Библия была написана немного раньше 12-ти шагов, так что их "библейское понимание" - хм... оксюморон...

зачёт

Есть православная

Однако, американские солдаты - члены АА, воюют в горячих точках мира (я думаю, что не с резиновыми автоматами).

Они себя не афишируют , но они среди вас . )))

Конечно имеет, группа может решить читать на группе Ницше "Антихрист".

А как же 4-я и 5-я Традиции?

Да, и это печально...Я ж говорю- мечта!

Кстати, я тоже хорошо стреляю( не хвастаюсь) и если придётся Отечество защищать- тоже возьму оружие...Но это- очень печально!

Миру мир!

И про "Принципы применять"- СВЯТОЕ!!!

А мы с Сашенькой- Царствие ему Небесное!+++ ( Котом Баюном) практиковали и применение Традиций АА, немного отредактировав под семью

---

Спустя 57 секунд helga написал(а):

---

это, наверное, адвентистки или протестантки!

Но есть выход - можно глушануть стакан спирта и не стрелять!

Ну, если для Тебя- это выход, дык, вперёд..Для меня- ТРЕЗВОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ -это выход!

---

Спустя 7 минут, 57 секунд helga написал(а):

---

но лучше бы я была сестрой Милосердия!

Неужели ты не разговариваешь с Богом?

_Alexey_

Обычная Большая книга Анонимных Алкоголиков, тоже учит ориентироваться на помощь Бога.

Вот поэтому и появляется Метанойя, чтобы использовать русскую литературу.

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд Mike62 написал(а):

---

Верхом власти являются группы, а не конференция.

Вопрос не ко мне, но можно я отвечу за себя?

Я не разговариваю с Богом, а обращаюсь к Нему с молитвой, просьбой, благодарностью.

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд helga написал(а):

---

Да! Да! Да!
Группа АА, соблюдающие Традиции АА.

пропиши их в 4ом шаге

Такие просто не входят в список групп АА.

У тебя они в электронном виде есть? Хочу посмотреть! Вышли в личку!

А вообще, каждый выбирает то, что ему полезно для души и тела!!! Но устраивать "кашу" на группах АА, которая возможно имеется у некоторых членов АА, не нужно! Сотрудничество, но не присоединение!!!

- Естественно , ведь анонимность практикуют , делом . )))

---

Спустя 2 минуты, 32 секунды Western написал(а):

---

на Конференцию Группы АА и регионы присылают своих делегатов - алкоголиков.

Твоя группа, конечно, почём угодно может предлагать выздоравливать.....

анонимные алкоголики



АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.


а в личном плане хоть по мурзилке выздоравливайте
абы помогло .

Рафа уже книжки пишет? То то я думаю - куда пропал...

Дело в том, что я католик.
А православные очень ревниво обычно относятся к тем, кто не входит в РПЦ.

В католической церкви есть ведь группа в Люблино

их нет во всем мире

ну дальше выбор твой
аминька

Аллах воскресе , во истину Иисус . шабат шалом , да светиться Будда твоя .

Что и требовалось доказать!!! Я об этом уже говаривал года 2 или 3 назад!!! Может АА в скором порядке необходимо ввести монополию на программу "12 Шагов" и стричь капусту!?

Ну, мне он тоже понятен - пять лет был монастырским послушником... Хотя на собраниях АА я прекрасно говорю и понимаю по-русски.
Нафига вам эта исключительность и где в таком случае пропагандируемое христианством смирение? Почему бы не пойти к обычным человеческим людям? Поговорить с ними на их языке, программа-то не для избранных...

Заинтересовало.
А в чем, по твоему, заключается оксюморон в "их библейском понимании"?
Чисто - из любопытства.
Пока...

Оксюморон с греческого — «острая глупость». Когда была написана Библия, и когда - Шаги?

+1000!

Зачем мне твои "уроки мудрости" в ответ?
Ты мне по простому ответь, на "доступном" мне языке.

На библейском, что-ли? Другого ответа не будет, понимай, как знаешь.

Как я понимаю - я знаю. Мне важно - что ты подразумевал.

"ха" - три раза. Перестань смотреть "петросяновщину" - она на тебя плохо влияет.

Ладно, не хочешь развернуть тему - не надо.

P.S. А вопрос то - плевый был, согласись. И с чего бы это ты вдруг не смог (не захотел) ответить прямо?

