Я согласен . Кормите . Меня . )))

Зоопарк родственная организация? Нее, ну, если подумать...))

А как же оплаченные баннеры?
Или стенды в наркологии?

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Татьян@ написал(а):

---

Можем и анонимно)) Тогда, как опекуны-будем его на форумы брать)

какой-либо родственной организации или посторонней компании,

Какие предпочтения?

Злые вы(((

Усё , шо шевелицца . Почти . )))

Готва даже взять служение по этой теме!)

а при чем животные и стенды в наркологии

Талисман своеобразный для Весвало?
Неплохая можеь быть традиция.

Суть-что бы увидело как можно больше народу! Зоопарк ежедневно посещают тысячи людей, и не известно у кого, когда что щелкнет в сознании.

ты видимо читать не умешь

статья это саться и о ней нет разговора

разговор о поддержание силами АА че ни буть .

Ну, дык!
А, то-выхухоль , понимаешь)) Ты ее видел?)

а что мешает те же стенды для наркологии разместить в зоопарке !?

при чем тут поддержка или нет каких либо зверушек ?

Вот в этом суть.

А кто тебе позволит то? Или это таакие деньжищи будут-что 5 верблюдов прокормить сможем.
А ,тут, живое существо!

Руководство зоопарка, надо полагать.
Хотя, поговорить на эту тему с ними можно. Но вряд ли кто-то вообще обратит внимание на стенд АА в зоопарке. А, вот, если табличка с указанием АА будет значиться как опекун верблюда в том же зоопарке - тут совсем другое дело! С детства будет формироваться положительное отношение к АА.
Плюс, ту же табличку можно информационно организовать таким образом, что она будет содержать в себе ненавязчивую информацию для тех, кому, возможно, помощь нужна уже сейчас.

Вот именно, что - ни при чем.

Неужели я хуже верблюда? )) Давайте мне на двери квартиры повесим "Весвало" и кормите меня ))

Твою парадную посещает 1000 человек в день?)

Во-во!

и мне .
собирайте денюшки
и хоть где рамещяйте

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды гаспар1 написал(а):

---

так повышай
так что б к тебе алкаши местные - те с кем бухал за советом ходили .
вот она привлекательность

на доме повестьте .

Я могу ходить по городу с табличкой "Верблюд Вася "Весвало" АА

Гыыыы у Лагуны в журнале меню

Не, это надо верблюда разместить в наркологии

Ужос! Думаешь, это кого то привлечет, кроме психиаторов?))

ну не робот же тут пишет

Гыыы , прикольно будет наблюдать , як бухой сорвавшийся анонимный до кэмэла цэловацца полезет , у клетку , када узнаеть , шо отой кэмэл талисман и символ . )))

В Питерском.
Но можно и в другом-если есть такая опция у вас.

Гаспар1, одно другому не мешает и не исключает. Ты же не полагаешь, что разместив табличку на зоопарке, все тут же забудут про наркологии, стенды и прочее?!

Вопрос спорный)) Именно робот может ,увидев знакомое словосочетание-припечатать его традицией))

Так там же холодно. Надо на юге где ни будь.

я полагаю все свяжут АА с верблюдами
извини конечно
но я не верблюд
не гринпис
хоть очень люблю животных

есть традиции
почитай внимательно .

там все все написано
лучше книжку 12 на 12

У тебя бурная фантазия, Лыгарь! Мне нравится!

Сорвавшийся, если доведет себя до состояния когда уже будет хотеться целоваться с верблюдом, полезет в вольер к верблюду не зависимо от того - висит на вольере табличка или нет.

И чо? А сейчас не связывают?

А я-да!

Ну, хорошо. Положим я не внимательный "ученик" или вовсе зациклился только на "шагах" и не уделяю внимание традициям. Так укажи мне конкретно то место в БК или в "12х12" (согласен - там содержательней), которое полностью "обесценивает" приведенную в предисловии позицию Сообщества.
Я серьезно. Поверь, без какого-либо сарказма или вызова прошу. Я ж не "гений мысли" и алкоголь хорошенько по моим мозгам прошелся. Ты мне очень поможешь, если поделишься тем, что ускользнуло от моего внимания.

А не пропаганда ли это? Чем отличается пропаганда от информации, рекламы? И насколько в цели группы/сообщества входит формировать отношение общественности к АА?

