Всем привет, Светлана, алкоголик)В последнее время меня сильно волнует один вопрос, не менее важный, чем любовь)Недавно я начала посещать собрания группы в своём городе и мне очень нравиться. На собрании обычно задаётся тема и желающие приглашаються к высказыванию. Тема бывает либо по ежедневнику, либо специальная, либо по предложению кого то из присутствующих.Хотелось бы уточнить, что желательно говорить на собрании группы, что бы максимально помогло нашему общему делу-выздоровлению от алкоголизма?Рассказывать о своём опыте по теме, даже емли он не всегда положительный?Что такое слив?Или высказывать просто личное мнение по заданной теме?Или как используется в деле заданная тема и чем помогает?
Мне важно знать rolleyes.gif Так как я не очень уверена ,что правильно использую внимание и доверие группы.
Спасибо за ответы smile.gif



Спустя 2 минуты, 58 секунд (21.06.2014 - 16:03) Капитошка написал(а):
Я ,кстати, и здесь на собрании не высказываюсь, потому как не совсем уверена, правильно ли я понимаю цели высказываний на собраниях.

Спустя 21 минуту, 45 секунд (21.06.2014 - 16:25) NikkaLe написал(а):
Какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали. .. я об этом обычно говорю, в контексте заданной темы. А если что-то беспокоит, спрашивают перед темой..говорю, если действительно беспокоит и проблема не решена, не считаю это сливом.

Спустя 9 минут, 15 секунд (21.06.2014 - 16:34) Капитошка написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 21.06.2014 - 18:25 )
проблема не решена,

Но обратной связи нет ведь?каким образом высказывание проблемы может помочь?помогает ли?мне иногда кажется, зачем я что говорю , и никому это не надо, кроме меня наверное biggrin.gif а может глупости конечно

Спустя 7 минут, 55 секунд (21.06.2014 - 16:42) Elfgard написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 21.06.2014 - 17:25 )
Какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали. .. я об этом обычно говорю, в контексте заданной темы.

То же самое, опыт, силы, надежды. Чаще сейчас в контексте именно шагов. 5-я Традиция, 12 шаг - донесение идей до других. Помогает мне не обратная связь, ее не ищу, а опыт других в контексте темы.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (21.06.2014 - 16:44) NikkaLe написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:34 )
Но обратной связи нет ведь?

На собрании - да, а после..а за чаем..
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:34 )
никому это не надо, кроме меня

Да, это надо мне.
Хотя, у людей иногда откликается и за чаем происходят очень интересные разговоры.
И иногда озвученная проблема, уже и не проблема)
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:34 )
а может глупости конечно

А ты о чём сама на собрании говоришь?


Спустя 4 минуты, 15 секунд (21.06.2014 - 16:49) VETA написал(а):
Капитошка
Все сделано так , что тема не важна, они для усвоения по кругу ходят. Снимается отрицание, вытеснение, регрессия и другие защиты(автоматически), которые выстроили стенку между мной и миром. Это мое личное мнение. Прошу не оскорблять smile.gif .

Спустя 26 минут, 43 секунды (21.06.2014 - 17:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 17:00 )
что желательно говорить на собрании группы, что бы максимально помогло нашему общему делу-выздоровлению от алкоголизма?

Рассказывай о том, какой я замечательный. И как дешево, качественно и быстро строительные работы в любых объемах выполняю при условии предоплаты. Уверен - поможет.

Спустя 20 минут, 29 секунд (21.06.2014 - 17:36) Капитошка написал(а):
Цитата (NikkaLe @ 21.06.2014 - 18:44 )
А ты о чём сама на собрании говоришь?

рассказываю о себе, как использую принципы программы в жизни своей
Цитата (VETA @ 21.06.2014 - 18:49 )
тема не важна

иногда мне кажется, что отхожу от темы не в ту степь unsure.gif
Цитата (бомж-вредитель @ 21.06.2014 - 19:15 )
, какой я замечательный.

важно говорить о себе biggrin.gif ну Лёша, что ты смеёшься, я понимаю, сегодня всё у тебя замечательно, но разве всегда так было?

