Дамы и Господа, Братья и Сестры!!!

Николай алкоголик. Нужен ваш мудрый совет. Попал я,очередной раз.....как член в рукомойник.
Я в АА уж как год скоро,....вот подошол к понимания и необходимости прохождения 12 шагов программы. И готов.
Да не тут то было, хочу,а не могу,...есть у меня другая зависимость.
И вот эта другая зависимость,изменяет мое, и без того измененное сознание (у меня жиза),.... каждый божий день.
А освободится пока , ну ни как не могу.
Я как та зебра в непонятке, кто я алкан в нарко полоску, или нарик в алко полоску??? ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Ответ я конечно знаю, обсудил с наставником.., надо останавливать все зависимости,....и потом с чистым сердцем, вперед и с молитвами
Но как, как без программы остановить сие безумие ?????




Спустя 6 минут, 22 секунды (3.06.2014 - 09:54) Овен написал(а):
НикSid
Прости друг, объясни что ты хочешь сказать.

Спустя 45 секунд (3.06.2014 - 09:54) Багира2 написал(а):
А что тебя так сильно смущает? В АА полно людей с двойной зависимостью. Успешно ходят и на АА, и на НА. И прекрасно себя чувствуют.

В чем проблема–то?

Если я правильно поняла, то еще и некая психическая
болячка имеется?

Так таких тоже полно. Это не зависимость. Отделяй котлеты от мух. Болячки надо лечить, как врачи велят, с алко–нарко в 12 шагах разбираться, и малограмотных фанатиков не слушать. smile.gif

Спустя 41 секунду (3.06.2014 - 09:55) Овен написал(а):
Так у тебя наркозависимость?

Спустя 8 минут, 6 секунд (3.06.2014 - 10:03) FatCat написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
кто я алкан в нарко полоску, или нарик в алко полоску?

Я тоже чередовал синее с белым.
Да пофигу. Употребления могут быть разными. А трезвость одна. Потому что трезвость - это не просто отказ от употребления. Трезвость - это кайф от ясного сознания, от незатуманенной жизни.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (3.06.2014 - 10:04) НикSid написал(а):
Цитата (Овен @ 3.06.2014 - 10:55 )
Так у тебя наркозависимость?


Да.

Спустя 12 минут, 2 секунды (3.06.2014 - 10:16) Багира2 написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:04 )
Цитата (Овен @ 3.06.2014 - 10:55 )
Так у тебя наркозависимость?


Да.

Так какая разница? 12 шагов и под то, и под это заточены. smile.gif

Главное, результат – трезвый взгляд на мир и удовольствие от жизни без допинга.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (3.06.2014 - 10:17) Mike62 написал(а):
А сколько тебе лет?

Спустя 1 минуту, 48 секунд (3.06.2014 - 10:19) Wolonta написал(а):
НикSid
И проблема в чём? Засунь эти две зависимости в первый шаг , и... потом всё, как говорит и пишет БК.

Спустя 24 секунды (3.06.2014 - 10:20) VETA написал(а):
Привет, я алкоголичка и игроманка
Тож накручивала себя,ведь по статистике мы самые неуспешные в проценте выздоровления. Все это саморазвод, имеются некие отличия, но шаги я делаю одни, хожу токо в АА.

Спустя 13 минут, 41 секунду (3.06.2014 - 10:33) Татьян@ написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
И вот эта другая зависимость,изменяет мое, и без того измененное сознание (у меня жиза),.... каждый божий день.

huh.gif Каким образом? Или нужно читать-шиза?
Тогда соглашусь, что:
Цитата (Багира2 @ 3.06.2014 - 10:54 )
Болячки надо лечить, как врачи велят, с алко–нарко в 12 шагах разбираться,


Спустя 13 минут, 53 секунды (3.06.2014 - 10:47) НикSid написал(а):
Цитата (Mike62 @ 3.06.2014 - 11:17 )
А сколько тебе лет?


Да вот 23.мая 56 уже как накапало, но дело не в том, скока годиков, жить то хочется всегда.



Багира 2 , Татьяна, да болячку надо лечить, и делать что сейчас необходимо, и будь что будет...

