Предистория:
У меня есть младшая сестра. Действующий алкоголик. Так сложилось, что мы с ней практически не общаемся. Нет душевной близости. Недавно она меня попросила отвести её на группу. А мне так хочется , что бы ей всё понравилось , что бы она осталась и начала трезветь, что бы всё у ней было хорошо. Есть у нас с ней проблемы с общением, что бы отвлечься от них, такая тема. Может нам с ней создать свою группу?
Спустя 6 минут, 43 секунды (28.05.2014 - 09:55) гаспар1 написал(а):
она должна быть гр АА .
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.
Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc
Спустя 1 минуту, 13 секунд (28.05.2014 - 09:56) Капитошка написал(а):
гаспар1
ага, начало есть))) спасибо Андрей
ага, начало есть))) спасибо Андрей
Спустя 36 секунд (28.05.2014 - 09:57) Aqualung написал(а):
Глупости, нет такой группы. Одному хороша, другому нехороша.
Тем более, вы не общаетесь - что тут прогнозировать. Не думай наперед, отведи, а Господь управит. Оно само делается, отнюдь не в результате предварительного анализа. Дело не в группе, дело в желании пациента.
Тем более, вы не общаетесь - что тут прогнозировать. Не думай наперед, отведи, а Господь управит. Оно само делается, отнюдь не в результате предварительного анализа. Дело не в группе, дело в желании пациента.
Спустя 2 минуты (28.05.2014 - 09:59) Капитошка написал(а):
Цитата (Aqualung @ 28.05.2014 - 10:57  ) |
| Дело не в группе, дело в желании пациента. |
тоже учту
Спустя 1 минуту, 54 секунды (28.05.2014 - 10:00) Юка написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:48 ) |
| минусы первого вашего посещения группы АА |
старички
они рассказывали что ходят каждый день на группу и без нее не смогли бы быть трезвыми...напугали и оттолкнули..запретить старичков Спустя 1 минуту, 36 секунд (28.05.2014 - 10:02) Elfgard написал(а):
Любые группы хороши, если там соблюдаются Традиции. Уже потом можно выбирать "домашнюю", разные "форматы".
Спустя 1 минуту, 52 секунды (28.05.2014 - 10:04) Капитошка написал(а):
| Цитата (Юка @ 28.05.2014 - 11:00 ) |
| запретить старичков |
кстати мой муж искренно удивляется, зачем ходят на группу люди с многолетней трезвостью
10 и выше Спустя 54 секунды Капитошка написал(а):
| Цитата (Elfgard @ 28.05.2014 - 11:02 ) |
| Любые |
всё обобщённо как то, хочется конкретики, детали люблю
Спустя 2 минуты, 35 секунд (28.05.2014 - 10:07) Cheburashka написал(а):
Для меня лучшая группа там, где есть печка, чайник, печеньки и счастливые, трезвые, улыбающиеся мордахи
Такой и была моя первая группа. Такой она и осталась. Только печки нет. Потому что сейчас место нашей дислокации немного поменялось. Но мы собираемся все там же... на кладбище
Такой и была моя первая группа. Такой она и осталась. Только печки нет. Потому что сейчас место нашей дислокации немного поменялось. Но мы собираемся все там же... на кладбище
...
Да... И еще надо, чтобы группа собиралась обязательно на кладбище... или в каком-нить готическом соборе... Ну на крайняк в цирке или наркологии Шутка 
Шутка Спустя 1 минуту, 51 секунду (28.05.2014 - 10:08) Gabi написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:04 ) |
| хочется конкретики, детали люблю |
Любая.
В которой новичок разует глаза и уши.
Конкретика и детали:
готовность новичка выздоравливать.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (28.05.2014 - 10:10) Новембер написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:04 ) |
| всё обобщённо как то, хочется конкретики, детали люблю |
Сначало нужно на нее вообще пойти.Что хорошо для тебя,может быть не очень для другого.
Нельзя ни чего предугадать заранее,нет критериев .У каждого они свои.
Не стоит боятся ,что ни чего не получится,понравиться или "не" .В любом случае -это уже будет зависеть далеко не от тебя.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (28.05.2014 - 10:14) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 28.05.2014 - 11:07 ) |
| мы собираемся все там же... на кладбище |
вам бы поржать
она моя сестра, а для сестры самое лучшее хочу 
может я всю жизнь этого ждала Спустя 2 минуты, 45 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (Gabi @ 28.05.2014 - 11:08 ) |
| готовность новичка выздоравливать. |
а какие личные самые первые приятные впечатления остались от первого посещения группы? точно, надо запретить старичкам ходить на группы, какие то они очень высокомерные или позабыли за давностью лет
Спустя 3 минуты, 59 секунд (28.05.2014 - 10:18) Gabi написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:14 ) |
| а какие личные самые первые приятные впечатления остались от первого посещения группы |
Личные от первого:
Пипец. Просто пипец.
Пойду, нажрусь.
К слову: первая моя группа - Черемушки. сама понимаешь: и традиции, и люди дивные.
задача моя и готовность - обнажилась конкретно, групповое сознание, как никак
Спустя 2 минуты, 2 секунды (28.05.2014 - 10:20) Капитошка написал(а):
| Цитата (Новембер @ 28.05.2014 - 11:10 ) |
| Сначало нужно на нее вообще пойти |
ну, ходила, на одну, пять раз, город маленький, всех знаю, никакой анонимности
Спустя 1 минуту Капитошка написал(а):
| Цитата (Gabi @ 28.05.2014 - 11:18 ) |
| Личные от первого: Пипец. Просто пипец. |
это положительные?
Спустя 2 минуты, 2 секунды (28.05.2014 - 10:22) Мартовский написал(а):
По правилам собраний в нашем городе на любой группе , где присутствует новичок - 1ый шаг. По этому ,на мой взгляд , непринципиально на какую группу вести новичка. Исключением наверно , являются спец. собрания ( тюрьмы,психушки, BBSS, Back to Basic и т.д.). Наверно не очень правильно вести на спикерское выступление и на открытое собрание ( там , вроде в Сообщество не принято принимать и 1-ый шаг не практикуется - по крайней мере были у меня подобные случаи)
Спустя 52 секунды (28.05.2014 - 10:23) Новембер написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:20 ) |
| ну, ходила, на одну, пять раз, |
Я не о тебе,а о сестре.Пока ты вибираешь, что и как сделать лучше,может оказаться вообще поздно.
Все -это таки мелочи и ты смотришь сейчас только со своей колокольни.А человеку может ,просто достаточно будет того,что она окажется среди своих ,таких же как и она.Дома.
Спустя 8 секунд (28.05.2014 - 10:23) Gabi написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:20 ) |
| это положительные? |
Это - все.
Полный список
. Спустя 2 минуты, 36 секунд (28.05.2014 - 10:25) Юка написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:04 ) |
| мой муж искренно удивляется, зачем ходят на группу люди с многолетней трезвостью10 и выше |
и не только твой муж
я тоже удивляюсь Спустя 2 минуты, 39 секунд (28.05.2014 - 10:28) Капитошка написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 28.05.2014 - 11:22 ) |
| По правилам |
а сам, а о себе
| Цитата (Мартовский @ 28.05.2014 - 11:22 ) |
| открытое собрание |
пока уговорила на открытое идти, сказала, что там не только алкоголики собираються, ей стыдно себя алкоголиком при всех назвать, обычное дело, у меня тоже язык долго не поворачивался
Спустя 2 минуты, 14 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (Новембер @ 28.05.2014 - 11:23 ) |
| ты вибираешь |
ничего не выбираю-она работает до конца недели в ночную смену, попросила в прошлое воскресенье, не надо за меня выдумывать
я тоже работаю, в ближайшие совмещённые выходные пойдём-это воскресенье. Спустя 52 секунды (28.05.2014 - 10:29) Еразим написал(а):
Я на живую группу первый раз шел один, без всяких сопровождающих. Никого вообще не знал из анонимных. Просто в интернете узнал адрес и пошел. Конечно немного не по себе было. Когда пришел то группа уже шла, и вот открывается дверь и я оказываюсь в комнате где идет собрание, первое что я увидел это было улыбающееся лицо анонимного брата который показал на свободное место рядом с собой. Это первое положительное впечатление от группы. Не много удивило, что после группы ни кто не подошел ко мне, ни поговорил, ни распросил ни о чем.