Спустя 5 минут, 6 секунд (21.06.2014 - 17:41) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 19:36 )
иногда мне кажется, что отхожу от темы не в ту степь


и чё
для этого есть ведущий с колокольчиком
а здесь модератор с кнопками wink.gif

Спустя 6 минут, 26 секунд (21.06.2014 - 17:47) Капитошка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 21.06.2014 - 19:41 )
ведущий с колокольчиком

он только при нарушениях сигналит

Спустя 1 минуту, 22 секунды (21.06.2014 - 17:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 19:47 )
он только при нарушениях сигналит


ну

а раз нету нарушений - говори . wink.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (21.06.2014 - 17:50) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:34 )
каким образом высказывание проблемы может помочь?помогает ли?мне иногда кажется, зачем я что говорю , и никому это не надо, кроме меня наверное

Озвученная проблема раскладываетя по полочкам. После проговора возможны три варианта:
1. Становятся видны и понятны пути решения проблемы.
2. Оказавается, что 50 на 50 она уже решена.
3. Она не стоит и выеденного яйца. Можно считать, что ее и нет. smile.gif

Беззвучная прокрутка в голове такого эффекта не дает.

Так и нужно это только тебе! Говорим о себе и для себя.
А уж помощь - побочный эффект. Кому-то понадобится, что ты сказала - вот и ладушки. smile.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (21.06.2014 - 17:52) Капитошка написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 21.06.2014 - 19:50 )
ладушки.

чё то поспокойнее стало biggrin.gif а то комплексую малость biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (21.06.2014 - 17:54) Лыгарь написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 16:00 )
Так как я не очень уверена ,что правильно использую внимание и доверие группы.


Эта , экспериментировать мона , а по результатам и уверенность сформируется . )))

Спустя 1 час, 47 минут, 44 секунды (21.06.2014 - 19:41) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:36 )
важно говорить о себе

Обо мне тоже можно. В четвертм послесловии к шестому изданию БК так сказанно.
Цитата (Капитошка @ 21.06.2014 - 18:36 )
сегодня всё у тебя замечательно, но разве всегда так было?

В трезвости - да. Конечно, я злился, обижался на злую судьбу, депрессовал и загонялся... Но по прошествии времени понимаю - и тогда все было замечательно, по большому счету. Ибо по сравнению с непередаваемым кайфом, когда ты к койке привязанный лежишь, а тебе сульфазин колют... Или просыпаешься такой весь в кровище непонятно чей в камере и непомнишь со вчерашнего ваще ничего... Или в мусорный бачок ныряешь, а там даже хлебной корки пожрать нет... Так вот, по сравнению с этим - все было ваще супер! Всегда, всю трезвость.

Спустя 16 часов, 2 минуты, 47 секунд (22.06.2014 - 11:44) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
иногда мне кажется, что отхожу от темы не в ту степь

Прикинь , я на 2-3 собрании, тема 5й шаг и какая-то там традиция, которые для меня еще счас не вполне ясны, молчать не умею, ты можешь себе представить что я несла, если о 4м шаге слышала токо в преамбуле laugh.gif



Спустя 1 минуту, 42 секунды VETA написал(а):
бомж-вредитель
Леш, спасибо. А то замечаю, что прошлая жизнь в один момент вспоминается как 5* отель smile.gif .

Спустя 2 минуты, 58 секунд (22.06.2014 - 11:47) Капитошка написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.06.2014 - 21:41 )
замечательно

Ага, задумалась biggrin.gif и вправду, всё замечательно)))просто улыбаться и расказывать как всё супер в трезвости)))))
Цитата (VETA @ 22.06.2014 - 13:42 )
несла

Вот вот biggrin.gif и я unsure.gif но вроде все смеються, но по доброму biggrin.gif

Спустя 6 минут, 12 секунд (22.06.2014 - 11:53) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
Вот воти яно вроде все смеються, но по доброму

Мне. ты знаешь, тож замечаний не делали smile.gif . В том то дело, может сливом кто называет не по делу сказанное, но мне это нешуточно помогало...

Спустя 8 минут, 14 секунд (22.06.2014 - 12:02) Капитошка написал(а):
Цитата (VETA @ 22.06.2014 - 13:53 )
помогало

Вот знаешь почему меня вообще это тема взволновала?столько тепла в душе, столько любви, хочу дарить уже её!!!! А боюсь ,что отвергнут unsure.gif может и не надо не кому sad.gif

Спустя 1 час, 8 минут, 4 секунды (22.06.2014 - 13:10) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 22.06.2014 - 14:02 )
столько тепла в душе, столько любви, хочу дарить уже её!!!! А боюсь ,что отвергнут unsure.gif может и не надо не кому sad.gif

А ты просто так поделись, дай. Кому надо - возьмут. smile.gif

Спустя 20 часов, 12 минут, 39 секунд (23.06.2014 - 09:22) VETA написал(а):
Капитошка
Цитата
столько тепла в душе, столько любви, хочу дарить уже её!!!!

