A.L.
БК пробовала и читать, и облизывать! Всяко-разно...
А о чем БК? ...если не о трезвости.
А желтая мне показалась очень поверхностной. У меня к ней душа не лежит.

Привет, Света! грустно, конечно все, что сейчас с тобой , но с другой стороны в рамках болезни "алкоголизм" вполне нормально и предсказуемо. Знаешь зачем люди на собрания ходят? Потому, что то, что сам от себя прячешь-бывает со стороны очень заметно.
Скажи, вот ты сейчас пьешь-отношения это улучшило? А с работой как? А дочка где?
Ты знаешь, что я к тебе по человечески тепло отношусь, не обижайся за резкозть, просто сейчас не ты это говоришь-а болезнь
Ты потом сама тоже научишься различать-где человек, а где его болезнь..

cyp
А мне пришлось прикинуться дурочкой! точнее, выкинуть из головы всякий психологический бред и молиться, молиться... Налаживать связь с ВС напрямую, без интеллектуального мусора в голове.

гаспар1
Так это же вроде все знают! я думала, может там еще какой-нибудь подтекст или смысл есть... Тайное знание, написанное между строчками, для особенных.

Catrin
Ну так читала, видимо.....

Татьян@
О как.

Гаспар1
А какое твоё мнение о чем БК? Ты же прав, да? И являешь собой завидный пример. Да?

Ну ты прав. Стопудово! По своему.....

Пример, но не завидный...

Ирунчик
Это не форум любителей котеночков Я исходя из желания помочь написал свои мысли, был послан и пошел. Каждый сам решает надо ему помощь или нет, хочет он ее принимать или нет, помощь это для него или раздражает...
Я ж не за печеньки пишу...Я тут пишу потому что это надо мне, если бы мне это было не надо я б сюда не заходил и был себе трезвый и радостный А надо это тому кому пишу или нет...Ну радует когда удается помочь челвоеку как помогли мне...А нет так это не мои проблемы, я не ВС, я просто такой же алкоголик как и все мы

Shikha

Palitra

Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.Бог не слышат нас по моему что мы не слышим его.

Моя вера на основании Знания. Я верю и доверяю потому что имею уже опыт общения и взаимодействия с личностью Творца.
А вначале программы верить не обязательно, надо быть готовым поверить и выполнить несколько простейших действий (которые не у всех кстати получаются с первого раза - нам сложное раз плюнуть а вот простейшее почти невыполнимо).. А потом уже приобретается опыт (и знание) и способность ощущать присутсвие ВС. (Пока не смениться духовный уровень это не реально, надо сначала с ним что то сделать)

Опыт. Именно. А логикой там тока мозгИ шелушить. И упражняца в островумии....

A.L.
Вот от Вас ни одного реального совета - опыта. Больше бред несете. Аж раздражаете своим присутствием в форуме. Я тоже такая была умная как Вы. Всем давала советы любить и верить в ВС . Вы тоже можете к этому придти не зарекайтесь.

Shikha
за опыт тебе многие здесь должны рассказать но только шаговый пойми но тебе как понял это не надо .Ели без шагов просто тупо не пей и все.

Shikha
Если тебя волнует вера (или её отсутствие), может лучше попросить помощи у опытных приверженцев этой веры. Какая вера тебе ближе?

Shikha
и ты тоже по-своему права......

Shikha

Спортсмен

Ilmar

Спортсмен

Ирунчик
Ну я вообще не спорю и не убеждаю никого что Бог есть. Для меня Бог есть, у других другие ВС могут быть, не вижу проблем. Просто тема была именно о Боге потому о Боге я и писал, потому и писал что он для меня есть. Если бы речь шла о другой ВС я бы сам промолчал так как не понимаю как это работает и нужны нет...Главное что работает

Бог много раз протягивал мне руку, а я не видел ее. Я просил у него помощи но не брал ее когда он мне ее предлагал но Бог не отвернулся от меня и когда я был готов чтоб мне помогли он мне помог хоть я и грешил на него может что прошу, прошу, а помощи нет...Так же и тут...

Боюсь стать пастырем но вспомнил притчу, сечас загуглю, кажется она очень в тему будет...даже для аттеистов, житейская такая


Один раввин очень гордился своей верой в Бога. То и дело он повторял: «Я верую в Господа».

И вот однажды случилось наводнение. Все люди спасаются, как могут. Только раввин спокоен: «Я верую в Господа. Он спасёт меня.»