Алексей, алкоголизм это болезнь, при чем смертельная. И часто из-за вот таких штук, как ты написал. Какое-то безумие. Когда, ты в курсе, что болен, но находишь какую-то совершенно идиотскую причину, что бы не выздоравливать. Вот представь, ты сломал ногу, ты тоже будешь вести себя таким образом? Будешь искать истинно христианский травмпункт? А если не найдешь, то и хрен с ней, с ногой?

Попробую объяснить.
Я не претендую ни на какую исключительность.
Просто мой путь трезвости - это и путь обретения отношений с Богом, который пострадали в результате пьянства. А обретение этих отношений (с Богом) возможно (думаю, вы согласитесь) в сотрудничестве с теми людьми, кто тоже идет к Богу.
Вот и всё!

Как мне придти и начать разговаривать с атеистами о восстановлении доверия к Богу и развития отношений с Ним?
Вот почему я хочу посетить христианскую группу.

---

Спустя 5 минут, 26 секунд _Alexey_ написал(а):

---

Я дождусь, когда вернется из Польши моя знакомая монахиня. Она сейчас обучается в каких-то американских институтах по специализации "Зависимость и созавивимость", она прекрасно ориентируется в 12 шагах и в АА.

Вот с ней и буду решать этот вопрос.
Как я писал выше, она сейчас работает с архиепископом Павлом Пецци по поводу открытия программы помощи зависимым людям, основанной на Христианстве и на 12ти шагах.

А как это делали миссионеры? Да и Нагорную Проповедь почитай. Собственно, 12 шагов тоже направлены на восстановление доверия к Богу и развития отношений с Ним.

Ага, удачи!

Вот тебе, кстати и первое упражнение на доверие Богу.
Ты же ведь ему совсем не доверяешь? Даже такую мелочь? Как ты с ними будешь разговаривать? Бог разве не управит такую мелочь? Тут предполагается, что Бог тебя от алкоголизма исцелит... это работа покруче, чем какой-то там разговор, с мифическими атеистами, которых ты еще даже в глаза не видел, хотя уже с ними вступил в какое-то противодействие.

Мы здесь, позвольте напомнить, обсуждаем не деление Христианства на деноминации, а Анонимных Алкоголиков.

---

Спустя 2 минуты, 43 секунды _Alexey_ написал(а):

---

Давайте с вами встретимся в христианской группе по 12ти шагам, и поговорим об этом. А то меня уже начинает напрягать ситуация с советами, которых я не прошу.

Игумен Евмений (Перистый) тебе в помощь. Правда, он рассматривает 12 шагов не алкоголиков, а наркоманов; но разница не принципиальная.
https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B...%B0%D1%82%D1%8C

12 шагов Анонимных Алкоголиков:
Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.
Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

Ну ты сравнил а.... нога это нога, эт тело бренное, внимания не достойное.её можно и язычнику доверить. А вот душу бессмертнуююююю... и каким-то там не хр ист ям не верующим?! да еще и ал каша м?! Да еще и верующим в какого-то непонятного бога, которого они понимают как хотят и лишь для отвода глаз почитают Неупиваемую Чашу?! Настоящий христианин до такого не опустится. Он предпочтет сдохнуть в неравной борьбе со змием-искусителем, но еретикам не дастся.

Живу в регионе, гд преобладают католики. В том числе и среди нааших. За почти четыре года ни разу не слышала претензий по поводу "не христианских" методов выздоровления. От тех, кто настроен на трезвую жизнь. Ну а тому кто еще торгуется и горошина под перинами мешае выздоравливать...

На счет Москвы не знаю-и тему не читала.
Но в Питере в Лавре есть альтернативная АА программа. В том плане-что анонимными алкоголиками себя не называют-но программа по работе с зависимыми у них есть.

Спасибо, я пока не пойду в христианскую. Нас и здесь не плохо кормят. Я и на обычных группах слышу, как люди делятся своим опытом обретения и установления отношений с Богом, я даже у атеистов это вижу, хоть они и не говорят.

_Alexey_


А собственно ты знаком с программой АА? Хотя бы поверхносто? Она не работает без обретения высшей силы. И для многих это именно Бог. Просто, мы избегаем религиозных споров, что бы выздоравливать а не спорить.

Есть много литературы адаптирующей 12 шагов под религию и не только, можно изучать в узких кругах по интересам, но это не будет АА.

Нету. И не только в Москве. Вааще нигде нету.