Да я отдавала и раньше.. Тут другое - жутко боюсь что сын станет таким же как отец.. Так наверное.. Это его "болезнь" - покупать машины и гноить их.. Уже если память не изменяет 7 штук на помойку вывезли..
Есть и интерес свой - я не могу с рынка таскать тяжести, мужики на рынок не ходят, только если на машине.. Была Шевроле - были продукты.. Сейчас просто посылают нафиг... Бастовать и сидеть голодной - не мой стиль, хотя и это было..
Но первое наверно всеже перевешивает второе.. Сумки я дотащу, а вот если сын "заболеет" отцовским помойкособирательством с вложением денег - я буду винить себя, что не выперла папашу в свое время через немогу.. Лучше бы тогда голодала..

Я раньше в их гараж не лезла.. Но вот Шевроле до слез жалко.. И сына жалко, ведь заболевает он..
Или это нормально - "два по три но мелких"???

Женщина, не лезь в мужские дела! (Если они касаются непосредственно твоего кошелька- не давай денег или не подписывай документов, если считаешь ситуацию неверной).

Классический случай- "принять то, что ты не можешь изменить". ИМХО, не можешь принять- просто наплюй, забей и расслабься! Оч-чень помогает- в смысле, -"жить станет легче и веселей!"
_____________________________________________________________________
(У меня бывают ситуации хуже- когда меня подписывают на какую-нибудь хрень без моего ведома, заставляют за это ПЛАТИТЬ по полной схеме, да ещё и хвалить и радоваться предлагают: -"радуйтесь, пацаки; вышел приказ радоваться!" Вот радоваться никак не могу, НО!- переживать по этому поводу- только сжигать себя и свой ДП. Итог- плюнь и разотри, забудь!!!). Удачи!

Для него это Нормально... Это для тебя ненормально. а для него да... А насчёт сумок, проси помощи у них, чтобы сумки донести... Чтобы мужчина был рядом сильной, надо самой стать слабой, блин ну как это тяжело то мне е мое...

ОК! Допустим.. А что сделать с запчастями (движками, аккумуляторами, рамами, колесами) которыми загромождена моя квартира.. Я имею право их просто выкинуть??? Масло течет, я натыкаюсь на глушители, корбюраторы, амортизаторы и прочую хрень... Мне действует это на нервы - бардак в моей квартире..
Что делать с представителями ДЕЗ, которые ко мне приходят, по поводу сгнивших машин?

Да, за то что не лишила его общества больного отца в свое время..

Я по 30, у меня же еще животные, да и мужики пожрать любят.. А мне нельзя, после 2-х операций..

Мои не выкидывают.. Они считают что запчасти, даже от тех машин, которые уже на помойке - это не мусор..

Да не носят они..

Покупала для себя.. сжирают.. Да и животных кормить надо..
митенька

Да что я бездомная таскаться по чужим углам? А им без меня хорошо.. Они только рады когда я в больницу ложусь или уезжаю..

НО ВОПРОС НЕ В ЭТОМ!!!
Вопрос в машинах.. И во мне.. Я не собираюсь никого воспитывать - жду когда можно будет разъехаться.. Я задала вопрос по конкретной ситуации..

И то верно!!! У меня сейчас тоже есть игрушки,которые мне помогают оставаться трезвым и я собственно ими дорожу!!! Может просто,ну я не знаю вынести всё на фиг,с помощью друзей!!! Просто по себе ,мы привыкаем к постоянному бубнению о том ,что надо сделать и воспринимаем это как фон!!!
Может их надо расшевелить!!!

Я мечтаю об этом.. Но меня гордыня останавливает.. Типа я вынесу - как же я такой плохой стану, у дитятей игрушки отниму..

Не, в их денежные дела я не лезу.. Я только когда сын хамит мне говорю, чтобы сначала с шеи отца слез, а потом вяколку раскрывал.. Но это по злости..

