я не могу остановиться, я пью литрами, я боюсь ваших осуждений, но мне важно остановиться, сижу вот тут на Весвало и плачу. Мне не нужно жалости ко мне, разговоры о шагах я их и так знаю.. я хочу умереть



Спустя 22 минуты, 37 секунд (29.07.2014 - 15:54) ЛеженЪ написал(а):
Привет! Какая помощь тебе нужна?

Спустя 3 минуты, 45 секунд (29.07.2014 - 15:58) JIaguna написал(а):
ЛеженЪ
я хочу быть трезвой... но у меня не получается. почему я хочу убить себя, уничтожить не пойму

Спустя 14 минут, 20 секунд (29.07.2014 - 16:12) Москвач написал(а):
Так сдайся в наркоожку! Ты и так все знаешь . Просто действуй

Спустя 2 минуты, 32 секунды (29.07.2014 - 16:15) Шланг-Цзы написал(а):
JIaguna
Лен.
На мой кривой взгляд ты хочешь от жизни все...кроме трезвости. Извини ежели не так понял.

Спустя 5 минут, 32 секунды (29.07.2014 - 16:20) СВВ написал(а):
JIaguna
просто моя поддержка. не теряй веру в бога и АА.



Спустя 1 минуту, 32 секунды СВВ написал(а):
JIaguna
уничтожить себя хочешь не ты, а болезнь.

Спустя 8 минут, 6 секунд (29.07.2014 - 16:28) гаспар1 написал(а):
JIaguna
user posted image

Спустя 2 минуты, 42 секунды (29.07.2014 - 16:31) Гость_cyp написал(а):
Без шагов не знаю способа.
А умереть мы всегда успеем. Более того - все мы умрем. Без исключений.
Так куда торопиться? Попробуй еще раз...

Спустя 6 минут, 45 секунд (29.07.2014 - 16:38) JIaguna написал(а):
СВВ

я могу пообщаться с тобой? скинь мне свой городской телефон он бесплатный для меня..



Спустя 3 минуты, 52 секунды JIaguna написал(а):
Маришка я не хочу жить

Спустя 3 минуты, 13 секунд (29.07.2014 - 16:41) Вальтрон написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 16:31 )
Мне не нужно жалости ко мне, разговоры о шагах я их и так знаю.

Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 16:58 )
я хочу быть трезвой... но у меня не получается.

То есть, ты хочешь еды, но работать чтоб быть сытой ты не хочешь? - так?- так не бывает.



Спустя 1 минуту, 14 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 16:58 )
у меня не получается.

Без еды не получается быть сытой? biggrin.gif странно, ведь логично, что для удаления голода достаточно ведь только желания .

Спустя 43 секунды (29.07.2014 - 16:42) JIaguna написал(а):
Шланг-Цзы
ты шут в моем понимание, я тебя не слышу

Спустя 3 минуты, 51 секунду (29.07.2014 - 16:46) Raf написал(а):

 ! 

М
Онлайн питиё возможно, но только в другом месте
Вальтрон
Дарова рад видеть, не паникуй щас работу доработаю схожу за литровичем и мы мило с тобой побеседуем, за жизнь задвинем

Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.07.2014 - 16:50) Гость_cyp написал(а):
У меня тысчу раз бывало, что я жить не хотела.
Но самое успокаивающее объяснение я нашла в религии. Не смотря на то, что я не особо верила в дьявола.
Мол, дьявол проникает в мои мысли и я принимаю его слова за свои.
Конечно, можно найти в человеческом мире какую-нибудь поддержку. Но я бы искала прежде всего защиты и помощи у ВС.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (29.07.2014 - 16:52) Шланг-Цзы написал(а):
JIaguna
Не хочешь слышать. Я в курсе. Не первый год знакомы.
Лен, заканчивай врать и кривляться, пока не ПОЗДНО.
Оторви зад от компа и шагай на группу.

Спустя 7 минут, 24 секунды (29.07.2014 - 17:00) JIaguna написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
Лен, заканчивай врать и кривляться, пока не ПОЗДНО.


может я и вру сама себе, но никогда не кривлялась.. не надо меня под свои мерки приравнивать

Спустя 6 минут, 34 секунды (29.07.2014 - 17:06) Bob Cooper написал(а):
Ленка! mad.gif Шагов всего 12! Хорош ерепениться - бери и делай!
Хватит сопли размазывать! Извини, что так жёстко - по другому, в таких случаях, не умею.

Спустя 7 минут, 21 секунду (29.07.2014 - 17:14) JIaguna написал(а):
Шланг-Цзы

Я в Израиле и тут группы раз в неделю...в пятницу ))))оторвать зад от компа? это мое единственное спасение сейчас общаться с вами

Спустя 1 минуту, 24 секунды (29.07.2014 - 17:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
JIaguna
Привет!
Хорошо что вышла к нам сюда,хорошо что говоришь о себе, о своих мыслях.
Так их и обезвреживают.
Идя к людям.
Особенно когда хочется спрятаться от всех.....
Вот давай и поговорим .
Смелее smile.gif wink.gif

Спустя 4 минуты, 22 секунды (29.07.2014 - 17:19) JIaguna написал(а):
Гость_cyp
Маришка я знаю, но сейчас это вера не работает. Это честно



Спустя 3 минуты, 20 секунд JIaguna написал(а):
Bob Cooper

я знаю что я плохая девочка ))) БоБ не работает, 12 шагов не работают... ВС меня не слышит

Спустя 2 минуты, 57 секунд (29.07.2014 - 17:22) Mike62 написал(а):
Страшная болезнь обмена веществ. Но не духовная болезнь.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (29.07.2014 - 17:24) JIaguna написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

я тебя люблю... потомучто после этих слов чувствую поддержку..может громко сказано, но я не хочу пить и не буду

Спустя 9 минут, 46 секунд (29.07.2014 - 17:34) Bullet45 написал(а):
Лен, сиди здесь, в магазин не ходи и будет тебе счастье... не знаю даже, как помочь...

Спустя 5 минут, 5 секунд (29.07.2014 - 17:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:19 )
я знаю что я плохая девочка ))) БоБ не работает, 12 шагов не работают... ВС меня не слышит

.....знакомо....
винить всех и все--это наше все! biggrin.gif
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:24 )
я тебя люблю...

любить других,порой ,несложно вовсе.
Себя --труднее...
Да и простую благодарность хорошо бы отличать от любви wink.gif
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:24 )
потомучто после этих слов чувствую поддержку..может громко сказано,

Кто обращается --тот и получает.
Сам такой бываю ,когда нужна поддержка,участие других.
Нельзя самому оставаться.
Нельзя только получать.
Нельзя не помогать другим.
Иначе....
то что сейчас с тобой...
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:24 )
но я не хочу пить и не буду

Ну есть волшебное слово для нААшего брата,--я постараюсь.
Обещать не нужно,ни себе,ни другим.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (29.07.2014 - 17:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (Mike62 @ 29.07.2014 - 18:22 )
Страшная болезнь обмена веществ. Но не духовная болезнь.

Тогда достаточно 1 - го шага для счастя)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (29.07.2014 - 17:44) Raf написал(а):
Ну вот а мне модеры запрещают бухать, так что магазин отменяется

Спустя 6 минут, 7 секунд (29.07.2014 - 17:50) JIaguna написал(а):
сейчас ко мне приходит одна девушка, моя подруга... Приходит чтобы попить кофе... она знает мою проблему

Спустя 2 минуты, 5 секунд (29.07.2014 - 17:52) Елена К2 написал(а):
Ленк, давай иди кодируйся снова. Потом опять попробуешь Программу. У меня брат родной уже лет 25 на кодировке. Кодируется на пять лет. Неделю повыеживается, и снова на пять лет свободный.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (29.07.2014 - 17:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 17:44 )
Ну вот а мне модеры запрещают бухать, так что магазин отменяется

ООООООООООООООООООООООО!!!!!!!!
Привет пропажа! smile.gif
Как живете -можете?



Спустя 47 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:50 )
она знает мою проблему

а ты? mad.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (29.07.2014 - 17:56) Лыгарь написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 16:31 )
я хочу умереть


Лична я , хотел жить , поэтому и пошёл сдаваться в наркологию .

Но тем не менее , прекрасно помню , что по синьке , поиметь чей либо моск , через уши , поскольку не болел тада тырнетам , мну тож нравилось .

Так-шо тема , на мой взгляд закономерна и предсказуема в развитии . )))

Спустя 5 минут, 4 секунды (29.07.2014 - 18:02) JIaguna написал(а):
Елена К2

кодироваться не буду... а чтоб вшиться здесь в Израиле стоит 30. 000 р. мне проще прилететь в москву вшиться и улететь обратно




Спустя 2 минуты, 24 секунды JIaguna написал(а):
Лыгарь

ты вообще не в теме.... но разрешаю бла...бла...бла ))))))



Спустя 2 минуты, 21 секунду JIaguna написал(а):
Bullet45

просто будь рядом....я и так все прекрасно знаю, где я сейчас и где я могла быть...

Спустя 4 минуты, 17 секунд (29.07.2014 - 18:06) Гость_cyp написал(а):
JIaguna
Вера укрепляетя молитвами и делами, угодными Богу.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (29.07.2014 - 18:11) Лыгарь написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 19:02 )
ты вообще не в теме....


Та ващета да , бо хто иво знаит - хто , хде и на чём банкует . )))



Спустя 4 минуты, 25 секунд Лыгарь написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 19:02 )
но разрешаю


Гы , эта бухло разрешает . Ф кридит . )))

Спустя 12 секунд (29.07.2014 - 18:11) Юка написал(а):
JIaguna
Лен, точно в таком состоянии как ты сейвас я села писать свою историю...все как есть с самого начала...от и до...мне сказал человек, что это сработает и я поверила и сработало...не история, конечно, а наверное сам факт что перестала спорить и свое втирать, готовность хоть кого- то послушаться....садись и пиши, если хочешь что бы и у тебя заработало...а потом в журнал ее

Спустя 24 секунды (29.07.2014 - 18:11) JIaguna написал(а):
Raf

прекращай бухать..и ты никогда не будешь моим собутыльником. помню твои звонки в москве. Раф я другая я смогу

Спустя 6 минут, 14 секунд (29.07.2014 - 18:17) Юка написал(а):
JIaguna
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 20:11 )
я другая

судя по тому что я уже не первый год наблюдаю-вы два сапога пара biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 10 секунд Юка написал(а):
Цитата (Юка @ 29.07.2014 - 20:15 )
вы два сапога пара

но это не плохо, Раф хороший как и ты..Лена-"отдавая получаем" это то на чем АА держится...тебе Рафа может Бог послал, поделись с ним трезвостью smile.gif wink.gif

Спустя 5 минут, 46 секунд (29.07.2014 - 18:23) Урсула написал(а):
Сейчас "не хочу жить"- это такой же самообман. как и алкогольный кайф.
Сколько раз. просыпаясь утром. от удушливого толчка и понимая. что день мне жить в отходняке. я как мне казалась. совершенно не хотела жить и выла.- почему я не сдохла ночью.
Но жить я всё таки хотела. Всё живое хочет жить.
Совсем недавно ты была вся в творческих идеях и тут бабах!!!- Жить не хочу!
Не лги ни себе. ни людям.
Помочь тебе так. как хочешь ты( типа подскажет волшебное рекс-пекс-фекс) никто не сможет.- это невозможно пока сама ты не захочешь сменить алкогольный кайф. отходняк и абсиненцию на постоянную. пусть не сильно яркую. но трезвую жизнь.
Что тебе сейчас нужно.- переболеть без алко три дня. За эти три дн надо принять твёрдое решение жить без алко( ну похожее решение принимают больные онкологически. диабетом и т.д.- это значит принимаешь решение изменить свой образ жизни методом исключения чего-либо. в данном случае всех видов алкоголя).
Ну. а дальше ежедневный и кропотливый труд внутри себя.
Без этого ты будешь бухать
Я. кстати. не сильно программная. но её досконально изучила.Изучила я так же алкоголизм. как болезнь и влияние алкоголя на личность.
В результате изучения программы и поисков бога и ВС. я отбросила все религии. выбросила из головы всю религиозно-мистическую муть и живу спокойно. без фанатизма.
Добавлю. так для оптимизма.- на третьем году трезвости ко мне вернулся любимый муж biggrin.gif
Да. сейчас то же самое буду проделывать с хроническим обжорством biggrin.gif
Курить я бросила безболезненно. хотя иногда бы и покурила. но не хочется пачкать рот и муж очень радуется. что не курю. гордится прямо biggrin.gif

Спустя 8 минут, 38 секунд (29.07.2014 - 18:32) Nika написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.07.2014 - 00:15 )
Вот давай и поговорим .
Смелее

Ага... под бухло само то wink.gif
Кто из нас не любил общение под градусом?
Только не обижайтесь если собоседник на полуслове уснет... чоуш...


JIaguna
Лен, как думаешь, скоро до отключки? Если честно... wink.gif хотя ко мне она неожиданно всегда приходила.вот навроде и не пьяная еще, так, чуток... а на утро столько исходящих.... блинамать... sad.gif

Спустя 4 минуты, 44 секунды (29.07.2014 - 18:37) Урсула написал(а):
По ходу уже спит biggrin.gif
А я тут простыню напечатала biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 7 секунд (29.07.2014 - 18:39) Паша69 написал(а):
user posted image возвращайся!

Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.07.2014 - 18:41) Danet написал(а):
Хотел бы помочь только понятия не имею как unsure.gif

Спустя 7 минут, 4 секунды (29.07.2014 - 18:48) Новембер написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 17:19 )
но сейчас это вера не работает.


Вера работает всегда.Проси свою Высшую Силу о Чуде.И верь.Чем вера от надежды отличается знаешь?Верить-это поступать так,действовать так, как будто это безусловно случится!Без веры нельзя,во что угодно.Верь сейчас в АА,в людей ,помощь,поддержку.Во что угодно,но верь!

