Яна, ну какая ты на самом деле бесистая. Только радителе не поубивай пож.
Муху можно,...
И приходи вечером на группу, вместе побесимся,...

Ядвига
Если бесит все на свете, и сам свет тоже, то это самая банальная, обыкновенная тяга.

А у дам можно еще и ПМС приплюсовать. Тут вообще – кто не спрятался, я не виновата.

Янусь, вот тебе мой опыт, (я тоже как и ты, сердешная, в начале трезвление) вчера, первый раз за может большое время не попал на утреннею группу.
Он проходит, по моему времени, с 10 до 11. Был на встрече по делам житейским.
Ну не попал и не попал, подумаешь, один день,...эка невидаль.
А уже часам к 12 , меня так накрыло, дыхание сперло, сердце сбоить начала, конкретно,... стоко вынесло, а тут хрень какая то, ну и далее согласо утвержденного списка.
Потом был диалог двух моих Я,..в кратце,...
Первый:Блин бухнуть охота, сил нет,.. ну 20 дней поздоровел и хватит Колян, да чего ты муку мучаешь, всего пару баночек, и отпустит, прийдет в привычную норму, да хрен с ней с трезвостью, тут жить осталось 2 понедельника, а ты радости себя лишаешь-мудилооооо.

Второй: Ну ну иди иди, болезный. Только сразу уж и шнапса 0,7 прикупай что бы потом не отвлекаться от ощущения полета и свободы. И заодно уж попроси кого из близких, что бы позванивали с утра , убеждались, что жив, а то долежишься, до срока, завоняешь, как тут потом, в твоей квартире другие люди жить будут.

Офигеть!!!!

Короче снял ботинки, вкл. комп и звонить нААшим, кто в сети, слава Богу Катюша оказалась доступна, ответила мне, позвола на гр. "Наш путь", меня подключили и...... спасли
.

Яна, я безумен, и одному мне оставаться уже нельза, ни ни

Ян, гневаться вредно для здоровья. В любом случае, нужно лечить не симптомы, а болезнь.

Яна, не знаю, что тебе и сказать... Я все же с эмоциями справляюсь, хоть и всякое бывает. Как? А Бог его знает, в буквальном смысле этого слова.

Яна, Господя, тут не алкоголик, а простой человек сегодня одно говорит, завтра другое, ибо не Бог, не Богиня, а простой смертный и только стремится к совершенству...а мы - больные на голову - да,вчера не тянуло выпить, сегодня тянет...сказать на группе и сразу отпустит - ничего стыдного нет...все проходили это...А еще когда бесит все - что-нибудь просто успокоительное для истощенной нервной системы - я имею таблы какие-нибудь медициной рекомендуемые в этих случаях.

Ядвига
Яна,ну тааак знакомо,согласна с Багирой,что это тяга вульгарис .
Два варианта-или пить или не пить...
Для меня лично уже не стыдно признаться на группе или где,что есть желание выпить,а особенно развод идет,когда жалость включается к себе.Тут все равно что-то сделать надо,а не сидеть на попе ровно и страдать.

А я на живой группе как-то сказала:"Вы меня все тут бесите!"
Потом добавила, конечно, что извиняюсь и осознаю, что это моя проблема и мне её внутри себя решать.
После группы чай попили, посмеялись, отпустило. Не держи в себе. Только не убей нас))))) Другие не должны пострадать))))

Давай держись, скоро лето, тепло будет, пляж и все такое. Просто когда накатывает злость, мысли всякие, представь, себе мысленно большие ворота с большим замком, скажи себе все закрыто идите отсюда и не пускай этих мысли, я одно время только так справилась несчастьем, которое не давало покоя ни днем ни ночью. Знай только, что время пройдет и будет легче.

На стадии изучения практике применения шагов вполне допустимо выражение про "в каком шаге" а дальше да - глуповато звучит.

Кстати, что такое 20 жизненных ценностей и к чему они и откель. Не встречалось просто.

---

Спустя 55 секунд Guest написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Откуда?

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Guest написал(а):

---

А по теме - шагофф нет, спектакль неудался, свои силы на исходе. Печалька в общем.

Это из Ската, Коли или черноручечников? Просто не встречалось в книге про написания такого типа.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Guest написал(а):

---

А что это дает? Ну например эпилептик устроил аварию и доктор дает ему написать список того, что он наколбасил по аварии во время приступа. И что это ему даст?

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Guest написал(а):

---

Какой вывод? Пить плохо? А что это дает? Кто-то из прищедших в АА считает что пить хорошо?

В книге есть пример про чудика, который напился даже когда он работал продавцом в автофирме владельцем которой он был. Он не понимал что и как и из-за чего он проспал бизнес? И ему это помогло?

Странно. Но АА говорит прямо об обратном: знание самих себя не решает проблему пьянства. И пример с пациентом Юнга тоже говорит об этом.

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Guest написал(а):

---

По диллему тоже четко объяснено: она нерешаема своими силами.

---

Спустя 44 секунды Guest написал(а):

---

Программа и дает решение через шаги.

---

Спустя 38 секунд Guest написал(а):

---

А шаги приводят к внешней силе.

И алкогольная проблема не вытесняется а перестает существовать. Она изымается.