Да пусть... Я ему и не говорю ничего.. Вот здесь написала, потому что саму трясет, Шерволе жалко до слез, крокодилиха моя катается где-то.. Я ее любила, хоть и не ездила на ней..

Ногой давил.. Или в руку возьмет, и с силой ХА об пол.. Кирдык машинке..

При чем здесь комната, замок, еда и мой вопрос про машины?

У меня точно так же делал, если ему не понравилась машинка, еще и молоток возьмет. А если нравится, то ставил ее рядом с собой на ночь))) Что то есть в этом))) Мы же куклами живыми наигрались, а мужики ? У них же нет этих инстинктов, пусть себе реализовываются на этом. Самооценка видишь ли))))

Вот.. Только и делаю что растираю..

Ты сама и ответила на свой вопрос.
Ситуацию не изменить, надо ждать, пока разъедетесь.

Я тоже покупаю хренову тучу животных за сумашедшие деньги. Кучу бабок еще на всякие клетки, корма, выставки, всякие причиндалы трачу. Бывает, они еще и мрут. Муж иногда, конечно, недовольно на все это безобразие смотрит, но ругается очень редко - он понимает, что такое у меня хобби, екарный бабай.
Вот у твоего мужа и сына такое хобби - помоечные машины.
Совершенно нерациональное, дурацкое, приносящее одни убытки, но вот такое.


А насчет ДЭЗ - это увлечение твоего мужа и сына. ДЭЗ отправляй к ним. Почему ты на вопросы должна отвечать?
Если те открестятся, говори ДЭЗу, что как бы они обошлись с безхозными гнющими машинами, вот пусть с этими так и поступают. Эвакуируют на помойку.

Ну и про квартиру: у меня с Сашкой-мл. такое было, когда по всей квартире ее метки валялись. Я их гребала и в ее комнату сваливала. День, два, три, четыре, пять... неделю, две... Постепенно она перестала раскладывать это все по квартире.
Правда, я барышня терпеливая - могу долго и нудно одно и то же делать, не нервничая (например, использованный стаканчик из-под йогурта могу каждый день в течение месяца от телевизора относить и класть на кровать, пока не возымеет нужного действия).

Та же фигня с геранями.. навыписывала кучу семян аж из германии. Денег в доме в обрез, а мне еще надо оборудовать специальное место для рассады, покупать дорогущие лампы)))) Вот тебе и зараза...

Нафиг мне их внимание - одни скандалы..

Мои говорят что я их достала.. "Сдохнешь - похороним" - обычная фраза у них... И то хорошо, хоть прикопают..

Я и так с ними не общаюсь.. Сижу как крот в своей конуре..
Я наверно просто по машине горюю... Это единственная машина из всей помойки, которую я полюбила.. Может перенос любви с сына на машину, или бред??? А может это как последний аккорд прощения с сыном..

Ты же знаешь что у моего мужа это не хобби, а болезнь..

Потому что квартира на меня оформлена.. Они тут никто..

Что потом со мной мои сделают, представила?

Я движки и колеса просто не подниму, чтобы им на кровать положить..

Нафига она мне нужна? В пробках стоять?

Лен, я сейчас эту фразу младшему говорю.. от дикого страха. Как хочешь, а я боюсь дальнейшего развития событий, потому как принимаются только полумеры...
Правда недавно ржала с матюгами, когда увидела, как он собрался ломаться: накупил колес, водки, расставил все у себя на столе с закуской и сидит ломается запивая колеса водкой... Я заржала и говорю: "Вот переломаешься - запатентуем и за деньги будем методику продавать!" Не поверишь - прекратил! Наверно понял абсурдность своих действий, водка стоит на комоде у него в комнате третью неделю...

Значит и машины ничьи. С какого перепугу ты паришься за то, что не твое?
Если сосед во дворе оставит гниющую машину, ты тут при чем? Это ДЭЗ пусть мусор вывозит.

Ну я подозреваю, что у меня с животными тоже не совсем хобби, а элементы болезни однозначно есть.
И все равно - ты же ничего не можешь сделать.