Спустя 1 минуту, 26 секунд (28.05.2014 - 10:30) Капитошка написал(а):
| Цитата (Еразим @ 28.05.2014 - 11:29 ) |
| улыбающееся лицо анонимного |
записываю-улыбаться
Спустя 3 минуты, 5 секунд (28.05.2014 - 10:33) Еразим написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:30 ) |
| записываю-улыбаться |
И поговорить обязательно после группы, распросить, телефон дать. В общем уделить внимание.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (28.05.2014 - 10:35) Капитошка написал(а):
| Цитата (Еразим @ 28.05.2014 - 11:33 ) |
| И поговорить обязательно после группы, распросить, телефон дать. В общем уделить внимание. |
то есть этого тебе не хватило, ясно.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (28.05.2014 - 10:36) Овен написал(а):
Мой первый и последний опыт посещения группы окончился тем, что я поняла, что мне нужны группы, поскольку только проповедуется программа 12 шагов, мы взялись за руки и начали повторять шаги, честно я верю, что это им помогает, мне было не по себе, не всем это нужно, поэтому чтобы не смущать людей я лучше туда больше не пойду.
Спустя 44 секунды (28.05.2014 - 10:37) БоЮнг написал(а):
Любовь чеп была.
Спустя 31 секунду (28.05.2014 - 10:37) Овен написал(а):
Не нужны хотела написать
Спустя 6 минут, 19 секунд (28.05.2014 - 10:44) БоЮнг написал(а):
У меня брательник двоюродный от алко помер 2.5 года назад, за 4 дня до создания форума Алконар. Он вторым по значимости человеком был в моей жизни, после мамы, такие делы, 38 лет было. До того кодирнулся, года 3 не пил, офис, шмофис, тачку взял и вот...
Спустя 15 секунд (28.05.2014 - 10:44) Korasu написал(а):
Капитошка
Думаю вопрос не в группе а в коллективе и в том зачем человек идёт в этот коллектив.. каждому своё..
Думаю вопрос не в группе а в коллективе и в том зачем человек идёт в этот коллектив.. каждому своё..
Спустя 2 минуты, 18 секунд (28.05.2014 - 10:46) Капитошка написал(а):
| Цитата (Овен @ 28.05.2014 - 11:37 ) |
| Не нужны хотела написать |
от характера тоже наверное зависит? я вот интроверт, моя сестра-очень активный зстраверт, у неё много друзей и вообще она очень коммуникабельный и активный в жизни человек, весёлый ,жизнерадостный, добрый, мы же сёстры, и похожи этим
Есть надрыв конечно, мы с ней обе пострадали от отца-педофила. Спустя 1 минуту, 45 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (БоЮнг @ 28.05.2014 - 11:44 ) |
| брательник двоюродный от алко помер 2.5 года назад |
сочувствую
Спустя 3 минуты, 1 секунду (28.05.2014 - 10:49) MilenAmi написал(а):
Считаю, что любому алкоголику полезна именно та группа, на которую он попадёт. Что хорошо одному, другому плохо. Люди разные.
Даже, казалось бы, созависимые попытки рассказать что и как - будут одного раздражать (и он получит опыт, какое общение ему неинтересно и вредно), другому придётся как раз кстати (потому что настолько утрачена способность принимать самому решения и рад свалить (пока что) ответственность на другого).
Хорошо помнить, что я не Бог, и что новичок сам разберётся, и что будет так, как надо.
Невозможно нести ответственность за группы, за поведение других людей и за реакции новичка.
Можно лишь делится СВОИМ опытом, и не пытаться подстилать соломку - часто это только во вред.
Даже, казалось бы, созависимые попытки рассказать что и как - будут одного раздражать (и он получит опыт, какое общение ему неинтересно и вредно), другому придётся как раз кстати (потому что настолько утрачена способность принимать самому решения и рад свалить (пока что) ответственность на другого).
Хорошо помнить, что я не Бог, и что новичок сам разберётся, и что будет так, как надо.
Невозможно нести ответственность за группы, за поведение других людей и за реакции новичка.
Можно лишь делится СВОИМ опытом, и не пытаться подстилать соломку - часто это только во вред.
Спустя 2 минуты, 9 секунд (28.05.2014 - 10:51) Капитошка написал(а):
| Цитата (Korasu @ 28.05.2014 - 11:44 ) |
| каждому своё.. |
обобщения наверное всё равно должны быть
Спустя 32 секунды (28.05.2014 - 10:52) Рыська написал(а):
Капитошка
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Имхо - тут уже писали - главное это готовность пациЭнта. Когда понимаешь, что усё,крышка - будет не до выборов обстановки и экстерьера.
Всё, что лично мне запомнилось - это Первый Шаг. Причем меня мой Проводник не предупреждал, что Первый Шаг всегда для новичков, это было сюрпризом и сильнейшим шоком - взрослые, интересные мужчины ТАКОЕ про себя рассказывают. Гдето на третьем рассказе меня торкнуло.
Запомнилось так же как один проворчал сквозь зубы 'ненавижу таких, приходят, душу перед ними в вора чи ва ешь, а им все равно - поглазеть пришли' обидело-задело. Но. Проглотила и потом даже нормально общались))))
Не парься. За сестру ты все равно пить не бросишь...
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Имхо - тут уже писали - главное это готовность пациЭнта. Когда понимаешь, что усё,крышка - будет не до выборов обстановки и экстерьера.
Всё, что лично мне запомнилось - это Первый Шаг. Причем меня мой Проводник не предупреждал, что Первый Шаг всегда для новичков, это было сюрпризом и сильнейшим шоком - взрослые, интересные мужчины ТАКОЕ про себя рассказывают. Гдето на третьем рассказе меня торкнуло.
Запомнилось так же как один проворчал сквозь зубы 'ненавижу таких, приходят, душу перед ними в вора чи ва ешь, а им все равно - поглазеть пришли' обидело-задело. Но. Проглотила и потом даже нормально общались))))
Не парься. За сестру ты все равно пить не бросишь...
Спустя 35 секунд (28.05.2014 - 10:53) БоЮнг написал(а):
Спасибо, Света) моя давишняя тоже от этой хрени пострадала, интим у нас с ней так и не наладился 3 года жили. Тоже сочувствую!
Спустя 3 минуты, 57 секунд (28.05.2014 - 10:57) cyp написал(а):
Я пришла на группу с подружкой. Я осталась и вот уже трезвая больше двух лет, а она сказала, что ей это не подходит. До сих пор пьёт.
Так что новичок новичку рознь. И никогда не известно, кто или что послужит инструментом Бога.
Так что новичок новичку рознь. И никогда не известно, кто или что послужит инструментом Бога.
Спустя 17 секунд (28.05.2014 - 10:57) Рыська написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:51 ) | ||
обобщения наверное всё равно должны быть |
Мне и обобщили. Сказали. Там учат не пить, не секта - стопудофф. Придешь походишь- сама все поймешь. А еще сказали - что меня там никто не ждет, никто ходить заставлять не будет. Но будут рады видеть - и постоянное повторение - никто никого не заставляет. Ну я раз и пошла....
Спустя 2 минуты, 41 секунду (28.05.2014 - 11:00) helga написал(а):
Уже не раз я здесь писала о своей первой грцппе "Феникс" (Уфа) , моё чувство благодарности к ребятам- огромно, мне очень посчастливилось с моей первой группой, с ведущим( потом, правда они менялись), который был на первых моих собраниях.
Это чувство тепла, безопасности, какого-то высочайшего понимания, отзывчивости я никогда не забуду.
Спокойно, степенно, душевно,с соблюдением традиций АА. Низкий поклон моей любимой первой группе!!!