Вода продолжала прибывать. К дому подплыла лодка, и люди, сидящие в ней, говорят: «Здесь есть ещё одно место, поехали с нами, иначе утонешь». Раввин ответил: «Нет, я верую в Господа, он спасёт меня». И продолжает стоять, уже по пояс в воде. Тут подплывает другая лодка, и ему снова предлагают выбираться. Но раввин твёрдо стоит на своём: «Я верую в Господа, он спасёт меня». Наконец, проплыла третья лодка, но раввин отказался и на этот раз.

В результате, раввин, разумеется, утонул. И, встретив на небесах Бога, он спросил его: «Я так верил в Тебя, Господи! Почему же ты не спас меня?» А Бог ему отвечает: «Я же тебе три раза лодку посылал!»

Так же и с алкоголизмом. Бог дал нам 12 шагов, Бог указал путь, дал свою поддержку но но не будет отбирать у нас бутылку как и не переместил равина с потопа потому что мы сами должны решать хотим мы пить или нет, хотим жить или нет...Бог не управляет нами, он направляет.

Спортсмен
я напишу за православие) - мне нравится православие)

Shikha
В АА нет другого решения, кроме программы выздоровления 12 шагов. Даже программа атеистов и материалистов - это тоже всё та же программа выздоровления 12 шагов, адаптированная под материалистов и атеистов. Кем адаптированная - я не знаю. Здесь на форуме, я думаю, ты можешь обратиться к Багире или ФэтКэту. Может они тебе чем помогут.
Лично я, хоть и теряю иногда связь с Богом, хоть моя вера порой и слаба, но она есть. Мне для трезвости пока достаточно и того, что у меня есть. Я стремлюсь улучшать свой сознательный контакт с Богом, даже когда мне кажется, что я не верю. Я стремлюсь понять, в чём правы религиозные люди. Я стараюсь воспользоваться тем, что они предлагают. И только в Боге успокаивается душа моя.
И когда мой сознательный контакт с Богом теряется, я прошу у Бога... веры. Когда мне сложно, я прошу у Бога... веры... достаточной для того, чтобы пережить трудности.
Но испытывая негативные чувства, я изолирую себя от "сияния Духа". Поэтому так важно не только молиться, но и отслеживать свои негативные чувства, переживания обид, страхов, эгоизм, нечестность, обсуждать их, просить Бога избавить, возмещать ущерб...
Конечно, мне бы тоже хотелось. Чтоб я к Богу, мол, так и так, братан, проблемы, не могу решить. И тут же малява приходит с белыми почтовыми голубями: "Не сцы, малая, выезжаю. Сча всё решу!"

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды cyp написал(а):

---

cyp

trezviy_alkash
И даже если не будет ног... Недавно мы обсуждали восточные практики. Кто-то рассказал, что китайцы могут попой всасывать тазик воды. Вероятно, что даже ноги с клизьмой не пригодятся, если найти хороших опытных китайцев

cyp

Мечтайте ага )
Ваш тазик, ванна, цистерна и т.д давно уже выпиты.. Господа Алкголики ))

Развили тему)))

cyp
Идите, я вам чаю налью, байхового того самого, индийского - с Москвы прислали

Могу еще минералки, сока, айрана, молока, травяного чайку любого, хорошего турецкого кофе.. Вобшем вариантов много.

Cleopatra
Я всё запомнила. Когда-нибудь прибьёмся к вашим турецким берегам... Готовь тазики и цистерны заранее. Мы с супругом от всего бы не отказались.

А почему так на сладкое тянет в трезвости? Кто знает?

cyp
И того, и другого и все без хлеба?
Пошла компоты закатывать ...

Shikha

Добрый
Я не люблю сладкое. И не тянуло.

cyp

Шика

непонятно. как можно быть алкоголиком,бухать,хотеть перестать бухать и тереться при всем этом на форуме алкоголиков.

какое-то вранье в этом есть...однозначно..может тебе глаз в клубе каком-нибудь набьют и пользы будет больше

А ему повод нужен? Алкоголизму.
....заканчивался летний день, на горизонте небыло ни облачка....
... Одевшись к ужину я отправился в ресторан, по прежнему небыло никаких мыслей о выпивке....

У обоих случилось - внезапно. Безо всякого повода.....

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Guest написал(а):

---

Cheburashka
Вот наркоманы на системе сидят.

Что прикольно - как где срач, так сразу куча анонимов в теме

Все. Прихожу в себя. Сегодня не буду пить. Хоть и штормит сильно и тяга есть. Но не буду. Надо что то думать как дальше быть и жить. Тяжкое это ярмо бухать запойно(((((((

Shikha
Боюсь показатся слишком умным или просто быть посланым но что то новое сказать сложно, с вчера изменилось только твое состояние, а рецепт трезвости тот же, делай шаги, разбирайся с ВС...другого нет. При всем желании не может тут никто оказать тебе подержку и ты волшебным способом перестанешь пить...потому это не совсем сайт поддержки...И отобрать бухло у тебя так же никто не сможет.

