Архив темы “Неверие в ВС”
Алёна Лён
Не знаю я пока, как мне вернуть себя к шагам. Смогу ли вообще когда-нибудь их снова начать. Столько злости во мне ни когда не было, как сейчас. И это следствие этих шагов. Видимо все что искусственно сдерживалось в нутри. Настолько сильно меня в конце концов всколыхнуло. Вот такие дела.
Спустя 11 минут, 34 секунды (21.07.2014 - 19:45) гаспар1 написал(а):
Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 20:33  ) |
| Не знаю я пока, как мне вернуть себя к шагам. |
шаги это всего лишь предложение
других правда предложений в АА нет .
Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.07.2014 - 19:48) ЛеженЪ написал(а):
Shikha
Можно разобрать злость по схеме четвертого шага.
Я злюсь на шаги
Что они мне сделали? за что я на них злюсь?
Я так свою злость и обиды на Бога разбирала.
Чем он мне насолил? И свой вклад смотрела.
Можно разобрать злость по схеме четвертого шага.
Я злюсь на шаги
Что они мне сделали? за что я на них злюсь?
Я так свою злость и обиды на Бога разбирала.
Чем он мне насолил? И свой вклад смотрела.
Спустя 55 минут, 3 секунды (21.07.2014 - 20:43) Алёна Лён написал(а):
Shikha
это в первую очередь тебе и только тебе надо.
злость тоже была - на всех вокруг, но это от того, что пить хотелось.
на шаги то злость какая? это работа. это такая же работа как и в реале - или ты её делаешь добросовестно и получаешь по заслугам, либо *спустя рукава* и плата соответствующая.
ихмо*
это в первую очередь тебе и только тебе надо.
злость тоже была - на всех вокруг, но это от того, что пить хотелось.
на шаги то злость какая? это работа. это такая же работа как и в реале - или ты её делаешь добросовестно и получаешь по заслугам, либо *спустя рукава* и плата соответствующая.
ихмо*
Спустя 3 минуты, 36 секунд (21.07.2014 - 20:47) Elfgard написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 19:33 ) |
| Смогу ли вообще когда-нибудь их снова начать |
Я смог, Света, с третьей попытки. Были всякие чувства, может быть - и такие, как у тебя, уже не помню. Дай время, начни с простого - общения, собраний, дай психике время. Шаги могут быть травмой, многое зависит от того, как проходить. Нет плохих способов - есть не всем подходящие.
Алёна Лён
Умничка
Спустя 1 минуту, 26 секунд (21.07.2014 - 20:48) Алёна Лён написал(а):
Спустя 5 минут, 23 секунды (21.07.2014 - 20:54) Korasu написал(а):
Алёна Лён
Elfgard
попахивает не санкционированной рекламой))))))
Elfgard
попахивает не санкционированной рекламой))))))
Спустя 6 минут, 2 секунды (21.07.2014 - 21:00) Elfgard написал(а):
Алёна Лён
| Цитата (Korasu @ 21.07.2014 - 20:54 ) |
| не санкционированной рекламой |
Ну почему же не санкционированной...
Спустя 4 минуты, 52 секунды Elfgard написал(а):
Кстати, если ближе к теме - очень яркий пример. Мне подошел опыт не всех моих спонсоров, точно так же - и мой не всем. Все очень индивидуально, и одна неудача не стоит того, чтобы из-за нее херить всю систему.
Спустя 18 минут, 30 секунд (21.07.2014 - 21:18) Bob Cooper написал(а):
| Цитата (Elfgard @ 21.07.2014 - 23:00 ) |
| одна неудача не стоит того, чтобы из-за нее херить всю систему. |
| Цитата (Elfgard @ 21.07.2014 - 23:00 ) |
| "Успех — это всего лишь несколько простых правил, соблюдаемых ежедневно, а неудача — это просто несколько ошибок, повторяемых ежедневно". |
Как то так... Не могу не согласиться.
Спустя 21 секунду (21.07.2014 - 21:18) Shikha написал(а):
| Цитата (Алёна Лён @ 21.07.2014 - 21:43 ) |
| такая же работа как и в реале - или ты её делаешь добросовестно и получаешь по заслугам, либо *спустя рукава* и плата соответствующая.ихмо* |
а с чего ты взяла, что я спустя рукава ко всему отношусь? Вот мне здесь больше всего нравится, вырвут предложение из середины, сами додумают и начинают сами же по поводу придуманного нравоучения излагать)))))))) от куда тебе знать, что я делала и как?
Спустя 11 минут, 46 секунд (21.07.2014 - 21:30) Вальтрон написал(а):
Shikha
Света, поделись опытом, что ты не получила от прохождения шагов, чего не сделала ВС?
Почему не поменяла спонсора, или не написала сюда, а молча запила?
Света, поделись опытом, что ты не получила от прохождения шагов, чего не сделала ВС?
Почему не поменяла спонсора, или не написала сюда, а молча запила?
Спустя 4 минуты, 44 секунды (21.07.2014 - 21:35) Алёна Лён написал(а):
Shikha
милая, не в коем разе не хотела тебя обидеть. я про себя говорила.
я понимаю, что это сложно. мне тоже было тяжело. и забухать хотела. я 6 лет ни дня трезвой не была - водку жрала литрами (без приувеличений).
начни снова - у нас на весвало масса примеров, которые срывались и снова с шагов начинали.
у тебя всё получится. я знаю.
а без шагов... я не знаю даже что и посоветовать. если только эзотерику.
милая, не в коем разе не хотела тебя обидеть. я про себя говорила.
я понимаю, что это сложно. мне тоже было тяжело. и забухать хотела. я 6 лет ни дня трезвой не была - водку жрала литрами (без приувеличений).
начни снова - у нас на весвало масса примеров, которые срывались и снова с шагов начинали.
у тебя всё получится. я знаю.
а без шагов... я не знаю даже что и посоветовать. если только эзотерику.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (21.07.2014 - 21:36) Shikha написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 22:30 ) |
| что ты не получила от прохождения шагов, чего не сделала ВС? |
я получила депрессию, потому, что как я теперь понимаю, все это принятие ситуаций, которые "мы не в состоянии изменить" и терпение и сдерживание своих эмоций, и "делать добро через силу и мне станет легче")))) все это вместе взятое привело в итоге к депрессии а потом к дичайшему стрессу, до сих пор от злости не могу отойти, злорадство и делание на зло. А что Бог? Бог не избавил меня от моих недостатков, они просто накопились и нашли в итоге выход.
Спустя 5 минут, 59 секунд (21.07.2014 - 21:42) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 20:36 ) |
| терпение и сдерживание своих эмоций, и "делать добро через силу и мне станет легче")))) все это вместе взятое привело в итоге к депрессии а потом к дичайшему стрессу, |
А как же иначе? Такие действия только к такому результату и могут привести... А то и похуже... Всё это вместе взятое может и до сумашедствия и до самоубийства довести... Только программа тут ни при чем. Ничему такому программа не учит 
Спустя 1 минуту, 17 секунд RingoStarr написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд RingoStarr написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 20:36 ) |
| А что Бог? Бог не избавил меня от моих недостатков, |
А чё, ему заняться больше нечем, как избавлять от недостатков алкоголиков?