Спустя 1 минуту, 30 секунд (29.07.2014 - 18:50) Raf написал(а):
JIaguna
Юка
Привет девочки, почел улыбнулсо smile.gif

Спустя 5 минут, 13 секунд (29.07.2014 - 18:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Юка @ 29.07.2014 - 18:11 )
.не история, конечно, а наверное сам факт что перестала спорить и свое втирать, готовность хоть кого- то послушаться

умеют же люди излагать опыт! rolleyes.gif
Цитата (Гость_cyp @ 29.07.2014 - 18:06 )
JIaguna
Вера укрепляетя молитвами и делами,

именно.
Вот я предпочитал и предпочитаю молитвы действиями.
Трудно.
Оченя трудно....
вот опыт других в этом и помогает.
Цитата (Юка @ 29.07.2014 - 18:17 )
но это не плохо, Раф хороший как и ты..Лена-"отдавая получаем" это то на чем АА держится...тебе Рафа может Бог послал, поделись с ним трезвостью

а почему бы и нет?
Только получать,пользовать ,обычно,знамо чем заканчивается....
Цитата (Nika @ 29.07.2014 - 18:32 )
Ага... под бухло само то

Нико,сонэчко rolleyes.gif
Цитата (Nika @ 29.07.2014 - 18:32 )
Кто из нас не любил общение под градусом?

не все в пьяном общении бесполезно.
Не все.
Некоторые только утратив контроль,под бухлом,и могут прорвать т ск ядро своей гордынищи. wink.gif
ну ....это для тех кто не имеет такого опыта tongue.gif
Цитата (Nika @ 29.07.2014 - 18:32 )
Только не обижайтесь если собоседник на полуслове уснет... чоуш...

ты нам свое не приписывай,лады? tongue.gif smile.gif wink.gif
Цитата (Урсула @ 29.07.2014 - 18:23 )
Сейчас "не хочу жить"- это такой же самообман. как и алкогольный кайф.

я уже нескольких снимал,вынимал из петли,снимал с крыши пятиэтажки....
Урси,лучше об этом не говорить,это довольно опасно,если ты не знала,вдруг...
Цитата (Урсула @ 29.07.2014 - 18:23 )
Не лги ни себе. ни людям.

вот о самообмане это т оч полезно,



Спустя 1 минуту, 38 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 18:50 )
почел улыбнулсо

твоя фирменная фраза biggrin.gif
не оформил еще на нее авторское право?

Спустя 4 минуты, 41 секунду (29.07.2014 - 19:00) Raf написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.07.2014 - 19:54 )

Привет  пропажа! smile.gif

Дарова человек чудак smile.gif



Спустя 3 минуты, 56 секунд Raf написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Тоже рад видеть, пойду я до колодца за водой, далеко не уходи smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.07.2014 - 19:01) Урсула написал(а):
Я то же пьяная нажралась фенозипама и вскрыла себе вены, это не говорит о том, что я не хотела жить,-я была пьяная!

Спустя 2 минуты, 20 секунд (29.07.2014 - 19:03) Alles42 написал(а):
Больно как. У нас сегодня брат анонимный пьяный притащился. 7 месяцев. И в жо-у. На форум зашла...Бабах!
Лен, что делать-то будешь? И будешь ли?
Сувенир.
user posted image

Умереть она хочет! Умрёшь, только как? В пьяной агонии? Нет уж, ты трезвая сначала поживи, а потом помирай!

Спустя 8 минут, 13 секунд (29.07.2014 - 19:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 19:00 )
человек чудак

и ты свое рад другим приписывать? biggrin.gif
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 19:00 )
, далеко не уходи

smile.gif
попробую cool.gif



Спустя 4 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Урсула @ 29.07.2014 - 19:01 )
Я то же пьяная нажралась фенозипама и вскрыла себе вены, это не говорит о том, что я не хотела жить,-я была пьяная!

Это о многом говорит.
о внутренней борьбе,о конфликте внутреннем.
тебе повезло,ты из него вышла...
Да и мне тоже. smile.gif
Я в наркуше только нескольких возил в морг,в психлечебницы....

Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.07.2014 - 19:13) Лыгарь написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.07.2014 - 19:55 )
не все в пьяном общениибесполезно.Не все.


Шож , на мой взглляд , аффтар сей мыслищи , не так уж и не прав .

У пянава , кармашки мона вычистить , выведать многа полезной , для продажи информации .
На крайняк , пянава , мона на запчасти разобрать побырику и сбагрить нуждающимся . )))

Спустя 6 минут (29.07.2014 - 19:19) Raf написал(а):
Блин тут люди жить не хотят а у меня в ближайшем стареньком колодце вода кончилась, бедааа.
Ну чё, на велик и до дальнего...
Мухосранск мать его....

Спустя 2 минуты, 52 секунды (29.07.2014 - 19:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
biggrin.gif
Цитата (Лыгарь @ 29.07.2014 - 19:13 )
Шож , на мой взглляд , аффтар сей мыслищи , не так уж и не прав .

У пянава , кармашки мона вычистить , выведать многа полезной , для продажи информации .
На крайняк , пянава , мона на запчасти разобрать побырику и сбагрить нуждающимся . )))
biggrin.gif
вот спец у нас есть
Достать,пробить,применить.
Вот кого старшиной назначать нужно smile.gif



Спустя 2 минуты, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 19:19 )
Блин тут люди жить не хотят а у меня в ближайшем стареньком колодце вода кончилась, бедааа.

ниче се у тебя сушняки biggrin.gif
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 19:19 )
Ну чё, на велик и до дальнего...

ага,давай,счастливой поездки wink.gif

Спустя 9 минут, 24 секунды (29.07.2014 - 19:31) жека написал(а):
ну что, сбежала Лагуна...

Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.07.2014 - 19:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (жека @ 29.07.2014 - 19:31 )
ну что, сбежала Лагуна...

и как думаешь,куда она с подлодки? biggrin.gif

Спустя 7 минут, 46 секунд (29.07.2014 - 19:41) Ilmar написал(а):
Только упившись до своей инвалидности или и поболе, возможно оценить разницу в жизни.
Правда, что это можно и понять на примере других, а не себя. Но это уж, как говорится, не всякому дано.

Спустя 8 минут, 26 секунд (29.07.2014 - 19:50) Raf написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Прикинь экзотика, деревня то оказывается живет, будто в девяностые попал мафон на батарейках музыка на пол деревни девченки вокруг и парни на мотиках, круть...

Спустя 9 минут, 25 секунд (29.07.2014 - 19:59) JIaguna написал(а):
да тут я... куда я денусь, проводила гостей и к вам. С ними не хотела выпить, а теперь только и думаю об этом... Господи за что мне зацепиться, где эта соломенка. Я очень хочу жить и в тоже время ненавижу себя.

Раф милый Раф прости меня

Спустя 4 минуты, 49 секунд (29.07.2014 - 20:04) Raf написал(а):
JIaguna
Я тебя тоже люблю, чмок

Спустя 3 минуты, 4 секунды (29.07.2014 - 20:07) Еразим написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 21:04 )
Я тебя тоже люблю, чмок

Занавес smile.gif

Спустя 4 минуты, 56 секунд (29.07.2014 - 20:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.07.2014 - 19:41 )
Только упившись до своей инвалидности или и поболе, возможно оценить разницу в жизни.
ээээээээх.,как люди умеют излагать опыт!!!
в очередной раз удивляюсь smile.gif
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 19:50 )
Прикинь экзотика, деревня то оказывается живет, будто в девяностые попал мафон на батарейках музыка на пол деревни девченки вокруг и парни на мотиках, круть...

Ты там на каких ролях?
Городского залихватского парня,ну в одноой из главных ролей или так,в эпизодах? biggrin.gif
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 19:59 )
а теперь только и думаю об этом...

воооооот,говорить об нем нужно,обезвреживая,а не ныкать,загромождая всякими там шагами и прочей лабудой wink.gif wink.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Еразим @ 29.07.2014 - 20:07 )
Занавес

а аплодисменты? smile.gif



Спустя 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 20:04 )
Я тебя тоже люблю, чмок

когда свадьба? rolleyes.gif

Спустя 28 секунд (29.07.2014 - 20:12) JIaguna написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
о внутренней борьбе,о конфликте внутреннем.


вот это со мной происходит

Спустя 1 минуту, 43 секунды (29.07.2014 - 20:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 20:12 )
вот это со мной происходит

понятно и так,но хорошо что ты сама это теперь знаешь.
знаешь,есть притча о черном и белом волках?

Спустя 5 минут, 52 секунды (29.07.2014 - 20:20) JIaguna написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

расскажи )))))

Спустя 12 минут, 6 секунд (29.07.2014 - 20:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину.

— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло — зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь...

Другой волк представляет добро — мир, любовь, надежду, истину, доброту, верность...

Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:

— А какой волк в конце побеждает?

Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:

— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (29.07.2014 - 20:35) Мирный пупсик написал(а):
Вкусно поесть, (можно даже обожраться smile.gif ) и постараться уснуть. Мне помогало вроде.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (29.07.2014 - 20:39) tonika_007 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 29.07.2014 - 14:15 )
На мой кривой взгляд ты хочешь от жизни все...кроме трезвости

Я вот тоже так считаю....Все силы положи что бы остаться трезвой а остальное потом всё приложиться......

Спустя 5 минут, 44 секунды (29.07.2014 - 20:45) JIaguna написал(а):
tonika_007

Цитата
.Все силы положи что бы остаться трезвой


это борьба уже меня достала, я когда прилагаю все силы то в конце концов оказываюсь у прилавка

Спустя 3 минуты, 37 секунд (29.07.2014 - 20:48) Raf написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 22:12 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
о внутренней борьбе,о конфликте внутреннем.


вот это со мной происходит

Вот вы заморочились то, хотя на весле всегда так. А вот прикиньте щас на велике ехал и чуть ёжика не раздавил, на тропинку вылез колючий и важно так фырчит типа отвали козёл.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (29.07.2014 - 20:51) Ilmar написал(а):
Raf
Ёжика повстречать это к добру.
Успеваешь ты и порулить,и тут же онлайн печатать... smile.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (29.07.2014 - 20:54) JIaguna написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

я знаю что я кормлю алкоголизм спиртным, но этого мне не хватает чтобы зацепиться за трезвость. Я не пытаюсь тут никого обманывать, я могу только обмануть себя и видно у меня это хорошо получается



Спустя 2 минуты, 13 секунд JIaguna написал(а):
Raf

фото в студио )))))

Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.07.2014 - 20:56) RingoStarr написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 20:45 )
это борьба уже меня достала
Ну естессно. Бороться с собой абсолютно бесполезно. rolleyes.gif

"Алкоголик мечтает: я брошу пить и стану другим человеком. В девяти случаях из десяти из этого просто ничего не выходит, в одном случае выходит черт знает что. Идея АА подразумевает иную последовательность действий: не так, что я брошу пить и стану другим человеком, но: мне надо стать другим человеком и только тогда я, возможно, не стану пить. Это путь долгий и трудный, и идти им никому не охота. Но альтернативы нет, как нет и моей заслуги в том, что я сам по нему пошел, сообразив, что у меня нет никакого иного выхода. " (С)
Месье Баттерфляй. Сочинение Никиты, алкоголика

Спустя 5 минут, 32 секунды (29.07.2014 - 21:02) Raf написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.07.2014 - 22:51 )
Raf
Ёжика повстречать это к добру.
Успеваешь ты и порулить,и тут же онлайн печатать... smile.gif

Да я уж в берлоге минут как двадцать, фигня всё я тоже такой же если сомневаюсь то ищу подвох. А вообще мне доброты в послееднее не помешало бы, озлобился чуток.... и может ёжик в тему....

Спустя 25 секунд (29.07.2014 - 21:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 20:52 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ

я знаю что я кормлю алкоголизм спиртным, но этого мне не хватает чтобы зацепиться за трезвость. Я не пытаюсь тут никого обманывать, я могу только обмануть себя и видно у меня это хорошо получается

знакоилго тоже поступал.....
пока не попав однажды ,в очередной раз не попал в наркушу и не понял почему снова там оказался..
потому что прекратил посещать собрания.
с той поры прошло уже почти 15 лет,при более двух годах еще экспериметов,уже в АА
только прекратил кормить белого,черный тут как тут.
вот до сих пор кормить стараюсь белого
Цитата (Ilmar @ 29.07.2014 - 20:51 )
Ёжика повстречать это к добру.

ага,трезвого biggrin.gif
Цитата (Raf @ 29.07.2014 - 20:48 )
. А вот прикиньте щас на велике ехал и чуть ёжика не раздавил, на тропинку вылез колючий и важно так фырчит типа отвали козёл.

так ты че,ему наливал,чтоли,что он тебя послал ? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 22 секунды (29.07.2014 - 21:06) Ilmar написал(а):
Raf
Цитата
фигня всё я тоже такой же если сомневаюсь то ищу подвох.

Да не-е. С твоих же слов удивляюсь и радуюсь за тебя. Меня в этой жизни уже мало чем можно удивить. smile.gif



Спустя 1 минуту, 23 секунды Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
так ты че,ему наливал,чтоли,что он тебя послал ?

Шури, ты чё так (не)добро..? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 59 секунд (29.07.2014 - 21:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 29.07.2014 - 21:06 )
ты чё так (не)добро..?

наоборот biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.07.2014 - 21:11) Western написал(а):
JIaguna
привет, Лена.
Исходя из своего опыта:
пей дальше, пока ЧЕСТНО ЗАХОЧЕШЬ БРОСИТЬ ПИТЬ. Тогда прокапайся и иди на собрание группы А.А. в реале.

А пока будем петь песни:
"Ветер с моря дул,
ветер с моря дул,
ветер с моря дул..."

Если чо, я полностью согласен с Шлангом, tоnikа_007 и Ринго. Помнишь год назад я был проездом в Москве? Ты еще предлагала на группу какую-то пойти, "Бакенщики" вроде...

Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.07.2014 - 21:13) Raf написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 22:54 )



Спустя 2 минуты, 13 секунд JIaguna написал(а):
Raf

фото в студио )))))

А ёжик свалил уже сегодня фотосессия отменяется, а вот фото насекомых я вам накидаю, как они достали. комары и мухи эт фигня тут другие звери офигели

Спустя 6 минут, 28 секунд (29.07.2014 - 21:20) Июлиана написал(а):
JIaguna
Читай молитву (нашу) 12 раз. Только не тараторь - нормально так читай. Отпустит. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (29.07.2014 - 21:22) korovina написал(а):
Raf
Хорошо, что ты не раздавил ежика, молодец, что заметил. Нельзя давить ежей. Он тебе спасибо скажет, ввиде чего нибудь хорошего:)

Спустя 5 минут, 13 секунд (29.07.2014 - 21:27) Ilmar написал(а):
Анекдотец. Лучше не читать...