Так ты и несешь. Все нормально. Себе оставь, только smile.gif .
А в группе разберись как себя чувствуешь, даже если ты новенькая многие люди нуждаются в поддержке, поверь.Багира2
Цитата
А ты просто так поделись, дай. Кому надо - возьмут.

Я возьму!!! Ты ж знаешь, хоть и гордая, да не дура... biggrin.gif Насчет мамы - к тебе, насчет курения к Капи, насчет понимания - к мужу laugh.gif Пока беру, переполнилася вся, как начну отдавать - прячьтесь laugh.gif Пока нечего , правда, трезвая, не играю, игроманы меня как огня боятся - ведь проще быть неизлечимым laugh.gif

Спустя 43 минуты, 30 секунд (23.06.2014 - 10:06) Дима ДДТ написал(а):
Капитошка
Цитата
Вот знаешь почему меня вообще это тема взволновала?столько тепла в душе, столько любви, хочу дарить уже её!!!! А боюсь ,что отвергнутможет и не надо не кому


Ты это самое главное в "правильное выздоровление" не сваливайся!
Если есть много тепла и любви зачем заменять это на "правильно написанные шаги"????!!!!
Ведь естественнее лучше чем надевать маску фарисея laugh.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (23.06.2014 - 10:10) A. L. написал(а):
Какими мы были, что с нами произошло и какими мы стали.

Я был маленьким и худым - вырос стал большим и толстым......
Я была дурой когда за него выходила - потом поумнела и развелась......
В прошлом гощу я посадила помидоры, они не взошли а в этом я не буду садить помидоры.....



Спустя 1 минуту, 51 секунду Guest написал(а):
5 Традиция - там все описано исчерпывающе. Какая цель у группы. Для чего она собирается. Если выполняются шаги - вопроса о чем говорить на группе не возникает.

Спустя 1 час, 13 минут, 9 секунд (23.06.2014 - 11:23) Дима ДДТ написал(а):
Цитата
5 Традиция - там все описано исчерпывающе. Какая цель у группы. Для чего она собирается. Если выполняются шаги - вопроса о чем говорить на группе не возникает.


ню ню.... где то тебя я ж видел wink.gif

Все то ты правильно Дядя Федор говоришь, только АА стройными рядами не ходють с речевками(как некоторые товарищи нам показывают), также "неправильно" себя ведут и на собрании групп - и говорят часто "не по писанному" rolleyes.gif

Спустя 17 минут, 32 секунды (23.06.2014 - 11:40) Капитошка написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 23.06.2014 - 12:06 )
Ведь естественнее лучше чем надевать маску фарисея

А кто это оценивает, что естественно, а что нет unsure.gif по мне так, если человек говорит, значит так надо ему, естественно, неестевенно -к чему оценки?
Цитата (Дима ДДТ @ 23.06.2014 - 12:06 )
"правильное выздоровление" не сваливайся!

А что плохово в том, и что значит правильно-по правилам? Я ведь всё равно пока душой не прочувствую, фиг приму, мне нужно очень глубое выздоровление, изнутри, но с виду это может казаться ааухнутостью, не спорю, но мне главное-что мне по душе, чего я принимаю. Хочу качественно выздоравливать, помочь себе, что бы искренно помогать потом другим.

Спустя 36 минут, 28 секунд (23.06.2014 - 12:17) Лися написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.06.2014 - 08:10 )
А ты просто так поделись, дай. Кому надо - возьмут.


да всё дело в том- зачем ты на группу идёшь- если тебе плохо- ты идёшь за помощью, если хорошо- ты идешь эту помощь оказывать.. вот и всё.. и сразу будет ясно о чём говорить..

я часто раньше и сейчас делюсь на собраниях своими заморочками и проблемами- тоже не считаю это сливом- потому что ищу решение их и что-то пытаюсь делать для этого.. и в ответ , не было обратной связи, но обязательно почти каждый из участников вспоминал что-то из своего опыта в похожей ситуации и это мне помогало..потому что не звучало как совет- делай так и так- а звучало как опыт- я делал вот так и мне помогло.. - т.е. у меня оставался выбор- принять или нет..
у меня тоже был поначалу недоумение- даже протест- как , что и о чем говорилось на собраниях
я даже ринулась было все переделывать.. biggrin.gif
со мной никто спорить не стал)))) (как здорово! ведь иначе бы включилось отрицание ) а просто предложили в какой-то свободный день проводить доп. собрания и сделать их такими как мне видится правильным.. мол, если люди будут к тебе ходить- значит всё верно..т.е. мне было предложено не болтать и что-то сделать-
ну я сразу и поутихла wink.gif biggrin.gif


Спустя 1 час, 54 минуты, 58 секунд (23.06.2014 - 14:12) Дима ДДТ написал(а):
Капитошка
Цитата
А кто это оценивает, что естественно, а что нетпо мне так, если человек говорит, значит так надо ему, естественно, неестевенно -к чему оценки?