Спустя 3 минуты, 58 секунд (21.07.2014 - 21:46) Shikha написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 22:30 ) |
| или не написала сюда, а молча запила |
Валь, все мои последние записи в журе были написаны когда мне было плохо.
Спустя 3 минуты, 7 секунд Shikha написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 22:42 ) |
| Ничему такому программа не учит |
Ну не сама же я это себе придумала))))
Спустя 20 секунд (21.07.2014 - 21:47) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:36 ) |
| я получила |
Я спросил о "НЕ получила"
что не получила? чего не было? Спустя 30 секунд (21.07.2014 - 21:47) MilenAmi написал(а):
Shikha
Интересно, а кто это придумал?
Интересно, а кто это придумал?
Спустя 1 минуту, 16 секунд (21.07.2014 - 21:48) Shikha написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 22:47 ) |
| НЕ получила |
Нормального и спокойного состояния души я НЕ получила, по моему все написала более чем понятно.
Спустя 59 секунд (21.07.2014 - 21:49) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 20:46 ) |
| Ну не сама же я это себе придумала)))) |
Спустя 1 минуту, 12 секунд (21.07.2014 - 21:51) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:48 ) |
| Нормального и спокойного состояния души я НЕ получила, по моему все написала более чем понятно. |
А до прихода в программу было спокойное состояние?
Спустя 1 минуту, 57 секунд (21.07.2014 - 21:52) Shikha написал(а):
Татьян@
не было оно спокойным, покой нам только снится
не было оно спокойным, покой нам только снится
Спустя 2 минуты, 39 секунд (21.07.2014 - 21:55) Вальтрон написал(а):
Shikha
На сколько я понимаю, ты на 4 шаге продолжила пить?
Говорят, что в 4 шаге можно встретиться с самим собой настоящим..некоторых это сильно пугает, и они отказываются, сами того не понимая, продолжать дальше, не желая знать правду о себе... в этот момент как раз алкоголизм и протягивает руку "помощи" в виде отрицания, и уводит испуганного алкоголика назад в обман и иллюзии, предложив моментально много оправданий срыву, и отказу следовать дальше предложенному спасению - выздоровлению.
Алкоголь он сбивает с толку!
На сколько я понимаю, ты на 4 шаге продолжила пить?
Говорят, что в 4 шаге можно встретиться с самим собой настоящим..некоторых это сильно пугает, и они отказываются, сами того не понимая, продолжать дальше, не желая знать правду о себе... в этот момент как раз алкоголизм и протягивает руку "помощи" в виде отрицания, и уводит испуганного алкоголика назад в обман и иллюзии, предложив моментально много оправданий срыву, и отказу следовать дальше предложенному спасению - выздоровлению.
Алкоголь он сбивает с толку!
Спустя 12 секунд (21.07.2014 - 21:55) Капитошка написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 22:49 ) |
| в программе 12 шагов Анонимных Алкоголиков ничего подобного нет |
нету, там только просьба избавить от недостатков
и дальше действия идут Спустя 2 минуты, 7 секунд (21.07.2014 - 21:57) Elfgard написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:46 ) |
| не сама же я это себе придумала |
Гм... А кто, стесняюсь спросить? Света, без иронии - где услышала? "Делай, как будто ты веришь" - немного из другой оперы.
Спустя 1 минуту, 23 секунды (21.07.2014 - 21:59) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 20:55 ) |
| На сколько я понимаю, ты на 4 шаге продолжила пить? |
Круто!!!! 
... Я так понимаю што ежели чел пьет на 4 шаге, то он вааще про шаги понятия не имеет
... Я так понимаю што ежели чел пьет на 4 шаге, то он вааще про шаги понятия не имеет
Спустя 26 секунд (21.07.2014 - 21:59) Shikha написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 22:55 ) |
| ты на 4 шаге продолжила пить?Говорят, что в 4 шаге можно встретиться с самим собой настоящим..некоторых это сильно пугает, и они отказываются, сами того не понимая, продолжать дальше, не желая знать правду о себе... в этот момент как раз алкоголизм и протягивает руку "помощи" в виде отрицания, и уводит испуганного алкоголика назад в обман и иллюзии, предложив моментально много оправданий срыву, и отказу следовать дальше предложенному спасению - выздоровлению.Алкоголь он сбивает с толку! |
нет 4 шаг тут не причем, я его писала даже не задумываясь, я даже не вспомню сейчас кого и о чем писала, и не рассказывала его пока ни кому.
Спустя 2 минуты, 25 секунд (21.07.2014 - 22:02) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 20:55 ) |
| На сколько я понимаю, ты на 4 шаге продолжила пить? |
Валик! Ты сам то понял, что ты написал?
Спустя 56 секунд (21.07.2014 - 22:03) Вальтрон написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 21:59 ) |
| . Я так понимаю што ежели чел пьет на 4 шаге, то он вааще про шаги понятия не имеет |
Не понял.
Спустя 10 секунд (21.07.2014 - 22:03) all ex написал(а):
| Цитата (Алёна Лён @ 21.07.2014 - 18:17 ) |
| алкоголизм - это пройденный этап, меня ждут несвершенные дела |
Так будет не всегда.
Однажды один молодой человек, прогуливаясь по улице, увидел сидящего на краю дороги старичка. Он подошел к нему и сказал:
- Старик, вот ты такой старый, прошел немалый жизненный путь, наверно ты очень мудрый, скажи мне, вот я молодой и сильный мужчина, но нигде не могу найти работу, у меня сын – наркоман, дочь проститутка, а жена целыми днями пьёт и ничего по дому не делает. Как мне быть? Как это все исправить?
Старик отвечает:
- Повесь у себя на двери табличку и напиши на ней: «Так будет не всегда»
- И всё? – удивился мужчина.
- Да.
Мужчина так и сделал. Через некоторое время его сын бросил употреблять наркотики и стал верующим, дочь полюбила молодого человека и они создали семью, супруга вылечилась от алкоголизма и стала хорошей женой, а сам он устроился на работу и уже не гулял, а разъезжал на дорогом автомобиле. Однажды проезжая по той самой улице, он остановился на том месте, где он пару лет назад встретил старика. Старик сидел там же. Мужчина подъехал к старику и приоткрыв окно, не выходя из машины сказал старику:
- Ну что, старикашка, всё сидишь? А я как видишь всего добился. И сын у меня больше не наркоман, а верующий. И дочь больше не проститутка, а вышла замуж по любви. И супруга вылечилась и стала хорошей женой. И я устроился на работу и теперь я большой начальник. А ты как сидел тут, так и сидишь, бездарный старик. И что ты мне сейчас посоветуешь?
Старик посмотрел на него и сказал:
- Табличку ту, не снимай.