- Как лучше всего предотвратить похмелье после хорошей попойки?
- Проблеваться.
- А как это сделать?
- Засунуть один указательный палец в рот, а другой - в задницу.
- А если не поможет?
- Поменять пальцы местами.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (29.07.2014 - 21:31) дядя андрей написал(а):
Мы в АА или где? Иной раз почитаешь советы кто во, что горазд. Иди кодируйся, Обмен веществ.

АА+. Плюсов до хрена, а где АА? Где хотя бы, пусть не программа, хотя бы азы желтой книги? Где?

Если на горизонте появится один чел из ста, который трезвый, потому что его баба Маша заговорила. Будем трындеть, об этом , как о способе. А то, что 99, после такого заговора бухают все также, это не видно.

Нет способа без ВС бросить пить у алкаша и не будет.

Спустя 19 секунд (29.07.2014 - 21:31) JIaguna написал(а):
я не понимаю просить о помощи, это просить чтоб пожалели. Нафиг все, никогда никогда я больше не создам этой темы.. МНЕ НЕ НУЖНА ВАША ЖАЛОСТЬ... это больше всего что я ненавижу по отношении к себе.Бля но у меня нет никого кроме вас.. Ваше идти по шагам не работает, молитва не работает. Типо хочешь пить пей... бля тогда зачем я здесь и вправду, я лгу себе и пошла пить дальше... Офигеть

Спустя 3 минуты, 30 секунд (29.07.2014 - 21:35) Багира2 написал(а):
Ilmar
Приятного аппетита. biggrin.gif

Спустя 18 секунд (29.07.2014 - 21:35) Рыська написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 22:31 )
Ваше идти по шагам не работает, молитва не работает.

Бляяяяя....
Один вопрос
А ТЫ ПРОБОВАЛА?
И не надо врать.
Один хер - себе врешь.

Спустя 1 минуту, 31 секунду (29.07.2014 - 21:37) Татьян@ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 21:45 )
это борьба уже меня достала, я когда прилагаю все силы то в конце концов оказываюсь у прилавка

И есть ли кайф от такого пития?
Тут уж по -моему надо или туда или сюда.
А между двух стульев не насидеться..

Спустя 1 минуту, 57 секунд (29.07.2014 - 21:39) Raf написал(а):
korovina
Тут Ленка умирать собралась а мы о ёжиках, не эстетично.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (29.07.2014 - 21:41) Багира2 написал(а):
JIaguna
Чем алкоголику хуже - тем ему лучше.

Жалеть не приучена.

Что делать и куда идти - знаешь. Хочешь дальше себе врать - мешать не буду. Попей еще, оттуда парочка выходов есть. Или от вранья отучишься, или помрешь в иллюзиях.

Но, в любом случае - сама, сама, сама ...

Спустя 45 секунд (29.07.2014 - 21:42) Лыгарь написал(а):
Цитата (JIaguna @ 29.07.2014 - 22:31 )
и пошла пить дальше...


Еси шо , то Малке - привет . )))

Спустя 7 минут, 29 секунд (29.07.2014 - 21:49) FatCat написал(а):
Я знаю, что я могу, и чего я не могу.
Я не могу принять решение за тебя, и не могу указать тебе "верный путь".
Я могу поговорить с тобой, если ты сумеешь говорить вместо того, чтобы пить.

Спустя 4 минуты, 6 секунд (29.07.2014 - 21:53) Raf написал(а):
Ну да ладно, я уже тоже накидался пора спать. всем спокойной ночи.

Спустя 51 секунду (29.07.2014 - 21:54) дядя андрей написал(а):
JIaguna
Цитата
я не понимаю просить о помощи, это просить чтоб пожалели. Нафиг все, никогда никогда я больше не создам этой темы.. МНЕ НЕ НУЖНА ВАША ЖАЛОСТЬ..



Кто тебя тут жалеет? Не видно, чтото. Может, как раз этого хочешь?

Цитата
Ваше идти по шагам не работает, молитва не работает



Врешь ты все. Все работает правильно включать надо.

Цитата
я лгу себе и пошла пить дальше... Офигеть


Конечно лжешь и конечно офигеть. Что бы пойти пить,на до либо иметь, что пить, либо желать купить. Все это можно избежать при желании, а оно есть это желание? Пока видно желание выебнуться типа я злая на вас.

Спустя 14 минут, 26 секунд (29.07.2014 - 22:09) Western написал(а):
дядя андрей
забуханная алкоголичка хочет пить.кто остановит.
Тебя мог кто остановить, если хотел пить?меня - нет.

ПОКА Я НЕ ЗАХОТЕЛ БРОСИТЬ ПИТЬ. Тогда сработал данный ВС-БОГОМ инстинкт самосохранения. Поехал лег на лечение в наркологию, прокапался и потом начал ходить на собрания групп А.А., прекратил пить.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (29.07.2014 - 22:13) Raf написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 29.07.2014 - 23:54 )
либо желать купить. Все это можно избежать при желании, а оно есть это желание?

Да не это гон, ночью купить уже проблема. Ты бы ещё водку по талонам вспомнил.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.07.2014 - 22:15) Western написал(а):
Будет пить, то 2 варианта:

1. Захочет бросить.
2. ...короче, там ЛыгарЪ написал уже.

Спустя 36 секунд (29.07.2014 - 22:16) дядя андрей написал(а):
Цитата
Тебя мог кто остановить, если хотел пить?меня - нет.

ПОКА Я НЕ ЗАХОТЕЛ БРОСИТЬ ПИТЬ.



Скажем так, помогли захотеть бросить пить.

Спустя 36 секунд (29.07.2014 - 22:16) Робинзон написал(а):
Western
Вообще - то да. Человек сейчас грубо говоря находится под наркозом, и все разговоры с ним про ВС , молитву и программу - бесполезны.

Во всяком случае - я так по себе сужу. Когда мне бухому пробовали что-то за программу и ВС втирать - от меня в ответ можно было ожидать только то, что принято называть сарказмом.

Спустя 8 минут, 51 секунду (29.07.2014 - 22:25) JIaguna написал(а):
FatCat

Цитата
Я могу поговорить с тобой, если ты сумеешь говорить вместо того, чтобы пить.


Ок Миша... это для меня очень важно




Спустя 8 минут, 33 секунды JIaguna написал(а):
дядя андрейи Печеркин

Я никогда, никогда вас не забуду... несмотря ни на что вы были рядом, брали за руку и вели меня в АА. Вы не понимали меня, моих действий но все равно были рядом, особенно ты Андрюшка. Мне этого никогда не забыть и наверное поэтому я здесь сейчас . Ты Андрюшка первый кто привел меня в АА, я помню как мне было страшно, а потом ты всегда приезжал и я выбрасывала все полные бутылки в окно, чтобы ты не видел и мы бежали на группу

Спустя 4 минуты (29.07.2014 - 22:29) дядя андрей написал(а):
JIaguna


Ленка я тебя тоже люблю, поэтому и не могу смотреть на все это твое блядство с алкоголем. Ты знаешь я тоже мало молюсь. Но сейчас я сделаю это за тебя.

Спустя 35 минут, 54 секунды (29.07.2014 - 23:05) JIaguna написал(а):
дядя андрей

мне по скайпу сказали что этой темой я хочу жалости... мне не к кому больше обратиться.. я больше всего не навижу жалость и этого не хотела... это 2 шаг попросить о помощи. я ни на кого в обиде кроме того что Раф не сфотографировал ежика. Я может не честна с собой и осудила Шланга..
Андрюшка спасибо за молитву, моя молитва не действует и я тебя тоже очень люблю...только здесь я поняла насколько я одинока

Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.07.2014 - 23:07) Aza написал(а):
FatCat
Пора раздел заводить для подтирания пьяных соплей, по типу обовсема.
Щас разведут бодягу на сотню страниц.
Ты бы проспалась, Лен.

Спустя 5 минут, 13 секунд (29.07.2014 - 23:12) JIaguna написал(а):
Aza
тебе жалко страницы? я не пью пока с вами

Спустя 10 минут, 52 секунды (29.07.2014 - 23:23) Aza написал(а):
Цитата (JIaguna @ 30.07.2014 - 02:12 )
тебе жалко страницы?

Мне ни чего не жалко, просто достали твои пьяные темы "А пагаварить?"
Ты вспомни сколько тут с тобой пьяной носились? Ты сидишь прихлебываешь литрами, а люди свои душевные силы на тебя тратят. Ложись - спи. Завтра будет тебе
"а пагаварить?"

Спустя 8 минут, 44 секунды (29.07.2014 - 23:32) JIaguna написал(а):
Aza
я создала тему первый раз ))) а с чего у тебя столько негатива? не заходи не общайся.... я всеголишь хочу остаться трезвой

Спустя 44 минуты, 27 секунд (30.07.2014 - 00:16) cyp написал(а):
Цитата (Июлиана @ 29.07.2014 - 22:20 )
Читай молитву (нашу) 12 раз.

А почему именно 12? blink.gif

Спустя 3 часа, 57 минут, 32 секунды (30.07.2014 - 04:14) Mike62 написал(а):
Спасибо за тему, пойду ка ещё первый шаг продумаю.

Спустя 2 часа, 43 минуты, 20 секунд (30.07.2014 - 06:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (Mike62 @ 30.07.2014 - 05:14 )
пойду ка ещё первый шаг продумаю.

А хренасе его думать? cool.gif
Он либо есть - либо нет wink.gif
Говорят, что его можно сделать... Не знаю. Я ни разу не видела устойчивого сделанного или придуманного первого. Эффект булыжника по голове всегда лучше действует.
Опять же... Можно не успеть и сдохнуть sad.gif

Спустя 22 минуты, 59 секунд (30.07.2014 - 07:20) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
я создала тему первый раз ))) а с чего у тебя столько негатива? не заходи не общайся.... я всеголишь хочу остаться трезвой


ню ню.... кончай звиздеть стока народу в помощь, а я не такая я жду трамвая dry.gif
ты хочешь особого выздоровления??? таки не будет его - 12 шагов тебе в зубы и вперед.

Ты девочка умная и сама знаешь что тебе б ремня хорошего да не один раз а побольше чтобы дурь выбить. А для тебя специально в БК написано про комивояжера помнишь?? когда он всех уже умумукал и от него отвернулись люди. Что потом произошло и что ему помогло.

Спустя 18 минут, 16 секунд (30.07.2014 - 07:38) OSTAP написал(а):
Лен, моя тебе поддержка! Но по 12 Шагам АА красной нитью проходит ЧЕСТНОСТЬ, в-первую очередь к самой себе! Б-г тебе в помощь в твоем выздоровлении!!!

Спустя 2 часа, 4 минуты, 38 секунд (30.07.2014 - 09:43) FatCat написал(а):
Цитата (Aza @ 30.07.2014 - 00:23 )
достали твои пьяные темы "А пагаварить?"

Все мы когда-то были пьяными и сопливыми - иначе не были бы здесь такими бодрыми и самоуверенными. tongue.gif
Мне пару недель сопли утирали; а потом одна анонимная Герасимова пнула: "у тебя 2 недели трезвости, сам утри свои сопли и топай помогать новичку с первым днем трезвости, у него сопли горче твоих".

Так что тема получилась вполне реальная: пипифакс выдали, волшебный пендаль тоже. Всё как в обычной жизни на группах. cool.gif

Спустя 21 минуту, 58 секунд (30.07.2014 - 10:05) Aza написал(а):
FatCat
Миш, я могу понять новичка в АА, постараюсь объяснить, как обстоят дела, на самом деле... Но когда начинает манипулировать алкоголик в запое, который знает все о выздоровлении, пройдя РЦ, то мне как то неуютно делается.
Это хорошо, что я знаю, а ведь другие принимают за чистую монету эти страдания. Ленка прекрасно знает, что помочь можно только в том, что ты делаешь... Если прешь бревно, то я могу помочь тащить бревно, если пьешь вино литрами, то в этом тоже не трудно найти помощников...
А тут, хочу не пить! Помогите мне, но я еще не закончила очередной литр! Помогать то в чем? В ее хотении не пить?
Ладно, сорри! Пусть я буду неуютной алкашкой, забывшей, как останавливаться в запое...

Спустя 16 минут, 21 секунду (30.07.2014 - 10:21) FatCat написал(а):
Цитата (Aza @ 30.07.2014 - 11:05 )
Помогать то в чем? В ее хотении не пить?

Помочь в поисках волшебной таблетки. Что в конечном счете идентично подставлению задницы под волшебный пендель.

Спустя 16 минут, 16 секунд (30.07.2014 - 10:38) Aza написал(а):
FatCat
Цитата (FatCat @ 30.07.2014 - 13:21 )
идентично подставлению задницы под волшебный пендель.

Пока отряхивается, может до мозгов дойдет. Слыш, Лен?

Спустя 11 минут, 42 секунды (30.07.2014 - 10:49) Овен написал(а):
Ужасно читать, как представлю этот ужас пьянки, похмелья, а особенно чувство безысходности. Дай бог автору темы сил, мужества и мудрости.

Спустя 1 час, 30 минут, 7 секунд (30.07.2014 - 12:19) Danet написал(а):
аж интерестно стало...вторая тема (неверие в ВС еще) где много обовсем только не помощь автору... ohmy.gif Как бы эта помощь выглядела то...мне ж вон помогают...вот истории других помогают...потому свои пишу постоянно примеры из жизни...Я думал так устроено АА blink.gif

Спустя 18 минут, 34 секунды (30.07.2014 - 12:38) гость водолаз написал(а):
Цитата
...Я думал так устроено АА


АА - институт, школа, колледж..., закончил, честно отучившись и лети в жизнь белым голубем с белым индейским волком. А можно - век живи, век учись и дураком останешься. ИМХО.

Спустя 2 часа, 50 минут, 45 секунд (30.07.2014 - 15:29) Mike62 написал(а):
Цитата (гость водолаз @ 30.07.2014 - 14:38 )
АА - институт, школа, колледж..., закончил, честно отучившись и лети в жизнь белым голубем с белым индейским волком.

Только через пять лет образование устаревает.

