!. Мы больные люди здесь все- и срок НЕпития- НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ трезвомыслия и духовного роста( у каждого свой старт в зависимости от той стадии болезни, в которой он пришёл в АА).
2.Сначала в АА я училась доверять людям, окружающему миру, воле Божьей ( низкий поклон уфимской группе АА "Феникс")- сейчас я учусь принимать со смирением то недоверие, которое проявляют люди в АА,( причём- не новички, см.пункт № 1)
3.Думаю о новичках и внутренне желаю им того окружения, которое у меня было в первые месяцы трезвости- группа без "звезданутых", а самые скромные- те, кто больше всего служением занимался и НИКОГО НЕ ПОУЧАЛ, НЕ УВЕЩЕВАЛ, НЕ ЗАСТАВЛЯЛ. Всё- с улыбкой и любовью, а НЕ с высокомерием ( см. пункт № 1
)4. У меня всегда присутствовала тенденция к гротеску, преувеличению как плохого, так и хорошего- могла быстро сотворить себе кумира. Но как я благодарна Богу за то, что Он меня избавляет от этого недостатка.
5. Не ищите логику- её нет, не ищите сюжета- его тоже нет
, есть просто утренние размышления, немного недосказанные, чтобы не переходить на личности.( см. пункт № 1)6 \На сегодня я чаще вижу проявление недоверия в АА, чем в социуме. И это- понятно
( см. п.№!)7. Сегодня я прошу Бога со смирением принять недостатки "срокатых" и помолиться за их выздоровление с любовью.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (27.04.2014 - 07:28) бомж-вредитель написал(а):
А что такое "доверие" в твоем представлении? С терминологией бы определиться.
Спустя 5 минут, 16 секунд (27.04.2014 - 07:33) Лыгарь написал(а):
Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:25  ) |
| !. Мы больные люди здесь все |
Гы , тока те , хто - "здесь" .
В контексте цитируемой типа аксиомы , лично мне , удобней считать себя здоровым . )))
Спустя 54 секунды (27.04.2014 - 07:34) helga написал(а):
"Доверие"- принятие с открытым сердцем, вера в добрую сущность человека и смирение перед его недостатками. Доверие- это безусловная любовь, в моём понимании.
Спустя 5 минут, 10 секунд (27.04.2014 - 07:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (helga @ 27.04.2014 - 08:34  ) |
| Доверие- это безусловная любовь, в моём понимании. |
то есть щас ты любишь всех условно .
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 08:25 ) |
| Мы больные люди |
или выздоравливающие .
Спустя 6 минут, 17 секунд (27.04.2014 - 07:45) helga написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 27.04.2014 - 04:33 ) | ||
Гы , тока те , хто - "здесь" . В контексте цитируемой типа аксиомы , лично мне , удобней считать себя здоровым . ))) |
Согласна, что не дипломат я и не ас- в формулировках- только десять лет, как научилась, вообще, разговаривать, извини.
Спустя 1 минуту, 32 секунды helga написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 04:39 ) | ||
то есть щас ты любишь всех условно . |
А с чего Ты это взял?
Спустя 2 минуты, 33 секунды helga написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 04:39 ) | ||
или выздоравливающие . |
Да, больные или выздоравливающие.
Я- очень больная и ОЧЕНЬ ВЫЗДОРАВЛИВАЮЩАЯ!
А вот что здесь здоровые делают- не знаю, может изучают больных и выздоравливающих?
Спустя 9 минут, 3 секунды (27.04.2014 - 07:54) Зеля написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:25 ) |
| недоверие, которое проявляют люди в АА |
Весь нигатив из общества пришёл на группы. Я не хожу туда больше. Враньё,чёрствость,жадность,гордыня,зависть и равнодушие процветает там. + бульдозеризм сделал своё дело,которые всех хотят отспонсорить. Так было не всегда. Я застал другое АА.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (27.04.2014 - 07:57) гаспар1 написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 08:45 ) |
| А с чего Ты это взял? |
по себе сужу
Спустя 1 минуту, 8 секунд (27.04.2014 - 07:58) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:34 ) |
| Доверие- это безусловная любовь, в моём понимании |
Дело не в доверии самом,а в умении определчть его степень,границы.