Кто - ДЭЗ? Или мужики? Мужики, если хотят, пусть сами с ДЭЗом объясняются. А если не хотят объясняться, то какие к тебе претензии?

Значит, и этого не можешь сделать тоже.
Что ж, остается одно - смириться и ждать, пока разъедетесь!

У нас в доме была такая практика: муж все сваливал в большой мешок и держал у ребят в комнате ровно месяц. Потому что всегда говорилась фраза, мне это может понадобится... Ровно через месяц, если ничего не понадобилось, мешок отправлялся на помойку)))) Это всякие штучки, которые парни любят тащить домой, а мусор нещадно выбрасываю, никогда не оставляю, мне проще выкинуть, чем нервы трепать себе и другим...

ИМХО, типовое. Гипертрофированный инстинкт внутривидовой борьбы. Добиться своего любой ценой, часто в ущерб себе и окружающим.
Детский вариант:

Женщины обычно на жалость разводить начинают, путем обильного лития слез, или на чувство вины, резко заболевая кучей неизлечимых смертельных болезней. Еще есть наш вариант - сорваться, чтоб стыдно стало, что довели! Моя мама, из числа непримиримых воинствующих трезвенников, обычно слегала и начинала употреблять таблетки горстями, валерианку - стаканами. Добившись своего, резко успокаивалась и выздоравливала. Данный тип людей отличается, что интересно, повышенной психической устойчивостью и активно используют эту особенность для достижения своих целей. В тактическом плане - чрезвычайно эффективно. В стратегическом... Тетушка всех построила и навела порядок в своей квартире, теперь там все делают и говорят только то, что позволительно с ее точки зрения, лишнего вякнуть боятся, чтобы не нарваться. Маладца! Общаться, правда, с нею мало желающих находится. В основном, сидит в гордом одиночестве. Дочку свою воспитанием и построением достала, типа все всегда не так было, теперь общаются на расстоянии. Норальным человеком ее мало кто считает. На работе похожее, в итоге кучу проблем имеем, сотрудников и заказчиков теряем, развитие вяло идет.
Не думаю, что это какая-то подлая хитроумная тактика, скорее всего, инстинкты. Переклинивает, остановиться не могут. Аза об этом как-то честно писала. Может тебе у нее проконсультироваться? Дело не в машинах, не будет их, найдется что-нибудь другое.
У меня отношения с данным типом складывались и складываются проблемно - достали манипуляциями. Поэтому, вежливо и политкорректно эту тему обсуждать не получается. Хотя до длительной непримиримой вражды тоже пока не доходило.
ИМХО, если с привычки воевать на привычку сотрудничать переключишься, не только отношения с окружающими наладишь, но, попутно, от кучи болезней избавишься.

Правильно, если есть понимание, то все остальное - приложиться, а если нет понимания...

То же самое! Я даже старой маме не позволяю манипулировать. Только вижу недовольство сразу говорю: "Ты хочешь поскандалить, то тебе не удасться. Или говори, что тебе не нравится или сиди дуйся, чтоб я не видела " Контакт поддерживаю, а на большее, пока не скажет, что случилось не иду, так же и с детьми, но с ними реже... Я им уже не нужна практически, если только щей или борща наварить

Другим наверное тоже не хуже.
А интересно, что-то типа тяги накатывет? "Щас всех научу, покажу, урою!"
Я со своими общаюсь мирно, душевно, но дозированно!

Есть люди которые просто торчат от скандала, они так - подпитываются.

Может, не отстранилась, а сделала вид? А щас накопилось и выпулило.

А он (она) как это комментирует? Какие версии есть?

Я не верю психотерапевтам, они токо бабло стрич умеют, а помогать... - нет! (Большинство психотерапевтов).

А я своей говорю (она любит покричать): ты чё кричишь-то? Она сразу скисает и начинается нормальный разговор. Без повышенных тонов

---

Спустя 44 секунд Lili M написал(а):

---

Ну, значит, есть и нормальные? Которые помогают?