Спустя 15 минут, 41 секунду (30.07.2014 - 15:44) гость водолаз написал(а):
усовершенствование, повышение..., никто не отменяет, по состоянию. smile.gif

Спустя 18 минут, 20 секунд (30.07.2014 - 16:03) Татьян@ написал(а):
Цитата (Danet @ 30.07.2014 - 13:19 )
мне ж вон помогают...вот истории других помогают...потому свои пишу постоянно примеры из жизни...Я думал так устроено АА blink.gif

ну. да. примерно так и есть. просто когда по десятому кругу одному и тому же человеку...

Спустя 6 часов, 3 минуты, 3 секунды (30.07.2014 - 22:06) Western написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 30.07.2014 - 17:03 )
у. да. примерно так и есть. просто когда по десятому кругу одному и тому же человеку...





Спустя 1 минуту, 34 секунды Western написал(а):
Цитата (Western @ 29.07.2014 - 23:09 )
Тебя мог кто остановить, если хотел пить?меня - нет.

ПОКА Я НЕ ЗАХОТЕЛ БРОСИТЬ ПИТЬ. Тогда сработал данный ВС-БОГОМ инстинкт самосохранения. Поехал лег на лечение в наркологию, прокапался и потом начал ходить на собрания групп А.А., прекратил пить.





Спустя 1 минуту, 50 секунд Western написал(а):
так что :

Цитата (Western @ 29.07.2014 - 22:11 )
пока будем петь песни:
"Ветер с моря дул,
ветер с моря дул,
ветер с моря дул..."


Спустя 22 минуты, 41 секунду (30.07.2014 - 22:29) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
ЛЕЕЕЕЕЕЕЕНННАААААААА!
Ты и где?



Спустя 1 минуту, 41 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (OSTAP @ 30.07.2014 - 07:38 )
Но по 12 Шагам АА красной нитью проходит ЧЕСТНОСТЬ

простое умение видеть себя со стороны....
Ему можно и нужно учиться smile.gif



Спустя 5 минут, 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (FatCat @ 30.07.2014 - 10:21 )
Цитата (Aza @ 30.07.2014 - 11:05 )
Помогать то в чем? В ее хотении не пить?

Помочь в поисках волшебной таблетки. Что в конечном счете идентично подставлению задницы под волшебный пендель.

я называл это подставлять "борта",так как лобовая бронь.....сами понимаете,толстеееееееенная biggrin.gif
но суть процесса от применяемой картинки,ассоциации,сравнения,,часто как грицца в пословице--хромающего, НЕ МЕНЯЕТСЯ.

Спустя 14 минут, 45 секунд (30.07.2014 - 22:43) АндрейР написал(а):
JIaguna
на группу
спонсор
шаги

Спустя 7 часов, 38 минут, 6 секунд (31.07.2014 - 06:21) OSTAP написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
О чем ты, Александр? Вспоминая себя в период прихода в АА, невольно встаёт перед глазами избитый на тот момент лозунг: "Весь мир - дерьмо, все бабы бл....и"! Ну, и как только опорхался в АА, - я центр Вселенной!!! smile.gif

Спустя 24 минуты, 57 секунд (31.07.2014 - 06:46) Ирунчик написал(а):
А у меня однажды подруга забухала и пора было уже из запоя выходить, а у нее мысли о самоубийстве. А я в другом городе. Так я грубо говоря на уши этот город поставила, с ней целый день по теле фону говорила и ...сама забухала. Муж говорит - вот оно надо тебе было вот это все? Я говорю - надо! Тогда было надо, чтоб понять , что так делать нельзя. Подруга конечно из запоя вышла, но столько народу всколыхнулось почем зря. Да и я ...спаситель хренов! Помогать конечно надо, но вот как?

Спустя 9 минут, 11 секунд (31.07.2014 - 06:55) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (Ирунчик @ 31.07.2014 - 08:46 )
у меня однажды подруга забухала и пора было уже из запоя выходить, а у нее мысли о самоубийстве

Я на Скорой работал, врачом психиатрической бригады.
Когда меня ночью диспетчер будил и звал к телефону, потому что "там кто-то жить не хочет",
то чаще всего я, услышав на другом конце пьяный базар отвечал: "иди спать, и я тоже пойду". rolleyes.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 49 секунд (31.07.2014 - 08:05) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
то чаще всего я, услышав на другом конце пьяный базар отвечал: "иди спать, и я тоже пойду".


Здравое решение laugh.gif biggrin.gif

Спустя 34 минуты, 48 секунд (31.07.2014 - 08:40) жека написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 30.07.2014 - 20:29 )

Цитата (OSTAP @ 30.07.2014 - 07:38 )
Но по 12 Шагам АА красной нитью проходит ЧЕСТНОСТЬ

простое умение видеть себя со стороны....
Ему можно и нужно учиться

А у кого не получается видеть себя со стороны, тому помогает спонсор или просто друг или впереди
идущий! Человек которому ты безмерно доверяешь и который видит тебя со стороны! wink.gif



Спустя 2 минуты, 16 секунд жека написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 31.07.2014 - 04:55 )
то чаще всего я, услышав на другом конце пьяный базар отвечал: "иди спать, и я тоже пойду".

И как правило я шел спать! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 22 секунды (31.07.2014 - 08:43) Алехандро написал(а):
Привет.
Нормальное состояние у тебя... самоубийство, жалость, пока есть желание общаться с людьми все еще очень хорошо. wink.gif

Спустя 1 час, 49 минут, 9 секунд (31.07.2014 - 10:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (жека @ 31.07.2014 - 09:40 )
И как правило я шел спать!

А в других случаях, когда не шел? cool.gif
------
Дай отгадаю... Продолжал сомоубиваццо пойлом?
--------
Это я к чему... Когда мой один единственный трезвый день стал для меня важнее, чем работа, учёба, внешность, отношения, ребёнок, родные... И даже важнее, чем алкоголь и самоубийство!!! Тогда я осталась трезвой!
Я поняла, что если совсем мне кирдык... То я обязательно самоубьюсь завтра... Ну или нажрусь... Неважно... Это равнозначные действия по большому сяету...
С тех пор трезвая huh.gif

Спустя 5 часов, 23 минуты, 25 секунд (31.07.2014 - 15:56) Elfgard написал(а):
У меня все началось с двух слов - "все достало". И начал менять ВСЮ свою жизнь. Нелегко, порой страшно, но выхода просто нет. Что то может получится только у трезвого, убедился. А шаги сыграли очень важную роль.



Спустя 4 минуты, 46 секунд Elfgard написал(а):
Лен, ну уж ты же меня знаешь, попробуй, черт возьми! smile.gif

Спустя 8 минут, 23 секунды (31.07.2014 - 16:04) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (жека @ 31.07.2014 - 09:40 )
А у кого не получается видеть себя со стороны, тому помогает..

..зеркало в ванной по утрам..если бы я там спонсора увидел, не дожил бы до сей славной дискуссии unsure.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (31.07.2014 - 16:08) гаспар1 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 31.07.2014 - 18:04 )
зеркало в ванной по утрам..если бы я там спонсора увидел, не дожил бы до сей славной дискуссии

user posted image

Спустя 18 часов, 46 минут, 17 секунд (1.08.2014 - 10:54) VETA написал(а):
Без инсайта нехрена, извиняюсь, и он может произойти и в употреблении(типа, ударился больно об дно любое там материальное, духовное), имхо...Надо общаться : и говорить и слушать...

Спустя 2 часа, 46 минут, 21 секунду (1.08.2014 - 13:41) Мартовский написал(а):
Шланг-Цзы
Цитата
зеркало в ванной по утрам..если бы я там спонсора увидел, не дожил бы до сей славной дискуссии


Ну не скажи ! Представил сейчас - подхожу с бодунища к зеркалу а там Спосор ! Думаю сказал бы себе - "Похоже пи.дец- пора что-то делать!"

Спустя 3 часа, 6 минут, 32 секунды (1.08.2014 - 16:47) Шланг-Цзы написал(а):
Мартовский
Ага. Со спонсором wink.gif

Спустя 36 минут, 27 секунд (1.08.2014 - 17:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 1.08.2014 - 16:47 )
Ага. Со спонсором

И тут пооитика? biggrin.gif

Спустя 2 часа, 47 минут, 12 секунд (1.08.2014 - 20:11) Июлиана написал(а):
Western
Цитата
9 лет, 8 месяцев, 26 дней

Цитата
ПОКА Я НЕ ЗАХОТЕЛ БРОСИТЬ ПИТЬ. Тогда сработал данный ВС-БОГОМ инстинкт самосохранения. Поехал лег на лечение в наркологию, прокапался и потом начал ходить на собрания групп А.А., прекратил пить.


Ты меня вдохновил! Значит, я на правильном пути. Ура. rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 2 секунды Июлиана написал(а):
cyp
Цитата
А почему именно 12?


Это как-то связано с Библией. Посоветовала анонимная сестра, даже и не мне. Думать, "как это" не тала - срок в 25 лет трезвости лучший гарант.

Применяю иногда. Или говорю "Со мною Бог". Бывает так, что никак бессилие принять не могу, медитация не получается - вот сижу, проговариваю. Мне помогает.



Спустя 5 минут, 29 секунд Июлиана написал(а):
Cheburashka
Цитата
Говорят, что его можно сделать... Не знаю. Я ни разу не видела устойчивого сделанного или придуманного первого.


Вот-вот, я как раз в пути.. Странное чувство испытываю при этом: пока читаю, со спонсором обсуждаю или прописываю "свои примеры" - всё как-то понятно. И страшно, и жутко, что это всё я и всё со мной...

Но вот день идёт своим чередом - семья, работа. И нет-нет мысль проскакивает, что "не так уж я плоха". И это меня пугает

Спустя 30 минут, 34 секунды (1.08.2014 - 20:42) Нюшка написал(а):
sad.gif

Спустя 8 минут, 31 секунду (1.08.2014 - 20:50) Пава написал(а):
Нюшка
Нюша не грусти,знаешь сколько тут народу выкарабкалось...? smile.gif

Спустя 2 часа, 26 минут, 34 секунды (1.08.2014 - 23:17) cyp написал(а):
Цитата (Июлиана @ 1.08.2014 - 21:11 )
срок в 25 лет трезвости лучший гарант.

Я бы была поосторожнее всё же... И в 35 лет трезвости стреляют себе в голову... Эта история в "Спикерах АА" вроде есть.
А эта история из БК, как чувак смог не пить до пенсии, пока не сколотил состояние? Вот эта сила воли! А сдох всё равно от алкоголизма очень быстро.
Сама же я... Как вспомню барышню, которая орала на меня, что она 15 лет в АА - так вздрогну. Как же мне не хотелось бы быть такой же в моё 15-летие пребывания в АА...
А ещё... В Библии, кажись, совсем нет молитвы о душевном покое. Как же их связали?

Спустя 17 минут, 48 секунд (1.08.2014 - 23:34) Рыська написал(а):
cyp
А причем тут библия?

Спустя 22 минуты, 19 секунд (1.08.2014 - 23:57) cyp написал(а):
Рыська
Цитата (Июлиана @ 29.07.2014 - 22:20 )
Читай молитву (нашу) 12 раз.

Цитата (cyp @ 30.07.2014 - 01:16 )
А почему именно 12?

Цитата (Июлиана @ 1.08.2014 - 21:11 )
Это как-то связано с Библией.

Может имелась ввиду какая-то другая молитва? Я поняла, что наша - это о душевном покое...

Спустя 2 часа, 39 минут, 16 секунд (2.08.2014 - 02:36) Про_пасть_неба написал(а):
Лагуна, сестренка.
мы с тобой.
Это болезнь нас такими сделала. Поверь.
Я вот тоже когда пью, смерти ищу.
Хотя знаешь, в любой момент это может случитцца.
Живи сестра. Очень это все страшно.

Спешиал фо ю

https://www.youtube.com/watch?v=BMB6YOWzQMY

Спустя 2 часа, 14 минут, 58 секунд (2.08.2014 - 04:51) INI написал(а):
я тоже жить не хочу.так все достало ph34r.gif

Спустя 10 минут, 55 секунд (2.08.2014 - 05:02) Про_пасть_неба написал(а):
Я очень надеюсь,
что когда то все изменитцца в нашей жизни, а ребята?
Выход где то рядом ... только протяни руку.
Каманин с вами.
Пошел я дальше бухать.
А.А. научило меня честности.
Помолитесь за меня ...
Ведь знаете ребята, каждая пьянка может стать последней.
Я люблю вас и обнимаю.
Пускай так все печально, зато по настоящему ....
Крепко жму вам всем руку.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (2.08.2014 - 05:07) INI написал(а):
Про_пасть_неба
блин.как печально.но честно.а я себе призналась.что бухать всетаки хочу больше чем трезветь. под пивом легче хотя понимаю что это самообман

Спустя 42 минуты, 23 секунды (2.08.2014 - 05:49) Иринка76 написал(а):
INI
Цитата
под пивом легче хотя понимаю что это самообман

Пока под ним легче, можно ещё пить и пить..(

Спустя 34 минуты, 50 секунд (2.08.2014 - 06:24) Elfgard написал(а):
Про_пасть_неба
Болезнь сделала, говоришь? Я не отвечаю за свою болезнь, но отвечаю за свое выздоровление.

Спустя 6 минут (2.08.2014 - 06:30) Добрый написал(а):

Не тема, а клуб по интересам... для самоубийц ph34r.gif

Спустя 3 часа, 13 минут, 41 секунду (2.08.2014 - 09:43) Bob Cooper написал(а):
Добрый
Ну да, ну да...
Тягу гоняют, а потом удивляются: "А ЧЁЙТ МНЕ ТАК ХРЕНОВО?"
Пока я занимался саможалостью и остальным бла-бла...
Скажу честно - ни хрена я не выздоравливал!
При всём уважении и любви к ТС вся эта тема - попытка оправдать своё употребление перед самой же.
Лагуна! Надеюсь услышишь и поймёшь! wub.gif

Спустя 10 минут, 27 секунд (2.08.2014 - 09:54) cyp написал(а):
У меня была депрессия много лет с разнообразными попытками суицида... Только шаге на 8-м я заметила, что депрессии больше нет.



Спустя 7 минут, 39 секунд cyp написал(а):
INI
А с тобой что приключилось?