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:25 ) |
7. Сегодня я прошу Бога со смирением принять недостатки "срокатых" и помолиться за их выздоровление с любовью. |
Умение принимать других помогает принять себя.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (27.04.2014 - 08:01) Mike62 написал(а):
| Цитата (,27.04.2014 - 08:25 @ 1436542) |
| Сегодня я прошу Бога со смирением принять недостатки "срокатых" и помолиться за их выздоровление с любовью. |
Запретить людям, со сроками трезвости более чем 3-5 лет вести группы.
Спустя 36 секунд (27.04.2014 - 08:02) helga написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо Тебе!
Спустя 1 минуту, 7 секунд (27.04.2014 - 08:03) Лыгарь написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:45 ) |
| А вот что здесь здоровые делают- не знаю |
О , к этой цитате , по моему мнению , очень "созвучна" фраза - "меньше знаешь - крепче спишь" (с) .
Но так-же могу себя и недообследованным признать , учитывая отсутствие в реальной жизни лекарей интернет-патологов . )))
Спустя 33 секунды (27.04.2014 - 08:03) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.04.2014 - 08:58 ) | ||
Дело не в доверии самом,а в умении определить его степень,границы. |
Суть препоручения. Очень необходимо алкоголику.
Спустя 10 минут, 34 секунды (27.04.2014 - 08:14) avskuri написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 08:25 ) |
| . Сегодня я прошу Бога со смирением принять недостатки "срокатых" и помолиться за их выздоровление с любовью. |
у меня небольшой срок трезвости, и описанное в первом посте мне очень знакомо. часто с подобными фразами к ВС обращался.
дала ли ВС мне все то, что я просил?.. принятие человека таким какой есть - да. обиды не появляются на АА-шек со сроками большими.
но вот любовь к ним - нет. тут пофигизм появился у меня к ним, я просто "отхожу в сторону". и это озадачивает немного.
Спустя 4 минуты, 31 секунду (27.04.2014 - 08:18) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:45 ) |
| что здесь здоровые делают |
Меня бесят не алкоголики на группах. Одна такая не давно заявила, что будет членом моей родной группы. Мне при ней даже как-то неловко говорить о своём прошлом и настоящем, она далека от всего того, что называется - болезнь алкоголизм.
Спустя 8 минут, 24 секунды (27.04.2014 - 08:27) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:34 ) |
| Доверие- это безусловная любовь, |
То есть - доверия не существует вообще, это лишь идеальный ориентир.
Спустя 6 минут, 46 секунд (27.04.2014 - 08:34) helga написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 05:27 ) | ||
То есть - доверия не существует вообще, это лишь идеальный ориентир. |
А почему Ты про принятие не процитировал? Почему сразу про безусловную любовь?
Я не умная- это факт, я просто очень чудесная!
Но спасибо Тебе за урок.
Спустя 8 минут, 54 секунды (27.04.2014 - 08:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:02 ) |
| спасибо |
И тебе за тему
Спустя 5 минут, 55 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 07:27 ) |
| То есть - доверия не существует вообще, это лишь идеальный ориентир |
Тонко подмечено.
Именно ориентир в пути.
И он помогает не заблудиться ,не сбиться с намеченного курса
Спустя 9 минут, 39 секунд (27.04.2014 - 08:52) Артверблюд написал(а):
Mike62
| Цитата |
| Запретить людям, со сроками трезвости более чем 3-5 лет вести группы. |
И еще: запретить им брать слово на собраниях, или не больше трех минут...