- Старик, вот ты такой старый, прошел немалый жизненный путь, наверно ты очень мудрый, скажи мне, вот я молодой и сильный мужчина, но нигде не могу найти работу, у меня сын – наркоман, дочь проститутка, а жена целыми днями пьёт и ничего по дому не делает. Как мне быть? Как это все исправить?
Старик отвечает:
- Повесь у себя на двери табличку и напиши на ней: «Так будет не всегда»
- И всё? – удивился мужчина.
- Да.
Мужчина так и сделал. Через некоторое время его сын бросил употреблять наркотики и стал верующим, дочь полюбила молодого человека и они создали семью, супруга вылечилась от алкоголизма и стала хорошей женой, а сам он устроился на работу и уже не гулял, а разъезжал на дорогом автомобиле. Однажды проезжая по той самой улице, он остановился на том месте, где он пару лет назад встретил старика. Старик сидел там же. Мужчина подъехал к старику и приоткрыв окно, не выходя из машины сказал старику:
- Ну что, старикашка, всё сидишь? А я как видишь всего добился. И сын у меня больше не наркоман, а верующий. И дочь больше не проститутка, а вышла замуж по любви. И супруга вылечилась и стала хорошей женой. И я устроился на работу и теперь я большой начальник. А ты как сидел тут, так и сидишь, бездарный старик. И что ты мне сейчас посоветуешь?
Старик посмотрел на него и сказал:
- Табличку ту, не снимай.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.07.2014 - 22:04) Вальтрон написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 22:02 ) |
| Валик! Ты сам то понял, что ты написал? |
А что тебе не понятно?- человек находясь на 4 шаге ушел в питиё...
Спустя 2 минуты, 38 секунд (21.07.2014 - 22:07) Shikha написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 23:04 ) |
| человек находясь на 4 шаге ушел в питиё |
вот ты тоже повернутый на шагах, я же сказала, что даже не вникала, а ты себе придумал хрень будешь ее сейчас мусолить)))))
Спустя 1 минуту, 2 секунды (21.07.2014 - 22:08) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 22:07 ) |
| вот ты тоже повернутый на шагах, я же сказала, что даже не вникала, а ты себе придумал хрень будешь ее сейчас мусолить))))) |
Ты пожалуйста выражения подбирай.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (21.07.2014 - 22:10) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 21:04 ) |
| А что тебе не понятно?- человек находясь на 4 шаге ушел в питиё... |
Да все понятно.
...Если пьет, значит нет шагов. Не применяются принципы в жизни.
...Если пьет, значит нет шагов. Не применяются принципы в жизни.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.07.2014 - 22:12) Shikha написал(а):
Вальтрон
а ты как пишешь? лучше? сам тоже выбирай выражения, а то устроил мне тут суд, то правильно, это не правильно, это делаешь это не делаешь, да откуда тебе все знать?
а ты как пишешь? лучше? сам тоже выбирай выражения, а то устроил мне тут суд, то правильно, это не правильно, это делаешь это не делаешь, да откуда тебе все знать?
Спустя 4 минуты, 49 секунд (21.07.2014 - 22:17) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:52 ) |
| не было оно спокойным, покой нам только снится |
Светик, так с чем ты тогда сравниваешь, что ты его не получила?
Это как ждать ребенка, и на 4 месяцах подумать-что он уже должен быть такой вот готовый. Так ведь не бывает. Всему время требуется. А личным переменам тем более. Ты же много лет вгоняла в состояние депрессии, а выйти хотела моментально?
Спустя 2 минуты, 45 секунд (21.07.2014 - 22:20) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 21.07.2014 - 21:17 ) |
| выйти хотела моментально? |
Моментально не получается.... Пару месяцев надо
Спустя 10 секунд (21.07.2014 - 22:20) Shikha написал(а):
Татьян@
Я же объяснила, что привело к взрыву моих эмоций.
Я же объяснила, что привело к взрыву моих эмоций.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (21.07.2014 - 22:22) Алёна Лён написал(а):
all ex
оч приятно) ждала твоё высказывание) и не ошиблась в ожиданиях
благодарю.
оч приятно) ждала твоё высказывание) и не ошиблась в ожиданиях
благодарю.
Спустя 17 секунд (21.07.2014 - 22:22) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 22:20 ) |
| Я же объяснила, что привело к взрыву моих эмоций. |
Может я туплю? Но я не поняла...
Спустя 5 минут, 56 секунд (21.07.2014 - 22:28) Danet написал(а):
О не. Лучше о колбасной зависимости говорить чем третий раз тратить свое время и силы в попытках помочь человеку который тебя посылает, вообще ничего не обьясняет и тупо срывается на каждого.
Одно скажу, я тебе от всей души желаю трезвости и покоя. Хотел опять сумничать что покоя без трезвости не будет...Но не, не буду умничать, пойду
Одно скажу, я тебе от всей души желаю трезвости и покоя. Хотел опять сумничать что покоя без трезвости не будет...Но не, не буду умничать, пойду
Спустя 15 секунд (21.07.2014 - 22:28) all ex написал(а):
Честно и добросовестно прочитал всю тему "от и до".
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:18 ) |
| Вот мне здесь больше всего нравится, вырвут предложение из середины, сами додумают и начинают сами же по поводу придуманного нравоучения излагать)))))))) от куда тебе знать, что я делала и как? |
Shikha, возможно и мои слова покажутся тебе нравоучениями.
Всё о чём ты здесь пишешь, говорит лишь о том, что никаких шагов ты не делала.
И это не моё ИМХО, а
"Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу." (С)
А "наш путь"- как раз и есть 12 шагов.
Спустя 57 секунд (21.07.2014 - 22:29) Вальтрон написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 22:10 ) |
| .Если пьет, значит нет шагов. Не применяются принципы в жизни. |
А, ты вона как глубоко
..ну да не поспоришь) Спустя 1 минуту, 2 секунды (21.07.2014 - 22:30) all ex написал(а):
| Цитата (Алёна Лён @ 21.07.2014 - 22:22 ) |
| оч приятно |
Взаимно.
Спустя 48 секунд (21.07.2014 - 22:31) Shikha написал(а):
all ex
Danet
Ладно, пишите, что хотите, каждый имеет право на самовыражение)))))))))))))))))))))))
Danet
Ладно, пишите, что хотите, каждый имеет право на самовыражение)))))))))))))))))))))))
Спустя 13 минут, 25 секунд (21.07.2014 - 22:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (all ex @ 21.07.2014 - 21:28 ) |
| Честно и добросовестно прочитал всю тему "от и до". Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:18 ) Вот мне здесь больше всего нравится, вырвут предложение из середины, сами додумают и начинают сами же по поводу придуманного нравоучения излагать)))))))) от куда тебе знать, что я делала и как? Shikha, возможно и мои слова покажутся тебе нравоучениями. Всё о чём ты здесь пишешь, говорит лишь о том, что никаких шагов ты не делала. И это не моё ИМХО, а "Мы редко встречали человека, который бы строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу." (С) А "наш путь"- как раз и есть 12 шагов |
думаю,что дело в том,что так называемое желание жить трезвым имеет составными у каждого свои личные мотивы,взгляды,ценности и т д.