Я еще добавляю, чего кричишь, может тебе страшно, чего ты боишься? Я и сыну так говорю, когда его на адреналин пробивает при длительном воздержании))))

Скольких лично посетил больше одного раза?

Пока вы договариваетесь - ничего хорошего не будет. Договариваться можно в бизнесе, а в любви... Нужно чуйствовать. Не чуйствуешь - нет любви, нет будующего!

Мне денег не хватит, чтоб всех проверить!

Я свое бабло лучше для другого поберегу.

Умный какой, ну сил нет.

То есть у одного один раз был, да?

Выпулило.. Ну как я до конца могу отстраниться от людей с которыми живу рядом???

В отличие от Бинома она меня знает, знает мою ситуацию, мужа и сына.. Комментировать она это не может, она же психотерапевт.. Считает что я неплохо держусь в данной ситуации, согласна что сын хам, а муж болен.. Конкретно с сегодняшним моим заскоком с ней не общалась, есть другие поводы пообщаться..

Ну, ну. Ты богу часть оттать собираешся? А он возьмет все!

Да не умный Я - битый. А за одного битого - двух не битых дают.

А может и умный.

Щас напишу крамольную вещь..
Я чувствую что меня просто используют.. Даже не меня, я им не нужна.. Используют мою квартиру где устроили беспредел, мои чувства - на них можно поиграть, сорвать злость.. Мою личность - должен же быть кто то виноват что денег нет (типа я тяну много)..

Ето Он тебя такой сделал. И весь твой контроль... Даже сексуальная влечимость есть лишь Его программа, а сама ты - ничего не значишь. Ты можешь делать хоть, что-то, что в тебе не заложенно?

Последствия определила, для чего тогда вообще о чем - то договариваться..
Муж должен уйти из моей квартиры..
Он не уходит, и тут начинается новый виток в котором я лично учавствовать боюсь.. Боюсь что "уйдут" меня.. Я просто перестала вестись на провокации, иначе скандалы были бы уже каждый день..

Это не Я сказал, а Ты. В чем проблемма?

Ну значит, и ты так считай.
К сожалению, открыто с ними воевать себе дороже, Аленка, ты сама это знаешь
Значит, изо всех сил пытаться игнорировать. Что еще остается-то?
Ну не травить же их крысиным ядом!

Не смогла сделать ситуацию ранее, делай ситуацию теперь.

Мож тоже психотерапевтом устроиться? Грузи то, что хотят услышать и бабки считай. Нашей мадаме ее псих посоветовал от чувства вины избавиться. Блин, чувство стыда и вины для нее вообще не характерно. Если и от того, что есть избавиться, ваще капец будет. Сначала окружающим, потом ей. Потому, как сама малодееспособна.
Енот
Может к тебе психотерапевтом за полцены?
Шучу.

Вот тут ответить нечего.. Никаких санкций ввести не могу..
Скандалить не хочу больше, похоже я сама себя начинаю выживать.. Поэтому и болею, и по больницам мотаюсь...

Знаешь, меня по пьянке тоже по морде били.
Тока что-то за такую меня битую даже одного небитого не хотели давать.
Битье битью рознь.
У тебя опыта работы с психотерапевтами нет, а гонору - как у генеральши.
Начитался всякой ерунды в и-нете, да страшилок про себя навыдумывал. Это типичная и мужская, и алкашеская в частности мулька: "Я этих психотерапевтов как орехи щелкаю, они все ламеры поганые по сравнению со мной".
Это примерно из той же серии, что и массаж простаты - медицинская процедура, которая воспринимается мужиками, как какое-то опускание прямо.

Ужас, какие же мы темные все-таки в нашем советском союзе....

Блин, похоже что я себя травлю..

ты - ничего не значишь, пока не поймешь. А если поймешь, то может для бога и ничего не будешь значить, а может и наооборот.