Спустя 5 минут, 10 секунд (3.06.2014 - 10:52) Овен написал(а):
НикSid
А вид наркотика тяжелый?

Спустя 4 минуты, 13 секунд (3.06.2014 - 10:56) НикSid написал(а):
Цитата (Wolonta @ 3.06.2014 - 11:19 )
НикSid
И проблема в чём? Засунь эти две зависимости в первый шаг , и... потом всё, как говорит и пишет БК.

Да пробую,... но как то невлезает? Может сначало в крынку со сметаной попробовать,.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 3 секунды НикSid написал(а):
Цитата (Овен @ 3.06.2014 - 11:52 )
А вид наркотика тяжелый?


По принятой градацыи, нет - обыкновенная конопля и ее производные, но подсел крепко.....

Спустя 6 минут, 46 секунд (3.06.2014 - 11:03) FatCat написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 11:52 )
но как то невлезает?

У меня влезло со "сметаной".

Вот рецепт "сметаны":
Я не бессилен перед бутылкой с алкоголем, я всё ещё в силах вылить бутылку в унитаз. Я бессилен перед "кайфом", который я мечтаю получить, выпив эту бутылку или вколов эту дозу. Я уже много лет не получал этого кайфа, но я бессилен надеяться на кайф в каждой бутылке и в каждом шприце.

12 шагов - для меня это программа получения удовольствия от жизни - удовольствия, которое возможно в жизни без кайфа.


Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 11:56 )
конопля

Слава богу, мне хоть с этим повезло. Сознательно пробовал, но не пошло: кайфа не увидел, а измены и страхи накрыли по самые бакенбарды.
Похожее было в алкоголе с коньяком: никогда не мог его пить - даже в последние годы, когда рвотный рефлекс был уже убит напрочь, хватало буквально 50 грамм коньяка, чтобы меня вывернуло наизнанку и прочистило аж до содержимого толстого кишечника.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (3.06.2014 - 11:07) Mike62 написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:47 )
Да вот 23.мая

Давай лучше к алкоголикам. Ну или ещё Бэйсик есть wink.gif , но на бэйсике тоже ведь тридцатипятилетки

Спустя 3 минуты, 19 секунд (3.06.2014 - 11:10) Овен написал(а):
НикSid
Ну ведь не героин же.

Спустя 5 минут, 15 секунд (3.06.2014 - 11:16) Татьян@ написал(а):
Цитата (Овен @ 3.06.2014 - 12:10 )
Ну ведь не героин же.

Какая разница? Пиво тоже не водка..

Спустя 7 минут, 58 секунд (3.06.2014 - 11:24) НикSid написал(а):
Цитата (Овен @ 3.06.2014 - 12:10 )
НикSid
Ну ведь не героин же.

Да, и слава Богу, как то прнесло.Хотя я всегда четко "фильтровал" .
Ну а вообще, уже почитав ваши ответы, я начинаю понимать, что это очередное "размазывание соплей по щекам".
Бедненький я несчастненький и пожалеть то меня некому, да ни кому то я не нужен, эх.... может женится мне А?

Спустя 5 минут, 56 секунд (3.06.2014 - 11:30) Wolonta написал(а):
НикSid
Цитата
, что это очередное "размазывание соплей по щекам".

Эт точно))) laugh.gif

Цитата
эх.... может женится мне А?

А может тебе сначала собой заняться? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (3.06.2014 - 11:32) Cheburashka написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:24 )
может женится мне А?

laugh.gif
------
Хоть будущую супругу такого ,,сокровища,, пожалей, а? cool.gif

Спустя 19 минут, 17 секунд (3.06.2014 - 11:51) НикSid написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.06.2014 - 12:32 )
такого ,,сокровища,,


Ну по поводу, какое я сокровище...пока не буду. Времени нет.
А вот пошью ка я костюм с отливом, возьму магнитофон и (на форум АА) в Ялту.
Вот там то народ и увидит каков я, и все женщины, девушки - скажут, возми нас замуж,а я и смотреть не захочу,...вот!