Поэтому " Каждый выбирает для себя.....религию,дорогу..."
притом дорогу идя по которой не нужно лопатить тонны шагобредовой руды,можно общаясь с другими,слушая их опыт,а не знания, находить крупинки и даже самородки таких нужных истин...
перегнула канеш ТС с обвинениями,перегнула....
поскольку общение с так называемой ВС это по сути общение с самим собой,то кого на самом деле получается обвинять?
Спустя 2 минуты, 29 секунд (21.07.2014 - 22:47) Вальтрон написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 21.07.2014 - 21:59 ) |
| Я так понимаю што ежели чел пьет на 4 шаге, то он вааще про шаги понятия не имеет |
Я ж потому намеренно и употребил слово не "срыв", а "продолжение пития"... а тебя не понял сразу.
Спустя 2 минуты, 10 секунд Вальтрон написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 22:44 ) |
| мотивы,взгляды,ценности |
Я тебя люблю
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 22:44 ) |
| поскольку общение с так называемой ВС это по сути общение с самим собой,то кого на самом деле получается обвинять? |
Вот как не странно, первый раз с тобой за последние несколько лет соглашусь
Спустя 2 минуты, 12 секунд (21.07.2014 - 22:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:31 ) |
| Ладно, пишите, что хотите, |
аккуратнее, а то ща понапишем
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:31 ) |
| каждый имеет право на самовыражение |
лучшее право --делиться личным опытом,видением,силами,надеждами
Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.07.2014 - 22:50) all ex написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 22:31 ) |
| Ладно, пишите, что хотите, каждый имеет право на самовыражение |
Ну, спасибо, что разрешила.
А вообще - то ты не сердись.
За всех не скажу, но лично я зла тебе не желаю.
Да, я согласен, что правду придумали садисты: колет глаза и режет уши, но,
согласись, лекарства, в большинстве своём, горькие и невкусные.
Так что, если хочешь "вылечиться" - придётся потерпеть.
Спустя 6 минут, 6 секунд (21.07.2014 - 22:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 21.07.2014 - 21:47 ) |
| Вот как не странно, первый раз с тобой за последние несколько лет соглашусь |
эх,брат Валико,в то время когда ты еще даже не учился,я уже преподавал
Спустя 3 минуты, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (all ex @ 21.07.2014 - 21:50 ) |
| придётся потерпеть. |
не терпение развивать полезнее,а терпимость,--должное,нужное отношение.
раз уж на то пошло
| Цитата (all ex @ 21.07.2014 - 21:50 ) |
| Да, я согласен, что правду придумали садисты: колет глаза и режет уши, но, согласись, лекарства, в большинстве своём, горькие и невкусные. |
эт точно.
Ща бум выписывать пи...люли
Спустя 1 минуту, 43 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Свет,
мы и тебя вылечим
Спустя 28 секунд (21.07.2014 - 22:57) Danet написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А почему понапишем?
Я вот не опытен крайне в этом какраз, вот ты мне и подскажешь. Если ты человеку несколько раз пытаешся помочь, пишешь много буков, делишся своим опытом, переживаниями, а он обвиняет тебя в навязчивости, делает так как будто тебе надо это, а не ему...Да и просто посылает...Хотя сам же попросил помощи...Вот как поступать в таких случаях? Ведь помоему человек просто не хочет ничего делать, а помощь его раздражает и вовсе, просто хочется что бы пожалели, поговрить под выпивкой о том какая хреновая жизнь...Разве надо в таких случаях что то делать, писать? С одной стороны можно стучать пока не достучишся, а если не достучишся то просто стучать...Но это что для успокоения своей совести ли что? Человек же явно говорит шаги нафик, помощь нафик, я побухаю, а потом решу...Разве не главное для АА желание бросить пить? А если его нет разве не правило отсранится от этого и не мешать пить? Меня же никто не заставлял тут не пить, некоторые справедливо даже писали мол хочешь вперед, нам пофик, твоя жизнь...
А почему понапишем?
Я вот не опытен крайне в этом какраз, вот ты мне и подскажешь. Если ты человеку несколько раз пытаешся помочь, пишешь много буков, делишся своим опытом, переживаниями, а он обвиняет тебя в навязчивости, делает так как будто тебе надо это, а не ему...Да и просто посылает...Хотя сам же попросил помощи...Вот как поступать в таких случаях? Ведь помоему человек просто не хочет ничего делать, а помощь его раздражает и вовсе, просто хочется что бы пожалели, поговрить под выпивкой о том какая хреновая жизнь...Разве надо в таких случаях что то делать, писать? С одной стороны можно стучать пока не достучишся, а если не достучишся то просто стучать...Но это что для успокоения своей совести ли что? Человек же явно говорит шаги нафик, помощь нафик, я побухаю, а потом решу...Разве не главное для АА желание бросить пить? А если его нет разве не правило отсранится от этого и не мешать пить? Меня же никто не заставлял тут не пить, некоторые справедливо даже писали мол хочешь вперед, нам пофик, твоя жизнь...
Спустя 56 секунд (21.07.2014 - 22:58) Вальтрон написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 22:51 ) |
| эх,брат Валико,там где ты когда то учился,я когда то преподавал |
Вот зря ты бросил..теперь вишь оно как, первые да будут последними, ну в смысле, чисто гипотетически мотивируя взгляды своих ценностей в индивидуальном порядке чисто субьективно если не нарушая систему данных ценностей.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (21.07.2014 - 23:00) all ex написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 22:44 ) |
| притом дорогу идя по которой не нужно лопатить тонны шагобредовой руды, |
Да какие тонны?! Ты о чём?
Тонны руды рассредоточены во всей околопрограммной литературе.
А чистая порода сосредоточена в двенадцати пунктах.
И любой здравомыслящий человек, ну хочется мне в это верить, имея перед глазами такой стратегический план действий, тактику выработает себе самую подходящую.
Ну, у меня было именно так.
Да, и соглашусь с тобой, что нумерация не нужна и очерёдность претворения в жисть пунктов проргаммы не имеет решающего значения.
Спустя 1 минуту, 8 секунд (21.07.2014 - 23:01) cyp написал(а):
Как я понимаю, здесь не сделан 5-й шаг и, как я поняла, даже 4-й... О какой программе может идти тогда речь? О программе 3-х шагов?
Про то, что мы постигнем, что такое чистота, ясность и познаем покой написано аж после 9 шагов! (Кстати, я заметила, что моя депрессия ушла приблизительно на этом этапе, а-то и на чуть-чуть раньше). Про новое отношение к алкоголю - аж в 10-м. А про гарантию иммунитета от пьянства - в 12-м...
Не получив инструментов программы, как можно сетовать на то, что программа - отстой? И про какое избавление от недостатков идёт речь? Даже если предположить, что на самом деле речь идёт о 7 шаге, то разве он бывает без 5-го и 6-го???