Спасибо . Моё мировоззрение (мой опыт) , позволяют мне оставаться трезвым и не встревать в мероприятия организуемые отдельными анонимными , которые для меня выглядят сомнительными .
Нечто похожее , в сущности процесса , я имел возможность наблюдать , в идее распространения визиток "группы/содружества АА" . )))

Лучше чиновника, ездят тут по Рублёвке с мигалками на семерочках да геликах чёрных, взять под опеку, а по бортам разместить большие белые буквы АА.

Ну, вот, реклама - это инструмент пропаганды (тут вообще отличия между ними лишь в том - что чего использует в качестве инструмента). А то, что предложено в этой теме - это сугубо вариант информативности.
Я в спикерских некоторых собратьев пропаганды в стиле "делай как я" слышу больше, чем по нацТВ пропаганды о "счастливой жизни". И ничего - ездеют, спикерят, народ собирают.
А табличка - это всего лишь табличка. Вопрос лишь в том - что эта табличка отражать будет: информацию о том, что данного верблюда кормят алкаши (что по своей сути уже не так уж и плохо), или - что есть такое абсолютно реальное сообщество нормальных (будем так считать) людей, имеющих некий эффективный инструмент оставаться трезвыми, и что оно вполне себе не "ужас-ужас-ужас-больныенаголову-секта", а вменяемые граждане, не закрывающиеся от социума.

А что это за история и чем она так похожа на озвученную идею?

Так на вольере фамилий тоже не будет)

я таких не слушаю

ну лохов то полно .

нафиг мне верблюд

денег некуда деть
шлите мне .
я найду им место .

Все верно, согласен! Как и шаги, собственно. Просто, у нас с тобой, видимо, имеются отличия в комплексном восприятии Программы.
Я не с целью поспорить, поверь.
Пусть так и останется - ты при своем, а я при своем. Это движение постоянно и кто знает - где (в какой точке своего мировоззрения и отношения к Программе) будет каждый из нас завтра?!

Так чем всё-таки занимается АА? Кормит верблюдов?

Информация - сведения о чём-либо. Реклама - это тоже информация, но уже с воздействием на эмоции человека. Пропаганда - это тоже реклама, но уже с воздействием не только на эмоции, но и на разум.
Так чем мы должны заниматься? Мы должны ирформировать общественность или воздействовать на сердца и умы через посторонние компании или организации, с которыми напрямую не связаны в своей деятельности?

да .

Ну, так, ты бы сразу свою позицию и обозначил - на чем она основывается! А то начал "понукать" традициями сразу.

Информация (от лат. informatio — «разъяснение, изложение, осведомлённость») — сведения о чём-либо, независимо от формы их представления.

Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе слухов или заведомо ложных данных, для формирования общественного мнения.

Рекла́ма (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») — часть маркетинговых коммуникаций[1], в рамках которой производится оплаченное известным спонсором распространение неперсонализированной информации, с целью привлечения внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему[2][3][4][5][6].

т.е. и ПРОПАГАНДА и РЕКЛАМА ЯВЛЯЮТСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ)))

исходя из этого, можно предположить, что в АА подразумевается под "донесением идей" правдивая информация об АА поданная в любом виде

а вот это уже интересно .

Тебе, может и нафиг-а я бы вот на такую точно внимание обратила. И в сознании моем она бы закрепилась. Когда выстрелила бы-это одному Богу известно, но то, что АА-это добрые, хорошие люди-точно запомнила бы.
А как ты думаешь зачем концерты в большом зале проводят в поддержку ДннГ, и когда я на них ходила (еще не будучи в АА)-я это запомнила, и не разделяла в своем сознании. У меня была цепочка :мои друзья-ДннГ-анонимные алкоголики. И, ведь сработало для меня!

У тебя есть прекрасная возможность, проспикерить, показать, каким должно быть "истинное" так сказать спикерское. Кто тебе мешает ездить и народ собирать?

Значит народ приглашает их и слушает И кого ж тут судить?

Вот-вот-я уже и спрашивала-выжил ли рядом с ним, кто живой?)
Багира-в тебе, не сомневалась))) Вот приедешь в Питер-прикинь, можно в зоопарк б\п пойти как опекунам) И, своего навестить)

а вот концерты в поддержку АА не проводят .

как думаешь почему !?

у нас визитки АА раздает уже стопиццот лет как)))

а это криминал?

Вот так и говори! А то начал тут, понимаешь, традициями кидаться.

А мне не жалко! Мне на животных никогда денег не жалко!

Ну, только, все же, "виды подачи" информации стоило бы фильтровать, думаю.
А в целом - согласен.

