Кто это?

Молодец, что высказываешься!!это очень хорошо, нельзя копить злость и раздражение))понимаю тебя-неприятно смотреть на пьяных, тоже неприятно, и саму себя как вспоминая-это что то,это тебе лишний повод для того, что бы оставаться трезвой, я думаю ты до сих пор не можешь простить себя что пила, и такое отношение проецируешь на пьяных с пьяными лучше не вступать в противоборство, в следующий раз уходите на другую площадку, ведь с вами дети, а пьяные люди весьма неадекватны.

По фиг на бухло, пусть хоть обопьются, абы не мой ребёнок.
Просто непонятно почему на детской площадке
Пусть валят в другое место и там хоть зарежутся до смерти

Так вызвала бы, в чем проблема? Это твоё право

Любой трезвенник независимый, как токо отвернется от пьяного , так и забудет...а зависимый гоняет,гоняет все же ...тягу

Ветик, так мы ж люди хворыя

почему? постарел может?

А тема называется питие окружающих
Может разделить свое отношение к питию окружающих
И к поведению окружающих, а потом разбираться, что собственно зацепило.
Я живу с пьющим родителем, пьет он тихонько - отношение одно, а есть трезвая соседка которая по пять раз в день звонит в мою дверь, поскольку не адекватная - отношение другое.

а почему заниматься сексом в подъезде аморально главное что бы никто не видел

Не то чтоб я не алкоголичка, но вопрос не стоит так остро ...уже . Я даже пьющих полностью за дураков уже не держу, а раньше было-было))).
Робинзон

А у меня самый тяжелый случай, когда игроман(я ж игроманка еще) не признавал алкоголизм свой и не сорвался на игру и не сбухался, пьет по чуть-чуть . Действительно не алкоголик - это было завидно))). А счас наоборот рада, что я признала свой алкоголизм, пусть у человека все хорошо будет, а я рада что я -это я .Зато я в АА.

Первый выбор мне дал первый шаг, я второй раз как в РЦ легла просто знала, что если не предприниму все , что в силах(писала ,ходила на группу Первый Шаг) -шансов нет, ведь первый раз сорвалась так, что даже сама не заметила как.
Все равно до месяцев 7ми была как на мине С одной стороны эйфория - что получается, а с другой надежда бешеная, что сорвусь...
Охранять границы -это все же было в те месяцы, на запретах больше...

Добрый ты

главное-честный))

Так тут про это, спокойно вызываешь милицию и чувствуешь правой, или оставляешь след в душе как жертва..для чего?

Ну прям видно как в легкую ты это сделал даже и несколько лет на это признание не потратил

---

Спустя 56 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Хорошее чуство злорадства, а оно нужно????

если не испытываешь чувства вины при этом, значит нужно))) а ты застыдить хочешь?

Нужно учится помогать себе. Вызвать полицию это поступок. Мне было не просто, особенно в первые месяца трезвости, Я сантехников вызвать боялась

Ну значит ты мастодонт или динозавр в АА

Дим, но оно есть, у меня было по крайней мере в другом виде, когда сорвался человек , который мне был несимпатичен...Да и про других я не могу точно сказать, но какая то любезность и повышенное внимание к срывнику подсказывает, что я не одна в своих чувствах...Это неприятно было признать, но без этого как же трезветь .
И вааще

Все же думаю. что срок при надлежащей работе -весомый показатель тож. А вначале не так, не так уже и у меня (не совсем так))), но я пишу о том когда было так, я думала так...
Настя, боязнь сантехника - это не токо у зависимых, точно знаю))).

абсолютно так и у меня

Вот еще одно возможное будущее

какое- тебе решать.
Можно начать с того, что те же пьющие подростки (как твои детки сейчас) с песочницы наблюдали за твоей пьянкой ...Идентификация и мотивация к трезвой жизни
Дим , я тебя понимаю, но у меня другие методы, совсем немножко другие , как, например,что -да, не столь много геройства, чтоб разрешить себе гнев(хотя и это надо и сложно вследствие непринятости в АА))), как посмотреть а что за ним?

Думаешь фобия? Не, мне пришлось тут пообщаться. Вызвала, и наверх к соседям проводила и соседям показала где у них течет - как рукой сняло

вот и маладца рад за тебя.