Про то, что мы постигнем, что такое чистота, ясность и познаем покой написано аж после 9 шагов! (Кстати, я заметила, что моя депрессия ушла приблизительно на этом этапе, а-то и на чуть-чуть раньше). Про новое отношение к алкоголю - аж в 10-м. А про гарантию иммунитета от пьянства - в 12-м...
Не получив инструментов программы, как можно сетовать на то, что программа - отстой? И про какое избавление от недостатков идёт речь? Даже если предположить, что на самом деле речь идёт о 7 шаге, то разве он бывает без 5-го и 6-го???
Спустя 3 минуты, 35 секунд (21.07.2014 - 23:04) FatCat написал(а):
| Цитата (pechora @ 21.07.2014 - 13:58 ) |
| Водка без спирта |
| Цитата (Робинзон @ 21.07.2014 - 15:00 ) |
| в новостях читал что в Америке изобрели порошковую водку |
Ну точно про оксибутират натрия.
Эффект очень похож на водку, опьянение вполне типичное. При этом никакого запаха. В былые времена я его очень жаловал на работе.
Сейчас его приравняли чуть ли не к наркотикам, врачи перестали применять, и фармзаводы просто прекратили выпуск: врачи не выписывают, а без рецепта не продается - никто не покупает, вот и нет спроса.
Спустя 37 секунд (21.07.2014 - 23:05) Shikha написал(а):
cyp
Зачем столько вопросов? Ты их кому задаешь? Всем? Чтобы почитали? Что я должна увидеть в этом посте? Какая я дура?
Зачем столько вопросов? Ты их кому задаешь? Всем? Чтобы почитали? Что я должна увидеть в этом посте? Какая я дура?
Спустя 2 минуты (21.07.2014 - 23:07) Вальтрон написал(а):
cyp
Спустя 1 минуту, 43 секунды (21.07.2014 - 23:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 21:57 ) |
| Я вот не опытен крайне в этом какраз, вот ты мне и подскажешь. Если ты человеку несколько раз пытаешся помочь, пишешь много буков, делишся своим опытом, переживаниями, а он обвиняет тебя в навязчивости, делает так как будто тебе надо это, а не ему...Да и просто посылает...Хотя сам же попросил помощи...Вот как поступать в таких случаях? Ведь помоему человек просто не хочет ничего делать, а помощь его раздражает и вовсе, просто хочется что бы пожалели, поговрить под выпивкой о том какая хреновая жизнь...Разве надо в таких случаях что то делать, писать? С одной стороны можно стучать пока не достучишся, а если не достучишся то просто стучать...Но это что для успокоения своей совести ли что? Человек же явно говорит шаги нафик, помощь нафик, я побухаю, а потом решу...Разве не главное для АА желание бросить пить? А если его нет разве не правило отсранится от этого и не мешать пить? Меня же никто не заставлял тут не пить, некоторые справедливо даже писали мол хочешь вперед, нам пофик, твоя жизнь... |
ну если чем смогу,помочь.
важно иметь чувство такта.
Раз человек неприемлет разговоры о Боге,то скорее всего свою к Нему предвзятость,перенесет на тебя.
Я там писал о "Каждый ..."
для тебя лично
КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе
слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
меру окончательной расплаты
каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
© Юрий Левитанский
Хорошо когда помогаешь в том что очень сильно нужно и тебе,хорошо когда понимаешь ,что оказав помощь--отойди в сторону... и т д и т п
Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.07.2014 - 23:10) Вальтрон написал(а):
Shikha
Марина о том, что чтоб в избушке тепло было - нужно поработать... желания тепла и ожиданий не достаточно.
Марина о том, что чтоб в избушке тепло было - нужно поработать... желания тепла и ожиданий не достаточно.
Спустя 59 секунд (21.07.2014 - 23:11) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:36 ) |
| все это принятие ситуаций, которые "мы не в состоянии изменить" и терпение и сдерживание своих эмоций, и "делать добро через силу и мне станет легче")))) |
Логично.
Но это не имеет к шагам ни малейшего отношения.
Шаги наоборот дают свободу.
Я испытываю столько злости, непринятия, негативных эмоций, как никогда раньше. Я не прячусь от них. Я их признаю. Такие мелочи меня не толкают к бутылке.
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 21:36 ) |
| А что Бог? Бог не избавил меня от моих недостатков, они просто накопились и нашли в итоге выход. |
Неверно сориентированные инстинкты. шаг 4 в 12 на 12. ИМХО. Бог ничего за меня не делает. Черт тоже. И даже мама. И муж не хочет делать за меня. И малая не делает, как я хочу
Мне надо самой все делать. Караул | Цитата (MilenAmi @ 21.07.2014 - 21:47 ) |
| Интересно, а кто это придумал? |
Это не самое придурочное, что я слышала про шаги. Молись лбом об стену - принимай - служи - смиряйся. Правда люди забывают объяснить что такое смирение, принятие и служение. Я еще и не такое повидала
Спустя 20 секунд (21.07.2014 - 23:11) Shikha написал(а):
Вальтрон
Ну а ты то расстарался здесь))))))) между прочим все кто реально предложил помощь и опыт какой то написали в личку. А здесь цирк реальный).
Ну а ты то расстарался здесь))))))) между прочим все кто реально предложил помощь и опыт какой то написали в личку. А здесь цирк реальный).
Спустя 17 секунд (21.07.2014 - 23:12) all ex написал(а):
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 22:57 ) |
| разве не правило отсранится от этого и не мешать пить |
Ну, во-первых, правил в АА нет никаких.
И, во - вторых, а ты можешь помешать кому - нибудь здесь пить?
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 22:57 ) |
| а он обвиняет тебя в навязчивости, делает так как будто тебе надо это, а не ему... |
И ты за это на него обиделся. Да?
А почему? Какого результата ты ждал?
Спустя 15 секунд (21.07.2014 - 23:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 21.07.2014 - 22:04 ) |
| Ну точно про оксибутират натрия. |
да,мечта алка на отходняках...
помниться у нас только особоприближенным давали,лет 20 назад
Спустя 1 минуту, 21 секунду (21.07.2014 - 23:13) ело4ка написал(а):
Света не кипятись.Ты меня сама учила,блин теперь и я боюсь шаги то делать,вдруг обрушусь так же.?Я знаю Свет я за четыре года четыре раза пила всего и жизнь поменял ась к лучшему не сразу. Сейчас тоже не айс.Трудно быть одна за всех.Моя тебе поддержка.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (21.07.2014 - 23:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 21.07.2014 - 22:05 ) |
| Что я должна увидеть в этом посте? Какая я дура |
Светик,этого никто даже не имел ввиду подспудно.
Человек,думаю, старается подвести тебя к твоим недочетам,недопониманию,заблуждениям и т д
Спустя 1 минуту, 3 секунды (21.07.2014 - 23:16) Korasu написал(а):
присоединяюсь к словам ело4ка. Держись, буду рад если чем полезен буду...