Что для тебя форма представления? Печатная, аудио-, видио-?

Ситуацией , которую я обрисовал как гипотетическую , с той лишь разницей , что вместо клетки с верблюдом - в наличии визитки со списком телефоноф , по одному из которых может ответить бухой человек .
В принципе отмазка есть , бо он же ж хворый , тока для звонящего то толку ноль .
Вывод для себя - утверждение медиков о высвобождающемся времени , после прекращения бухалова вполне справедливо , а хто и чем его заполняет дело личное .
- Хоч у визитки поиграцца , а хоч и кэмэла кормить . )))

Иногда, через сердца лучше доходит, чем через мозг.

Ой, не надо только вот этих заученных высокопарных изречений! А то я начну думать, что Программа для тебя - это воинский устав, а группы - казармы и ты все это время нашего общения полагал, что я мыслю точно так же как ты.
Вот теперь я тебе скажу - прочти внимательно и БК и "12х12".

А я не думаю на эту тему. Для меня это было = (равно!). Именно там я и узнала об АА!

Балин! ИщyщаЯ, ты все испортила!

В Москве тоже так же. Все клетки увешаны табличками – и организации, и частные лица.

Я подумывала шефство над игуаной взять – зверя крупнее я в одиночку не прокормлю.

И вообще – я в зоопарке по пять раз в году бываю, а то и чаще. Вот!!!

Ну, вот, зачем ты передергиваешь? Я вообще не против никого. Отчего периодически здесь на форуме бываю обвинен в "бульдозеризме" (хотя, так мне толком никто и не объяснил - кто это такие).


Вот, кстати, Марин, ты мне скажи - я похож на бульдозериста (и кто это такие)?

форма подачи - видео, аудио, печатная, ЛЮБАЯ, правильно!
в т.ч. и рекламная (но правдивая, в отличие от рекламы колгейта или НЕобычного порошка)))))))

типа "приходите к нам - мы вас вылечим - если вы захотите этого и сделаете для этого все возможное)))) мона добавить (и невозможное тоже - говорю как спец в этом вопросе - это будет ПРАВДИВАЯ ИНФОРМАЦИЯ)))

а вот "приходите к нам - мы вылечим всех - будет наглая ложь". имхо.

на мое имхо
АА просто обязаны рекламировать на ТиВи, на плазменных экранах городов, (на площадях, в метро, в обществ.транспорте) в последнем не только на плазме, а и бегущей строкой + звуковым сопровождением.

на всех крупных заводах должна быть размещена инфа на стендах, и можно пару раз в день по громкой связи информировать))

ну это так, на вскидку

В вашем была только в детстве-с радостью бы сходила.
А в наш похаживаю))

Ответ на поверхности))
Ну, можно и белочку-дешевле!)

Давайте проведем!
Я пока в город поехала-доеду дл компа примкну)

На вскидку-заяц=8 000р\в год. Это меньше, чем 1000 р \в месяц. Ну верблюд поболе-но можно же и белочку!
А 1т.р только одна маленькая группа ежемесечно перечисляет в интергруппу.(Большие-больше) А сколько этих групп!!!

Подскажите, где связь верблюда с АА? Смутное чувство, что его где-то видела, торможу. Заглянула в БК-нет верблюда))) Не весвало тоже в глаза не бросается)))
Кстати, белочка привлекает алкашей в зоопарке))) Всегда поле непаханное для алко-шуточек.

Катя, он не пьет 24 часа в сутки Старый нААш символ.

Леша, он пьёт раз в несколько недель. Запойный тип алкаша)))))

1. Лыгарь
2. сур
3. гаспар1
4. бомж-вредитель (он же выхухоль)

кто ишшо желает прокормицця за счет АА

а ты на весвало не с компа заходишь? вверху во вкладочке браузера ничего не видела?

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

Oleandra
пройди по ссылочке http://vesvalo.net/favicon.ico

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд ИщyщаЯ написал(а):

---

если бы я могла пить раз в несколько недель БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ меня бы никто и пить бросать не заставлял бы)))

Оно там такое маленькое, что я его не рассматривала. Спасибо, поняла. Мне прям неловко за мою аашную необразованность)))) Но лучше же спросить, чем молча притворяться всезнайкой))))

Приезжай! Там роскошная реконструкция.

Хотелось бы уточнить какими животными готовы послужить товарисчи, раньше меня знаявшие очередь? А то может нам не нужны такие животные!!!!