Это чувство тепла, безопасности, какого-то высочайшего понимания, отзывчивости я никогда не забуду.
Спокойно, степенно, душевно,с соблюдением традиций АА. Низкий поклон моей любимой первой группе!!!
Спустя 4 минуты, 55 секунд (28.05.2014 - 11:04) Добрый написал(а):
Напрягают группы, где срокатые старички набиваются в спонсоры.
Спустя 48 секунд (28.05.2014 - 11:05) VETA написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:04 )мой муж искренно удивляется, зачем ходят на группу люди с многолетней трезвостью10 и выше |
Юка
| Цитата |
| и не только твой мужя тоже удивляюсь |
Юль, с многолетней трезвостью, а ты тут при чем и Капитошкин муж, да и Капитошка тоже, ну и , конечно, я
Это надо дожить трезвой до многолетия...
Мой сосед не пьет восьмой год - вот , если он бы удивился , то это есстественно, ведь он закодирован
Спустя 6 минут, 7 секунд (28.05.2014 - 11:11) cyp написал(а):
Овен
Мне тоже первый раз не понравилось на собрании. Я ночь провела в раздумьях, анализировала то, что произошло... И всё же склонилась к тому, что мне нужно посещать собрания.
И дело не в каких-то предрассудках, что нужно держаться за руки или читать стоя молитвы. Это всё чушь. Даже если бы там говно ложками ели - присоединилась бы.
Просто я пришла вся молодая и красивая, короче, звездень ещё та, а передо мной сидели мужланы с пропитыми лицами. Словно ещё только вчера они валялись под забором, а сегодня будут меня трезвости учить... Вот что меня смутило.
Потом много ещё чего смущало. Но я упёртая. Несмотря на все мои негативные эмоции и раздражителей продолжала посещать собрания.
Спустя 2 минуты, 34 секунды cyp написал(а):
Мне тоже первый раз не понравилось на собрании. Я ночь провела в раздумьях, анализировала то, что произошло... И всё же склонилась к тому, что мне нужно посещать собрания.
И дело не в каких-то предрассудках, что нужно держаться за руки или читать стоя молитвы. Это всё чушь. Даже если бы там говно ложками ели - присоединилась бы.
Просто я пришла вся молодая и красивая, короче, звездень ещё та, а передо мной сидели мужланы с пропитыми лицами. Словно ещё только вчера они валялись под забором, а сегодня будут меня трезвости учить... Вот что меня смутило.
Потом много ещё чего смущало. Но я упёртая. Несмотря на все мои негативные эмоции и раздражителей продолжала посещать собрания.
Спустя 2 минуты, 34 секунды cyp написал(а):
| Цитата (Добрый @ 28.05.2014 - 11:04 ) |
| где срокатые старички набиваются в спонсоры. |
А если не срокатые и не совсем старички?
Спустя 55 секунд cyp написал(а):
| Цитата (MilenAmi @ 28.05.2014 - 10:49 ) |
| Хорошо помнить, что я не Бог, и что новичок сам разберётся, и что будет так, как надо. Невозможно нести ответственность за группы, за поведение других людей и за реакции новичка. Можно лишь делится СВОИМ опытом, и не пытаться подстилать соломку - часто это только во вред. |
Поддерживаю
Спустя 50 секунд (28.05.2014 - 11:12) Капитошка написал(а):
| Цитата (Рыська @ 28.05.2014 - 11:52 ) |
| За сестру ты все равно пить не бросишь... |
Как то вот пытаюсь не париться, и тему завела, для отвлечения...но блин , так не хочу сама её вести на группу, знаю надо, но мне не надо, я хочу что бы она пошла на группу и трезвела, и что бы всё у ней хорошо было, и жизнь наладилась, ведь я знаю как она страдает и ей очень плохо и одиноко, но отвёл бы её кто нибудь за меня
дело не в ней, во мне, кого хочешь отведу, но не её Спустя 3 минуты, 9 секунд (28.05.2014 - 11:15) Добрый написал(а):
cyp
Да тоже напрягают
Смахивает на сетевой маркетинг
Да тоже напрягают
Смахивает на сетевой маркетинг
Спустя 2 минуты, 12 секунд (28.05.2014 - 11:18) Капитошка написал(а):
| Цитата (Добрый @ 28.05.2014 - 12:15 ) |
| сетевой маркетинг |
да пофигу, разберёмся, потом, лишь бы протрезветь помогло
Спустя 32 секунды (28.05.2014 - 11:18) cyp написал(а):
| Цитата (Добрый @ 28.05.2014 - 11:15 ) |
| Смахивает на сетевой маркетинг |
У меня по началу тоже такие аналогии были ))) Башка больная всё подвох искала. Были даже мысли, что это такой сетевой маркетинг по распространению американской литературы (книги "Анонимные алкоголики")
Спустя 33 секунды (28.05.2014 - 11:19) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:14 ) |
| вам бы поржатьона моя сестра, а для сестры самое лучшее хочуможет я всю жизнь этого ждала |
Капитошечка, я все понимаю
Но это... Мы ж не ВыСы... И ты не ВыСа... Оставь это Богу, может? Все будет, так как надо! И даже, если как не надо, то все равно так, как надо 
Спустя 16 секунд (28.05.2014 - 11:19) Юка написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 12:05 ) |
| с многолетней трезвостью, а ты тут при чем |
как при чем? меня же удивляет
меня еще удивляют люди, которые зимой в проруби купаются , или у которых дома 10 кошек, или которые болячки ковыряют..я не имею право удивлятся? Спустя 1 минуту, 11 секунд (28.05.2014 - 11:20) БоЮнг написал(а):
Капитошка
дык давай я с ней поговорю)
дык давай я с ней поговорю)
Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.05.2014 - 11:22) Капитошка написал(а):
чувство вины у меня появилось
Спустя 29 секунд (28.05.2014 - 11:22) Юка написал(а):
а кого-то может удивляет как люди без групп трезвыми могут оставаться...ну дык я не против, пусть удивляются
Спустя 2 минуты, 4 секунды (28.05.2014 - 11:24) MilenAmi написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:12 ) |
| знаю надо, но мне не надо |
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:12 ) |
| отвёл бы её кто нибудь за меня |
Честность перед собой и другими - наше всё))
Может, есть возможность, чтобы договориться с кем-то из группы? Телефон дать? Сказать - вот, хорошая знакомая, тебя проводит, не кусается.
Если такой возможности нет, можно просто адрес группы дать и предложить идти самой.
Ну, или ты сможешь себя преодолеть (что вовсе необязательно, если чувствуешь внутреннее сопротивление - оно ведь не на пустом месте выросло), попросить ВС помочь тебе сделать выбор, помочь потерпеть ради сестры.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (28.05.2014 - 11:27) дядя андрей написал(а):
Где понятно мысли излагают, человеческим языком.
Спустя 2 минуты, 12 секунд (28.05.2014 - 11:29) VETA написал(а):
Юка
| Цитата |
| меня же удивляет |
| Цитата |
| я не имею право удивлятся? |
Удивление в словах - меня удивляют многолетние каждый день посещающие группу старички зацепило мой взор чем, пишу, раз - это говорите вы: ты и Капи , то есть группы не посещающие, а я посещающая различные группы - так вот , таких не видала ))), два -слышу (но тут могу ошибаться) - какое -то чувство превосходства, типа , мы не посещаем и трезвые, поэтому я и написала , что многолетняя трезвость ни к тебе , ни к Капи - ну пока никак (на зубах я не пила 5 лет
). В конце текста - нежный поцелуй Спустя 21 секунду (28.05.2014 - 11:29) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:22 ) |
| чувство вины у меня появилось |
Отставить!
________
| Цитата (MilenAmi @ 28.05.2014 - 11:24 ) |
| Может, есть возможность, чтобы договориться с кем-то из группы? Телефон дать? |
Ага, тоже хороший выход
Капитошка
А почему не хочешь сестру на собрание вести? В чем дело-то?