Цитата
А что плохово в том, и что значит правильно-по правилам? Я ведь всё равно пока душой не прочувствую, фиг приму, мне нужно очень глубое выздоровление, изнутри, но с виду это может казаться ааухнутостью, не спорю, но мне главное-что мне по душе, чего я принимаю. Хочу качественно выздоравливать, помочь себе, что бы искренно помогать потом другим.


ААхнутость и душевность это несовместимые вещи это мой маленький опыт!!!


Спустя 33 минуты, 43 секунды (23.06.2014 - 14:45) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 12:40 )
помочь себе, что бы искренно помогать потом другим.

У меня немножко по другому, стараюсь искренни помочь другому, чтобы помочь себе. wink.gif

Спустя 20 минут, 47 секунд (23.06.2014 - 15:06) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (,21.06.2014 - 20:41 @ 1478762)
 Собрание группы АА, о чём надо говорить?

У нас в городе группы в основном "ААхнутые", большую часть собраний говорят о своём опыте применения 12/12/12.

Спустя 9 минут, 32 секунды (23.06.2014 - 15:16) Капитошка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 17:06 )
12/12/12

Что это?

Спустя 7 минут, 5 секунд (23.06.2014 - 15:23) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 16:16 )

Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 17:06 )
12/12/12

Что это?

12 шагов, 12 традиций, 12 принципов обслуживания.

Спустя 4 минуты, 37 секунд (23.06.2014 - 15:27) Капитошка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 17:23 )
, 12 принципов обслуживания.

Я такое не слышала unsure.gif обслуживания чего

Спустя 17 минут, 25 секунд (23.06.2014 - 15:45) Дима ДДТ написал(а):
Капитошка
12 принципов(концепций) всемирного обслуживания(Руководство по обслуживанию США и Канады)

Спустя 50 минут, 57 секунд (23.06.2014 - 16:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 17:27 )
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 17:23 )
, 12 принципов обслуживания.

Я такое не слышала unsure.gif обслуживания чего

Не бери в голову. Это для тех, кто активно служит, причем в высших эшелонах служения.

Куча народа в АА даже не подозревают о существовании каких-то РСО, конференций, интергрупп и прочей бюрократии. smile.gif

Спустя 56 секунд (23.06.2014 - 16:37) Лися написал(а):
интересно чего ещё есть по 12.. wink.gif

Цитата
даже не подозревают о существовании каких-то РСО, конференций, интергрупп и прочей бюрократии
вот и именно biggrin.gif

Спустя 6 минут, 39 секунд (23.06.2014 - 16:43) Bob Cooper написал(а):
Девчонки! Не лезьте в эти принципы! biggrin.gif biggrin.gif
Я, со своими вывихнутыми мозгами и то голову сломал!
А вам, ваши светлые головушки беречь надо! Воть! laugh.gif

Спустя 3 минуты, 31 секунду (23.06.2014 - 16:47) Лися написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 23.06.2014 - 10:45 )
Руководство по обслуживанию США и Канады)
это происки имперьялизьму wink.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 37 секунд (23.06.2014 - 16:49) Капитошка написал(а):
Багира2
Лися
Bob Cooper
Три моих любимых авторитета говорят-не нужно мне, значит не нужно и я, согласно 2 традиции,послушаюсь biggrin.gif да и не больно хотелось то laugh.gif просто для кругозору))

Спустя 16 минут, 7 секунд (23.06.2014 - 17:06) Bob Cooper написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 19:49 )
не больно хотелось то

Не хотелось бы - не спрашивала... biggrin.gif
А для кругозору -- "Новые очки" почитай! tongue.gif

Спустя 3 минуты, 4 секунды (23.06.2014 - 17:09) Капитошка написал(а):
Цитата (Bob Cooper @ 23.06.2014 - 19:06 )
"Новые очки"

Отстал от жизни))я уже аудио слушала)))первую часть tongue.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (23.06.2014 - 17:12) Bob Cooper написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 20:09 )
Отстал от жизни

От непруха... unsure.gif
О! А я знаю, чего не читала! tongue.gif
"Табуреты и бутылки" laugh.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (23.06.2014 - 17:16) Elfgard написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 17:49 )
Три моих любимых авторитета

Не знаю, любимый ли я и авторитет ли я - но присоединюсь! smile.gif
(на комплимент не набиваюсь!!!) biggrin.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (23.06.2014 - 17:21) Капитошка написал(а):
Цитата (Elfgard @ 23.06.2014 - 19:16 )
не набиваюсь

Тем не менее wub.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (23.06.2014 - 17:23) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.06.2014 - 17:36 )
Куча народа в АА даже не подозревают о существовании каких-то РСО, конференций, интергрупп и прочей бюрократии.