Я могу договорится в администрации своего поселка, что-бы перед въездом и выездом разместили щиты (за наш счет, конечно), о том, что: -"В этом поселке живет алкоголик которого подкармливает группа Весвало" и ссылка на наш ресурс. Зуб даю - эту информацию увидит гораздо больше народа чем ходят в зоопарк! Да и вам дешевле будет; ем я гораздо меньше чем верблюд и еда в любом магазине продается.
Идея с верблюдом на первый взгляд хорошая, но на мой взгляд - популистская. С Гаспаром согласен на 100%. Сегодня мы верблюда покормим, завтра покормим, а после завтра или забудем, или кормилец заболеет, или решим, что в зоопарке Берлина или Парижа кормить верблюда гораздо престижней чем в Питере.
Опять-же почему в Питере? Весвало группа международная и турецкие. украинские, белорусские, эстонские, литовские, латышские, немецкие. американские, новозеландские и прочая.. и прочая.. и прочая... верблюды останутся некормленными, а это несправедливо
Ну и напоследок: мы (сообщество АА) не только не предиставляем имя АА, но и не финансируем и не поддерживаем..... и "каждая группа вполне самостоятельна...... если это не затрагивает другие группы или АА в целом"
Так как Весвало частичка всемирного содружества АА, то поручить делегату на Всемирное Собрание по обслуживанию вопрос о дальнейшей судьбе Питерского верблюда, в свете возникших предложений .

они готовы на все! (на любой вид предоставления информации) в отличие от тебя

Ээээ... Кормить верблюда - популизм, а кормить Гаспара - не популизм?

Эээээ.... Кормить верблюда - накладно, а кормить Гаспара - дешевле...

Не факт! Кто-нибудь видел как и сколько съедает за день гаспар1?!!


Ладно, давайте проголосуем: кого кормить будем - верблюда иди гаспара1?

Тише. тише, приятель! А ничего, что тут уже очередь?

Когда верблюд пьёт, он становится на колени ))

---

Спустя 56 секунд cyp написал(а):

---

А почему ты не подписала, что я верблюд Вася?

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд cyp написал(а):

---

Что касается белорусских... Можно кормить зубров! Белорусские зубры привлекают не только население страны, но и иностранных туристов!!!

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд cyp написал(а):

---

водитель бульдозера. неуч ты!
никогда не обращала внимания на то, как выглядят водители бульдозеров....

Точно!!! Водители бульдозеров - вот еще одни представители животного мира, рискующие остаться не охваченными нашей добротой

....а так-же "отличаются умом и сообр-р-разительностью..."

Кх-м-м, как-бы тебе объяснить?..... Понимаешь, голые сиськи, ОТДЕЛЬНО от всего остального как-то малопривлекательны.... Не говоря уже о том, что: - "Не все сиськи одинаково полезны"

Не факт.

---

Спустя 56 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Ты согласна на операцию по смене пола?!!!

Алкоголики любят же халяву! Каждый третий алкаш будет перевозиться БЕСПЛАТНО!!!

Чьи сиськи будем размещать - решим путём голосования! И таким же образом выявим самые привлекательные для алкаша сиськи ))

Любить на халяву - это да!

Во! Цирк - самое то!
И обязательно репризу в буклет вставить:

И все, такие заинтригованные, сразу же кинутся в АА выяснять, а что же это за зверь такой - Гаспар!?

Вопрос спорный. Верблюд травоядное. Сдается мне-сено дешевле)

То есть, по пьяни, другими словами - в расторможенном состоянии, тебя влекло к той половине, у которой... кх-кха... были явно выраженные половые признаки одного с тобой пола?!
Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?

Дочка, а ты давно сено покупала?

Папуля! Далек ты от матери природы! Его еще и коситт можно!

А любить за деньги-называется определенным словом

В Питере?
И куда только Greenpeace смотрит?!

Дочурка, да косят-то травку, а потом сушат, а потом скирдуют и опять разбрасывают... и опять скирдуют (ну ежели дожди), потом на сеновал перевозят и только потом, когда травка на полях уже не растет или снег выпал, (а как-же - зима ведь) скотинку кормят. Ты трудодни-то посчитай, да плюс хранение, плюс логистика.... то-то и оно - недешево ныне "сено", ох недешево

А я в ем состою) Косить -можно! Это же не поджоги, и не вырубки!

Найду себе сторонников - на самолёте летать будем! Куда вам на своём верблюде до наших высот?