Спустя 2 минуты, 56 секунд (28.05.2014 - 11:32) Капитошка написал(а):
| Цитата (MilenAmi @ 28.05.2014 - 12:24 ) |
| вовсе необязательно, |
Слава Богу, а то я что то загналась, сволочью себя почувствовала, которая сестре помочь не хочет
Спустя 40 секунд (28.05.2014 - 11:33) Добрый написал(а):
| Цитата (cyp @ 28.05.2014 - 11:18 ) |
| Башка больная всё подвох искала. Были даже мысли, что это такой сетевой маркетинг по распространению американской литературы (книги "Анонимные алкоголики") |
А это таки интересная идея
Спустя 7 минут, 18 секунд (28.05.2014 - 11:40) Капитошка написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 12:29 ) |
| группы не посещающие |
Лапуль ты чё
я живу на группе, прерываюсь на сон только Спустя 10 секунд (28.05.2014 - 11:40) Рыська написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:12 ) |
| так не хочу сама её вести на группу, знаю надо, но мне не надо, |
Капитошка. Пральна мыс лишь. Это не тебе, а ей надо. Не забывай - она, как и ты алкоголик, и значит искусством манипуляций владеет на ура на уровне инстинктов.
Имхо - дай адрес, время, в крайнем случае до порога доведи. Ей без твоего 'надзора' и контроля комфортнее будет.
А то потом будешь крайней - завела, заставила....
Но это я по себе сужу
Я сейчас сестру на ал-анон пробую уговорить. Признаёт, что да надо. Но не сейчас
И еще тут выше писали - н каких открытых. Назвать себя алкоголиком - тьфу. Хоть горшком назови, только в печь не сажай. Я когда себя алкоголиком называла на первом собрании так себя и уговаривала
Спустя 3 минуты, 1 секунду (28.05.2014 - 11:43) Капитошка написал(а):
| Цитата (Рыська @ 28.05.2014 - 12:40 ) |
| искусством манипуляций владеет |
ага, только так владеет))) а мну сердце доброе, я быстро поддаюсь, поэтому соблюдаю дистанцию, так как питаю к сестре очень хорошие чувства, отказать ей мне бывает трудно, с ней чувствую себя тряпкой
Спустя 4 минуты, 17 секунд (28.05.2014 - 11:48) Юка написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 12:29 ) |
| ты и Капи , то есть группы не посещающие, а я посещающая различные группы - так вот , таких не видала ))), |
дык повезло тебе наверное))) или мне))) я несколько раз была на группе еще когда бухала и в начале трезвости, и видела там одних и тех же людей с трезвостью 5, 7, 14 и еще сколько-то лет...и они говорили "вот я хожу на группу каждый день и уже 7 лет трезвый" я в шоке...ни фига себе что меня ждет...не хо-чу так...на скай пришла, тогда только одна группа была...тоже самое...я-не-хо-чу-так...если б не Весвало, послала б я лесом такое АА и пошла б кодироваться
Спустя 2 минуты, 39 секунд (28.05.2014 - 11:50) Майк написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:48 ) |
| А мне так хочется , что бы ей всё понравилось , что бы она осталасьи начала трезветь, что бы всё у ней было хорошо. |
Привет
А кто отвечает за то, понравится ли твоей сестре группа?
А за то, останется ли она, и станет ли трезвой?
Спустя 8 секунд (28.05.2014 - 11:50) Bullet45 написал(а):
согласна с Рыськой. Капи, мне кажется, ей комфортнее будет без тебя. Не будет зажатости что ли..
Спустя 2 минуты, 50 секунд (28.05.2014 - 11:53) Капитошка написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 28.05.2014 - 12:50 ) |
| ей комфортнее будет без тебя |
ага, классно))) разделимся-я на виртуальную хожу, она на реальную, а потом встретимся и будем опытом делиться
Спустя 3 минуты, 15 секунд (28.05.2014 - 11:57) Юка написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 12:29 ) |
| на зубах я не пила 5 лет |
вот я опять удивляюсь
я на зубах только 4 дня могла не пить Спустя 8 минут, 30 секунд (28.05.2014 - 12:05) VETA написал(а):
Юка
| Цитата |
| вот я опять удивляюсь я на зубах только 4 дня могла не пить |
По молодости))))). Болезнь в это время сделала прогрессирующий скачок , ну ты ж знаешь, что еще добавилась ка-ка...
Я вааще в твоем здравомыслии не сомневаюсь, как и не сомневаюсь , что так как ты выздоравливаешь не всем удается... Поэтому поблагодарим свои ВС за то, что трезвые и поймем других, которым , к сожалению, пока ни группы в реале , ни в виртуале не помогают. Это настолько все сложно и по разному у всех.
По теме скажу, что вот счас прихожу в наркологию , а там мне говорят, что мы секта, так я уже и не спорю, а просто говорю, что в ЛТП по-любому хуже , чем на любой секте. Мысль такова, что если у человека есть желание бросить пить, то какая группа - не имеет значения, ведь готовность что-то предполагает...
Спустя 3 минуты, 41 секунду (28.05.2014 - 12:09) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 28.05.2014 - 12:29 ) |
| В чем дело-то? |
Чебуранчик
это долгая история Спустя 3 минуты, 2 секунды Капитошка написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 13:05 ) |
| секта |
ой это вообще беда
от мамы до просто знакомых-я сектантка , не говорят, но осторожно пытаются спасти потому,что у слова секта плохая слава, а так, я думаю, ничего страшного в секте нету Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.05.2014 - 12:10) Юка написал(а):
VETA
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 13:05 ) |
| ни группы в реале , ни в виртуале не помогают |
дык мне тоже не помогали
вот и пытаюсь доносить по мере сил, что помогают не группы, а Сила, которую совершая действия по программе найти можно Спустя 24 секунды (28.05.2014 - 12:11) Капитошка написал(а):
| Цитата (Майк @ 28.05.2014 - 12:50 ) |
| А кто отвечает за то, понравится ли твоей сестре группа? А за то, останется ли она, и станет ли трезвой? |
а кто?
никто, как получится, но наверное должно быть что то что поможет получиться Спустя 11 минут, 39 секунд (28.05.2014 - 12:23) Рыська написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 12:09 ) |
| ой это вообще бедаот мамы до просто знакомых-я сектантка , не говорят, но осторожно пытаются спасти потому,что у слова секта плохая слава, а так, я думаю, ничего страшного в секте нету |
Капитошка
поделюсь тем, что увидела
твоя сестра, с подачи мамы, а может и сама, решила глянуть, что за секта
а как-только глянет - берегись!!! она маме и всем остальным (заботливым спасителям) всё расскажет - и как за руки беретесь,и как молитвы хором читаете, и как свечки жгёте ,и что там вы еще делаете и будет зловещим шёпотом комментировать "я самааа! лично всё это видела! 
" короче... имхо имхошное... дай сестре адреса-пароли-явки и пущай сама идёт. Одна. Захочет бросить пить, начать жить трезво - и без тебя дорогу найдёт. Направление-то ей уже известно.
НО - напомню - это моё имхо.
Спустя 7 секунд (28.05.2014 - 12:23) VETA написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| ой это вообще бедаот мамы до просто знакомых-я сектантка , не говорят, но осторожно пытаются спасти потому,что у слова секта плохая слава, а так, я думаю, ничего страшного в секте нету |
Вот именно, да и не в этом -то дело. мой брат, вполне верующий в АА не собирается по одной причине, желания бросить пить нема, я атеистка прижилась, потому что была готова на любые способы
. Я ему на НГ БК подарила, разворачивал, разворачивал с таким ожиданием, чуть не убил потом Могу приехать (он со второй смены должен притти) наложу ААх буклетов и адьес. Злится, не потому что другое мнение, а потому что боится - раз мне помогает, уверена , что думает не дай Бог ему поможет. Нет желания бросить пить, хотя проблем у него уже много из-за этого. Спустя 23 секунды (28.05.2014 - 12:23) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 12:09 ) |
| это долгая история |
Ты там это... Короче, не от нас зависит кто когда протрезвеет и протрезвеет ли вообще.