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд Guest написал(а):

---

И это не одно и тоже, и разница есть. Бог

Меня ни что не могло остановить,ни ценности.,ни потери, ни ущерб.Мне было все равно,когда
дело косалось бутылки.Я была безумна.Все- это я успешно могла заглушить алкоголем.,угрызения совести и все опять фиолетово.Ни какой силы надо мной сие не имело,ни какая логика,ни какие страшилки и убеждения-ни чего.Пока я хоть как-то нуждалась в алкоголе,пока он хоть какой-то был мне опорой,помошником,костылем,другомо,облегчением-я пила.И только тогда,когда внутреняя боль,страдания перевесили все вышеописанное,когда жить стало не выносимо ,не только с миром,но и с самой собой.Только тогда я обессилевшись зашевелилась на встречу своей трезвости.Я бессильна ,но есть Сила которая может мне в этом помочь .

Serge2011
Тянет в низ как раз не гордость,умение быть довольным чем то хорошим,нужным,полезным ,а гордыня--желания (в подавляющем большинстве своем неосознанного)окзазаться лучше чем есть на самом деле,выше кого бы то ни было

sampir
Вот испробованные нами методы:.......... И далее по тексту. Толку от них было мало и он был кратковременный.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Опять-таки. АА утверждает, что идея Бога присутствует в каждом человеке. Не допускает. А именно утверждает. Причем основополагающая. То есть некая базисная.

---

Спустя 58 секунд Guest написал(а):

---

Еще может написать. Конечно вслух хором АА не говорит. Даже не спорю.

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды Guest написал(а):

---

Можно назвать это совокупный опыт АА записанный в книгу.

Его никто не оспаривает. Пытаются слямзить - это да. Пытаются переделать - это да. Но оспорить его так никто и не смог.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Guest написал(а):

---

sampir
Если постараешься то дадут. Вероятно ты тот редкий человек который выполняет всё что предложено в программе и тебе ничего не помогает. Ты не виноват. Похоже ты просто родился таким. Видимо ты органически не способен быть честным сам с собой.

Сильно сомневаюсь. Но тебе виднее. Пожалей зверюшек. Котики, макаки. Не мучь их.

sampir
Ну так что ты хочешь доказать, что метод АА не работает? И кому?

Кому-кому? Себе в первую очередь.

Ядвига
Как ты там?
Мы с любимым человеком как то шли и у одного магазина детских товаров на рекламном щите был такой прикольный бегемотик Тоша....
Вообщем как только че, сразу вспоминаем что тоша может прилипнуть

Договорились ему в ванной место выделить.ну чтобы без воды не перегрелся типа.
Так шутками стараемся сгладить такие состояния
Так как там Твой Тоша?

Ядвига
Яна,личка!!!

раньше, лет 5-6 назад, когда бесило всё и все - шла пьяная на реку. и купалась. голая. ночью.
потом выросла из этого и орать стала на всех и на всё. пьяная. громко. матом.
сейчас стараюсь быть сдержанней, но не всегда получается - я слишком эмоциональна (я работаю над собой)
=================
выжрать, ессесно, мысли приходят (помнишь *приобретенный рефлекс собаки*?).
то, к чему мы так успешно привыкли за энное кол-во лет нельзя(просто не реально) искоренить за месяц или два и стыдного нет в этом ничего. ты же знаешь, мы же *люды хворые*.

надо идти к этому. медленно, но уверенно и упорно - по шагам.
ян, у нас всё получится! я знаю.
люблю тебя, девочка моя. молюсь.

Ядвига

Я в первом шаге тоже отвечала на вопросы, дело было в ребцентре. На мой взгляд они помогают пробить отрицание в том случае когда проблеммы от алкоголизма уже есть, а потеряно ещё не всё. Вырубилась на улице, попала в больницу с переохлаждением - факт, черным по белому. И фактов таких записаных оказалось достаточно для того что- бы честно себе сказать я алкоголик, контроль потерян. У меня так. Пока не ответила на Всё вопросы, системно, продолжала себе рассказавать Что обойдется.

Та нечисть (бес), которая в тебе, твоими недостатками играет, как на пианино... Отдели у себя в голове мух от котлет, болезнь и ты отдельно, ну, и через пост, молитву и шаги АА изгоняй эту нечисть из себя с помощью Б-га конечно! Не забывай, алкоголизм - это био-психо-социо-ДУХОВНАЯ болезнь! Удачи и с Б-гом!

sampir
Замучил злодей собаченку! Мне понравилось!

'' Скушай заячий помет, - он ядреный! Он проймет!'' 12 шагов АА - не религиозная программа... Мой опыт - спонсор и писать шаги, пытаться применять их в повседневной жизни. Тогда и черти мерещится и бесы на пианино играть перестанут...

Совершенно верно. Не религиозна. Духовная.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Guest написал(а):

---

Пытаться не надо. Надо просто применять их

Яна! Я прекрасно понимаю твое состояние. Такая же хрень! Не то, что бы выпить хотелось - не могу снять стресс. Пока помогает только сон. Но не могу же я лечь спать часов в 6 вечера, когда меня накрывает по-черному! Хорошо, что есть этот форум! У меня на даче нет интернета, так я еле дождалась, когда смогу пообщаться со всеми. Включаю комп, открываю сайт и ,первое, вижу твою, Яна, новую тему. Как совпадают мысли! Спасибо, что открываешься!

sampir

sampir
Назови для себя разницу между религиозным и духовным и подотпустит.

Удачи.

sampir
Astred Lingum
Выше, я имел ввиду хозяина собаченки, а не священнослужителя!