Спустя 1 минуту, 1 секунду (21.07.2014 - 23:17) Danet написал(а):
all ex
Нет...я не обижался...я просто не люблю биться головой об стену...Я в принципе плохо себе представляю что бы сделал другой алкоголик что бы я на него обиделся...Я не забыл что вытворял я...Не тут, а просто с другими людьми...Но как то общаемся, живем...Просто когда реально видешь чью то беду, пытаешся помочь, а перед тобой стена непонимания и невосприятия оно злит...Ну тут мне над собой работать надо, себе помочь как говористя сначало
Нет...я не обижался...я просто не люблю биться головой об стену...Я в принципе плохо себе представляю что бы сделал другой алкоголик что бы я на него обиделся...Я не забыл что вытворял я...Не тут, а просто с другими людьми...Но как то общаемся, живем...Просто когда реально видешь чью то беду, пытаешся помочь, а перед тобой стена непонимания и невосприятия оно злит...Ну тут мне над собой работать надо, себе помочь как говористя сначало
Спустя 2 минуты, 44 секунды (21.07.2014 - 23:20) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 22:13 ) |
| .Трудно быть одна за всех |
но вы то тутычки не одни,товарищи женщины!!!
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 22:13 ) |
| Моя тебе поддержка |
и моя тоже
Спустя 2 минуты, 28 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 22:09 ) |
| Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. |
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 22:17 ) |
| ..Ну тут мне над собой работать надо, себе помочь как говористя сначало |
жму руку,
Спустя 7 секунд (21.07.2014 - 23:20) all ex написал(а):
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 23:17 ) |
| реально видешь чью то беду, пытаешся помочь |
Нельзя наносить помощь и причинять добро.
Спустя 1 минуту, 11 секунд (21.07.2014 - 23:21) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Danet @ 21.07.2014 - 23:17 ) |
| пытаешся помочь, а перед тобой стена непонимания и невосприятия оно злит...Ну тут мне над собой работать надо, себе помочь как говористя сначало |
У меня такое было. Потом с продвижением вперед, как рукой сняло
Спустя 2 минуты, 30 секунд (21.07.2014 - 23:23) ело4ка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 21.07.2014 - 23:20 ) | ||
но вы то тутычки не одни,товарищи женщины!!! |
Порой действительно тяжело тащить на себе все женщинам;дети,семья,работа и т.д и т.п.Я в запое 90%от суток сплю как убитая)))
Спустя 4 минуты, 3 секунды (21.07.2014 - 23:27) Cheburashka написал(а):
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 23:23 ) |
| тяжело тащить на себе все женщинам;дети,семья,работа и т.д и т.п. |
Это иллюзия
Все эти дела можно рационализировать, повесить на других домочадцев и дать себе отдых и радость.
Я только в трезвости осознала, что большая часть моей ноши и мнимой ответственности была продиктована моим алкоголизмом. А настоящую ответственность я даже и не видела
Спустя 1 минуту, 34 секунды (21.07.2014 - 23:29) Korasu написал(а):
ело4ка
подрыхнуть многие готовы помочь и составить компанию))))))
подрыхнуть многие готовы помочь и составить компанию))))))
Спустя 50 секунд (21.07.2014 - 23:30) cyp написал(а):
Shikha
Дураки тоже успешно выздоравливают. Выздоровление не зависит от наличия ума. Есть даже такая фраза в анонимных кругах (я понятия не имею, кто автор): выздоравливают не умные, выздоравливают - дисциплинированные.
Делаешь действия - получаешь результат. Вот и весь секрет. Не зря программу называют программой действий.
А вопросов так много... Пытаюсь вникнуть, понять. Для меня только одно понятно: дело ясно, что дело тёмно...
Дураки тоже успешно выздоравливают. Выздоровление не зависит от наличия ума. Есть даже такая фраза в анонимных кругах (я понятия не имею, кто автор): выздоравливают не умные, выздоравливают - дисциплинированные.
Делаешь действия - получаешь результат. Вот и весь секрет. Не зря программу называют программой действий.
А вопросов так много... Пытаюсь вникнуть, понять. Для меня только одно понятно: дело ясно, что дело тёмно...
Спустя 1 минуту, 11 секунд (21.07.2014 - 23:31) Danet написал(а):
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 23:23 ) | ||||
Порой действительно тяжело тащить на себе все женщинам;дети,семья,работа и т.д и т.п.Я в запое 90%от суток сплю как убитая))) |
Я себе мультиварку заказал вчера. Вот привезут на днях и глянем может не может заменить женщину такая странная штуковина хоть в одном плане. Пылесос мне вот не помог. Ну с уборкой, а то мало ли.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (21.07.2014 - 23:34) ело4ка написал(а):
Да Чебурашка я действительно мечусь,мечусь перед мужем и дочей:Ой они все сделают ни так,не по моему и все на себя взваливаю.Но кое что поменялось как я сюда пришла . Наверное догадываешься по чему.И вообще хочу взять у тебя уроки по воспитанию дочери))))))))
Спустя 1 минуту, 58 секунд ело4ка написал(а):
Спустя 1 минуту, 58 секунд ело4ка написал(а):
Цитата (Korasu @ 21.07.2014 - 23:29  ) |
| ело4ка подрыхнуть многие готовы помочь и составить компанию)))))) |
Неа я сама в одиночестве.В наркозе.И без компаний))))
Спустя 8 минут, 29 секунд (21.07.2014 - 23:42) Пава написал(а):
Danet
| Цитата |
| Просто когда реально видешь чью то беду, пытаешся помочь, а перед тобой стена непонимания и невосприятия оно злит.. |
Чтобы спасти тонущего,недостаточно протянуть руку - надо,чтобы он в ответ подал свою.
Спустя 53 секунды (21.07.2014 - 23:43) Korasu написал(а):
ело4ка
это зря) как пример на востоке для изгнания бесов люди собирались группами, так как знали что эти существа не любят когда собирается толпа) Заметь) АА тоже собирается группами а не в одиночку борется с алкоголизмом)
это зря) как пример на востоке для изгнания бесов люди собирались группами, так как знали что эти существа не любят когда собирается толпа) Заметь) АА тоже собирается группами а не в одиночку борется с алкоголизмом)
Спустя 2 минуты, 17 секунд (21.07.2014 - 23:46) ело4ка написал(а):
Нет я всегда с Вами!!!.Это я про прошлое.....
Спустя 27 секунд (21.07.2014 - 23:46) Cheburashka написал(а):
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 23:34 ) |
| И вообще хочу взять у тебя уроки по воспитанию дочери)))))))) |
Не надо
Я эмоциональная сильно Единственное, что я могу сказать, что при воспитании детей играют те же законы, что и во всем: разделение ответственности. А этому учат шаги, а не Чебурашки
Мне в свое время тут пол-Весвало помогло. Никогда не забуду как мне Татьян@ помогла
Спустя 4 минуты, 42 секунды (21.07.2014 - 23:51) ело4ка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 21.07.2014 - 23:46 ) | ||
Не надо Я эмоциональная сильно Единственное, что я могу сказать, что при воспитании детей играют те же законы, что и во всем: разделение ответственности. А этому учат шаги, а не Чебурашки Мне в свое время тут пол-Весвало помогло. Никогда не забуду как мне Татьян@ помогла |
Спасибо Чебурашка мне тоже помогают.Но сейчас сказать сдесь нечего.Просто знаю нельзя и забываю.)))