Надеяться на то, что алкаш перестанет употреблять так же здраво, как верить в то, что дед Мороз существует.
А ведь существует, зараза... Кто-то же коньки белые с розовеньким притащил под елку ребенку
Спустя 3 минуты, 13 секунд (28.05.2014 - 12:26) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:48 ) |
| Какая должна быть группа АА, что бы привлечь новичка с первого раза и не оттолкнуть? |
Группа просто должна быть. Много мест есть, где групп не существует вообще.
Поэтому если она имеется все же, и там более или менее соблюдены традиции, то собстна, ничего там менять и не надо. А кто хочет выздоравливать, он зацепиться за любую соломинку.
Кто не хочет, тому любая группа будет не ладна.
Рада, что у нас всего две группы, не до жиру. Кому надо, при любых раскладах остается, будь атеистом, социофобом, да кем угодно.
Спустя 1 минуту, 50 секунд Ulia7262 написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 28.05.2014 - 12:23 ) |
| Надеяться на то, что алкаш перестанет употреблять так же здраво, как верить в то, что дед Мороз существует. |
(надо же, как точно) Спустя 15 секунд (28.05.2014 - 12:27) НатаЧиж написал(а):
Капитошка
| Цитата |
| но наверное должно быть что то что поможет получиться |
Попроси свою ВС помочь тебе в этом вопросе.
Я понимаю твоё желание подстелить сестре соломки на первой группе,но если ей суждено протрезветь-значит так оно и будет.
Я б не парилась.Приведи на свою группу.Может твоё присутствие её подбодрит.
Моя идеальная группа-это максимальная близость к дому.
Хотя в первый год ездила через весь город на группу в РЦ.
Спустя 22 секунды (28.05.2014 - 12:27) Cheburashka написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 12:23 ) |
| потому что боится - раз мне помогает, уверена , что думает не дай Бог ему поможет |
Вполне возможно. Ведь это так страшно, жить без НЕГО, алкоголя! Никакого счастья в личной жизни
Спустя 8 минут, 28 секунд (28.05.2014 - 12:35) VETA написал(а):
Cheburashka
Ну , Тань, это и мои такие были мысли, я его очень то понимаю...
Ну , Тань, это и мои такие были мысли, я его очень то понимаю...
Спустя 1 минуту, 8 секунд (28.05.2014 - 12:36) Bullet45 написал(а):
и мне было страшно без алкоголя остаться...помню, когда кодироваться пришла, нарколог спрашивает - зачем бухаете-с, мол??)) я говорю: "От безделья-с, сударь" нарколог: "А пить бросите, что делать будете?" я: "Найду"...и ведь нашла))))
Спустя 5 минут, 34 секунды (28.05.2014 - 12:42) Капитошка написал(а):
| Цитата (VETA @ 28.05.2014 - 13:35 ) |
| , я его очень то понимаю... |
Когда муж сомневался кодироваться или нет, ему сто пудов было страшно что нельзя будет выпить, зная это,о его страхе, я же алкоголик тоже, ему сказала не боись-кодировка, это ерунда, захочешь пить, всегда можно раскодироваться, только тогда он успокоился пошёл на кодировку. Я же так же думала вначале, не пью только сегодня, а завтра посмотрим.
Спустя 41 минуту, 27 секунд (28.05.2014 - 13:23) helga написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 28.05.2014 - 09:36  ) |
| и мне было страшно без алкоголя остаться... |
А мне было страшно остаться с ним
Спустя 19 минут, 31 секунду (28.05.2014 - 13:43) Петр написал(а):
Капитошка
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:48 ) |
| Какая должна быть группа АА, что бы привлечь новичка с первого раза и не оттолкнуть? |
Я думаю, что такая, на которую тебе самой захотелось бы прийти в первый раз
Спустя 44 минуты, 5 секунд (28.05.2014 - 14:27) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Петр @ 28.05.2014 - 14:43 ) |
| захотелось бы прийти в первый раз |
... и во второй...
Спустя 45 минут, 53 секунды (28.05.2014 - 15:13) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Петр @ 28.05.2014 - 13:43 ) |
| захотелось бы прийти в первый раз |
| Цитата (Кот Бегемот @ 28.05.2014 - 14:27 ) |
| ... и во второй... |
И сидеть тут целыми днями
Спустя 37 секунд (28.05.2014 - 15:14) Капитошка написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 28.05.2014 - 16:13 ) |
| И сидеть тут целыми днями |
Спустя 27 минут, 52 секунды (28.05.2014 - 15:41) Mike62 написал(а):
Сейчас, группа Вешняки (Москва) нормальная, просторная, свежий воздух, и картины хорошие повесили.
И парковка есть (бесплатная).
И парковка есть (бесплатная).
Спустя 2 часа, 6 минут, 40 секунд (28.05.2014 - 17:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 28.05.2014 - 09:07 ) |
| Да... И еще надо, чтобы группа собиралась обязательно на кладбище... или в каком-нить готическом соборе... Ну на крайняк в цирке или наркологии |
В морге ещё очень хорошо собираться
Спустя 10 минут, 56 секунд (28.05.2014 - 17:59) Mike62 написал(а):
А на Вешняках как раз есть ещё и кладбище в 5-ти метрах от группы, есть время походить, подумать о смысле (или бессмысленности) жизни.
Спустя 9 минут, 58 секунд (28.05.2014 - 18:09) гаспар1 написал(а):
была как то гр Рубикон в храме
не в основном
а в маленьком домике на територии.
там покойников отпевают .
в углу стол для нас - ААшек
посреди стол для покойников .
приходишь гр открывать. а там гробик .
иногда собрание АА шло во время отпевания .
не в основном
а в маленьком домике на територии.
там покойников отпевают .
в углу стол для нас - ААшек
посреди стол для покойников .
приходишь гр открывать. а там гробик .
иногда собрание АА шло во время отпевания .
Спустя 4 минуты, 43 секунды (28.05.2014 - 18:14) Капитошка написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 28.05.2014 - 18:48 ) |
| морге |
| Цитата (Mike62 @ 28.05.2014 - 18:59 ) |
| кладбище |
| Цитата (гаспар1 @ 28.05.2014 - 19:09 ) |
| покойников |
| Цитата (гаспар1 @ 28.05.2014 - 19:09 ) |
| гробик . |
Спустя 46 минут, 3 секунды (28.05.2014 - 19:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Aqualung @ 28.05.2014 - 08:57 ) |
| Тем более, вы не общаетесь - что тут прогнозировать. |
точно,а потом зато можно говорить,когда желаемое не совпадет с имеющимся,что мол я тебе уделяла время,внимание и т д и тп...
некоторые не смогут принять помощь от того с кем нет контакта,чье мнение и желание помочь просто могут быть игнорированы и прочее....
| Цитата (Новембер @ 28.05.2014 - 09:10 ) |
| Сначало нужно на нее вообще пойти.Что хорошо для тебя,может быть не очень для другого. Нельзя ни чего предугадать заранее,нет критериев .У каждого они свои. Не стоит боятся ,что ни чего не получится,понравиться или "не" .В любом случае -это уже будет зависеть далеко не от тебя. |
Могу предварительно с твоей сестрой,до похода на собрание,если она захочет,поговорить.
Подготовить т ск почву для посева.
| Цитата (Aqualung @ 28.05.2014 - 08:57 ) |
| дело в желании пациента. |
нет,не в так называемом желании(не пить в данном случае),а в его составляющих.
У каждого так называемое "желание" индивидуально,по мотивам,взглядам,ценностям,способу восприятия.
Единственное что помогает--это так называемая встречная воля,когда человек на пути или уже готов к обретению собственного ,личного, шаг за шагом,ступень за ступенью
направления, векторной направленности
которую и называют желанием не пить.