у меня лично бессилие и вследствие принятие ситуации

Отголоски СССР (ребята, не политика).
Дима ДДТ

Бессилие перед чем? О том что я впутаю в свой внутренний конфликт другого и обвиню речи итти не может, а бессилие общее моно и признать и постоянно гневаться и давить,давить . Я люблю конкретику, конкретное бессилие - мужественно посмотрела, что там моно изменить, даже просто посмотрела, а что это такое у меня внутри))), препоручаю токо результат, зато со спокойной душой и в следующий раз мне не надо будет бессильно злиться и делать вид , что принимаю, у меня уже факты есть, что человек или ситуация тут не при чем
Меня это принятие (не про тебя) удивляет. Я на группе задаю тему - не могу реагировать на мать спокойно. Мне в перерыве, принимай , не осуждай. Спрашиваю как - принимай, не осуждай. Достала - а как...так человек мне и говорит - лучше б ты пила, я так понимаю , что ему лучше б было , чтоб я пила, чем отвечать про то что не знает...

Это процесс длинною в жизнь, помоему...
Тут совет услышала, понравилось -
когда кончается терпение, переключайтесь на долготерпение.

Спасибо
У меня мотив то не показать было, что мама моя плохая, а реакция моя на нее заставляет желать лучшего, а от этого зависит и искренность в возмещении ущерба и реальное его возмещение. Она этого заслуживает...

Вот именно.
И все это регламентировано законом.

После пьющих, помимо всего, остается опасный мусор - окурки, банки, осколки... Это все может причинить вред здоровью детей.

Какая, на фиг, зависть???

У нас постоянно такие моменты. Детская площадка во дворе, а за углом дома магазин. Идут они прямым ходом на ближайшую лавочку. И я вызывала полицию несколько раз, и соседи. И мужики выходили гулякам морды бить.

Все нормально - беспокойство за детей!

Согласная я)))

и енто есть, токо не специяльно она)))
Багира2

Ну и прально, тут не в этом вопрос,что ты здраво реагируешь, а кто-то поводом может избрать несправедливость. Ведь прислушайся - конкретная претензия пьющего в общем то ТС в виде страха за будущее ...Никто мне не докажет, что она увела детей оттуда сразу( не говоря уже о полиции) смотрела сидела(ведь дети же спрашивали о значении матов) . А чего спрашивается - я думаю, мечтала

И, заметь, все в выигрыше.

Ты разрядился от отрицательных эмоций, созик получил свою порцию бухла. Всем хорошо до следующего накопления негативной энергии.

Программа научила меня на пить, не хотеть пить, жить обычной трезвой жизнью.

А все остальное можно. Я живой человек, имею право на весь ассортимент чувств и эмоций. Сдерживать их - вредно и опасно для здоровья.

Не есть ли это пляска под дудку созика?

Ой, да ладно!

Просто у начинающих трезвенников такого размера комплекс неполноценности, что любое элементарное телодвижение кажется невозможным - а что люди подумают? Вот увидят и решат, что я дура полная.

По себе помню - буду сидеть на лавочке, на солнце жариться, а в тень пересесть не могу. Внимание привлеку, подумают, что я какая-то не такая.
Пятно с джинсов стряхнуть публично не могла - ведь это внимание может привлечь. А уж позвонить куда-нибудь по делу - ужас-ужас!

Так и вижу эту сцену в красках: "Подъезжает милиция разнимать дерущихся. Те всклокоченные, потные в кровище, и один из них изрекает -"А , я о детишках беспокоюсь")))

Без проблем. Предупредить - пригиозить - преьворить угрозу в жизнь.
Если не собираешься стрелять, то пистолет не доставать
Надеюсь анодогия ясна

Кому что, а Ветику тяга
Неа... Дело в личностных недостатках. ИМХО

У меня нет такого

Не-а.

Если нет возможности выйти немедленно из зоны слышимости и видимости, это отличный способ обеспечить себе некоторое количество спокойного существования.

На расстоянии-то хорошо - отключил телефон и тишина. На улице хорошо - повернулся, да ушел в другую сторону.
А если мгновенная изоляция невозможна, то превентивно надо его против шерсти. Пока в обидки будет играть, будет молчать. А я отдохну.
Способы торможения созика всегда разные, в зависимости от ситуации.