Я приценилась: ,тонна 2500 р!!! Тонна!!! В тюках по 250-300кг.
Две пятьсот!!! Ты небось за 2-3 дня проешь)

А давайте попросим (или потребуем? ) у админов, пусть они прикрутят к форуму верблюда-тамагочи.
И будем его всем миром холить и лелеять.
А попутно - новые рабочие места, (ну, служебные, для служения то есть, места).

Да, и никто его не увидит))
Чувствую себя опять маленькой девочкой-которой родители не дают собачку завести, а вместо нее тамагочи предлагают

Если будешь делать лишь бы что-то, то такой же результат лишь бы какой и получишь

Я против любых действий. Потому что взаимосвязь между деятельностью АА и зоопарком с кормлением животных пока я не увидела. И... прессу, возможно, заинтересует, почему АА взялось кормить животное в зоопарке. Что ответить прессе и общесту в таком случае? Мы любим животных? Ложь. У нас не гринпис. Мы кормим животных, чтобы привлечь к АА как можно больше людей? А почему не эфиопов или бомжей, они ж всё-таки люди? А потому что это не привлечёт столько народа к нашей организации?..

Вот уж не правда ваша! Главное нАчать! Читай ЖК-станьте деятельны! Вопрос КАК делать, когда взялся-тогда и результат будет.

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд Татьян@ написал(а):

---

Ээ за себя пожалуйста...

Вы все путаете Гринпис с WWF/ хотя и те и те-хорошие.

Помочь мы сможем тем,
Кто этого захочет...
Вам скучно без проблем?
Купите "тамагочи"!

Можно, я за всех. Единственное условие, чтобы стать членом АА - это не любовь к животным. Не стоит про это забывать

Читай традиции АА

нуууууу,щас можно

речь идет не о членстве, а о возможности иметь Весвало свой т ск талисман.
у некоторых групп принято ездить на шашлыки,рыбалку там,почему бы не ходить к какому нибудь питомцу Бяше?

я блин чуть не задымил свом мозгом,как робот в фильме о "Кассиопее"

12 на 12, АА взрослеет, 12 традиций в иллюстрациях...

вот щас про журнал башни посносило

а нафига

если одной книжки мало .

извините за фанцузкий
но я с вас @хевую
заняться чтоль нечем больше .

пойму только в одном случае
переключить внимание оголотелых на другую тему нафиг никому не нужную .
если да
то браво

Так зачем в это занятие вовлекать имя АА?

а девятый шаг в "лице" одного животного за использование верблюжьего образа на ААшной символике?

Котика на группе заведите... А здесь цель - не просто иметь питомца бяшу, а чтобы тысячи людей увидели, что у нас есть такой питомец бяша и это привлекло к АА тысячу взоров

Ты девятый шаг идёшь с рупором делать? Чтобы как можно больше людей увидело? Да и верблюды врядли пострадали от того, что символикой являются. Мне кажется, верблюдам глубоко наплевать... Говорят, верблюды очень плевать любят ))

Андрюха,щас еще голосовалку откроем по поводу возмещения ущерба за использование иконки Весвало с верблюдОм

нуууууууу,я как и ты,за всех, один,за всю т ск группу пойду.
Нихто ж не хочет....

---

Спустя 6 минут, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Жека,ты это,ну.не стесняйся,тутычки много талантливых ребят умеющих помочь перенапрвить векторность,направленность мыслеформы,действий и пр и пр .
Здесь есть т ск гурманы,ценящие умение придать порой такое нужное и важное направление вперед,хорошим пинком под зад

Скучный, ты-человек(

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Татьян@ написал(а):

---

Мне весь список огласить, какой я вижу тебя? Только не добавлять ничего о том, что это моё личное виденье, которое ничего общего с действительностью может не иметь.

пиши-пиши))
Только не относись к жизни излишне серьезно)

Аааа... Эта тема - шутка. Ну как же я не поняла сразу!!! Я ж то уже подумала, что кому-то реально в голову могла прийти такая нелепая идея!

ну наконец то!!!

Что же вы в неведеньи меня аж до 10-й страницы держали!? Я даже уже мужу успела позвонить и рассказать про верблюда!

и шо он сказал?
Выделит спонсоскую помощь или вы у себя первые пойдети в ЗОО?

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

...тише ты... а то о секасе верблюдОв ща начнут тут....понимаешь ...