Аминь
Спустя 3 минуты, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 17:14 ) |
Цитата (RingoStarr @ 28.05.2014 - 18:48 ) морге Цитата (Mike62 @ 28.05.2014 - 18:59 ) кладбище Цитата (гаспар1 @ 28.05.2014 - 19:09 ) покойников Цитата (гаспар1 @ 28.05.2014 - 19:09 ) гробик . |
Живы в тебе твои мысли о сведении счетов с жизнью......
такие вещи чусвтвуются ..
Они шлейфом тянутся,как топливо из поврежденного бака самолета...
за смайликами этого не спрячешь...
Спустя 5 минут, 29 секунд (28.05.2014 - 19:05) Капитошка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.05.2014 - 20:00 ) |
| мысли |
а куда дется от них
Спустя 9 минут, 2 секунды (28.05.2014 - 19:14) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 18:05 ) |
| а куда дется от них |
от себя ,от своих мыслей не убежишь.
но их можно перенаправить,обезвредить, в конце концов--обезопасить себя от них
Спустя 1 минуту, 11 секунд (28.05.2014 - 19:15) Капитошка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.05.2014 - 20:14 ) |
| можно |
невозможно-мозги кривые-это навсегда
Спустя 6 минут, 27 секунд (28.05.2014 - 19:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 28.05.2014 - 17:09 ) |
| иногда собрание АА шло во время отпевания . |
ух ты ж!!!! вот это да!!! вот это опыт!!!
С наглядной т ск агитацией,вещ доками
Спустя 3 минуты, 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 18:15 ) |
| невозможно-мозги кривые-это навсегда |
Капи,а следить за своим базаром тебя не учил нихто?
Нихто не говорил как важно не ставить себе посмертных диагнозов?
Спустя 17 минут, 36 секунд (28.05.2014 - 19:40) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 08:48 ) |
| Какая должна быть группа АА, что бы привлечь новичка с первого раза и не оттолкнуть? |
Имеющаяся в наличии , желательно по месту жительства .
Не группе , перед новичком , следует "изголяться" и "лезть вон из шкуры" , ради привлечения , а т.н. новичку желательно хотеть , получить то , что имеет группа , ради спасения собственной жизни .
А у кого дилемма жизни или смерти ещё не маячит перед носом , то и поступать такому можно как и депутатам , т.е. вдруг не понял в первом чтении , то поймёт во втором или третьем . )))
Спустя 10 минут, 7 секунд (28.05.2014 - 19:50) Капитошка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.05.2014 - 20:22 ) |
| как важно не ставить себе посмертных диагнозов? |
кому важно? мне нет
Спустя 3 минуты, 14 секунд (28.05.2014 - 19:53) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
вольному-- воля ...
Спустя 1 минуту, 26 секунд (28.05.2014 - 19:54) Капитошка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.05.2014 - 20:53 ) |
| вольному-- воля ... |
а я о чём
Спустя 8 минут (28.05.2014 - 20:02) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 18:54 ) |
| а я о чём |
а я?
Спустя 2 минуты, 4 секунды (28.05.2014 - 20:04) Капитошка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 28.05.2014 - 21:02 ) |
| а я? |
а ты о воле
а я безвольная, больная на всю голову, алкоголичка, с кривыми мозгами Спустя 17 минут, 12 секунд (28.05.2014 - 20:22) бомж-вредитель написал(а):
Я на группе остался исключительно потому, что увидел там много красивых женщин, которые от меня брезгливо нос не воротили. Так бы - хер я второй раз пошел...
Спустя 3 минуты, 15 секунд (28.05.2014 - 20:25) Капитошка написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.05.2014 - 21:22 ) |
| много красивых женщин |
записываю-много красивых женщин
Спустя 22 минуты, 8 секунд (28.05.2014 - 20:47) Маргинал написал(а):
Я как-то пришёл на группу, в начале трезвости, а там как раз симпатишная алкогольвица выздоравливала - и напротив меня оказалась. У неё была такая открытая декольтА.. размера так четвёртого навскидку, что я забыл , зачем я на группе. Но мне очень понравилось выздоравливать-))
Спустя 11 минут, 58 секунд (28.05.2014 - 20:59) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:04 ) |
| зачем ходят на группу люди с многолетней трезвостью10 и выше |
Чтобы поделится своим опытом выздоровления с новичками и для поддержания комфортной трезвости.
Спустя 32 минуты, 25 секунд (28.05.2014 - 21:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 19:04 ) |
| а ты о воле |
о свободе выбора я
воля--свобода (выбора)
А не воля --мысль становящаяся действием
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 19:04 ) |
| а я безвольная, больная на всю голову, |
у каждого свои недостатки
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 19:04 ) |
| алкоголичка, |
а я значится неалкоголик?
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 19:04 ) |
| с кривыми мозгами |
это просто извилины такие.
у меня они еще и закрученные
| Цитата (бомж-вредитель @ 28.05.2014 - 19:22 ) |
| Я на группе остался исключительно потому, что увидел там много красивых женщин |
а я пришел посмотреть на ножки нашего психОлуха и соц работника в мини....
тони вели первые группы...
потом пришел еще раз.
в наркостационаре делать было нечо,кроме карт и домино...
Спустя 2 минуты, 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 28.05.2014 - 19:59 ) |
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 10:04 ) зачем ходят на группу люди с многолетней трезвостью10 и выше Чтобы поделится своим опытом выздоровления с новичками и для поддержания комфортной трезвости. |
громковато,прафосно даже,я бы сказал
лучше всего мы можем помочь в том,что нужно нам самим.
так проще,думаю
Спустя 1 минуту, 45 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 19:25 ) |
| записываю-много красивых женщин |
желательно с глубокими деколте и в мини.
Пиши,записывай важные мелочи,не пропусти
Спустя 5 минут, 34 секунды (28.05.2014 - 21:37) Ilmar написал(а):
Новички ведь разные бывают, из разных, так сказать, сословий и положений. Кому то помыться бы, да сухарик с чаем выпить, а кому то и стриптизерш маловато будет.
Может все ж новичек пусть группе подходит, а не группа новичку.
Может все ж новичек пусть группе подходит, а не группа новичку.
Спустя 4 минуты, 11 секунд (28.05.2014 - 21:41) A.L. написал(а):
Лучшая группа - придерживающаяся традиций.
Спустя 3 минуты, 27 секунд (28.05.2014 - 21:45) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:48 ) |
| Плюсы и минусы первого вашего посещения |
Плюсов не помню
а из минусов запомнил, что говорили много о своих срывах, я подумал "Бля... куда я попал и здесь все бухают... а ведь это моя конечная станция". Спустя 3 минуты, 56 секунд (28.05.2014 - 21:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 28.05.2014 - 20:45 ) |
Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 09:48 ) Плюсы и минусы первого вашего посещения |
не все по нраву--это минус
но все нужны мне--это плюс!
Спустя 1 минуту, 12 секунд (28.05.2014 - 21:50) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| не все по нраву--это минусно все нужны мне--это плюс! |
Эгоист, как пить дать!
Спустя 3 минуты, 54 секунды (28.05.2014 - 21:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 20:50 ) |
| Эгоист, как пить дать! |
" И не обольщайтесь,возлюбленные!Ибо чтобы мы ни делали ,делаем мы это только ради САМИХ СЕБЯ!"
Спустя 1 минуту, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 20:50 ) |
| Эгоист, как пить дать! |
иеще
"...мое --это то,что я вижу в Вас."
Спустя 21 секунду (28.05.2014 - 21:54) артем написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 28.05.2014 - 11:48 ) |
| Какая должна быть группа АА, что бы привлечь новичка с первого раза и не оттолкнуть? Плюсы и минусы первого вашего посещения группы АА |
Прочитал всю тему. Не знаю, что добавить, немного напишу о нашей группе. За год существования у нас был разный опыт проведения группы при новичке. Когда выкладывали всё про свой алкоголизм, кого-то это отпугивало. Мол, здесь последние, опустившиеся алкаши, А я не такой. Не кодировался, не лежал в наркологии, не спал в подъездах, не терял семью. АА не для меня. Такой опыт у нас был.