А нести служение секретарями, председателями уж и подавно. Эти места самые полезные для трезвости и должны принадлежать тем, как у нас написано, трезв год... Или меньше, как очень часто бывает... Вот тут и высвечивается момент доверия. Фифти - фифти... Я помню и кассир с деньгами группы пропадал и ключник оставлял в помещении группы непросыхающего старожила нашего АА, после чего группа лишилась кулера для воды. И председатель избирался ни какой, а это очень важно, что бы лидер группы жил эй-эевскими идеями. Но факт остается фактом, что группа продолжает свою деятельность, не смотря на то, что отдельные её члены иногда не оправдывают доверия. Как-то уж сложилось, что АА само по себе готово к разным фокусам своих индивидумов, способно к самовосстановлению. Уже на первых собраниях я услышал от других, что в АА ни кто ни кому ни чем не обязан. Что, если мол будут какие-либо обязательства, то ни кто и ходить не будет. И я сам убедился, что эта суть сама по себе правильная и когда лично меня кто либо подводил, не оправдывал моего доверия, я всегда вспоминаю слова из наших традиций, что не следует финансировать, предоставлять, брать на работу и т.д., что нужно опираться на собственные силы и не фиг на кого-то пенять. И в результате на душе спокойно, нет обид и общаюсь со всеми аашками свободно и радостно... Спустя 56 секунд (27.04.2014 - 08:53) albatros написал(а):
4 Пользователей: albatros, Августа, артем, Артверблюд
На Б никого нет?
На Б никого нет?
Спустя 7 минут, 39 секунд (27.04.2014 - 09:01) Артверблюд написал(а):
| Цитата (albatros @ 27.04.2014 - 09:53 ) |
| 4 Пользователей: albatros, Августа, артем, Артверблюд На Б никого нет? |
Ты заразил меня своим хорошим настроением, птиц гордый!!! Спустя 8 минут, 51 секунду (27.04.2014 - 09:10) артем написал(а):
| Цитата (albatros @ 27.04.2014 - 10:53 ) |
| 4 Пользователей: albatros, Августа, артем, Артверблюд |
Так А - первая буква в алфавите (причем в обоих) Сейчас Бэшки Вэшки подтянутся. Бомжик уже где-то здесь.
Спустя 1 минуту, 24 секунды артем написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 27.04.2014 - 11:01 ) |
| Ты заразил меня своим хорошим настроением, птиц гордый!!! |
Так и я птиц!
Спустя 7 минут, 40 секунд (27.04.2014 - 09:17) Rita написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:25 ) |
| 2.Сначала в АА я училась доверять людям |
У меня обратная задача. В АА я учусь здравомыслию. А привычка доверяться всегда противоречит здравомыслию. Сто раз уже убеждалась.
Спустя 2 минуты, 30 секунд (27.04.2014 - 09:20) Артверблюд написал(а):
артем
| Цитата |
| Так и я птиц! |
По секрету...
И у меня, то не горбы, а крылья сложенные... Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.04.2014 - 09:22) Cheburashka написал(а):
Вчера был форум. Мои одногруппники из старичков второй год подряд не зовут нас мужем на шашлыки. Вчера муж рассказывал, как от него один мужик смешно прятал шампуры, когда они смотрели новую машину своего одногруппника. Притом два дня назад на юбилее группы эти же люди с упоемним провозглашали свою любовь к одногруппникам и единство и всеобщую радость. Группа у нас года 3 назад распалась, тех кто был ещё старичком, то есть 5-6 лет назад, осталось немного.
Я знаю, что если бы мой муж стал вдруг одиноким мужиком, то его бы позвали
Стоит ли мне обижаться, злиться, переживать, рвать себе нервы? Стоит ли мне доверять этим людям? Стоит ли мне думать, что они меня предали?
Или стоит посмотреть на все с другой точки зрения?
Это один из тех случаев, где проявляется личная неприязнь и зависть?