Но, для того, чтоб прийти на сеанс, надо вперед заплатить или в зад, но там охранники. Я больше платить - не буду! Было бы так - один психо, второй, третий... и Я - выбираю. Но - такого - нет.

---

Спустя 3 минут, 53 секунд Енот написал(а):

---

Был Я один на один с одним из многих психоаналитиков, Я его забил наглухо. Он просто начал на меня кричать.

При чем публично. Интересно, что ты чувствуешь при этом? Мне дык нравилось... все равно найдется хоть один сочувствующий...

Во как Тебя загрузили! Что даже свое Я меняешь на Его, А Я своя Я на Его не поменяю! И может поэтому Он выберет меня, а не Тебя! Понял!!!

У него таких тараканов как ты - море, а таких как я - мизер.

Это тебе в дом терпимости
Там тебе выведут в ряд, поставят, и выбирай сколько хошь. На любой вкус.

---

Спустя 1 минут, 49 секунд Sir написал(а):

---

Во-во. Я про эту мульку и говорила. Как про психотерапевтов, так все считают своим долгом сообщить, что они-де одного-двух до истерики довели, во какие крутые.
Это все из серии "Кладу, значит, я ее ноги себе на плечи".
Даже не смешно, Енот. Вроде взрослый мужик, а все в бирюльки играешься.


ЗЫ: Енот, ты судя по всему, уже начинаешь нажираться.
Постарайся органичить свой словесный... поток, скажем так. Ладно?

Чувтвую дерьмово..
Просто пробило сегодня, крокодилину вспомнила и аж до слез.. Хрен с ней, и с ними, разберусь сама..
Спасибо всем!

Я не играюсь, а предупреждаю жаждующих психотерапевтов.

Да никто тебя уже не жаждет, уймись. Сто лет ты кому-то дался.
Рокфеллер, блин

Если сравнить мой словесный поток с твоим, то ты уже в зюзю.

Знаешь Бином, я себе все бородавки и родинки сам вылечил. Когда делали флюрографию, то спросили с кольки вы лет курите? Я сказал, что с восьми. Ответ - странно, у вас даже бронхита нет. Понимаешь Бином, на своем организме Я даже родинки удаляю, а вот для того, чтоб на другом... мне нужна мотивация. У меня ее -нет!!!

Я, не Рокфеллер, но Мне хватит. Понятно?

Крестись когда кажется.
Можешь взять на себя - бери. Не можешь - сопи в тряпочку.

Станешь профессионалом. когда он их 5-7-10 сгноит.. Причем первые две-купленные на твои деньги.. Я бы посмотрела какие после этого будут отношения в семье.. Особенно когда для тебя денег нет, а очередная помойка во дворе появляется.. Но это в прошлом - об отношениях.. На этом они и грохнулись когда-то..

Естественно.. Читай выше..

Спасибо за сочувствие.. Я не претендую на роль жертвы, я просто заложник обстоятельств.. С этим разбираюсь..
У меня тетка 10 лет назад повесилась.. Она не строила из себя жертву.. Просто имела сына - вечного студента и дормоеда, мужа шизофреника, и ее сократили с работы.. Разъехаться не могла - двухкомнатная хрущевка, мужа в психушку не клали без его согласия.. Сын в 32 года студент пятого по счету Вуза.. Вот она и не выдержала.. Жаловалась, да.. Но мало кто ее понял..
Еще раз спасибо!

Главное, чтоб Она сама себя сама себя поняла - а все человечество в понятиях - не для ее ума.
Ну... может.

Ну, тогда либо , либо. Решай. Решение - только твое. А все советы...

Это "лучше мелкие но по три, чем большие но по пять".. Шиза это - вот что.. 2 москвича, 2 волги, мицубиси, пежо, ауди, 2 мерса, сиат - уже на помойке.. Тойота, субару, 2 ниссана ждут своего места там же.. Мерс пока ездид, сын еще какую-то надумал покупать (из данных на вчера)..
Чиша, спасибо за ответ!

Зы. тема закрыта..