Спустя 5 минут, 34 секунды (2.08.2014 - 09:59) Добрый написал(а):
Видимо кого-то программа просто не "торкает" с самого начала и все попытки её понять бесполезны. А кого-то наоборот, цепляет сразу, первый шаг "проваливается" внутрь целиком и полностью, потом собрания, служение, спонсор, шаги... Благодаря этому я сегодня трезвый.

Спустя 16 минут, 13 секунд (2.08.2014 - 10:16) Рыська написал(а):
cyp
Ааа... понятно. Вообще бредятина какая то.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.08.2014 - 10:18) cyp написал(а):
Добрый
Ну не могу сказать, чтобы меня сразу торкнуло. У меня выбора особо не было. Мне надо было что-то срочно предпринимать и я решила попробовать шаги. Заодно и на собственном опыте убедиться, работает или нет. Сработало

Спустя 7 часов, 53 минуты, 38 секунд (2.08.2014 - 18:11) INI написал(а):
cyp
Да ниче из ряда вон
Отношения с мужем зашли в тупик,ну по крайней мере для меня,устала быть мамкой еще и пятому ребенку.
Бухну и вроде не так все плохо,можно и делами бабскими занятся по дому,а в душе чувство использованого и выкинутого гандона,ну не могу я так односторонне быть матерью семейства,не могу жить не получая немного ласки и внимания ,ппц вопщем

Спустя 2 часа, 1 минуту, 30 секунд (2.08.2014 - 20:13) JIaguna написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
ню ню.... кончай звиздеть стока народу в помощь, а я не такая я жду трамвая

Цитата
Ты девочка умная и сама знаешь что тебе б ремня хорошего да не один раз а побольше чтобы дурь выбить.

Да конечно умная ))) ппц прям звездю..хотя для звезды особого ума не надо. Знаю , я все Дим знаю.. Это как призналось тут в Израиле женщиной одной и она решила тоже мне помочь.. Так тихонько подбиралась, ну вообщем поняла ее и все рассказала. И вот слышу такие слова: - Давай так, сейчас на 28 дней, а потом на завод пахать, чтоб времени свободного не было, фиг с этим ульпаном ( изучения языка).. потом, все потом.. Реально я офигела, я что сюда приехала пахать? laugh.gif Хотя здесь не плохо платят )))

Так вот стою вчера за прилавком ( первый раз в жизни я встала за прилавок, в большом магазине) .. Вдруг один мужчина покупатель мне говорит: - ты как лучик, в темном царстве, ничего страшного, все привыкают в тюрьме жить blink.gif . Сказала спасибо и все равно не могу понять почему Израиль тюрьма?? или на земле жизнь тюрьма? Искренни его слова звучали, я почувствовала правду.

AZA у меня на самом деле нет обиды, я никогда не хотела создавать темы, я боялась не понимания, осуждения, злости в моей темы, что алкоголизм сильнее меня и делает свое дело. Я с детства очень боюсь одиночества, презрения и осуждения и поэтому никогда так не поступаю с другими и стараюсь обезопасить себя от этой боли. Мне проще создать иллюзию что все прекрасно и хорошо, чем все плохо.. я не могу жить в плохом это меня убивает..

Еще возник страх... я боюсь идти делать рентген легких, после болезни в мае гриппом, кашель не проходит... я почему то знаю какой там диагноз..да вообщем не важно для меня...

Спустя 7 минут, 39 секунд (2.08.2014 - 20:21) Июлиана написал(а):
Добрый
Цитата
Трезвый:
10 месяцев, 1 день


user posted image user posted image user posted image

Спустя 6 минут, 45 секунд (2.08.2014 - 20:27) Капитошка написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 22:13 )
Я с детства очень боюсь одиночества, презрения и осуждения и поэтому никогда так не поступаю с другими и стараюсь обезопасить себя от этой боли. Мне проще создать иллюзию что все прекрасно и хорошо, чем все плохо.. я не могу жить в плохом это меня убивает..

Лена, да не бойся ты этого, всем не угодишь, думай о себе. И ты никогда не одна, с тобой всегда Бог, любит тебя, Его дух в тебе, вообще Он в каждом из нас , только мы почему то отворачиваемся от Его любви, а Он страдает от этого, помни о Его бескорыстной, безусловной бесконечной всепрощающей любви, главное верь, и всё будет хорошо rolleyes.gif
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 22:13 )
кашель не проходит.

это может от курения, я когда курила, вечно кашляла, как бросила, перестала кашлять. так что не боись и сходи, за здоровьем надо следить. Обнимаю, Леночка)

Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.08.2014 - 20:29) klot написал(а):
Привет. Я просто сдался в психушку .Попросил сына ,что бы отвёз ,он у меня один,одна надежда,хоть и тяжёлые отношения.Пролежал пять дней ,прокапали,вышел чумной,голова не варит .Неделю приходил в себя ,сейчас вроде ничего,голова встала на место,потихоньку занимаюсь текущими делами.Хожу в храм молю Бога ,что бы дал сил . Вот где -то так



Спустя 30 секунд klot написал(а):
Привет. Я просто сдался в психушку .Попросил сына ,что бы отвёз ,он у меня один,одна надежда,хоть и тяжёлые отношения.Пролежал пять дней ,прокапали,вышел чумной,голова не варит .Неделю приходил в себя ,сейчас вроде ничего,голова встала на место,потихоньку занимаюсь текущими делами.Хожу в храм молю Бога ,что бы дал сил . Вот где -то так

Спустя 6 минут, 10 секунд (2.08.2014 - 20:35) JIaguna написал(а):
Капитошка
Цитата
это может от курения, я когда курила, вечно кашляла, как бросила, перестала кашлять. так что не боись и сходи, за здоровьем надо следить. Обнимаю, Леночка)


Мой отец умер от рака легких в 50 лет... я курю с 15 лет и никогда не кашляла, ну может с неделю как переболела, а тут не могу даж дышать по утрам. Почему то не хочется о себе заботиться, хочется умереть. Я просто устала

Спустя 49 секунд (2.08.2014 - 20:36) Июлиана написал(а):
cyp
Цитата
Я бы была поосторожнее всё же... И в 35 лет трезвости стреляют себе в голову...


Я осторожна... Кроме того, я считаю немаловажным такой фактор, как человеческий... Можно быть хоть во всю голову "программной", но если прёт высокомерие, зазнайство своими "данными"... Мне нечего делать рядом с таким человеком. Я предпочитаю быть поближе к тем, кто без апофеозности делится своим опытом. rolleyes.gif Я отслеживаю людей. Спасибо за заботу.

Спустя 1 минуту (2.08.2014 - 20:37) Western написал(а):
JIaguna
о, Лена, за прилавок стала, значитсо трезвая, слава Богу, жизнь продолжается...
smile.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (2.08.2014 - 20:38) Июлиана написал(а):
cyp
Цитата
Цитата (Июлиана @ 1.08.2014 - 21:11 )
Это как-то связано с Библией.

Может имелась ввиду какая-то другая молитва? Я поняла, что наша - это о душевном покое...


Имелось ввиду число 12, как нечто, имеющее отношение к библейским числам

Свернутый текст
"Двенадцать" - это тоже число совершенства, но совершенства вечности. Итак, у нас два число совершенства: "семь" и "двенадцать". "Семь" - это совершенство, которое принадлежит Богу, однако это в нынешнее время. "Двенадцать" - это тоже совершенство Бога, но оно касается вечного совершенства, один факт представляется нам странным: на новом небе, на новой земле нет уже больше числа "семь". В Новом Иерусалиме двенадцать ворот, двенадцать драгоценных камней, двенадцать жемчужин, и длина стены составляет сто сорок четыре локтя, а ведь сто сорок четыре - это двенадцать умноженное на двенадцать. Новый Иерусалим вечен, все, что в нем вечно, поэтому число "двенадцать" - это символ вечного совершенства. Почему "семь" - это число временного совершенства, а "двенадцать" - число вечного совершенства? Потому, что три
плюс четыре - это просто встреча Бога и человека. Это соединение творения с Творцом. Если три умножить на четыре, получим двенадцать; двенадцать - это умножение Творца на творение, т. е. союз Творца с творением. "Умножение" отличается от "сложения"; умножение - это как бы сплавление творения с Творцом, которых уже нельзя разделить. Вот поэтому"двенадцать"
представляет собою вечное совершенство.

или

[more]Символические числа библейские
СИМВОЛИ́ЧЕСКИЕ ЧИ́СЛА БИБЛЕЙСКИЕ, одна из категорий *символов в Свящ. Писании, генетически связанная с древневост. *священными числами. Изучение С. ч. необходимо для экзегетики, поскольку *цифровые данные Библии, не всегда претендуя на фактическую точность, имеют определ. усл. значение. Многие цифровые указания Библии округлены в мнемонических целях. Ниже будут приведены лишь осн. из С. ч. и производные от них.
Число 40 символически обозначало подготовительный период, предшествующий к.-л. важному событию. 40 дней длился потоп (Быт 7:4), 40 дней пребывал Моисей на Синае (Исх 24:18), 40 лет странствовали израильтяне в пустыне (Числ 14:34), 40-летними были периоды мира в годы правления судей (Суд 3:11 сл.), 40 дней шел Илия к горе Божьей (3 Цар 19:8), 40 дней Иисус Христос постился в пустыне (Мф 4:2), 40-летний период считался также сроком одного поколения.
Число 12 означало избранников (12 *патриархов, сыновей Иакова, 12 *колен Израильских, 12 апостолов Христовых, по 12 тыс. на каждое колено избранных в Откр 7:4—8). Производным от 12 является число 24 (24 священнические чреды, 24 старца в Откр).
Число 10 — один из символов завершенной полноты (10 казней египетских, 10 заповедей *Декалога, 10 условий для приближения к святилищу в Пс 14).
Число 7 — более распространенная в Писании форма обозначения полноты. История творения в Быт 1 завершается 7-м днем покоя; согласно Быт 10, народы земли происходят от 70 предков. Число 7 часто встречается в ветхозав. культе (семикратное окропление кровью, 7 жертвенных животных, семисвечник Скинии и Храма и т. д.). Согласно Иер 25:12, Плен длился 70 лет (по Иез 29:11 — 40 лет). Христос избирает 70 апостолов (Лк 10:1); апостолы — 7 диаконов (Деян 6:3). В Откр говорится о 7 церквах, 7 звездах, и сама композиция его построена на числе 7 (см. ст. Откровение св. Иоанна Богослова).
Число 4 знаменует вселенскость (по числу сторон света). Отсюда 4 рукава реки, вытекающей из Эдема (Быт 2:10 сл.); 4 угла, или "рога", алтаря; небесный Ковчег в видении Иезекииля (гл. 1) несут 4 символич. животных (ср. Откр 4:6); в его же видении Новый Иерусалим был в плане квадратным, обращенным к 4 сторонам света. Намек на универсализм содержится в видении ап. Петра (см. ст. Универсализм и партикуляризм), к-рый видел нечистых животных, спускаемых на ткани, укрепленной с четырех углов (Деян 10:11 сл.).
Число 3 — многозначный библ. символ. В христ. понимании оно знаменует Божественное Триединство (явление трех ангелов Аврааму в Быт 18; троекратное прославление *святости Бога в Ис 6:1 сл.; крещение во имя Отца и Сына и Святого Духа, Мф 28:19; Бог как властитель прошлого, настоящего и будущего в Откр 1:8). Оно символизирует мировую структуру (три области Вселенной: небо, земля, преисподняя и соответствующее деление Скинии и Храма на три части; три категории твари: неживое, живое, человек — обозначенные как вода, кровь и дух в 1 Ин 5:6) и указывает на важные периоды в истории спасения (см. ст. Трехчастный период).
Число 2 обозначает нечто основополагающее (две скрижали Декалога, два столба у врат Храма, Закон и Пророки, олицетворенные на горе Преображения Моисеем и Илией, отправление апостолов по двое, два свидетеля Христова в конце времен в Откр 11:3).
Есть и особый род С. ч., к-рый представляет собой *криптограмму. Так, 14 (7+7), число поколений в каждом из 3 периодов, предшествовавших рождению Мессии, согласно Мф 1:17, совпадает с числовым значением букв в евр. написании имени прародителя Мессии царя Давида.
● *Потри И., *Грело П., Числа, СББ; Кönig Е., Numbers, HDB, v. 3; Sorensen H. J., Numbers and Number Symbolism (in the Bible), NCE, v. 10.


Спустя 3 минуты, 42 секунды (2.08.2014 - 20:42) Капитошка написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 22:35 )
хочется умереть. Я просто устала

не надо, не умирай, надо жить, твоё такое дело, сходи к врачу, пожалуйста, нормально всё будет



Спустя 1 минуту, 56 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 22:35 )
Мой отец умер от рака легких в 50 лет

ну вот откуда ты знаешь? у меня дядя тоже лечился от рака лёгких, никогда не курил

Спустя 4 минуты, 36 секунд (2.08.2014 - 20:47) JIaguna написал(а):
Western

по мне никогда не видно что выпила, нет перегара... но от рабства алкоголизма устала, как будто сама жизнь , сам Бог меня оберегает, но я устала все время хотеть выпить. Вера Герасимова говорит что если можешь учиться, работать то все хорошо... Ни правда, я просто очень сильная, но страдаю от рабства алкоголизма. Конечно в запой я не уйду, но и незнаю что это такое... Я смотрю сколько выпиваю я, другие ложатся в психушки, а я пью каждый вечер. Проще понять что тебе пиздец полный, чем когда ты просыпаешься каждое утро, живешь, действуешь, а вечером я в рабстве у алкоголизма. Я верю в 12 шагов... мне очень нравится работать над собой.. но почему то сейчас взялась за 4 шаг, нет обид, не за что схватится, идет 5,6,7,10, пустота.. я как в черную дыру попала

Спустя 6 минут, 57 секунд (2.08.2014 - 20:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 21:47 )
но почему то сейчас взялась за 4 шаг, нет обид, не за что схватится, идет 5,6,7,10, пустота.. я как в черную дыру попала

А может за 1?

Спустя 13 минут, 8 секунд (2.08.2014 - 21:07) JIaguna написал(а):
OSTAP

Если бы знать где моя честность, а где?? спасибо smile.gif
Aza
Цитата
Но когда начинает манипулировать алкоголик в запое, который знает все о выздоровлении, пройдя РЦ, то мне как то неуютно делается.