Вот мы сейчас с мамой на даче обитаем на пару. Домик эстетически оформляем. Буквально на второй день приезда ко мне она попыталась агрессивно манипульнуть. Так я ее так хорошо осадила (без ругани, между прочим), что она уже две недели белая и пушистая.
Я ей просто манипуляшку обратно вернула. Она почувствовала, что в молоко теперь бьет в 99% случаев, и притихла.

Придумает что-то новое, я новые контрмеры предприму. Что делать, если она сама себя больной не признает и лечиться не хочет. Значит так будем.

Не исключаю, потому что чувствовала такое и счас иногда чувствую.
Дима ДДТ

У меня полностью противоположное мнение. Ведь признав свою созависимость , например, с мамой отвалилась сама собой созависимость с мужем, как просто копия поведения с истинным объектом. Или девушку на группе не могла терпеть, нашла черту матери в ней - безкомпромиссная правота во всем и с моей стороны поиск ее одобрения, все, отношения наладились , в душе моей по крайней мере, ее то мне любовь и не нужна(этой девушки)...Вобщем не по теме , да и личное...но когда эту тему затрагиваю везде реагируют бурно ( что мне показывает , насколько я в верном направлении двигаюсь)))))ВС и так работает)))

Результат есть? Есть. Все правильно сделал? Конечно!

Вот это и есть удовлетворение. Просто ты этот новый его вид не распробовал. Мешает что-то.

Я, так мурлычу от удовольствия. А вспомню подробности беседы - на душе тепло становится от гордости за законную и совершенно справедливую победу.

За эту отвоеванную границу моя маман больше не лезет. Она умная, интеллект все-таки контролирует безумие.

Вот хорошо, что у меня машина. Я просто взял пацана и вещей в охапку и с дачи в Москву адью, даже пока не успел сказать. Была б моя дача, то естественно посадил бы ее в машину и в Москву адью...

тоже самое) заметила , что до глубины души никогда не доходит, а только поверхностное волнение) могу кричать, злится, психовать, нервничать, выказывать раздражение и недовольство-но всё это снаружи, а внутри спокойна потому как вся энергия этих эмоций идёт от себя, то есть я выражаю свои эмоции прежде всего, свою реакцию, свой пар спускаю, и стараюсь не направлять эмоции на обсуждение внешнего раздражителя.

Все воюете?
Это же кошмар кошмарный.
Оля и Дима- а вы своим мамам 9 делали? (без ироний -реально интересуюсь)

пока не смотался так и будет мешать.

---

Спустя 5 минут, 29 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Татьян@
Таня не переживай никто не воюет и 9-й шаг сделан и качественно, просто волею судеб я своей трезвостью нарушил весь порядок мироздания под названием наша родня и по крайней мере меня уже на чуство вины не подсадишь.
Так что конфликт так сказать интересов. Я даже себя честно спрашивал- ну уехал ты в Москву с пацаном, ну поступил по своему, а чуство вины за содеянное есть??? ан нетути(учитывая тот фактор что я уже забыл когда последний раз сам себя обманывал)

Так что приходиться моей родне смиряться, что "я не такой как был вчера"

Разве после него , и предшествующей 4-ке остаются поводы для резентментов?

Дай Бог!

А ты у нее один сын?
Это же просто одиночество. Пойми это....

Тань, это рационализация, мама -одна, мама старенькая, мама не виновата, все рационализация -от ума, а реакция та же, от души . А вот проработка моей потребности в ее одобрении и любви прямо указывает на мою одержимость))) и знаешь, дает результаты. Даже в Библии сказано пришел я разделить ... тут мамы уже все. а мотив один и тот же мама да мама
Просто некоторые живут вместе и вынуждены проработать это либо все время виноватым ходить или...еще хуже мать виноватить в болезненности...

А еще сказано "Чти отца и мать"....

Или понять! И принять. И, тогда не будет виноватых...

Нет, она "замужем за моим братом" вот такой пердимонокль получается. Они допускают маман в свою семью сильно, а я нет.

Я понимаю умом, повторю -для меня это ничто в смысле душевных порывов.

У меня такой метод принятия, разбираться с собой.