Спустя 7 минут, 27 секунд (3.06.2014 - 11:59) Cheburashka написал(а):
НикSid
Болезнь она такая, да... Прогрессирует... Можно быть чмом со щетиной и перегаром в запое, а думать, шо ты мачо sad.gif
Я помню в душ сбегаю, оденусь, накрашусь. И делаю вид, что все ок. Только алкогольный кошмар ничем не скроешь. Перегар даже заглушить на пару минут можно. А ужас и страх, в душе который, живёт вокруг ph34r.gif
И нормальный человек быть с таким ужасом не будет даже за все золото мира wink.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (3.06.2014 - 12:01) Наумка написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:51 )
Цитата (Cheburashka @ 3.06.2014 - 12:32 )
такого ,,сокровища,,

возми нас замуж,а я и смотреть не захочу,...вот!

Лихо так с конопли на девушек... Решил поменять зависимость?
У меня двойная (алко и соза) - периодически хожу в Аланон.
Если нет чистоты, начни с сегодня - сегодня 1 день. И дальше - спонсор, шаги, собрания... Схема простая, в ней ничего не меняется. И это супер)))

Спустя 3 минуты, 42 секунды (3.06.2014 - 12:05) cyp написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:51 )
и все женщины, девушки - скажут, возми нас замуж,а я и смотреть не захочу,...вот!

А сколько ты трезвый?
Лично я на абстинентов даже не смотрела. Для меня абстинент - это прежде всего на всю голову больной человек. Хочу ли я связать свою судьбу пусть даже с временно больным умственно и духовно человеком? Будь там хоть Том Круз весь в шелках и бриллиантах...

Спустя 14 минут, 48 секунд (3.06.2014 - 12:19) Овен написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 3.06.2014 - 12:59 )

Я помню в душ сбегаю, оденусь, накрашусь. И делаю вид, что все ок. Только алкогольный кошмар ничем не скроешь. Перегар даже заглушить на пару минут можно. А ужас и страх, в душе который, живёт

Что правда то правда, прямо сердце йокнуло, как знакомо.

Спустя 31 минуту, 37 секунд (3.06.2014 - 12:51) артем написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:47 )
вот подошол к понимания и необходимости прохождения 12 шагов программы. И готов.
Да не тут то было, хочу,а не могу,.

Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 12:47 )
Но как, как без программы остановить сие безумие ?????

Готов, хочу и не могу.
Хочу хотеть выздоравливать.
Когда будет готовность, тогда и сможешь остановить сие безумие.

Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 13:56 )
Может сначало в крынку со сметаной попробовать,

Попробуй.

Спустя 11 минут, 46 секунд (3.06.2014 - 13:03) Mike62 написал(а):
Цитата (cyp @ 3.06.2014 - 14:05 )
Будь там хоть Том Круз весь в шелках и бриллиантах...

Тому Крузу сайентологи уже подобрали высокодуховную невесту.

Спустя 7 минут, 48 секунд (3.06.2014 - 13:11) cyp написал(а):
Цитата (Mike62 @ 3.06.2014 - 14:03 )
Тому Крузу

Это я образно говорю. Том Круз не в моём вкусе. И я еле вспомнила, как он выглядит biggrin.gif У меня уже есть, кем восторгаться - свой домашний высокодуховный черноручечник ))

Спустя 14 минут, 1 секунду (3.06.2014 - 13:25) cyp написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 11:56 )
нет - обыкновенная конопля и ее производные, но подсел крепко.....

Я когда-то раньше тоже любила покурить коноплю. Пока не почувствовала проблемы ... В основном это ... не знаю, как научно назвать.... с психикой что ли... Особенно какое-то параноидальное состояние. Я перестала получать от конопли должного удовольствия. Я перестала понимать это вещество и "кайф" от него. И несколько месяцев, прожитых бок о бок с растаманами, поставили жирную точку в моём курении конопли. Я видела, как вокруг меня бегали грязные, вонючие женщины с манией величия и презрением к "цивилам"... Я не захотела быть частью этого безумия.
У меня не сформировалось зависимости от конопли. Я просто проснулось однажды и больше не закурила. Меня не ломало, я не просила никакой помощи, не молила Бога... Просто в голове сработала установка: это не моё и мне это не нужно. Зачем есть гавно, если это не вкусно и не полезно, а потом ещё и воняет от тебя дерьмом целый день? Только конопля ещё, в отличии от говна, портит мою нервную систему и разрушает психику.