это называется манипуляцией попросить о помощи? ))) я спрашиваю опыт других и везде слышу я 9 лет пробухал или 5 лет пробухал зная все.. Я так не хочу..ппц




Спустя 2 минуты, 26 секунд JIaguna написал(а):
Татьян@

я и так призналась себе в этом в 25 лет. Я знаю что у меня проблема, иначе меня бы здесь не было. Я смотрю как в Израиле бухают, и они себя не считают алкоголиками, поэтому здесь нет групп, города маленькие все боятся осуждений.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (2.08.2014 - 21:09) Western написал(а):
JIaguna
Лена, тебе, конечно виднее, как жить, как эти шаги делать, почему они "в пустоту" и т.п.
У меня также был период, что не пью, а жизнь как незнаю что, топтание на месте. Пока не подсказали пройти шаги со спонсором, по книге "Анонимные Алкоголики". У меня жизнь изменилась, ушло отчаянье и апатия, обещания программы сбываются.
Выбери нармальную наставницу, чтоб шаги строго по книге пройти.
На вскидку, кого лично знаю(с весвало), и кто может помочь или посодействовать:

Юлясичка, Лир-ра, сур, Аrnа, Наумка, это в реале кого знаю.
Возможно, ты выберешь кого другого, то это твое дело.

Спустя 8 минут, 16 секунд (2.08.2014 - 21:17) JIaguna написал(а):
Western
Цитата
Выбери нармальную наставницу,


Я когда выбираю, мне говорят ты и так все знаешь ((((((
Может и правду мне нужно дно...




Спустя 2 минуты, 42 секунды JIaguna написал(а):
Я хочу в Москву... ппц как хочу...но я столько времени потратила на то чтоб получить гражданство, получить паспорт с шенгеном.. осталось всего 4 месяца...

Спустя 2 минуты, 23 секунды (2.08.2014 - 21:20) Western написал(а):
Да, еще возможно
Клеопатра, ktu, нормально спонсируют, но я с ними в реале не виделся.
Пишу тебе как другу, Лена, более ничем не могу помочь. Мой опыт - в Профиле в подписи.
Сил тебе, и моя поддержка. Обнимаю.

Спустя 5 минут, 38 секунд (2.08.2014 - 21:25) Капитошка написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 23:17 )
Я хочу в Москву.

Лена, поехали в Крым в сентябре? 15 я приезжаю в Москву, 16 лечу в Крым, Симферополь, к Свете-Альтависте, а 26 обратно.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (2.08.2014 - 21:28) дядя андрей написал(а):
Лена программа не работает, когда ты выпила. Связь не с той высшей силой. И эта высшая сила разведет тебя на раз. ЕЕ не надо понимать, с ней не надо философствовать. ЕЕ просто не надо пускать в себя. Проще говоря не пить.

Когда у тебя будет час трезвости, проси бога дать силы еще на час, и он даст.

а здоровьем надо заниматься. Вот ты странная, то умереть хочешь, то боишся узнать , про болячку. не переживай все умрем. Но сколько отмерено проживем.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (2.08.2014 - 21:30) Капитошка написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 2.08.2014 - 23:28 )
Но сколько отмерено проживем.

ДА!!!и надо жить, пока живём, и радоваться каждый миг, что более менее здоровые, беречь себя, любить себя, ведь этого хочет ВС rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 2 секунды (2.08.2014 - 21:33) Western написал(а):
Капитошка
привет! В Москву и Крым говоришь собираешься))рад за тебя smile.gif

Спустя 53 секунды (2.08.2014 - 21:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 21:17 )
Может и правду мне нужно дно...

Очень даже не исключено....
Знания многие не могут работать пока на то нет причин,мотивов.
Похоже именно того тебе не хватает,когда оказываешься никому не нужным, в настоящем одиночестве,а не как ты в центре внимания,но без того что якобы хочется....
Нет ,здается мне у тебя некоторых пониманий.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (2.08.2014 - 21:38) Капитошка написал(а):
Цитата (Western @ 2.08.2014 - 23:33 )
рад за тебя

а как я рада за себя, ты даже не представляешь biggrin.gif я впервые купила билеты по интернету biggrin.gif тоже приезжай rolleyes.gif

Спустя 28 секунд (2.08.2014 - 21:39) Catrin написал(а):
INI
Я понимаю, что ты испытываешь психологический стресс из-за того, что не можешь уважать своего мужа.
Женщине по предназначению положено уважать своего мужа.
И эта проблема в тебе, а не в нем. И она мешает тебе чувствовать себя счастливой.

Спустя 7 минут, 21 секунду (2.08.2014 - 21:46) JIaguna написал(а):
Капитошка

Кап я подумаю ))) но у меня тут только выходные пятница и суббота и то не всегда..


Меня позвали в гости поесть пирожков, слава богу не одна...

Сейчас не выставляю счетчик, я не уверенна в себе.. не хочу больше никого беспокоить..




Спустя 6 минут, 53 секунды JIaguna написал(а):
Catrin
Цитата
Женщине по предназначению положено уважать своего мужа.


да ну... если я разлюбила, меня никакими клещами не оставишь в браке. Просто не вижу в этом смысла.. наверно я еще по жизни одиночка smile.gif Боюсь этого одиночества, но при этом туда себя загоняю.. И вроде бы есть такое понимание.."Никто ничего никому не должен".. Пошла есть пирожки ))))

Спустя 5 минут, 26 секунд (2.08.2014 - 21:52) Ilmar написал(а):
Кроссворд разгадываю, смотрю здесь народ тусуется. Помогите - " Что ставят на безнадежном деле умные люди?" 5 букв.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (2.08.2014 - 21:53) Капитошка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 2.08.2014 - 23:52 )
5 букв.

крест biggrin.gif

Спустя 42 секунды (2.08.2014 - 21:54) дядя андрей написал(а):
Цитата
И вроде бы есть такое понимание.."Никто ничего никому не должен"



Эгоистичная в принципе философия, бумерангом бьет очень часто.

Одиночество пугает потому что, хочется получать, а бежишь потому что отдавать не хочется.


Крест ставят. это про кроссворд.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (2.08.2014 - 21:57) Ilmar написал(а):
Капитошка
Точно! Окылы кыз прям! smile.gif



Спустя 1 минуту, 15 секунд Ilmar написал(а):
дядя андрей
И тебе спасибо, дядя... smile.gif

Спустя 12 минут, 55 секунд (2.08.2014 - 22:09) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 2.08.2014 - 21:54 )
Одиночество пугает потому что, хочется получать, а бежишь потому что отдавать не хочется

Вот точно сказано.
По другому еще,это можно выразить так:
Пока не будешь помогать кому то--фиг чего сам получишь.
Все.
Остальное просто бла бла бла.
Согласен с предыдущим оратором.
Можно закрывать даже тему....



Спустя 3 минуты, 54 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 2.08.2014 - 21:52 )
Кроссворд разгадываю, смотрю здесь народ тусуется. Помогите - " Что ставят на безнадежном деле умные люди?" 5 букв

Царица полей.
Шесть букв.
(Сурепа) Но рассмешил один из вариантов выданных коллегами: диарея biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 53 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 21:46 )
Пошла есть пирожки ))))

Приятного аппетита.

Спустя 52 секунды (2.08.2014 - 22:10) Капитошка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 2.08.2014 - 23:57 )
Окылы кыз прям!

user posted image

Спустя 2 часа, 2 минуты, 44 секунды (3.08.2014 - 00:13) JIaguna написал(а):
дядя андрей
Цитата
Одиночество пугает потому что, хочется получать, а бежишь потому что отдавать не хочется.


вот и вопрос почему отдавать не хочется... Даешь, даешь, даешь, потом понимаешь, а чего это я даю, а взамен ничего... Только дай, дай, дай. Надоедает, разочаровывает.. Ну не важно...
Поменяла тактику.. мне дайте rolleyes.gif дают, я уже привыкла..ну вообщем тож самое разочарование. Не умею я ладить в близком отношении с мужчиной, как с другом все замечательно, как что то большее полный ппц. Поэтому даже философствовать на эту тему не могу, мне еще работать и работать над собой. В этом плане я меняю только декорации, а вот с круга спрыгнуть не могу

Спустя 32 минуты, 8 секунд (3.08.2014 - 00:45) cyp написал(а):
JIaguna
Как ты? Как пирожки?



Спустя 2 минуты, 41 секунду cyp написал(а):
JIaguna
С мужчинами потом поладишь и разберёшься. Давай лучше с трезвостью "разбираться".
Мужики от нас, красивых, никуда не денутся, подождут biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (3.08.2014 - 00:48) JIaguna написал(а):
Это девушка знает мою проблему, она пригласила на пирожки, или я навязалась...воощем не важно. Я оторвалась от мыслей, которые меня съедают, посидели поболтали о Израиле..
Блин как я люблю русский язык, какой он богатый и красивый. Наверно у меня барьер перед другими языками, что мне сложно переключиться на примитивный язык, с примитивными пониманиями. Если я хочу сказать на русском и красиво, чтоб не обидеть человека..то на другом языке такого понимания нет..

Спустя 8 минут, 49 секунд (3.08.2014 - 00:57) cyp написал(а):
JIaguna
Здорово! Почаще выбирайся "за пределы своего я" biggrin.gif
Я красиво выражаться особо и не научилась biggrin.gif



Спустя 5 минут, 37 секунд cyp написал(а):
JIaguna
Я сегодня тоже выбралась "в люди". Сходила на речку с девочкой, которая не так давно в АА, её мужем, и ещё одним анонимным (и с нашими детками). Хорошо провела время. Правда, я устала болтать. biggrin.gif Тусы всё-таки немного меня утомляют.

Спустя 8 минут (3.08.2014 - 01:05) JIaguna написал(а):
cyp

Марин сначало я научилась слушать свое Я в АА, это мне было не доступно, я только умела думать о других... Потом я окунулась в свое Я и перешагнула черту слышать других, мне вообще стало безразлично все, кроме тех кто мне дорог и то слишком поверхностно... И то и другое меня приводили к бутылке. Я себя незнаю, как и вообщем и окружающие, что я выкину в следующий момент.. Вроде бы меня должно это забовлять, что и было раньше, теперь я понимаю что уже не интересно. Захотела окунуться в творчество...все получается, но почему то я оказалась в ситуации быта.. Меня съело желание загнать себя в рабство тяжелого труда и учения..Я растерялась, или потерялась или просто поняла одну вещь.. В Израиль я прилетела из за гражданства и паспорта, потом привыкла и мне все нравится, кроме того что каждый смотрит на меня как на сумашедшую laugh.gif .. с Москвы прилететь и остаться здесь?? Ой.. я отшучивалась, делала круглые глаза..Вы что не видете как здесь классно?? но постепенно каждодневная промывания мозгов дало о себе знать... я потеряла веру в себя и удивилась когда позавчера в ульпане после разговора с одной женщиной напросилась к доске, писать сложные словосочетания, я вдруг поняла что я смогу и все получилось...

Спустя 30 минут, 58 секунд (3.08.2014 - 01:36) Москвач написал(а):
Капитошка
Рад за тебя в Рассею матушку едешь. У меня наверное в следующем году получиться туда попасть.

Спустя 4 часа, 18 минут, 39 секунд (3.08.2014 - 05:54) Raf написал(а):
Похоже мне тоже пора возвращаться в нормальную жизнь, а то чет как то поднадоело это бултыхание.

Спустя 1 час, 7 минут, 5 секунд (3.08.2014 - 07:01) Капитошка написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 07:54 )
нормальную жизнь,

А что такое нормальная жизнь, по твоему?



Спустя 1 минуту, 10 секунд Капитошка написал(а):
Цитата (Москвач @ 3.08.2014 - 03:36 )
в Рассею матушку едешь.

А я в ней живу biggrin.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 50 секунд (3.08.2014 - 08:42) RingoStarr написал(а):
Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 21:46 )
"Никто ничего никому не должен"..
Не. Не так . Мне никто ничего не должен...

Спустя 31 минуту, 16 секунд (3.08.2014 - 09:13) Raf написал(а):
Цитата (Капитошка @ 3.08.2014 - 09:01 )

А что такое нормальная жизнь,

Ты действительно хочешь это знать?

Спустя 3 минуты, 40 секунд (3.08.2014 - 09:17) Капитошка написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 11:13 )
хочешь это знать?

Ну спрашиваю, мне интересно, что значит нормальная жизнь, мне кажется что у меня ненормальная biggrin.gif

Спустя 26 минут, 5 секунд (3.08.2014 - 09:43) Овен написал(а):
Присоединяюсь к Капитошке, у алкоголиков принципе не может быть абсолютно нормальная жизнь хотя бы сначала, потому что первое время мы только отходим от алко, потом с ужасом понимаем что мы сделали, что упустили, долго это переваливаем, а дальше я не знаю, может быть и начинается нирвана, хотя врят ли.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (3.08.2014 - 09:45) Cheburashka написал(а):
Почитала тему... Вспомнила студенческую жизнь...
И так мне стало тоскливо... Так опять захотелось туда, в молодость, в общагу, в посиделки до утра, в безумства, алкоголь и секс... Тьфу! Поехала к маме dry.gif Заниматься ОПТ biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (3.08.2014 - 09:47) Лыгарь написал(а):
Цитата (Овен @ 3.08.2014 - 10:43 )
начинается нирвана


Ну якшо нирвать , то шо нипорвано , то будит нирвана . )))

Спустя 56 секунд (3.08.2014 - 09:48) Cheburashka написал(а):
Кста... У меня сейчас совершенно нормальная среднестатистическая жизнь по Беларуси. Муж - одын, ребенок - одын, родители - 2 штуки, квартира - 2 штуки, дача - одын, машина - одын. Работа - одын. Надеюсь скоро будет две работы biggrin.gif
А все остальное - лирика ненужная! wink.gif
Все, точно пошла теперь!!!