Сейчас мы сначала даём высказаться новичку, рассказать о себе. А потом уже говорим по первому шагу. И здесь я, например, говорю о себе то, из своего богатого прошлого, что новичок может примерить на себя и сказать самому себе: "Я такой же, как и они"
Свои плюсы и минусы, как новичка на группе, рассказать не могу.
Я не был новичком на группе.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (28.05.2014 - 21:56) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 21:37 ) |
| Может все ж новичек пусть группе подходит, а не группа новичку. |
Для этого есть рекомендация, походить по разным группам, если есть такая возможность. Все группы очень разные, везде свои лидеры, часто идут на лидеров, то есть на конкретных людей.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (28.05.2014 - 21:59) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| иеще"...мое --это то,что явижу в Вас." |
Да еще и плагиатор!
Спустя 2 минуты, 7 секунд (28.05.2014 - 22:01) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (артем @ 28.05.2014 - 21:54 ) |
| Сейчас мы сначала даём высказаться новичку, рассказать о себе. А потом уже говорим по первому шагу. |
Интересный опыт. Думаю не каждый новичок сможет сразу всё о себе выложить, но можно попробовать.
Спустя 15 секунд (28.05.2014 - 22:02) Ilmar написал(а):
Порыв Ветра
| Цитата |
| Для этого есть рекомендация, походить по разным группам, если есть такая возможность. Все группы очень разные, везде свои лидеры, часто идут на лидеров, то есть на конкретных людей. |
Ну да, пастухи должны быть.
Спустя 5 минут, 10 секунд (28.05.2014 - 22:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 20:59 ) |
Да еще и плагиатор! |
ну тем кто не обратил внимания на кавычки цитаты --помочь ничем не могу
Спустя 1 минуту, 38 секунд (28.05.2014 - 22:08) A.L. написал(а):
Ilmar
На поиск своей группы может уйти не один год. Но оно того стоит. Мне повезло.
На поиск своей группы может уйти не один год. Но оно того стоит. Мне повезло.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (28.05.2014 - 22:10) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (артем @ 28.05.2014 - 20:54 ) |
| Сейчас мы сначала даём высказаться новичку, рассказать о себе. |
Это очень полезно делать во второй части.
Усаживаясь кружком вокруг новичка и тормоша его вопросами.
Помогая ему раскрыться
Спустя 1 минуту, 37 секунд (28.05.2014 - 22:12) yamaik написал(а):
Всем всего.
На одно из собраний, где имел честь побывать и я, пришла женщина - новичок. Как в таких случаях водится, большое внимание было уделено первому шагу. После собрания эта женщина практически сразу ушла, не осталась и на пять минут. Со слов тех, кто успел с ней перекинуться парой слов до её ухода, она выразила своё отношение к тому, что услышала такой вот короткой фразой: "Слишком много бога".
Больше я её не видел, по крайней мере, на этой группе. Частично с ней согласен. Просто для меня частое обращение других к некоему создателю и спасителю не столь раздражительно. Пусть их... Но заметно, что весьма многих угнетает, "божественная" атмосфера не даёт некоторым людям возможности высказаться на группе, когда надо и очень хочется.
Спасибо.
На одно из собраний, где имел честь побывать и я, пришла женщина - новичок. Как в таких случаях водится, большое внимание было уделено первому шагу. После собрания эта женщина практически сразу ушла, не осталась и на пять минут. Со слов тех, кто успел с ней перекинуться парой слов до её ухода, она выразила своё отношение к тому, что услышала такой вот короткой фразой: "Слишком много бога".
Больше я её не видел, по крайней мере, на этой группе. Частично с ней согласен. Просто для меня частое обращение других к некоему создателю и спасителю не столь раздражительно. Пусть их... Но заметно, что весьма многих угнетает, "божественная" атмосфера не даёт некоторым людям возможности высказаться на группе, когда надо и очень хочется.
Спасибо.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (28.05.2014 - 22:15) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| ну тем кто не обратил внимания на кавычки цитаты |
Да я на суть указал, а не то, что в кавычках. Понятно, что всё уже придумано до нас...
Спустя 1 минуту, 17 секунд Ilmar написал(а):
| Цитата |
| Усаживаясь кружком вокруг новичка и тормоша его вопросами.Помогая ему раскрыться |
нквд-шники прям...)))
Спустя 1 минуту, 25 секунд Ilmar написал(а):
yamaik
| Цитата |
| "Слишком много бога". |
Хм-м... а как же отдаленность и непривязанность к вероисповеданию...
Спустя 1 минуту, 51 секунду (28.05.2014 - 22:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (A.L. @ 28.05.2014 - 21:08 ) |
| Но оно того стоит. Мне повезло. |
мне нет....
встретил себе подобных только спустя много лет, здесь,на Весвало.
Зато научился понимать и принимать верующих,много у них взял,перекладывая с их языка на свой.
Многие из нААших ребят,нААшей группы считали меня как "не от мира сего",хотя я всего лишь материалист
Спустя 3 минуты, 6 секунд (28.05.2014 - 22:20) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (yamaik @ 28.05.2014 - 22:12 ) |
| "Слишком много бога". |
И такое тоже бывает. Вообще вопрос приёма новичка, очень щепетильный, если конечно у группы есть желание что бы он остался.
Спустя 11 минут, 48 секунд (28.05.2014 - 22:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (yamaik @ 28.05.2014 - 21:12 ) |
| Со слов тех, кто успел с ней перекинуться парой слов до её ухода, она выразила своё отношение к тому, что услышала такой вот короткой фразой: "Слишком много бога". |
ОООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООООО!!!!!!!!! ;!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗНАКОМО ТО КАК!!!!!!
Я вел даже одно время,больше трех лет статистику ушедших изза этого....
около полста было...
Практически всех нету вживых...
Я говорил открыто,когда было много новых: Кто без "Бога"--вот он я ,такой же.
Кое кто подходил.
| Цитата (yamaik @ 28.05.2014 - 21:12 ) |
| Но заметно, что весьма многих угнетает, "божественная" атмосфера не даёт некоторым людям возможности высказаться на группе, когда надо и очень хочется. |
Замечу,что сейчас у меня наоборот--,многих раздражает мое "безбожие"в том что и как я говорю
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 21:15 ) |
| на суть |
ты точно не пропустил букву?
ну... мало ли,я сам
часто опечатываюсь| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 21:15 ) |
| Хм-м... а как же отдаленность и непривязанность к вероисповеданию... |
А ты не пробовал никогда человеку с нарушением цветоощущения,дальтонику,рассказать о ярких цветах?
Спустя 3 минуты, 39 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 28.05.2014 - 21:20 ) |
| И такое тоже бывает. |
Вот потому то я и стараюсь,бывая на живых группах,чтобы этого не было.
Рад очень когда такие находятся и обращаются
Спустя 1 минуту, 13 секунд (28.05.2014 - 22:33) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| А ты не пробовалникогда человеку с нарушением цветоощущения,дальтонику,рассказать о ярких цветах? |
Если попросит - расскажу. А в чем проблема то рассказать?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (28.05.2014 - 22:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 21:15 ) |
| нквд-шники прям...))) |
что то в этом есть
Спустя 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 21:33 ) |
| Если попросит - расскажу. А в чем проблема то рассказать? |
ну какой он красный,а какой зеленый,например
Спустя 20 минут, 14 секунд (28.05.2014 - 22:55) артем написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 29.05.2014 - 00:01 ) |
| . Думаю не каждый новичок сможет сразу всё о себе выложить, но можно попробовать. |
А всё сразу и не выкладывают, но то из-за чего решили прийти говорят. Говорят где именно видят у себя проблему с алкоголем. Исходя из этого уже можно построить своё общение с новичком.
Спустя 6 минут, 57 секунд (28.05.2014 - 23:02) Ilmar написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
| Цитата |
| ну какой он красный,а какой зеленый,например |
Только ассоциативно, допустим на примере воды - соленая - красный, кислая - синий, сладкая - зеленый.