Danet
Ты реально навязчивый. Я и без тебя знаю что это за сайт. Действительно меньше умничай.

Татьян@
Сегодня на работе. Но башка просто аут. Шугаюсь всего мозг плавает где-то далеко. Карту закинула в неисправный банкомат. Достать не могу. А что стоило прочитать что он неисправен. Реально голова не работает внимания ноль.

Shikha
Молодец, будь трезвой, главное что ты признала болезнь теперь справишься, отдохнуть бы тебе где нибудь не помешало.

Света, я вспомниала. как на Гору приезжал Отец Берни-католический монах (?)-не помню его сана, а может и священник. Не суть. Он давно в АА. И, он рассказывал про свой путь, как придя в Аа, и живя в монастыре-обиделся на Бога-ругался с ним, кричал, и предъявлял претензии. А потом что то произошло в его душе...
И еще он говорил-что , когда его спрашивают-зачем тебе АА-у тебя же есть духовник, церковь? Он отвечал-что ,да -я исповедуюсь, хожу к духовнику, но он не алкоголик, а спонсор алкоголик, и когда во мне пойдут перемены, развод себя на выпивку и т.д., то спонсор это увидит.

Зачастую избавиться от эгоизма.
, читай тех самых привычек, точно так же не возможно самостоятельно как и избавиться от алкоголя. Вальтрон написал - поддерживаю. Ничего и никуда не переворачивал. Много го..на ушло но не моими силами. А то что остается опять таки не мной управимо. Я эту теорию замещения пробовал. Меняем круглое на квадратное..... Мне не пошло.

Вот мой опыт: поняв, что и меня сразила известная всем болезнь, я долго искала информацию научную о том, как избавиться от нее, потом решилась отказаться от алко, нашла этот сайт и чудо оказалось что таких как я много, и все они что то там делают - какие то шаги, прочитала кучу литературы про программу, сходила пару раз на собрания, но так и не легло как говорится на сердце. Хотя я подпитываюсь каждый день этого сайта, сила но только не высшая для меня в опыте всех анонимных, не программа, а именно признание болезни и общение с такими же как ты, вот мои постулаты трезвости.

Ну каждому своё.

По теме. У меня был период, длительный и сложный, когда не получалось.
С помощью программы пришлось разбирать свою злость на программу
А пошел процесс когда я услышала наконец слово честность.

Да Бог не дед мороз, а люди вовсе не обязанны делать , как я хочу. практически похожая жизнь, для одного дерьмо, для другого в кайф.

Моя задачи, перевести мои хотелки на разумный паек, и самому этот паек добывать, а не переводить стрелки на других.

Нужна ли программа мне? Да нужна. Я умею есть ложкой, мне палочки китайские не нужны, не умею, ну если и научусь, то от ложки не откажусь.

Британские ученые - такие британские!

Они еще водку безалкогольную придумали. Вот и решение - программа без Бога и водка без алкоголя.... Вот и выход )))))))

pechora

Недавно в новостях читал что в Америке изобрели порошковую водку. Как Юпи - разводится водой и получается водка. Типа того перевозить удобнее - меньше места занимает.

Shikha
привет)
говорю про себя и только о себе*
скажу честно, БК даже до конца не дочитала) ну, не приемлю я американщину, ну, не адаптирована она под меня*.
шаги прошла - очень спонсор помог.
программа - это самоанализ. просамоанализировалась* за месяц.
если я её поняла - поняла себя, значит остаюсь трезвой.
*только сегодня* мне очень трудно давалось - я понимала, что это навсегда. я алкоголик и мне нельзя пить и глотка спиртного - смирилась, перепоручила и вздохнула свободно.
1-й шаг - пришла на весвало с ним
4-й шаг - отнеслась как к работе - хладнокровно и расчётливо. одного человека не проработала, так как умер - махнула рукой на него, ан, нет - на 8-м вернулась и доделала (опять таки, благодаря спонсору - замечательный человек!)
и еще - я не собираюсь всю оставшуюся жизнь сидеть на весвало* - разобралась - перепоручила - пошла дальше. жизнь слишком прекрасна, что б каждый день ныть о том, что выжрать* хочу. мир прекрасен!!! алкоголизм - это пройденный этап, меня ждут несвершенные дела
всех люблю, всем спасибо!!!

P.S. знаю, что много несогласных найдется на мой спитч*)))
еще раз скажу - говорю про себя и только о себе*

трезвая и красивая, алёна, алкогольвица из москвы