Спустя 8 минут, 4 секунды (3.08.2014 - 09:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (JIaguna @ 3.08.2014 - 01:05 )
Я себя незнаю

Вот эти все шагания,спонсирования ,посещение собраний и прочая аайская лабуда и есть путь познания себя.
Как то ,думаю,стоит просто поговорить.пообщаться вживую.
Вспомнилось свое....,когда душило каждый вечер одиночество.....
...когда саможалость и самонадеянность не давали многое понять и принять,когда та же самонадеянность не давала понять что мне нужна помощь и поддержка,что мне нужно УМЕТЬ ЗА НИМИ ОБРАЩАТЬСЯ И ИХ ПРИНИМАТЬ.....
А это возможно,оказалось. только через помощь другим.
Цитата (RingoStarr @ 3.08.2014 - 08:42 )

Цитата (JIaguna @ 2.08.2014 - 21:46 )
"Никто ничего никому не должен"..
Не. Не так . Мне никто ничего не должен.

По другому еще можно сказать,что никто не виновен в моих проблемах.


Спустя 4 минуты, 12 секунд (3.08.2014 - 10:01) Иринка76 написал(а):
Прочитала всю тему..Ощущение такое, что ТС пить-то бросать и не собирается((.А о чём тогда все разговоры??



Спустя 3 минуты, 4 секунды Иринка76 написал(а):
В конце концов
Цитата
У каждого свой способ веселиться, — сказал черт, залезая голым задом в крапиву…)))


Зачем мешать?

Спустя 8 минут, 45 секунд (3.08.2014 - 10:09) Raf написал(а):
Цитата (Овен @ 3.08.2014 - 11:43 )
Присоединяюсь к Капитошке, у алкоголиков принципе не может быть абсолютно нормальная жизнь

А смысл тогда завязывать, не девочки мне нормальная жизнь нужна

Спустя 1 минуту, 12 секунд (3.08.2014 - 10:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 10:01 )
(.А о чём тогда все разговоры??

Я тоже пришед в АА и не ДУМАЛ бросать,не говоря уже про то что бы именно ХОТЕТЬ.....
В начале ведь было слово,разговор то бишь...

Спустя 4 минуты, 41 секунду (3.08.2014 - 10:15) Иринка76 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Я тоже пришед в АА и не ДУМАЛ бросать,не говоря уже про то что бы именно ХОТЕТЬ.....

Дак а для чего ты пришёл в АА? Если не бросить пить? Просто пообщаться?
Я не пошла, а побежала в РЦ именно потому что мне нужна любая трезвость и любым путём. И здесь я сижу для этого же..

Спустя 2 минуты, 41 секунду (3.08.2014 - 10:18) Капитошка написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 12:09 )
мне нормальная жизнь нужна

Вот что это значит, не можешь объяснить что ли?пока не можешь знать, точно, что тебе нужно, у тебя этого не будет, давай, колись-какая такая нормальная жизнь?

Спустя 39 секунд (3.08.2014 - 10:19) Shikha написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Согласна, может получиться так, что кто-то из всей кучи и толпы людей скажет те слова, которые остановят. Когда человек пьет ему очень трудно остановиться, неужели забыли все? Не ругайте, как будто сами не такие алкоголики. Или все такие трезвые стали. Хочет конечно не пить человек, не хотела бы, что отбиваться тут от вас всех и доказывать что-то.

Спустя 2 минуты (3.08.2014 - 10:21) Капитошка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.08.2014 - 12:11 )
не ДУМАЛ бросать,не говоря уже про то что бы именно ХОТЕТЬ..

Я тоже, мне было очень плохо, и я не понимала почему и что мне делать, искала причины-нашла, это алкоголизм.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.08.2014 - 10:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 10:15 )
Дак а для чего ты пришёл в АА? Если не бросить пить? Просто пообщаться

Идти уже просто было некуда....
В наркуше был завсегдатаем,осталась психушка или....
Хватило ума часто ,за тем все время посещать собрания.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (3.08.2014 - 10:26) Raf написал(а):
Капитошка
Пунктов несколько, ну а в первую очередь эт внутреннее эмоциональное состояние, просто щас чет как то не айс.

Спустя 39 секунд (3.08.2014 - 10:27) Иринка76 написал(а):
Shikha
Свет, да никто не ругается. И ни от кого отбиваться не надо. Все высказывают своё мнение, видение, опыт. Кто сказал, что алкоголику в запое полезно слышать только слова утешения и жалости?

Спустя 2 минуты, 18 секунд (3.08.2014 - 10:29) Капитошка написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 12:26 )
как то не айс.

Почему?что то случилось? Да внутренне состояние -это самое важное, если удастася его по настоящему, изнутри прям, выровнять, это будет настояший прорыв, у меня такое было.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (3.08.2014 - 10:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 10:19 )
Согласна, может получиться так, что кто-то из всей кучи и толпы людей скажет те слова, которые остановят

Именно так.
Мы ничего не можем дать,подарить словами больше чем надежда.....
На лучшее,на прогресс.на перемены....
На то завтра ,о котором мы думали вчера и оно стало сегодня. smile.gif

Спустя 36 секунд (3.08.2014 - 10:31) metalist написал(а):
Shikha
Цитата
не хотела бы, что отбиваться тут от вас всех и доказывать что-то.

Свет,я тебе по секрету скажу,это даже сделать невозможно biggrin.gif Смотри на эти вещи проще! rolleyes.gif
Сейчас к людЯм надо помягше...а на вопросы смотреть ширше biggrin.gif biggrin.gif (с)

Спустя 1 минуту, 7 секунд (3.08.2014 - 10:32) Shikha написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 12:27 )
Кто сказал, что алкоголику в запое полезно слышать только слова утешения и жалости?

Так вроде жалости и не просят. По себе знаю, не нужна жалость, совет нужен как трезвым оставаться и жить трезвым, не всегда получается с первого раза, в любом случае каждый придет своим опытом, сначала слушая других пробуя, падая, значит не подошло, не дошло, не подошел опыт еще надо, другой. Раз просит, значит хочет трезветь.

Спустя 39 секунд (3.08.2014 - 10:32) Raf написал(а):
Ну все пообедал, пойду дальше саморезы крутить. Каждый вкрученный саморез приближает меня к нормальной жизни, сдам объект и в Казань вернусь, пора.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.08.2014 - 10:34) metalist написал(а):
Cheburashka
Цитата
, квартира - 2 штуки, дача - одын, машина - одын.

У-у...пора тебя раскулачивать! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (3.08.2014 - 10:36) cyp написал(а):
RingoStarr
Не получилось цитату выделить. Я про то, что мне никто не должен. Это неправда. Я узнавала у юриста. Должен, должен, ещё как должен biggrin.gif И я должна biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 5 секунд (3.08.2014 - 10:39) Иринка76 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Мы ничего не можем дать,подарить словами больше чем надежда.....
На лучшее,на прогресс.на перемены....

Мне кажется, мне многое дали в РЦ, заставив(именно заставив) осознать мои текущие потери в связи с собственным алкоголизмом и то, что меня ждёт, если я не прекращу бухать. И это было больно и вызывало безумное сопротивление, но оказалось самым действенным осознанием. А что касается надежд, я просто видела, что есть люди, которые из этого выбрались.Значит. решила я , это в принципе возможно. Но всё остальное зависит от моих личных усилий и действий в этом направлении. И какого-то сказочного счастья или нирваны я не жду. Главное пока, это трезвость-любой ценой. Вот у меня как-то так.

Спустя 9 секунд (3.08.2014 - 10:39) Cheburashka написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:19 )
Когда человек пьет ему очень трудно остановиться, неужели забыли все?

Все все помнят biggrin.gif
Остановиться очень легко. Когда не можешь сходить в душ, в туалет ползешь по стене, когда нп можешь лежать, потому что тело горит огнём, а сердце замирает, и дышать не можешь. Когда не можешь кричать, а только выть. Когда все руки свело и не можешь вызвать скорую. Как-то по-волшебному останавливаешься biggrin.gif

Спустя 27 секунд (3.08.2014 - 10:40) Raf написал(а):
Цитата (Капитошка @ 3.08.2014 - 12:29 )
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 12:26 )
как то не айс.

Почему?что то случилось?

Ага случилось, голодный был. Щас нормально, поел.
Ну и если тока тока от стакана то эт не прибавляет настроения, да короче нормально все smile.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (3.08.2014 - 10:43) Shikha написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 12:39 )
Как-то по-волшебному останавливаешься
нет, я останавливаюсь так же, как ты и описала, и то, сразу дозу не могу убрать, но многие алкоголики пьют меньше, и остановиться не могут поэтому, так как еще недопились. Им по-другому надо. Лучше раньше кончно.

Я сегодня всю ночь от кошмаров орала. Дорогу боюсь перейти даже на зеленый.

Спустя 11 секунд (3.08.2014 - 10:43) Капитошка написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 12:39 )
Главное пока, это трезвость-любой ценой.

Совершенно верное направлени rolleyes.gif
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 12:39 )

Трезвая:
2 месяца, 22 дня

Поздравляю с лебедями biggrin.gif user posted image

Спустя 12 секунд (3.08.2014 - 10:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 11:34 )
У-у...пора тебя раскулачивать!

Мужнино большинство. А его не раскрутишь biggrin.gif
Очень накладно все содержать. В общаге без всего было гораздо дешевле biggrin.gif

Спустя 18 секунд (3.08.2014 - 10:44) RingoStarr написал(а):
cyp
ээээ....
Цитата (cyp @ 3.08.2014 - 10:36 )
Должен, должен, ещё как должен biggrin.gif И я должна biggrin.gif
Тут видишь в чем дело. Когда я признаю что никто не должен что либо делать вместо меня и за меня. Когда я признаю то что нужно мне, совсем не обязательно нужно другим, и они не обязаны и не должны ничего делать для того чтобы нужное мне было у меня, тогда выясняется что и я не должен делать ничего такого..... Но денег я поотдавал немеряно и мне должны... И я должен тоже немеряно biggrin.gif.... Но опять же. Если я прощаю долги своим должникам, а я это сделал... То и с меня не так уж сильно и трясут rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (3.08.2014 - 10:46) dedtankist написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 12:32 )
не подошел опыт еще надо, другой.


wink.gif ...О как....А мож "в консерватприи" всёж чего менять надость....ежля всё богатство "опытов" на Весле не спомогаеть?? wink.gif

Спустя 10 секунд (3.08.2014 - 10:46) metalist написал(а):
Cheburashka
Цитата
Мужнино большинство.

Вот это по нашему...сразу отмазка! biggrin.gif biggrin.gif А хде же честность...перед собратьями?! biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 27 секунд (3.08.2014 - 10:46) Капитошка написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 12:40 )
Ага случилось, голодный был.

biggrin.gif ну ты не оригинален)))что нужно мужчине?еда и секс, и жизнь налаживается biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (3.08.2014 - 10:49) metalist написал(а):
dedtankist
Цитата
..А мож "в консерватприи" всёж чего менять надость....ежля всё богатство "опытов" на Весле не спомогаеть??

Угу...тока это не сразу доходит! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд metalist написал(а):

Капитошка
Цитата
что нужно мужчине?еда и секс,

А поговорить?! blink.gif unsure.gif blink.gif

Спустя 8 секунд (3.08.2014 - 10:49) Иринка76 написал(а):
Капитошка
Оо...спасибо Капитошечка!! Добрейший человек на сайте! Где ты только такие запасы любви и терпения берёшь?? rolleyes.gif

Спустя 26 секунд (3.08.2014 - 10:49) Cheburashka написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:43 )
нет, я останавливаюсь так же, как ты и описала, и то, сразу дозу не могу убрать,

Опять 25. Не первый раз слышу такую ерунду. Каким боком невозможно убрать дозу? Доза откуда? Созик рядом? cool.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (3.08.2014 - 10:51) Shikha написал(а):
Цитата (dedtankist @ 3.08.2014 - 12:46 )
ежля всё богатство "опытов" на Весле не спомогаеть

Ну все опыты за раз не осилить, или ты сразу смог все? Хорошо если с превого раза подошло biggrin.gif мне вот один не подошел, проблемы с верой, буду по-другому пробовать, а если бы не надо было, то и не искала бы и не обращалась бы.

Спустя 53 секунды (3.08.2014 - 10:52) Капитошка написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 12:49 )
А поговорить

Ну и поговорить-о еде и о сексе biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (3.08.2014 - 10:53) Shikha написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 12:49 )
Созик рядом?

У меня созик рядом. Я когда умирала, он мне пива предлагал попить.



Спустя 39 секунд Shikha написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 12:49 )
Не первый раз слышу такую ерунду. К
почему ерунду, это реальность

Спустя 54 секунды (3.08.2014 - 10:54) metalist написал(а):
Shikha
Цитата
Ну все опыты за раз не осилить, или ты сразу смог все?

Свет,а опыт здесь У ВСЕХ один...изменение самого себя! А вот методы,действительно разные попадаются.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.08.2014 - 10:56) Shikha написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 12:54 )
Свет,а опыт здесь У ВСЕХ один...изменение самого себя! А вот методы,действительно разные попадаются.

ну если к словам не цепляться, то суть думаю понятна все же))))))) понять что метод другой нужен это тоже опыт biggrin.gif

Спустя 30 секунд (3.08.2014 - 10:56) Cheburashka написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 11:46 )
А хде же честность...перед собратьями?!

Я всегда честная перед собратьями. Стоит в мои честные глаза посмотреть rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 38 секунд (3.08.2014 - 11:05) metalist написал(а):
Shikha
Цитата
понять что метод другой нужен это тоже опыт

Основа выздоровления здесь,это программа 12 шагов.Но,если у тебя возникли проблемы с верой,обратись к тем,кто работал по 12 шагам отъявленного материалиста.На всидку: Фэт Кэт,Багира2... rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 2 секунды metalist написал(а):
Капитошка
Какой ты меркантильный,Маргадон...о душе подумай(с) Формула любви biggrin.gif


Спустя 39 секунд (3.08.2014 - 11:05) Лыгарь написал(а):
Цитата (dedtankist @ 3.08.2014 - 11:46 )
ежля всё богатство "опытов" на Весле не спомогаеть??


Хто "сами с усами" , тем и не спомагаеть .

Як со щитком сварочным . Пока зайцов не нахватаеца "умник" , до тех пор и не верит , шо подглядувать нинада .
А мого быть и не единожды . )))

Спустя 55 секунд (3.08.2014 - 11:06) Shikha написал(а):
metalist
Спасибо, большое, я уже определилась, уже читаю Фэта, мне подходит его взгляд.