Скучно здесь стало... Пойду к оголтелым в "про журнал"

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд cyp написал(а):

---

Я дословно не помню, что он сказал, но смысл такой, что это идиотизм

моя бабуля говорила еще про колхозы:
"гуртовЭ--чортовЭ"!
(общественное--ничье)

А там тоже не весело. По надцатому кругу - одно и то же!

да там чёрт ногу сломит - я уже давно запуталась в этих журнальных опросах

меткая поговорка - так оно и есть

Может вы просто не достаточно оголтелые?

оголённые лучше
пора б уже ,одиннадцатая

вот

http://ru.wikipedia.org/wiki/Dendrolagus_mbaiso

А он то знает?)

Кто? Шимоза или верблюд?

Должна разочаровать, но бондегезоо -в нашем зоопарке нет, но готова ради него и в новую Гвинею поехать))

---

Спустя 46 секунд Татьян@ написал(а):

---

Пока первый) Со вторым ,надеюсь завтра увидится)

там сожрать могут (хотели кока, а съели кука...)

зато можно в бурлачью лямку

Ок-поддерживаю!) Главное, что бы верблюду польза была)

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Татьян@ написал(а):

---

А вот это не уверена. У него телосложение, несколько противоположное)) Ты давно его видел то?

а он щас спит и даже не знает что может скоро верблюжьим осеменителем стать

---

Спустя 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

сдаецца ты еще о чем то умолчааааааал !

Есть)

ого! Ты там работала? Или по билету?

хочешь подработать?

Рановато мне еще.

да, очень хороший зоопарк

Верблюды в зоопарке необученные. На них кататься рискованно - плеваться будут.

Всего-то???!!!

Я прочитала, что сена верблюд съедает в сутки 8-10 кг. 2500 рублей на 100 дней. Это ж копейки!

Элементарно, Ватсон. Просто и доходчиво сказать, что верблюд - наш логотип, символ, талисман. Чего огород-то городить?

Ну и животных любим, разумеется. Я вообще не понимаю - как их можно не любить.

А я реально хочу взять шефство над кем-нибудь маленьким. Игуаной там, или тушканчиком.

Во нагородил! Поселим его у меня на даче. Питерские ко мне ездить, навещать будут. Такси от моей дачи до Питера 15 тыщ стоит.

Соседи, правда, повесятся, но нам на это смотреть нечего.

Зато с сеном проблем не будет. Я косить страсть как не люблю - верблюд щипать травку будет.

На даче лучше, чем у меня в квартире))

А я уже Рахат-лукум "налепил"...



Я думал - вопрос уже решен (еще странице на 4-ой примерно), а оно - вона как!

А как потом объяснить почему он умер? АА виновато?

От старости.

И вообще – еще никто помирать не собирается.

Они едят - верблюдов?!!
Точно - надо над верблюдами шефство взять!!!
Спасение верблюдов от посягательств выхухолей и похухолей - святейшее дело каждого члена АА! Да!
А то, как говорит бомж-вредитель - ишь!

Всю тему не читала. так что может пропустила- а КОЗЛА взять уже предлагалось?)))

нет . видимо имееться уже

Кстати о птичках....
Сегодня слышаь по радио предупрпждение о том что стало небезопасно обниматься с верблюдАми,кататься на них.
Кака то пошесть пошла....
Иде то в Саудах,Игипте....

Сколько угодно!

Они мелкие... Неинтересно.

Можно откормить у себя Ого-го каких тараканов))..Мадагаскарских!!

Я как-то прикупил четыре штуки настоящих таких....Очень неприхотливые оказались животныя....За пол-года покормил один раз))..потом всё забывал как-то....Надо ли чаще - не знаю, не проверял))))...они Умерли через пол-года... ...

Да просто логотип поменялся......

Так ведь проверил!

Бедные таракашечки. Бесчувственный ты!

"А тучи, как люди?")

Улетай туча...

Конечно, на полном серьезе обсуждать это как-то не очень... разве что в шутку
И у АА нет символа в виде верблюда и уж тем более талисмана. И смысл программы АА не в том, чтобы не пить 24 часа в сутки (это уже следствие), а в том, чтобы обрести ВС, через духовный опыт
Не говоря о том, что АА не занимаются рекламой.
Многие обо всем этом не знают, вот и воспринимают все это всерьез.