Мне есть в чем завидовать. Красивых, счастливых, талантливых, с высшим образованием не любят. Любят пьющих и страдающих, забитых жизнью. Выгодно
Я знаю, что если бы мой муж стал вдруг одиноким мужиком, то его бы позвали
Стоит ли мне обижаться, злиться, переживать, рвать себе нервы? Стоит ли мне доверять этим людям? Стоит ли мне думать, что они меня предали?
Или стоит посмотреть на все с другой точки зрения?
Это один из тех случаев, где проявляется личная неприязнь и зависть?
Мне есть в чем завидовать. Красивых, счастливых, талантливых, с высшим образованием не любят. Любят пьющих и страдающих, забитых жизнью. Выгодно
Спустя 17 минут, 27 секунд (27.04.2014 - 09:40) артем написал(а):
| Цитата (Артверблюд @ 27.04.2014 - 11:20 ) |
| По секрету... И у меня, то не горбы, а крылья сложенные... |
Значит ты тоже наш - птиц!
Я, вот, был в Эмиратах и думал, ну почему верблюды не летают. Теперь понял. У них они там с одним горбом, значит у них одно крыло там сложено. А с одним, наверное, тяжело взлететь.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (27.04.2014 - 09:41) Лыгарь написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 27.04.2014 - 08:22 ) |
| Притом два дня назад на юбилее группы эти же люди с упоемним провозглашали свою любовь к одногруппникам |
Насколько я понимаю - деклариривали , т.е. оглашали , своё внутреннее состояние , что опять же , на мой взгляд , никоим образом не взаимосвязано с действиями , которые именно я ожидаю , "по старой привычке" , слушая или читая подобных "говорунов" . )))
Спустя 9 секунд (27.04.2014 - 09:41) Таник написал(а):
У меня отношение к срокатым АА -шкам изменилось ,когда сама становлюсь таковой,многие приоритеты меняются ,мышления ,осознания,принятия других ,самой себя ! Это приходит со временем,поэтому я спокойно отношусь к тем людям,у которых трезвости больше ,чем у меня ! это уже другой уровень ,который я еще не понимаю ,потому как не достигла...... Я у них учусь и они с радостью деляться своим опытом!
Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.04.2014 - 09:43) Arna написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Красивых, счастливых, талантливых, с высшим образованием не любят. Любят пьющих и страдающих, забитых жизнью. Выгодно |
Надо же! А я думала, все наобророт.
Но суть я поняла. Не важно, что и как, важно, что мы способны в любом случае найти, почему нас любить не будут. Круто. Спасибо тебе!
Спустя 1 минуту, 55 секунд (27.04.2014 - 09:45) helga написал(а):
Бомж- вредитель!
Я всё-таки решила пошевелить тем, что можно назвать мозгом и ответить Тебе на первый вопрос:
Моё больное мышление:"Вокруг- враги!"- ЭТО НЕДОВЕРИЕ ( как я понимаю)
Моё выздоравливающее мышление: " Вокруг- Люди"- Это МОЁ ДОВЕРИЕ К МИРУ.
Если опять смешно и глупо получилось, то сделай мне, бомж-вредитель, ПОЖАЛУЙСТА, замечание. Может, я всё-таки научусь формулировкам ?
Я всё-таки решила пошевелить тем, что можно назвать мозгом
и ответить Тебе на первый вопрос:Моё больное мышление:"Вокруг- враги!"- ЭТО НЕДОВЕРИЕ ( как я понимаю)
Моё выздоравливающее мышление: " Вокруг- Люди"- Это МОЁ ДОВЕРИЕ К МИРУ.
Если опять смешно и глупо получилось, то сделай мне, бомж-вредитель, ПОЖАЛУЙСТА, замечание. Может, я всё-таки научусь формулировкам ?