Такая же цель... чтить -это помогать и по возможности хорошо относиться, любить я ее не обязана. Получиться рада буду.
Мне на группе человек такие же похожие слова о принятии говорил и о не осуждении, а сам забыл , что недавно о матери при мне говорил, что задолбала контролировать его деньги. Я ему и сказала, что твой опыт мне не подходит. Это он мне сказал, что лучшеб я пила

аяяяяяяяяяй подловила пасана

это она любит

Очень согласна. Чтить - помогать, быть багодарной и т.д. А любовь, какие тут обязанности? Она щелчком пальца не вызывается. Это дар. Я могу желать этого и просить (работать на созидание). А могу и не желать соответственно.

Болезнь это
У меня БМ и отец ребёнка живёт с мамашей, у которой мозги набок свернуты. Но он не алкоголик и она не алкоголичка. Своих проблем они в упор не видят. Свои проблемы в этой семье увидела я!!! Это с помощью меня мой БМ пытался воевать с маманей. Это меня, когда жизнь не удалась, пытался обвинить во всем. И даже когда я ушла и послала их всех на йух, он все ещё меня пытается переделать! Говорила я, что у него с мамашей проблемы-то, а не со мной. Глухое непонимание и отрицалово.
За то я знаю три слова, три матерных слова Так легко с ними стало общаться

---

Спустя 3 минуты, 33 секунды Cheburashka написал(а):

---

У БМ чаще круто. Молодая баба здоровая, чуть за 50. То кошечку оперирует, то сама на операцию ложиться, то спинка бо-бо, то дачка
В общем она у нас не работает. Содержанка на сыночке. У сыночка в итоге ни семьи, ни приличной личной жизни.
----------
Блин! Как меня угораздило связаться с идиотами-то?

Молодец!

---

Спустя 54 секунды Cheburashka написал(а):

---

Я стесняюсь

Мое мнение - да.
Я по своей натуре вспыльчив (хоть и сцыклив). И очень часто (а в употреблении - так и вовсе постоянно) влазил в различные истории, начало которых лежало в плоскости "они ведут себя неправильно".
Сейчас я таких людей воспринимаю как больных и если ситуация мешает объективно только мне (нет вокруг больше никого, кого бы она могла затрагивать), то вообще не парюсь.
Однако, в случае, когда речь идет, например, о детских площадках и непотребных действий на них (взрослые используют их не по назначению гораздо чаще молодежи), то тут у меня позиция четкая: законным путем обеспечить недопущение порчи детского имущества (или прекратить безобразное поведение на глазах у детей). Законным - это значит любым, не связпанным с руганью, оскорблениями и дракой. Учитывая, что мое участие именно это и подразумевает всегда (по крайней мере, так всегда и было), я сигнализирую о факте нарушения. Причем, делаю это не скрытно (где-нибудь из-за угла или стоя на балконе), а естественно - так, как на тот момент будет доступно мне, и в том месте, в котором такая необходимость возникнет (не прячась и не делая вид, что "это не я").
Если честно, когда пришло внутреннее понимание нормальности такого поведения, ситуаций, в которых бы мне пришлось себя так вести, стало в разы меньше.
А в тех случаях, когда я считал необходимым поступить так, как правило ситуация тут же решалась сама собой.
ВС рулит.

Вспомнил из свежего один случай. Но тогда, в итоге, я звонил не в милицию, а в "скорую". Наш брат, по ходу, вообще белку словил. А я все же алкоголизм признаю болезнью, а не социальным преступлением. Поэтому и в милицию звонить оснований не вижу.

В свою доААшную бытность лежала я как-то в клинике неврозов. В одной палате с ярко выраженной жертвой маминого одиночества.
Бабе 42 года - с глубочайшей депрессией после смерти мамы, и без малейших перспектив на оптимистичное будущее.

История проста, как пять копеек.

Мама растила дочку одна. Все ради нее, все для нее.

Образование высшее, но бессмысленное, лежит мертвым грузом, муж перспективный, но бывший. Друзья-подруги... Может и были в раннем детстве, по маминому выбору, но к моменту нашего знакомства она была совершенно одинока.

Друзей не имела, потому что никуда, кроме как с мамой, не ходила. Маме одиноко, она может расстроиться и заболеть. Муж любил, но его отправляли в длительную загранкомандировку. Ехать она с ним не могла - маме одиноко, она может расстроиться и заболеть. Детей нет, рожать не стала. Ребенок отнимает много времени, а маме одиноко, она может расстроиться и заболеть. Работа... Ну как идти работать??? Целый день маме будет одиноко, она может расстроиться и заболеть.