Спустя 47 секунд (3.08.2014 - 11:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:53 )
У меня созик рядом. Я когда умирала, он мне пива предлагал попить

Сочувстчую. Правда возле меня был действующий алк. И тоже иногда давал похмеляццо. Но так как похмеляццоя так и не научилась, то он эту лавочку быстро прикрыл wink.gif Знал, что я умереть могу!
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:53 )
почему ерунду, это реальность

Нет, это ерунда. Запой самопрерывается именно из-за невозможности найти пойло. Ну или из-за попадания в больничку или на тот свет rolleyes.gif Если можешь ходить, то до конца ещё долго ползти!

Спустя 1 минуту, 11 секунд (3.08.2014 - 11:08) Капитошка написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 3.08.2014 - 12:49 )
Добрейший

Я так не думаю, это так кажется,я стараюсь не общатся с человеком, с которым у меня разные точки зрения, дабы не испортить отношения, опыт мне говорит, что наступает время, когда я начинаю понимать этого человека, он мне даже становится очень интересен и душевно близок, но если разрушить отношения с самого начала непониманием и спорами, то трудно в будущем их восстановить-осадок по любому будет, так что стараюсь не с кем не ссорится, а разногласия возникшие разбираю сама, скорее всего принимаю.Поэтому создаётся впечатление о моей доброте, на самом деле, всё просто-я принимаю людей такими, какие есть biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (3.08.2014 - 11:10) metalist написал(а):
Лыгарь
Цитата
Пока зайцов не нахватаеца "умник" , до тех пор и не верит , шо подглядувать нинада

Не-е,ну а как же на граблях не поплясать... biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (3.08.2014 - 11:12) Иринка76 написал(а):
Капитошка
Цитата
на самом деле, всё просто-я принимаю людей такими, какие есть

Это очень круто на самом деле rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (3.08.2014 - 11:14) metalist написал(а):
Капитошка
Цитата
Я так не думаю, это так кажется,

Ага.И я вот думаю,что у большинства на этом сайте глюки... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.08.2014 - 11:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 10:54 )
Свет,а опыт здесь У ВСЕХ один...изменение самого себя! А вот методы,действительно разные попадаются.

Да истина одна.
НО!!!!!
У нее довольно разнятся доказательства. smile.gif
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:06 )
я уже определилась, уже читаю Фэта, мне подходит его взгляд

wink.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.08.2014 - 11:16) metalist написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Да истина одна.

Сань,засада в том,шо она всегда хде-то рядом... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (3.08.2014 - 11:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 11:16 )
засада

Тезка
Одно из значений этого слова в украинском--точка опоры. smile.gif

Спустя 8 минут, 16 секунд (3.08.2014 - 11:29) dedtankist написал(а):
Какие антиподныя толкования в родственных языках однако biggrin.gif

Спустя 47 минут, 31 секунду (3.08.2014 - 12:17) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 11:43 )
и то, сразу дозу не могу убрать, но многие алкоголики пьют меньше, и остановиться не могут поэтому, так как еще недопились. Им по-другому надо.

сразу дозу убирать опасно... надо плавно выходить с запоя (или с капельником - но на него много бабла надо)))
ну если канеш ет желания познакомиться с белочкой rolleyes.gif



Спустя 41 секунду ИщyщаЯ написал(а):
а при такой погоде как сейчас - представляю... точнее не представляю какой будет зловещий отходняк когда ночью 20 а днем 36 ph34r.gif

Спустя 16 минут, 30 секунд (3.08.2014 - 12:34) Raf написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.08.2014 - 14:17 )
а при такой погоде как сейчас - представляю... точнее не представляю какой будет зловещий отходняк когда ночью 20 а днем 36 ph34r.gif

Терпимо, я ещё работать умудрялся. На ногах отходняк тяжелее но быстрей переносится, если конечно за вечер не больше пузыря выпить.

Спустя 5 минут, 26 секунд (3.08.2014 - 12:39) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 13:34 )
Терпимо, я ещё работать умудрялся. На ногах отходняк тяжелее но быстрей переносится, если конечно за вечер не больше пузыря выпить.

давай не будет о грусном)) о работе бо бишь unsure.gif

как представлю что завтра на работу - аж помереть хочецца...
а мне еще после работы каждый день на другой конец города к ребенку... в 6 подъем в 12 отбой - кошмар... ph34r.gif

Спустя 1 час, 50 минут, 14 секунд (3.08.2014 - 14:29) Овен написал(а):
Raf
Только без обид, как твое питье влияет на мужскую силу?

Спустя 16 минут, 24 секунды (3.08.2014 - 14:46) Raf написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 3.08.2014 - 14:39 )


как представлю что завтра на работу - аж помереть хочецца...
а мне еще после работы каждый день на другой конец города к ребенку... в 6 подъем в 12 отбой - кошмар

Это называется жизнь. Фигня всё, я вон практически живу на работе, хочеца быстрее закончить и в Казань, первую недельку побухивал, филонил чутарик щас всё харе вату катить пора работать и сцуко как назло времени в сутках стало чё то как то маловато.




Спустя 8 минут, 37 секунд Raf написал(а):
Овен
Блин ну и вопросики у тебя.
Плохо всё, похоть покоя не дает а женщины нет рядом вот на работе я и ипусь по взрослому.

Спустя 5 минут, 50 секунд (3.08.2014 - 14:51) Овен написал(а):
Raf
Ну тогда я за тебя спокойна, значит не все так плохо.smile.gif



Спустя 3 минуты, 53 секунды Овен написал(а):
Я спатушки, пока. А то работушка завтра и тд.

Спустя 36 минут, 15 секунд (3.08.2014 - 15:28) Raf написал(а):
Цитата (Овен @ 3.08.2014 - 16:51 )
Я спатушки, пока.

Ну вот а я чайку себе заварил, перекурчик решил устроить sad.gif

Спустя 15 минут, 15 секунд (3.08.2014 - 15:43) Bob Cooper написал(а):
Raf
Всё побухиваешь в онлайн? wink.gif
Помнится год с небольшим назад завязал? Нет? cool.gif
Пыса - вопросик в тему, про силу который.
Пару лет побухаешь - по серьёзу появятся проблемы...

Спустя 2 часа, 46 минут, 22 секунды (3.08.2014 - 18:29) JIaguna написал(а):
нифига вы нафлудили ))))

Пришла с работы, спать, спать, спать )))))))

Спустя 49 минут, 17 секунд (3.08.2014 - 19:19) RingoStarr написал(а):
Цитата (Raf @ 3.08.2014 - 12:34 )
На ногах отходняк тяжелее но быстрей переносится, если конечно за вечер не больше пузыря выпить.
Какой это отходняк???!!!
Это банальное похмелье.... rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 3 минуты, 52 секунды (3.08.2014 - 21:22) JIaguna написал(а):
Благодарю всех, кто отзывался и готов был помочь. Это для меня было очень важно, хотя бы в том, чтоб научиться принимать помощь smile.gif Но пока не желаю закрывать занавес, вы мне очень нужны, как вообщем и я вам unsure.gif

Спустя 16 минут, 31 секунду (3.08.2014 - 21:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Ты это,ну..... еси шо--заходи! (С) biggrin.gif

Спустя 36 минут, 31 секунду (3.08.2014 - 22:15) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (metalist @ 3.08.2014 - 12:10 )
ну а как же на граблях не поплясать...

- Скажите пожалуйста, почему вы всегда наступаете на одни и те-же грабли?
- Да знаете, стабильности хочется...

Спустя 30 минут, 39 секунд (3.08.2014 - 22:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (ЛеженЪ @ 3.08.2014 - 22:15 )
стабильности

эээээххх...
стабильность ,кажись ,спутали с постоянством biggrin.gif

Спустя 3 дня, 12 часов, 35 минут, 28 секунд (7.08.2014 - 11:22) JIaguna написал(а):
Договорилась с социальными органами, я буду находиться в общине анонимных 1,5 года без интернета и телефона... нет немного не так...год я буду только заниматься сама собой, а полгода работать но все равно буду в этой общине( деревни)... где точно буду неизвестно, ищут где могут принять русскоязычную, а таких нет. Упс вот и сразу иврит ))))) трезвость и твердость в ногах.. Планируется к концу сентября, а сейчас я закрываю все хвости, собираю документы, справки..

Спустя 4 минуты, 2 секунды (7.08.2014 - 11:26) Иринка76 написал(а):
Ух ты..круто rolleyes.gif

Спустя 10 минут, 5 секунд (7.08.2014 - 11:36) Korasu написал(а):
JIaguna
мдя...

Спустя 2 часа, 5 минут, 18 секунд (7.08.2014 - 13:41) Danet написал(а):
JIaguna
Звучит как тюрьма для алкоголиков ohmy.gif

Спустя 3 часа, 11 минут, 30 секунд (7.08.2014 - 16:52) FatCat написал(а):
Цитата (JIaguna @ 7.08.2014 - 12:22 )
вот и сразу иврит

После этого ты точно сможешь ответить на каверзный вопрос "эйх корим лах". laugh.gif

Спустя 57 минут, 3 секунды (7.08.2014 - 17:50) RingoStarr написал(а):
Цитата (Shikha @ 3.08.2014 - 10:32 )
совет нужен как трезвым оставаться и жить трезвым, не всегда получается с первого раза, в любом случае каждый придет своим опытом, сначала слушая других пробуя, падая, значит не подошло, не дошло, не подошел опыт еще надо, другой. Раз просит, значит хочет трезветь.
Вот чем мне нравятся Анонимные Алкоголики, так это тем что они советов не дают.... Они предлагают сделать то, что сделали они. У них получилось. Значит может получиться у любого, кто попытается сделать то, что сделали эти чокнутые, спившиеся, потерявшие все что возможно и невозможно алкоголики. Они протрезвели, и нашли способ жить без алкоголя.... biggrin.gif

... Я много лет назад пришел на свое первое собрание АА с целью разоблачить сектантов, найти бабу и поиметь с них денег на выпивку. biggrin.gif После собрания я не пил 7 месяцев. И начал искать свой, другой и вааще фиг его знает какой опыт... 9 лет искал. Потом выяснилось што я оказывается занимался х...ней...
... А всего то нужно было засунуть свою гордыню, эгоизм и жалость к себе поглубже в ж...у, и начать учиться применять принципы 12 шаговой программы в своей жизни.... И с тех пор как я начал делать то, что предлагали эти больные на голову алкаши, я живу трезво и щасливо biggrin.gif

.... Оно тебе надо долго корячиться, как я недоумок корячился?.... Уверяю, можно гораздо быстрее и без всяких советов и без поисков своего, отличного от предлагаемого опыта. biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 2 секунды RingoStarr написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 10:39 )
Как-то по-волшебному останавливаешься
Да какое там волшебство? Откачка biggrin.gif




Спустя 4 минуты, 39 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 11:07 )
Запой самопрерывается именно из-за невозможности найти пойло.
Нонсенс. Найти пойло возможность есть всегда!!! biggrin.gif
Цитата (Cheburashka @ 3.08.2014 - 11:07 )
Ну или из-за попадания в больничку или на тот свет
А вот это самое реальное. У меня тока так и прерывался biggrin.gif




Спустя 5 минут, 40 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (JIaguna @ 7.08.2014 - 11:22 )
Договорилась с социальными органами, я буду находиться в общине анонимных
Ты молодец!!! Наконец начала действовать. Удачи тебе!!! smile.gif

Спустя 29 минут, 9 секунд (7.08.2014 - 18:19) Western написал(а):
JIaguna
сил тебе на пути Анонимных Алкоголиков
smile.gif

Спустя 9 минут, 37 секунд (7.08.2014 - 18:28) Cheburashka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 7.08.2014 - 18:50 )
Нонсенс. Найти пойло возможность есть всегда!!!

Не знаю, нести было некому, а сама я передвигаться не могла tongue.gif
Цитата (RingoStarr @ 7.08.2014 - 18:50 )
А вот это самое реальное. У меня тока так и прерывался

А толку? biggrin.gif



Спустя 38 секунд Cheburashka написал(а):
JIaguna
Верю в тебя rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 52 секунды (7.08.2014 - 18:44) RingoStarr написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.08.2014 - 18:28 )
А толку? biggrin.gif
Дык
Цитата
Трезвый:
14 лет, 11 месяцев, 22 дня
biggrin.gif

Спустя 30 минут, 23 секунды (7.08.2014 - 19:15) Шланг-Цзы написал(а):
Отличное решение! Если ничего не помогает,надо делать то,что не делал никогда! smile.gif

Спустя 6 минут, 42 секунды (7.08.2014 - 19:21) Mike62 написал(а):
Цитата (Western @ 7.08.2014 - 20:19 )
сил тебе на пути Анонимных Алкоголиков

В АА интернет не отнимают.

Спустя 48 минут, 32 секунды (7.08.2014 - 20:10) Western написал(а):
Mike62
в Анонимных Алкоголиках есть путь выздоровления - Программа 12 шагов. Первых 4 года и 9 месяцев в А.А. у меня небыло сил тщательно следовать по этому пути.

А интернет, оно конечно, АА не отнимает, но и не дает. Интернет - личное дело каждого человека.

Спустя 11 часов, 58 минут, 11 секунд (8.08.2014 - 08:08) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Mike62 @ 7.08.2014 - 20:21 )

В АА интернет не отнимают.

В АА на интернет забивают wink.gif
Это как с санкциями:если есть чем кормить ребёнка,без устриц вполне можно прожить smile.gif

Спустя 46 минут, 55 секунд (8.08.2014 - 08:55) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
В АА на интернет забивают
Это как с санкциями:если есть чем кормить ребёнка,без устриц вполне можно прожить


laugh.gif biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif

Спустя 5 часов, 19 минут, 30 секунд (8.08.2014 - 14:14) гаспар1 написал(а):

Спустя 2 часа, 46 минут, 31 секунду (8.08.2014 - 17:01) Western написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 8.08.2014 - 09:08 )
,без устриц вполне можно прожить

главное, чтобы хлеб был чёрный.... а икра уж пусть будит красная_ ))


_____________
Что бы получить то, чего у вас никогда не было, приготовьтесь делать то, что никогда не делали. (с)

Я знаю то, что я незнаю ничего

у тебя реально нет проблем с алкоголем))) это у него с тобой есть: трезвой же хочешь быть)))
помни об этом, создавай ему проблем побольше, мстя и полезной бывает, пусть сдохнет от жажды (с) Чмоки