Спустя 1 минуту, 47 секунд (27.04.2014 - 09:47) Astred Lingum написал(а):
если она еще горбата при этом и ей 65 - то самый цимес
Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.04.2014 - 09:49) Юка написал(а):
вначале выздоровления я была очень открыта в АА, то есть здесь...я могла рассказать и поделится абсолютно всем, мне это было нужно и я это делала без страха быть преданной..пару раз щелкнули по носу 
не больно, но от этих двоих держусь подальше, мало ли сейчас я откровенна, но, самым сокровенным со всеми уже не делюсь, может необходимость отпала, а может здравомыслие вернулось
не больно, но от этих двоих держусь подальше, мало ли сейчас я откровенна, но, самым сокровенным со всеми уже не делюсь, может необходимость отпала, а может здравомыслие вернулось Спустя 28 секунд (27.04.2014 - 09:49) albatros написал(а):
Я могу не доверять отдельному человеку. Не зависимо от его срока трезвости. И такие люди есть. Но ВСЕМУ Сообществу и Программе я доверяю вполне. Без этого не было бы моего выздоровления. Я поверил людям в АА и остался. Хотя шел на первую группу разоблачать секту. Верю тем, кто в Программе. Там вопрос честности, в том числе честности перед собой стоит безусловно. Верю каждому новичку. Потом иногда разочаровываюсь. Но продолжаю верить. Верить Программе. Доверять ВС.
Это, как говорят в Одессе, две больших разницы - верить в Бога и верить Богу.
"Увижу - поверю!"-сказал человек.
"Поверь - увидишь!"-сказал Бог.
Это классно показал Борхес в "Розе Парацельса".
Это, как говорят в Одессе, две больших разницы - верить в Бога и верить Богу.
"Увижу - поверю!"-сказал человек.
"Поверь - увидишь!"-сказал Бог.
Это классно показал Борхес в "Розе Парацельса".
| Цитата (Артверблюд @ 27.04.2014 - 09:01 ) |
| Ты заразил меня своим хорошим настроением, птиц гордый! |
Рад, что у меня это получилось.
| Цитата (артем @ 27.04.2014 - 09:10 ) |
| Так и я птиц! |
Родственник!
Спустя 2 минуты, 34 секунды (27.04.2014 - 09:52) Arna написал(а):
Юка
| Цитата |
| начале выздоровления я была очень открыта в АА, то есть здесь... |
Угу, я тоже как-то поняла, что здесь не безопасно.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (27.04.2014 - 09:53) Astred Lingum написал(а):
Нет ничего проще чем поделится
какой-то фигней
и совсем другое дело
когда мне надо в 5 шаге
поделиться самой сокровенной
отравляющей мою жизнь дрянью
автором которой я и являюсь
какой-то фигней
и совсем другое дело
когда мне надо в 5 шаге
поделиться самой сокровенной
отравляющей мою жизнь дрянью
автором которой я и являюсь
Спустя 2 минуты, 6 секунд (27.04.2014 - 09:55) артем написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 27.04.2014 - 11:22 ) |
| Группа у нас года 3 назад распалась, тех кто был ещё старичком, то есть 5-6 лет назад, осталось немного. |
А у нас группе две недели назад был годик. Мы одни в городе. Не знаю, что будет дальше, но пока мы любим друг друга, радуемся каждой встрече. Вместе радуемся за успехи и вместе проживаем неудачи.