Хорошо по шагам видно идти и ответственность отбросить моя мечта))))
Спустя 1 час, 29 минут (22.07.2014 - 01:20) A.L. написал(а):
Korasu
Кто? Да они обожают толпу!
Кто? Да они обожают толпу!
Спустя 5 часов, 48 минут, 29 секунд (22.07.2014 - 07:08) Ирунчик написал(а):
Света - Shikha
Если честно, то на шаги я еще не смотрела, а верующей была всегда. Так что в этом плане приход в АА для меня ничего не изменил.
Скажи, а тебе легче стало, когда ты вот эти дни пила ( я без иронии?)
Спустя 1 минуту, 13 секунд Ирунчик написал(а):
Я без иронии (вопросительный знак не там поставила)
Если честно, то на шаги я еще не смотрела, а верующей была всегда. Так что в этом плане приход в АА для меня ничего не изменил.
Скажи, а тебе легче стало, когда ты вот эти дни пила ( я без иронии?)
Спустя 1 минуту, 13 секунд Ирунчик написал(а):
Я без иронии (вопросительный знак не там поставила)
Спустя 6 минут, 29 секунд (22.07.2014 - 07:15) Shikha написал(а):
| Цитата (Ирунчик @ 22.07.2014 - 08:07 ) |
| а тебе легче стало, когда ты вот эти дни пила ( я без иронии?) |
Нет не стало. У меня как будто что-то сломалось внутри еще до запоя, психика напрочь поменялась. Как будто проравло, маска упала, а там еще хуже человек оказался, чем когда прятался за нее.
Мне больно очень и пусто в душе. И я не знаю какими должны быть мои действия. Но тут есть на форуме ребята, которые не стали меня разбирать и разрывать на части и свои суждения выносить, просто поговорили спокойно и все, предложили варианты. Сегодня пообщаюсь, попробую вникнуть и понять. И психолог мне нужен 100 процентов, чтобы вернуть меня и отношение к жизни хотя бы на исходный уровень до шагов.
Спустя 20 минут, 59 секунд (22.07.2014 - 07:36) Ирунчик написал(а):
Понимаешь, мне тут на днях было так хреново , что я себя по лицу била, чтобы эту боль в душе унять. Какие тут нахрен шаги! Я тупо лупила себя, пока не стала чувствовать физическую боль. Вот такая я психопатка!
Из множества советов, даже тупых наверняка найдется, который подойдет тебе, а алкоголь здесь не причем. Просто тебе обидно, что ты делала все как надо, а тебе бумс.. и только хуже.
У меня был случай. Я не пила год. А потом в гостях у родственников мой дядька достал самогон, хотел похвалиться, а никто его пить не стал. А мне за дядьку обидно стало и я говорю - наливай мне!
Продолжение было ужасным! Сначала один удар, потом другой удар - все по накатанной( я на форуме просто все описать не могу!). Как я не могла смириться, думала - за что? За то, что пожалела дядьку? Я год в себя приходила.
Приходи в себя побыстрее! Не теряй год(образно говоря). Просто смирись, что у тебя все вот так происходило и это дало вот такой результат. Отсутствие результата - тоже результат. Начни по-новой.
Это был обычный срыв, эмоциональный - вымотала ты себя. И доверяй больше себе. За тебя всеми руками и ногами! Ирина.
Из множества советов, даже тупых наверняка найдется, который подойдет тебе, а алкоголь здесь не причем. Просто тебе обидно, что ты делала все как надо, а тебе бумс.. и только хуже.
У меня был случай. Я не пила год. А потом в гостях у родственников мой дядька достал самогон, хотел похвалиться, а никто его пить не стал. А мне за дядьку обидно стало и я говорю - наливай мне!
Продолжение было ужасным! Сначала один удар, потом другой удар - все по накатанной( я на форуме просто все описать не могу!). Как я не могла смириться, думала - за что? За то, что пожалела дядьку? Я год в себя приходила.
Приходи в себя побыстрее! Не теряй год(образно говоря). Просто смирись, что у тебя все вот так происходило и это дало вот такой результат. Отсутствие результата - тоже результат. Начни по-новой.
Это был обычный срыв, эмоциональный - вымотала ты себя. И доверяй больше себе. За тебя всеми руками и ногами! Ирина.
Спустя 1 час, 3 минуты, 14 секунд (22.07.2014 - 08:39) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Shikha @ 22.07.2014 - 08:15 ) |
| а тебе легче стало, когда ты вот эти дни пила ( я без иронии?) Нет не стало. У меня как будто что-то сломалось внутри еще до запоя, психика напрочь поменялась. Как будто проравло, маска упала, а там еще хуже человек оказался, чем когда прятался за нее. |
АА - лучшие в мире кайфоломщики
Спустя 4 минуты, 17 секунд (22.07.2014 - 08:43) Юка написал(а):
| Цитата (Shikha @ 22.07.2014 - 08:15 ) |
| чтобы вернуть меня и отношение к жизнихотя бы на исходный уровень до шагов. |
| Цитата (Ирунчик @ 22.07.2014 - 08:36 ) |
| Какие тут нахрен шаги! |
как какие? шаги как раз и нужны для того что бы к жизни вернуться, а может не вернуться, а начать с нуля...а зачем они еще? их тут от хорошей жизни народ делает? а вот если и шаги не помогут, тогда можно и к психологу..имхо
Спустя 1 час, 1 минуту, 33 секунды (22.07.2014 - 09:45) Cheburashka написал(а):
| Цитата (ело4ка @ 21.07.2014 - 23:51 ) |
| Хорошо по шагам видно идти и ответственность отбросить моя мечта)))) |
Ответственность не отбрасывается. Она берётся.
Появляется свое-чужое. И подход ко всем делам рационализируется.
По сути на мне должно быть только моё. И это своё мне должно быть не в напряг нести. И когда мне хочется сделать чуть больше, сложнее, что-то новое, то это для меня оптимально.
Для того, чтобы выбросить чужое, надо сначало взять своё
Это как с ВС. Молиться лбом об стену - бесполезно. Помолился и хватит. Идём делать
Спустя 6 минут, 9 секунд (22.07.2014 - 09:51) A.L. написал(а):
Какой хороший пример для четвертого шага....
Спустя 30 секунд Guest написал(а):
Это я про дядьку и самогон...
Спустя 2 минуты, 8 секунд Guest написал(а):
Шика, а кто сидел за маской?
Спустя 30 секунд Guest написал(а):
Это я про дядьку и самогон...
Спустя 2 минуты, 8 секунд Guest написал(а):
Шика, а кто сидел за маской?
