написал(а):
Я спать. Всем спокойной ночи!
"А тебе, не удивлюсь, если кто то из тёток, начистит тебе в скором времени твоё хамское лицо.
фу...ты как мужик грубая(((( бе.. "
Повеселило...
Спустя 3 минуты, 1 секунду Catrin написал(а):
Я спать. Всем спокойной ночи!
Спустя 1 минуту, 11 секунд (13.09.2014 - 21:13) Ilmar написал(а):
Catrin
| Цитата |
| твоё хамское лицо. |
а где лицезреть возможно данное лицо хамской национальности?
Спустя 41 секунду (13.09.2014 - 21:13) Капитошка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.09.2014 - 23:12 ) |
| начистит |
фиг ей
сдачи получит, я уверена Спустя 31 секунду (13.09.2014 - 21:14) Catrin написал(а):
Ilmar
В Одноклассниках можно.
В Одноклассниках можно.
Спустя 8 часов, 31 минуту, 3 секунды (14.09.2014 - 05:45) Catrin написал(а):
Ну вообще думаю, что так и должно быть... Для баланса...
Не бывает все время так, чтобы все было гладко и по-моему.
Пусть и проблемки немного будут, я же должна на чем-то духовно расти.
Чтобы, видимо, совсем не расслаблялась...
Возможно, некоторые женщины мне напоминают учителей со школы.
А к школе я никогда не питала никаких теплых чувств. Всегда радовалась, что наконец-то закончился этот ад. Училась, я канеш, хорошо.
Пошла дальше жить. Хорошо, что вы есть!
А молчать и делать вид как я тут идеально и правильно трезвею, не буду.
В конце концов, я обычный человек. Такой же как все, имею право на ошибки.
Надоело ожидать и требовать от самой себя идеального поведения.
Позволю себе "быть бякой" иногда.
Не бывает все время так, чтобы все было гладко и по-моему.
Пусть и проблемки немного будут, я же должна на чем-то духовно расти.
Чтобы, видимо, совсем не расслаблялась...
Возможно, некоторые женщины мне напоминают учителей со школы.
А к школе я никогда не питала никаких теплых чувств. Всегда радовалась, что наконец-то закончился этот ад. Училась, я канеш, хорошо.
Пошла дальше жить.
Хорошо, что вы есть! А молчать и делать вид как я тут идеально и правильно трезвею, не буду.
В конце концов, я обычный человек. Такой же как все, имею право на ошибки.
Надоело ожидать и требовать от самой себя идеального поведения.
Позволю себе "быть бякой" иногда.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."