Спустя 1 час, 41 минуту, 35 секунд (3.06.2014 - 15:06) гаспар1 написал(а):
попробуй определить главное
оно ведь первым делом
а там и все остальные отвянут
во всяком случае у меня именно так и произошло

Спустя 57 минут, 27 секунд (3.06.2014 - 16:04) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
кто я алкан в нарко полоску, или нарик в алко полоску???

Это легко определить, положи перед собой косяк и поставь стакан спиртного. Что ты выберешь в первую очередь?

Спустя 3 минуты, 26 секунд (3.06.2014 - 16:07) Mike62 написал(а):
Все такие правильные.
Сейчас, удалось оторвать феназепам в аптеке без рецепта.
Пока не принимал, но счастлив до мозга костей.
Лечите меня.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (3.06.2014 - 16:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 3.06.2014 - 18:07 )
Лечите меня.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

не дождесси tongue.gif


Спустя 12 минут, 32 секунды (3.06.2014 - 16:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 3.06.2014 - 18:07 )

Лечите меня.

А оно мне надо? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 31 секунду (3.06.2014 - 16:28) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
кто я алкан в нарко полоску, или нарик в алко полоску?

Если серьёзно, то это не принципиально. Я бессилен перед веществами изменяющими сознание. Мне всегда было в принципе всё равно чем травится, когда был помоложе сидел в основном на наркоте, с возрастом всё больше на алкоголе. Выздоравливать начал в АА, был пару раз на группах НА мне там не понравилось. Изучая программу 12-шагов я понимаю, что изменение сознания любым способом для меня не приемлемо.

Спустя 19 минут, 4 секунды (3.06.2014 - 16:48) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 3.06.2014 - 17:04 )
Это легко определить, положи перед собой косяк и поставь стакан спиртного. Что ты выберешь в первую очередь?

Я бы дальше пошел в этом направлении. Алкоголизм же - он тоже не однородный. Можно поставить перед собой к прмеру водку и коньяк. И если выберешь водку - значит есть водочная зависимость. А коньячком-то можно набебениваться хоть ежедневно - по нему зависимости нет! каккой простор для творчества!!!
Да пофиг чем убиваться. Проблема одна - желание вырубить мозг. И неважно чем. если сам себе лопатой по затылку ху blink.gif ришь, чтоб похорошела - значит лопата часть твоего алкоголизма.

Спустя 25 минут, 59 секунд (3.06.2014 - 17:14) НикSid написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 3.06.2014 - 17:48 )
если сам себе лопатой по затылку хуришь, чтоб похорошела

Неее, лопатгой больно,...я пробовал, даже детской, надо как то по другому,так что бы вдруг, что бы кто то дернул, нажал, спустил...
Вот к примеру,...как вам моя идея, взять наше советское 12 литровое ведро, наполнить его песком,дерьмом, помоями,... ну или скажем каменюками, и подвесить, повыше.
Статьм под него, зажечь свечку, что бы веревку пережгла, или попросить мальца какого, чтобы дернул и ждать пока х...ет по головушке, а когда уе....т успеть сообразить, что это было, алко или нарко,......и потом начинать двигаться по программе 12 шагов, ну а иначе, я понимаю никак...

Спустя 24 секунды (3.06.2014 - 17:14) Петр написал(а):
НикSid
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
Но как, как без программы остановить сие безумие ?????

Мой опыт - никак.
Только шагами.
Удачи.


Спустя 1 минуту, 58 секунд (3.06.2014 - 17:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 19:14 )
Статьм под него, зажечь свечку, что бы веревку пережгла, или попросить мальца какого, чтобы дернул и ждать пока х...ет по головушке, а когда уе....т успеть сообразить, что это было, алко или нарко,......и потом начинать двигаться по программе 12 шагов, ну а иначе, я понимаю никак...