Кстати про то, что символизирует верблюд - Ф. Ницше (хоть я и не поклонник его учений, но кое в чем с ним согласен), в книге "Так говорил Заратустра", он говорит о трех уровнях: Верблюд. Лев и Ребенок.
Верблюд - сонный, скучный. самодовольный. Он живет в заблуждении. думая, что он - вершина горы, но на самом деле он настолько озабочен мнениями других, что едва ли обладает своей собственной энергией.
Из Верблюда может возникнуть Лев . Когда мы понимаем, что упускали жизнь, мы начинаем говорить " Нет" требованиям других. Мы уходим от толпы, одинокие и гордые, провозглашая свою истину.
В конце концов из Льва может возникнуть Ребенок, ни покорный (как Верблюд), ни мятежный (как Лев) , а невинный, спонтанный и правдивый в своем существе.

В данный момент времени-я-лев

интересно..че Ницше курил

истина вообще ничья)))

на том Ницше и погорел..как начал все отрицать...так и помер без истины

Ну, льву не престало кормить верблюда

очень инетерсно, спасибо..читаю сейчас об этом подробнее

Кафка, Ницше ...школьная программа

мне стыдно признаться, но я выросла на "Анжелике к король" и Карнеги

На мой взгдяд, способ АА - это не сравнивать себя с верблюдом , а увидеть с помощью шагов и ВС - реализую ли я свой потенциал наилучшим образом
Сравнения для меня несут в себе превосходства и уничижения. Когда я не сравниваю, все уничижения и превосходства исчезают и тогда я просто есть, просто существую и каждый уникален без всякого сравнения. АА - это тоже уникальное явление, чудо.

На спонтанного и свободного (то, что происходит в результате выполнения шагов) невозможно навьючить ношу, да и выносить уже ничего не надо - все, что надо, в уже вынесено. Нести уже тогда можно не ношу, а ответственность нести становится возможным

У меня подобное было в армии, после краткого философского словаря.

ты меня конечно прости..но, это умствование какое-то)))

я просто написал о существующем сравнении, и оно лично мне нравится -не надо меня переубеждать...

Бог постоянно нагружает меня и любит, так как не придавил пока....непосильной ношей

Отдать себя Богу и есть освобождение....от себя..я себя так нагружал..мама дорогая..как жив остался непонятно)))

Уважаю твой опыт..Тока не грузи меня пожалуйста

я в этом возрасте читала Камю.
Альбер или Альберт Камю - сейчас уже плохо помню.
Тоже крыша поехала.
"Миф о Сизифе" и еще что-то крупное его прочла - две вещи вообщем.
Сейчас бы, конечно, я бы поняла его много больше..
Он об абсурде писал - считал, чтобы справиться с абсурдом, надо его признать.
Но вот сейчас понимаю - что верно же - абсурдно пить алкоголь - но чтобы справиться с этим личным абсурдом, надо его признать.

Я всего лишь поделился опытом и выразил свое мнение... а ты видишь что я тебя переубеждаю и гружу И в мыслях не было кого-то переубеждать.

Может ты сам грузишься?

Я тоже знаю радость печатного слова! И в 17 и до того-читала запоями))) В 17 Гессе, Кен Кизи и наших обожала-Куприна, Достоевского...
Чувствую пора открывать тему-"Как чтение в юности повлияло на формирование алкомышления")))

А ты читала, что бы знания получить? Это разве, что учебники...
А книги-уводили меня в параллельный мир, будили фантазию, давали толчок к творчеству...и помогали прятаться от жизни..

---

Спустя 48 секунд Татьян@ написал(а):

---

Не буду отрицать очевидное)

Ну, и это тоже, конечно... ..... ....Я была такая, как там описано, 1 в 1, и в АА знаю парочку...

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд Rita написал(а):

---

А ты читала, чтобы знания получить?
(слитно)

Мы на одну группу ходим)))
Читала статеку-ржач)

А вообще меня очень веселит как у нас темы мутируют. Бывает зайду-прочту первый пост-ну, думаю ща отвечу по теме, листаю, а на последней странице-вообще не про то, и вроде уже и не актуально

Что слитно??
Рита, я еще и буквы пропускаю, и иногда вообще не те пишу. И не парюсь от этого. Я на клаву почти не смотрю, и русский у меня не родной.(И вообще тема не та! )

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Татьян@ написал(а):

---

А ты считаешь-веселье-это НЕТ?)))

Не стесняйся, просто признай, станет легче, безграмотные всегда отмазки придумывают ("пишу вслепую", "язык - не мой", "заболевание у меня - буквы пропускать", "не выспался").
Потом вторая стадия - "не парюсь и тебе не советую, "займись своей трезвостью" - это атака как бы у них.