Это не обсуждение, это поиск сочувствия и поддержки.
Енот как-то классную темку открыл - "Покричим!". Думаю, полезна была бы темка - "Поплачем!". Даже целый раздел, в основном, для женщин. Серьезно. Там никакого анализа, запрет критики, только поддержка, сочувствие, совместное проливание слез. Тоже психотерапия, однако. "Ну да, конечно ты права (прав)! Они все козлы (козы)! Мы тебя любим и во всем поддерживаем!". Все остальное банить.
Реально полезный раздельчик был бы.

Не банить, а вырезать.
Или оставлять одного-двух "козлов", чтобы все тетки могли на него набрасываться со словами: "Ни хрена ты не понимаешь!!!" или "А тебя вообще не спрашивают!"

ЗЫ: Знаешь, иногда нам нужна именно поддержка и сочувствие. Конструктивно если, то мы и сами все знаем У меня так точно именно так.
Хотя, вот читая темы других, очень много нахожу полезного для себя - у тебя, у Азы, у веруши и еще у многих других.

Терминологию еще не до конца освоил.

Дык, я серьезно и предлагаю, не прикалываюсь.

У меня просто взгляд на обсуждаемую проблему с другой стороны, проходил все это и до сих пор часто сталкиваюсь, поэтому сочувствие, скорее, мужу с сыном. Это не то же самое, что одобрение их действий. Если бы границы обозначили - "поплачем", естессно не полез бы в это. А обсуждать на форуме уместно, нравится это кому-то или нет. Включая аффтаров тем.

Еще стандартные голосовалки можно вставлять:
1)Они козлы!
2)Я все рано права!
При любом исходе голосования - сплошной позитив и поддержка!

Они у меня не убогие, чтобы им сочувствовать.. Сочувствуй своим родственникам..

Сир сама знает , что Ей делать, не надо напрягать, ты как маленькая девочка обрашаешься к защитникам. А они у тебя есть?

Свет, а че поддерживать то? ты мне скажи че там у тебя поддержать - я поддержу! Я тетка не слабая, вон какого кабана на себе волоку, знаешь какие противоречивые чувства, когда вижу, что он голодными глазами смотрит на холодильник. Ну не могу я его не накормить, а ведь пособничаю! Вот поддержите меня, я сразу развоюсь - сопли на кулак буду мотать, разболеюсь - спина у меня и шея начнут отниматься, старший примчится с лекарствами, дома начнется разбор полетов и воспитательный процесс с мордобитием.... а толку, толку то что?
Ничего не изменится, я проходила все это, поэтому стонать и злиться, а тем более беситься (кстати от слова бес), не буду... и жалеть меня не надо.. Я сама кого хошь насмерть зажалеть могу. Один, зажаленный мной, тут в доме мотается, наверняка скоро или или...
Понимаешь, посочувствовать в случае утраты или горя - это одно, а сочувствовать моей собственной прихоти, видите ли она не исполняется - бедная я бедная - это другое... Или лишний раз услышать, что мой сын баран.. да не баран он, а просто так мне дается понять о все серьезности нашей с ним болезни...

Нормальная темка, проблема распространенная и достаточно серьезная. Полезно обсудить и услышать разные мнения. Может что-то новое кто-то для себя откроет.
А если, как не по шерсти - сразу закрывать, или вырезать неугодных... Дык, сложно в виртуале манипулировать, лучше в реале.
Ален, не принимай все в свой адрес. Я лично, не тебя, проблему обсуждаю. Да и вообще, не считаю упомянутых мною людей плохими, это проблема интертипных взаимоотношений. Машина, просто частный случай.

Сама хоть читаешь, что пишешь? Думаешь при этом?
По всем темам точно не хожу, что кто-то дерьмо, вообще не в моих традициях писать. Как, впрочем, и комплиментами обвешивать.
Не надо преувеличивать значение своего творчества. И манипулировать общесвенным мнением себе в угоду. Беседовать, так конструктивно!

Я - не хороший. Я - целесообразный. Во как!