Спустя 6 минут, 7 секунд (22.07.2014 - 09:57) Cheburashka написал(а):
| Цитата (A.L. @ 22.07.2014 - 09:51 ) |
| кто сидел за маской? |
Маленький белый пушистый котенок, кто же еще
Спустя 12 минут, 40 секунд (22.07.2014 - 10:10) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 22.07.2014 - 09:57 ) |
| Маленький белый пушистый котенок, кто же еще |
Начальная работа по шагам начала вскрывать совсем другое.. от ВС зараза, взяла и все испортила... оказалось, что не пушистый котёнок
Спустя 1 минуту, 5 секунд (22.07.2014 - 10:11) Робинзон написал(а):
Святая инквизиция - она такая святая...
Спустя 1 минуту, 33 секунды (22.07.2014 - 10:12) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 22.07.2014 - 10:10 ) |
| не пушистый котёнок |
Кто как. Есть и лысые
Спустя 7 минут, 24 секунды (22.07.2014 - 10:20) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 22.07.2014 - 08:43 ) |
| а вот если и шаги не помогут, тогда можно и к психологу..имхо |
А можно и совместить. Для меня самый лучший результат: аа+ религия+психотерапия.
Света, хочешь созвонимся?
Сегодня продолжение семинара одного Американского дядьки-так вот, он рассказывал, что сначала тоже не верил, отрицал и т.д. Несколько лет кувыркался..Сейчас у него 35 лет трезвости. Может пойдем вместе, послушаем?
Спустя 11 минут, 44 секунды (22.07.2014 - 10:32) ЛеженЪ написал(а):
| Цитата (Shikha @ 22.07.2014 - 07:15 ) |
| У меня как будто что-то сломалось внутри еще до запоя, психика напрочь поменялась. Как будто проравло, маска упала, а там еще хуже человек оказался, чем когда прятался за нее. Мне больно очень и пусто в душе. И я не знаю какими должны быть мои действия. Но тут есть на форуме ребята, которые не стали меня разбирать и разрывать на части и свои суждения выносить, просто поговорили спокойно и все, предложили варианты. Сегодня пообщаюсь, попробую вникнуть и понять. И психолог мне нужен 100 процентов, чтобы вернуть меня и отношение к жизни хотя бы на исходный уровень до шагов. |
Привет! Света, у меня был опыт и он похож на то, что ты описываешь. Я пришла в АА в 2010 и начала работать по шагам, через пять месяцев трезвости, на четвертом шаге я сорвалась в запой, попала в психиатрическую больницу. После небыло сил вернуться к программе, лечилась у докторов. Вернулась полтора года назад, пошла заново, сегодня трезвая.
Я анализировала то, что со мной произошло тогда и нашла косяк. (с помощью программы) Первый шаг, тоесть признания своего бессилия, у меня был и похоже, что на нем одном я и держалась пять месяцев. А вот второй хромал. Я признавала, что есть сила более могущественная, но представления о ней у меня были старые. Сила эта была где-то далеко, помогала она только в том случае когда я хорошо себя веду, и я старалась хорошо. Это та самая маска о которой ты писала. Я не признавала свой гнев, давила его, глотала обиды, в общем была хорошей... Конечно препоручить свою жизнь такой высшей силе было делом опасным и четвертый шаг привел меня в дурку с эмоциональным срывом под названием психоз. И программа и Бог меня пугали и доверять им я не могла. Но все равно чувствовала, что выход тут и так случилось, что я поверила людям, оставив в покое бога и начала заново.
Не отчаивайся, ты справишься.
Спустя 2 минуты, 48 секунд (22.07.2014 - 10:34) Korasu написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 22.07.2014 - 11:20 ) |
| А можно и совместить. У меня самый лучший результат: аа+ религия+психотерапия. |
если присмотреться АА и есть религия+психотерапия )))
Спустя 6 минут, 10 секунд (22.07.2014 - 10:40) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Korasu @ 22.07.2014 - 10:34 ) |
| если присмотреться АА и есть религия+психотерапия ))) |
Кабы помягше сказать то...скорее направление....
Спустя 11 минут, 6 секунд (22.07.2014 - 10:52) Korasu написал(а):
Татьян@
Может и направление) я не спорю мои выводы подтверждает даже БК )) Отрывок из БК "Не существует метода лечения, который был бы способен излечить таких алкоголиков, как мы. Все возможные способы лечения были испробованы нами." говорит о том, что программа АА разработана на основании тех практик, что на себе проверили анонимные алкоголики и то, что ни одна из этих практик не помогла в отдельности, но в итоге совокупность полученных знаний дало результат)
Может и направление) я не спорю мои выводы подтверждает даже БК )) Отрывок из БК "Не существует метода лечения, который был бы способен излечить таких алкоголиков, как мы. Все возможные способы лечения были испробованы нами." говорит о том, что программа АА разработана на основании тех практик, что на себе проверили анонимные алкоголики и то, что ни одна из этих практик не помогла в отдельности, но в итоге совокупность полученных знаний дало результат)
Спустя 3 минуты, 40 секунд (22.07.2014 - 10:55) Иринка76 написал(а):
ЛеженЪ
У меня сейчас похожее состояние. Бессилие перед алкоголем-да, признала, а вот с остальным... Но я думаю, что здесь время необходимо. С кем-то случаются мгновенные озарения, но чаще это длительный путь, который и форсировать не стоит.
У меня сейчас похожее состояние. Бессилие перед алкоголем-да, признала, а вот с остальным... Но я думаю, что здесь время необходимо. С кем-то случаются мгновенные озарения, но чаще это длительный путь, который и форсировать не стоит.
Спустя 6 секунд (22.07.2014 - 10:55) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Korasu @ 22.07.2014 - 10:52 ) |
| но в итоге совокупность полученных знаний дало результат) |
Так и я о том же)
Спустя 1 минуту, 21 секунду (22.07.2014 - 10:57) Вальтрон написал(а):
| Цитата (ЛеженЪ @ 22.07.2014 - 10:32 ) |
| Я пришла в АА в 2010 и начала работать по шагам, через пять месяцев трезвости, на четвертом шаге я сорвалась в запой, попала в психиатрическую больницу. После небыло сил вернуться к программе, лечилась у докторов. Вернулась полтора года назад, пошла заново, сегодня трезвая. Я анализировала то, что со мной произошло тогда и нашла косяк. (с помощью программы) Первый шаг, тоесть признания своего бессилия, у меня был и похоже, что на нем одном я и держалась пять месяцев. А вот второй хромал. Я признавала, что есть сила более могущественная, но представления о ней у меня были старые. Сила эта была где-то далеко, помогала она только в том случае когда я хорошо себя веду, и я старалась хорошо. Это та самая маска о которой ты писала. Я не признавала свой гнев, давила его, глотала обиды, в общем была хорошей... Конечно препоручить свою жизнь такой высшей силе было делом опасным и четвертый шаг привел меня в дурку с эмоциональным срывом под названием психоз. И программа и Бог меня пугали и доверять им я не могла. Но все равно чувствовала, что выход тут и так случилось, что я поверила людям, оставив в покое бога и начала заново. Не отчаивайся, ты справишься. |
Спасибо, очень назидательно.