не поможет .

самый лучший убеждальщик - алкоголь .

ну или вариант в РЦ .
может там прошибут.

Спустя 5 минут, 20 секунд (3.06.2014 - 17:21) НикSid написал(а):
Цитата (Петр @ 3.06.2014 - 18:14 )
Только шагами.


Спасибо Петр!!
Да я и сам понимаю, что без программы ни как.
Ну да Бог поможет разберусь.
Ну в конце конца всегда есть ответ, главное не проскочить мимо, в погоне за жаренной птицей.
Главное, что я тут, а остальное нарастет,... дай врермя

Спустя 14 минут, 53 секунды (3.06.2014 - 17:36) НикSid написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.06.2014 - 18:16 )
ну или вариант в РЦ .
может там прошибут.

Гаспар, Брат!!
Не,... в нашем не прошибут, я у них, в местном, РЦ, уж скоро год как "шкуру тру" и они считают своим делом убедить- меня, что алкоголь, это УУУУУУ, плёхо, а гашик, ну тоже не очень, но жить можно.
И я им поверил, как то,....(нет, нет я не ищу крайнего, так сложилось), а вот сейчас понимаю, не свободен я, не свободен,.... и в принцыпе какая разница, от чего чел. зависим, от алко-нарко, левой руки или курса тэнге к монгольскому тугрику.
Не свободен!!!!
А сей фак, для меня крайне раздрожителен, ....что является хорошим стимулом, для действий.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (3.06.2014 - 17:38) гаспар1 написал(а):
Дом Надежды На Горе

http://houseofhope.ru

Спустя 2 часа, 55 минут, 4 секунды (3.06.2014 - 20:33) all ex написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
И вот эта другая зависимость,изменяет мое, и без того измененное сознание (у меня жиза),

"Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств,
но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество как честность."(С)

Спустя 16 минут, 28 секунд (3.06.2014 - 20:50) Western написал(а):
НикSid
я алкоголик. и имел опыт курения дури.
Но отказался. И прогрессировала алкогольная зависимость.
Ты определись, что быстрее и качественнее толкает тебя к грани жизни и смерти, к пропасти. И по этой основной зависимости предпринимай шаги со спонсором, который имеет опыт. Шаги - поворот жизни к ВС, поиск контакта со своейВС, с Богом. Бог может избавить и избавит, если искать Его.

Спустя 20 минут, 26 секунд (3.06.2014 - 21:10) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 10:47 )
Но как, как без программы остановить сие безумие ??

Я вот тоже коноплей от алкоголизма лечилась.
Меня больничка остановила. Вернее притормозила. И это похоже лучший выриант, а могли бы двери тюрьмы за мной закрыться, в кармане срок с собой носила.
После больнички - ребцентр, после ребцентра - шаги.

Спустя 1 час, 12 минут, 23 секунды (3.06.2014 - 22:23) OSTAP написал(а):
НикSid
У нААс на группу в прошлом году косяком наркОты пошли, месяца через четыре пришлось организовать группу АН. Разница есть и значительная, не спроста же АН организовались в отдельное Содружество... Лично я всеядный, но на сегодня я в большинстве посещаю собрания группы АН... Главное, - работа по Шагам и служение на группе, не важно в АА или в АН!!! Ну, и в прошлое воскресенье ездили по 5 Традиции в наркологию, так нААши сами меня в палату к наркОтам направили...! wink.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (3.06.2014 - 22:29) All написал(а):
Коля, ты главное делай, дорогой))) .А не анализируй))). Размышления- это лишнее))))).

Спустя 10 часов, 49 минут, 40 секунд (4.06.2014 - 09:19) НикSid написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 3.06.2014 - 18:38 )
Дом Надежды На Горе

http://houseofhope.ru

Спасибо, за подсказку.
Я уже заполнил туда бланкетку, но пока не отправил, жду,.....чего не понятно, может пока "рак на горе свиснет" , но в любом случае, я готов, если в случае чего,....то буду челом бить в Дом.