Большинство анонимных алкоголиков являются членами определённых групп, в каждой группе есть представитель группы в комитете по обслуживанию и зам представителя. Они являются связующим звеном группы с остальным Содружеством. Им, да и всем анонимным алкоголикам реальным, участвующим в жизни Содружества, полезно знать принципы обслуживания. Такие как - делегирование кандидатов, право на решение, право на обжалование и т.д. Служение это одна из составляющих выздоровления анонимных алкоголиков.

Спустя 5 минут, 20 секунд (23.06.2014 - 17:28) Капитошка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 19:23 )
, полезно знать принципы обслуживания

Для кругозора я конечено всё разузнаю, тем более меня выбрали админом нашего сайт АА.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (23.06.2014 - 17:30) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 18:28 )
выбрали админом нашего сайт АА.

Поздравляю!!!

Спустя 17 минут, 58 секунд (23.06.2014 - 17:48) Капитошка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 23.06.2014 - 19:30 )
Поздравляю

biggrin.gif да там поздравлять то нечего, всегда рада помочь, и хочу очень, правда не знаю справлюсь ли, но сказала попробую, всё равно в интернете постоянно торчу biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (23.06.2014 - 17:50) Татьян@ написал(а):
Цитата (Капитошка @ 23.06.2014 - 18:48 )
всё равно в интернете постоянно торчу biggrin.gif

Ага-награда нашла своего героя)) А вообще-поздравляю со служением! Это много значит!

Спустя 1 день, 5 часов, 55 минут, 2 секунды (24.06.2014 - 23:45) A.L. написал(а):
Дима ДДТ
Душевно пиво пилось.

Спустя 5 часов, 52 минуты, 28 секунд (25.06.2014 - 05:37) Сергей С. написал(а):
Цитата (Bob Cooper @ 23.06.2014 - 18:43 )
Я, со своими вывихнутыми мозгами и то голову сломал!

Это ты перескакивал через ступеньки smile.gif
Если все делать постепенно, то все приходит в свое время.
Вначале служение в группе, потом группа выдвигает представлять ее в районное (городское) объединение групп. Затем округ и только потом можно попасть делегатом на Конференцию. В США подобного достигают только к 15 годам трезвости, а у нас рвутся с "больным мозгом" в 1-2 года. В этом и проблема.
А вот чувствовать свое единство с АА в мире и нести весть о своем выздоровлении тем кто еще страдает - это 12 шаг Программы и без этого я ощущал себя ущербным.
Обслуживание АА - это предоставление наилучших возможностей членам АА, чтобы они могли делать 12 шаг наиболее успешно для себя и тех, кто еще страдает. Без определенной организации это невозможно. Если бы основатели АА (Билл и Боб) не занялись обслуживанием групп АА, то и сейчас, возможно, были бы 2 группы - одна в Акроне, другая в Нью-Йорке, а подавляющее большинство членов Весвало, а я особенно, были бы уже на кладбище.

Спустя 2 часа, 51 минуту, 22 секунды (25.06.2014 - 08:29) Bob Cooper написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 25.06.2014 - 08:37 )
Это ты перескакивал через ступеньки

Ты в этом уверен?
Если серьёзно - я представитель группы в ОКП.
И мне всё сказанное тобой очень хорошо знакомо... biggrin.gif

Спустя 34 минуты, 45 секунд (25.06.2014 - 09:03) Дима ДДТ написал(а):
A.L.
Цитата
Душевно пиво пилось.


???? пиво это не ко мне, ну очень дорогой напиток, водка дешевле laugh.gif biggrin.gif

Спустя 8 часов, 25 секунд (25.06.2014 - 17:04) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bob Cooper @ 25.06.2014 - 09:29 )
Если серьёзно - я представитель группы в ОКП.

В ОПГ? Опечатка?

Спустя 2 часа, 24 минуты, 7 секунд (25.06.2014 - 19:28) Bob Cooper написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 25.06.2014 - 20:04 )
В ОПГ?

Не, там я координатором был... laugh.gif


_____________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.(с)

Свободна от никотина 8 лет, 2 месяца, 6 дней :)