может и гружусь))))

не пар ке па )))

о, это вторая стадия - стадия торга и угроз)

Да! Но я отвечу!
А давайте никого не будем брать. Я зверушек люблю, мне их жалко

А у тебя какая?)))
И где ты два дня назад была-вот тогда я была в негативе, с радость бы поругалась))
А сейчас

Это всего лишь констатация факта.
Где тут?

???

---

Спустя 46 секунд Татьян@ написал(а):

---

Неужели думаешь загубим?)

тут Татьяна" просила отъе**тись от неё, так что, прости, не обессудь, нападу на твою фразочку)
(не на тебя, на фразочку)
"А мне нравиТСя, как мутируют - мысль жива, она не терпит рамок..."

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Rita написал(а):

---

Я на хромых не нападаю, только на хромые фразочки)

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Rita написал(а):

---

"Неужели ЗАПЯТАЯ думаешь ЗАПЯТАЯ загубим?)"

Какая безграмотность) Отъ*баться))))

Это уже оскорбления-

Занялась бы делом, что ли каким...Или ты пьешь сейчас?

Ой, не говори! Как вспомню, что я читала...

Аналогично. Я с раннего детства была много читающей девочкой.

ПыСы. Возвращаю народ в тему. Смотрите, какой новорожденный лапусик!

Шимоза-то, смотрю, свою часть опекунских обязанностей выполняет!

Прелесть) Эхх-а меня гроза спугнула-не пошла я в зоопарк((

У нас сегодня весь день лил противный, нудный дождь, с холодным ветром.

Ну если Багира на дачу себе возьмёт, то тогда я спокойна

ты бы так про отмазки с джин-тоником порассуждала!!!!

можешь ведь!!!

Рита--лучшая!!!

Дык, значицца - пральна выбран символ!

Не, животное должно быть со сверхспособностями. Шоб никогда не пило. И чтоб даже не серило. И чтоб никто не смог доказать, что это не так. Нужен розовый единорог, однозначна.

Дык нет их в природе, они очень редкие. И в неволе - не размножаются Печалька

Это ужасно, что алкаши способны сотворить с мадагаскарским тараканам. Напоить бренди "Империал". Таракан блев@л дальше, чем видел, а через пару дней умер

И не надо

Да по сути все верно и правильно, но вербелку жалко, ему кушать хочется каждый день.
А по мне я бы их всех, всял и отпустил, на волю в пампасы.
Понимаю , что это утопия, но я за "свободу попугаям"

И даже - без уточнения, что эти Вася, Петя и Таня, шефствующие над зверюшкой, являются алкоголиками, которые благодаря Сообществу длительное время уже не употребляют алкоголь?

Хорошо что не на Зубровке

Да, и не на грунтовке..

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Troiari написал(а):

---

Во как дело повернулось...

Оля! Это ты предложила?? Не верю!)

А что, Обаму нельзя-я-я???!!!!...Пичалька...

Я...я чо, я ни чо. В результате моей диверсии ни один Обама не пострадал!

Да он, гад такой, из журнала у меня цитату спер!

А он тебе так нужен?

Жаль! Я бы научил его приносить тапочки.

Он прико-о-о-льный Блин. жаль не за домашним компом сижу, у меня така классна фота с Обамами есть... приеду домой - выложу в журнале (только для друзей!)

Ой, вот Она, наша честь и совесть, а то я думаю: "Куда закатилась?"

Я в друзьях?

Канэчна ДА! Если кого нет - стучитесь, я со всеми дружу..... до поры - до времени

Ты предлагаешь поменять им позу?

Ну зачем - это как раз понятно, но вот почему?!

Может быть, и противоречит правилам АА, только далеко не все утопающие знают об этом "спасательном круге".
Если нужна помощь, - могу помочь в дизайне баннера. Нарисовать, подготовить файл к печати, да и напечатать подскажу, где дешевле.

А вообще, откуда люди еще могут узнать, ни листовок, ни плакатов, ни статей, снимать на тв запрещено, дабы не нарушать анонимность...
А это очень нужно нашему пьющему, ничего не подозревающему, обществу.

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд irinak написал(а):

---

Как в том анекдоте:
С детства любил собак. Соседка попросила посидеть с ребенком. Через два часа малыш выполнял команды "сидеть", "лежать", "голос"...

похоже тот , который слева еще продолжает, тот , что справа уже курит..))))
мдя ..юморок у нас. однако