И так далее, и тому подобное.

В итоге мама умирает. Со стариками такое случается.

И что? А ничего...

Абсолютно пустая, бессмысленная жизнь, полное одиночество, депрессия и никаких перспектив в дальнейшем. Потому как самостоятельной жизни не обучена.

Вот такая вот одинокая дочь одинокой мамы...

Сволочь эгоистичная, а не мама...

Ну ты уж какие то крайности описываешь из области психопаталогий

Да не такие уж крайности. Классический случай симбиотической зависимости, которая имеет массовый характер в нашей стране.

В юности за мной мальчик ухаживал. Рассталась я с ним именно из-за его мамы. Общаться мы могли только днем. Вечером - ни на дискотеку, ни в кино...

Сценарий тот же - маме одиноко, она может расстроиться и заболеть.

Иди, говорит, одна в кино (на танцы, в гости...) Я шла, а потом созерцала безобразную сцену ревности.

И, в отличие от предыдущего случая, это поклонение маме можно возвести в квадрат, а то и более. Потому что это была не просто одинокая мама, а одинокая ЕВРЕЙСКАЯ мама.

Багира2
Скромный еврейский парень пришёл к сексопатологу и жалуется, что он только что женился и у него ничего не получается с молодой женой. Доктор просит рассказать, как он располагается в постели. Пациент говорит, что он лежит на правом боку, и ничего не получается.
Доктор говорит:
- Ну а вы лягте на левый бок.
Пациент:
- Что, лицом к маме?

В одном из моих любимых фильмов - "Ликвидация" (сериал), этот типаж очень хорошо отображён в лице тёти Песи, мамы Эмика.-)

Ужас что творилось, просто трындец


Если есть раздражение, нужно убрать источник. Меня тоже многое задевает, стараюсь уходить, чтобы не усугублять свой состояние. А если не отпускает, стараюсь применять инструменты программы. Хотя бывает и после этого не отпускает.

Отлично помню и сериал, и маму.

А что и бывает в диструктивных семьях, он потеряется в выражении своих чувств, будет жить в иллюзиях, детские очень крепкие кстати, фиг разруших их потом

Конечно не нанесут. Просто они себя отвратительно ведут, ругаются, могут драться, бить бутылки, мусорить.
Детская площадка - для детей, а не для пьяных подростков. Вот и все. Пусть идут в другое место и хоть до смерти упьются

я вот только что подумала, что наверное надо бы было обратить внимание детей на это лядство наоборот и разъяснить как это плохо, неприлично, некрасиво и т.д.

ведь ты не собираешься растить их в изоляции от общества. так?
они должны видеть и плохое и хорошее, но обязательно с комментариями родителей и их личным примером. имхо.
канеш если говорить ребенку что пить-курить это плохо а самому квасить и дымить, то кто ж тебя послушает?
и отговорки типа взрослым нельзя не прокатят.
я на счет мата ребенку честно объяснила - ругаться можешь когда тебя не слышат взрослые. в кругу свестников не вопрос. но в саду-школе-поликлинике-общественных местах нельзя! это некультурно и некрасиво и мама-папа за это могут статью схлопотать)))
дома если раз-два выскочит прощу, если регулярно - дам в зубы))) дошло. тоже практически объяснила со свистом. просто недавно только свистеть научился))) оттачивает мастерство))

---

Спустя 3 минуты, 42 секунды ИщyщаЯ написал(а):

---

тупые запреты без объяснений, закрывание глаз на асоциальные элементы к добру не приведут.
это типа СССРовского "у нас секса нет"
как появился спид во все йкрасе пришлось-таки признать что и секс-то у нас тоже есть! но каким путем?!

поэтому на алкашей стараюсь обращать внимание и показывать, так с юморком когда, когда нет - смотри какая свинья в грязи валяется, пивка перепил (именно на пиве акцент делаю, ибо оно рекламируется у нас во всю по телику и дети обычно с него начинают) - вишь и собаки даже к нему не подходят - противно))

У моего складывались эти принципы... много лет

+++++