А вообще, я крайне рад, что начал данную тему, получил понимание, поддержку и пр.
Теперь дело за малым, собраться, ну а нишему собраться, только подпоясаться.

Спустя 5 минут, 43 секунды (4.06.2014 - 09:25) Кот Бегемот написал(а):
НикSid
У меня не одна зависимость. Дом Надежды на Горе только по алкоголизму работает, но туда берут с двойными, тройными зависимостями. Я там был, мне помогли. rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 41 секунду (4.06.2014 - 09:41) НикSid написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 4.06.2014 - 10:25 )
но туда берут с двойными, тройными зависимостями. Я там был, мне помогли.


Ну значится, так тому и быть.
В случае чего, буду к ним просится, а пока буду начинать жить по новому, с тем что имею здесь и сейчас.

Спустя 2 часа, 24 минуты, 14 секунд (4.06.2014 - 12:05) Nastasye написал(а):
НикSid
Кот Бегемот
А в Крыму что-то такого нет?
Цитата (Кот Бегемот @ 4.06.2014 - 10:25 )
Дом Надежды на Горе


Спустя 1 час, 27 минут, 43 секунды (4.06.2014 - 13:33) ИщyщаЯ написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 3.06.2014 - 17:04 )
Это легко определить, положи перед собой косяк и поставь стакан спиртного. Что ты выберешь в первую очередь?

вот положи чейчас передо мной сникерс и стакан любимого пойла я выберу сникерс - за базар отвечаю!
я че, не алкоголик ваще?
(зы. хреновый тест)))

Цитата (cyp @ 3.06.2014 - 14:11 )
У меня уже есть, кем восторгаться - свой домашний высокодуховный черноручечник ))

круто! biggrin.gif

Цитата (НикSid @ 3.06.2014 - 18:36 )
И я им поверил, как то,....(нет, нет я не ищу крайнего, так сложилось), а вот сейчас понимаю, не свободен я, не свободен,.... и в принцыпе какая разница, от чего чел. зависим, от алко-нарко, левой руки или курса тэнге к монгольскому тугрику.

нуууу, на эту тему мона дискутировать дооооолго.... rolleyes.gif

некоторые зависимы от своей второй половины (типа я не переживу если мы разойдемся)
некоторые зависимы от своих детей (свое благополочие полностью херят ради них, в особо тяжелых случаях до конца жизни)
некоторые зависимы от...

а ваще ВСЕ ЗАВИСИМЫ ОТ ПИЩИ И ВОДЫ!!! И ПОТРЕБНОСТИ СХОДИТЬ В ТУАЛЕТ!!!

какая бедааа! мы не свободны! нам надо пить, жрать и сра biggrin.gif ть!
а давайте бросим? cool.gif

зы. зависимости у человека были есть и будут! у каждого!!!
надо соблюдать баланс между ними, жертвовать ради одной другой и/или заменять их...
свободен от зависимости только мертвый (и то не факт - как там никто не знает, может будет зависимость от соотношения масла к огню и размера сковородки - хз)))

а кто со мну не согласен - пусчай сначала обоснует, а потом кидает помидоры! (салат сделаю rolleyes.gif )

Спустя 2 часа, 51 минуту, 34 секунды (4.06.2014 - 16:24) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 4.06.2014 - 14:33 )
вот положи чейчас передо мной сникерс и стакан любимого пойла я выберу сникерс - за базар отвечаю!
я че, не алкоголик ваще?

Важно не то что ты возьмёшь, а то о чём ты подумаешь в первую очередь.
Главное при этом быть абсолютно честным перед самим собой.

Спустя 5 часов, 41 минуту, 11 секунд (4.06.2014 - 22:05) ЛеженЪ написал(а):
Цитата (ИщyщаЯ @ 4.06.2014 - 14:33 )
надо соблюдать баланс между ними, жертвовать ради одной другой и/или заменять их...

Подсел на легкие способы. Нужен легкий способ, что бы избавиться от легких способов. cool.gif


_____________
Трезвым стать-как напасть, главное трезвым не пропасть,....
слова народные, музыка естественно моя..[COLOR=green]