Спустя 22 минуты, 30 секунд (28.05.2014 - 23:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Зеленый и красный для дальтоников -- одинаково серый.
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 22:02 ) |
| Только ассоциативно, |
не коректно.
но за то что не сдаешься,находишься чем ответитьэто хорошо,но это не работает с теми у кого отсутствуют некоторые понятия в мировосприятии,т ск личной в системе координат.
Важен, и очень, способ восприятия и усвоения инфы,--это очень,даже жизненно важно для некоторых к нААм приходящих братьев и сестер.
такой вот мой опыт.
Проверенный.
| Цитата (Ilmar @ 28.05.2014 - 22:02 ) |
| сладкая - зеленый. |
напомнил ты мне шутку: Сигнал сбора--три зеленых свистка
Спустя 9 минут, 19 секунд (28.05.2014 - 23:33) Капитошка написал(а):
я думаю это важная тема- что бы новичок пришёл и остался)
Спустя 7 минут, 15 секунд (28.05.2014 - 23:41) Divergent написал(а):
| Цитата (Маргинал @ 28.05.2014 - 20:47 ) |
| Я как-то пришёл на группу, в начале трезвости, а там как раз симпатишная алкогольвица выздоравливала - и напротив меня оказалась. У неё была такая открытая декольтА.. размера так четвёртого навскидку, что я забыл , зачем я на группе. Но мне очень понравилось выздоравливать-)) |
Это намек девушкам... На собрания приходите с роскошным декольте... мужчины выздоравливать будутЬ...
Спустя 13 минут, 2 секунды (28.05.2014 - 23:54) Маргинал написал(а):
Divergent
Спустя 25 минут, 42 секунды (29.05.2014 - 00:19) Astred Linqum написал(а):
Divergent
Всё что они будут - пялится на сиськи.
Всё что они будут - пялится на сиськи.
Спустя 7 часов, 25 минут, 54 секунды (29.05.2014 - 07:45) Еразим написал(а):
| Цитата (артем @ 28.05.2014 - 22:55 ) |
| Исходя из этого уже можно построить своё общение с новичком. |
Получается какая то полуправда. То есть говорится то что новичок хочет услышать? Я думаю ни под кого не стоит подстраиваться. А уж новичок пусть сам решает, подходит ему АА или нет.
Спустя 1 час, 5 минут, 16 секунд (29.05.2014 - 08:51) гаспар1 написал(а):
навешать лапшу на уши проженому алкашу .
ну ну
а новички то алкоголики .
главное искренность
и говорить только за себя
делиться своим опытом .
Спустя 12 минут, 45 секунд (29.05.2014 - 09:03) гаспар1 написал(а):
| Цитата (yamaik @ 28.05.2014 - 23:12 ) |
| : "Слишком много бога". |
полезно учиться говорить обычным человеческим языком
исключая из своего лексикона всякие , ВС , душпоки , четвёрочки . и десяточки. аминьки . и боженьки . матронушки . О святем храме сем и с верою, благоговением и страхом Божиим входящих в онь Господу помолимся. … О благорастворении воздухов, о изобилии плодов земных и временех мирных Господу помолимся.
Спустя 29 минут, 29 секунд (29.05.2014 - 09:33) олмен написал(а):
Я живой пример новичка на группе))
Меня особо термины Бог и Высшая Сила не напрягали, хотя верующим я не являюсь. Правда до посещения живой группы я здесь успел прочесть многое и в рекомендованной литературе, по этому куда я иду имел представление.
А тому, что кого-то испугали рассказы людей о своей жизни в употребе, я искренне удивляюсь! По моему человек сидящий напротив, ни грамма не похожий на бомжа и алкоголика, (рассказывающий при этом такие вещи, что у меня волосы шевелиться начинают, хотя тоже много чего видел интересного) служит лучшим доказательством, что программа АА может реально помочь. Он гораздо убедительнее чем любая книга, сайт или теле передача.
А те кто уходят может просто не понимают или не хотят понять, или отмазки ищут? Не знаю...
Меня особо термины Бог и Высшая Сила не напрягали, хотя верующим я не являюсь. Правда до посещения живой группы я здесь успел прочесть многое и в рекомендованной литературе, по этому куда я иду имел представление.
А тому, что кого-то испугали рассказы людей о своей жизни в употребе, я искренне удивляюсь! По моему человек сидящий напротив, ни грамма не похожий на бомжа и алкоголика, (рассказывающий при этом такие вещи, что у меня волосы шевелиться начинают, хотя тоже много чего видел интересного) служит лучшим доказательством, что программа АА может реально помочь. Он гораздо убедительнее чем любая книга, сайт или теле передача.
А те кто уходят может просто не понимают или не хотят понять, или отмазки ищут? Не знаю...
Спустя 15 минут, 12 секунд (29.05.2014 - 09:48) cyp написал(а):
Свернутый текст
Конечно, новички - это важно и нужно, чтобы они приходили, оставались... У нас даже в плане проведения собрания говорится, что новичок - это самый желанный человек на собрании и бла-бла-бла... Но я не могу дать новичку того, чего у меня нет. Я могу попросить, чтоб Бог руководил моими мыслями, чувствами, словами, и рассказать свои историю, поделиться опытом по первому шагу, честно, без прикрас, так, как получится. И, если Богу будет угодно, я смогу стать инструментом Бога для этого новичка. Всё остальное не в моей компетенции. Нет необходимости быть угодным новичку, есть необходимость быть угодным Богу, служить Ему наилучшим образом, исполнять Его волю, а не рваться спасать всё человечество. "Спасение собственной души - величайшее призвание каждого человека" ("Как это видит Билл")
Спустя 9 минут, 5 секунд (29.05.2014 - 09:57) Капитошка написал(а):
| Цитата (олмен @ 29.05.2014 - 10:33 ) |
| отмазки ищут |
Болезнь ищет
Спустя 5 минут, 14 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (cyp @ 29.05.2014 - 10:48 ) |
| я не могу дать новичку |
Можно хотя бы подумать что можно дать , что же сразу НЕ могу
| Цитата (cyp @ 29.05.2014 - 10:48 ) |
| "Спасение собственной души |
А помогать тому кто нуждается, не есть спасение собственной души, как раз то самое и есть, наверное, хотя главное всё таки искренняя помощь с желанием
Спустя 3 минуты, 25 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 29.05.2014 - 09:51 ) |
| навешать лапшу на уши проженому алкашу . ну ну а новички то алкоголики . |
Алкоголики то они алкоголики, там среди собутыльников, но в терминологии АА несведущи ещё
Спустя 6 минут, 55 секунд (29.05.2014 - 10:04) cyp написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 29.05.2014 - 09:57 ) |
| что же сразу НЕ могу |
то, чего у меня нет... фразу до конца надо дочитывать
Например, как ты мне дашь конфету, если у тебя её нет. Тебе сначала нужно её приобрести для этого, чтобы она у тебя появилась. Спустя 3 минуты, 30 секунд cyp написал(а):
| Цитата (Капитошка @ 29.05.2014 - 09:57 ) |
| А помогать тому кто нуждается |
помогать и причинять добро - разные вещи.
Иногда мы молимся за кого-то и считаем, что этому человеку очень нужна, например, трезвость! Потому что нам так кажется правильным, нам кажется, что этому человеку будет так лучше. А какие планы у Бога относительно его, в чём воля Бога в этом вопросе?
Спустя 16 минут, 29 секунд (29.05.2014 - 10:20) Капитошка написал(а):
| Цитата (cyp @ 29.05.2014 - 11:04 ) |
| правильным |
То что делается по совести, то и правильно
Спустя 2 минуты, 12 секунд Капитошка написал(а):
| Цитата (cyp @ 29.05.2014 - 11:04 ) |
| причинять добро |
Про причинять добро я ничиго не говорила, причинять добро это насилие,соответственно неприемлемо.
_____________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.(с)
Свободна от никотина 12 лет, 4 месяца, 8 дней :)