Спустя 1 минуту, 33 секунды (27.04.2014 - 09:57) Спортсмен написал(а):
артем
| Цитата |
| А у нас группе две недели назад был годик. Мы одни в городе. Не знаю, что будет дальше, но пока мы любим друг друга, радуемся каждой встрече. Вместе радуемся за успехи и вместе проживаем неудачи. |
так и должно быть в идеале
Спустя 52 секунды (27.04.2014 - 09:58) Юка написал(а):
| Цитата (Astred Lingum @ 27.04.2014 - 10:53 ) |
| когда мне надо в 5 шагеподелиться самой сокровеннойотравляющей мою жизнь дряньюавтором которой я и являюсь |
с этим то как раз проблем не было мой 5-й практически весь через весвало прошел, 1-й вообще весь
....делилась и 7-м, и 9-м, и 10-м..а вот 11-м уже не могу и еще кое-чем хорошим не могу Спустя 35 секунд (27.04.2014 - 09:58) Спортсмен написал(а):
| Цитата |
| Угу, я тоже как-то поняла, что здесь не безопасно. |
да здесь могут щелкануть ,я тож это понял
Спустя 3 минуты, 40 секунд (27.04.2014 - 10:02) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Лыгарь @ 27.04.2014 - 09:41 ) |
| Насколько я понимаю - деклариривали , т.е. оглашали , своё внутреннее состояние , что опять же , на мой взгляд , никоим образом не взаимосвязано с действиями , которые именно я ожидаю , "по старой привычке" , слушая или читая подобных "говорунов" . |
Спасибо, я именно это и имела в виду. Год назад я ещё ,,задевалась,, , потому что имела ошибочные представления о всеобщей любви и братстве. Сейчас я от этого избавилась. И предпочитаю братьями и сестрами считать конкретных личностей, а не принцыпы
Спустя 2 минуты, 6 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 09:43 ) |
| Но суть я поняла. Не важно, что и как, важно, что мы способны в любом случае найти, почему нас любить не будут. Круто. Спасибо тебе! |
А не за что
я серьёзно Спустя 2 минуты, 2 секунды (27.04.2014 - 10:04) Таник написал(а):
все это наши больные мозги разводят... если сам ценишь доверие других людей по отношению к тебе ,то и доверять начинаешь другим больше(конечно не все) как в преамбуле сказано "говорите откровенно ,говорите до конца ,хоть с одним из нас и любовь программы будет возрастать в нас день за днем!"
Спустя 28 секунд (27.04.2014 - 10:05) Astred Lingum написал(а):
Cheburashka
не было у вас там никаких старичков, были просто бухарики/сухарики..... Потусили и разбежались.
не было у вас там никаких старичков, были просто бухарики/сухарики..... Потусили и разбежались.
Спустя 10 секунд (27.04.2014 - 10:05) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 09:52 ) |
| Угу, я тоже как-то поняла, что здесь не безопасно. |
Возможно более безопасно, чем рядом. Это только моё мнение
Спустя 16 секунд (27.04.2014 - 10:05) артем написал(а):
| Цитата (albatros @ 27.04.2014 - 11:49 ) |
| Родственник! |
А то!
И заметь Артверблюд тоже к нам в родственники набивается, не смотря на то что он срокатый о-го-го! А я птиц только подрастающий (цыпленочек)
Значит не все срокатые срокатые. Есть и нормальные.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.04.2014 - 10:07) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Astred Lingum @ 27.04.2014 - 10:05 ) |
| не было у вас там никаких старичков, были просто бухарики/сухарики..... Потусили и разбежались |
Знаешь, если бы ты ещё при этом обозначил страну, группу домашнюю, город твоего прибывания, то я бы даже сказала бы тебе спасибо за резкость, но честность твоего суждения
А так получилось осуждение
Спустя 2 минуты, 50 секунд (27.04.2014 - 10:10) RingoStarr написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:25 ) |
| Мы больные люди здесь все- |
Ээээ... Ставите диагнозы всем сразу? Виртуально?.... Да, кстати, вопросик можно? Конкретно плиз, чем больны?
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 06:25 ) |
| Сначала в АА я училась доверять людям, окружающему миру, воле Божьей |
Сначала в АА я учился одному только - не пить водку...
Спустя 20 секунд (27.04.2014 - 10:11) Cheburashka написал(а):
| Цитата (артем @ 27.04.2014 - 09:55 ) |
| А у нас группе две недели назад был годик. Мы одни в городе. Не знаю, что будет дальше, но пока мы любим друг друга, радуемся каждой встрече. Вместе радуемся за успехи и вместе проживаем неудачи |
Это здорово! Цените это, любите друг друга. Пусть никогда вас не коснется даже тень недоверия
Спустя 15 минут, 52 секунды (27.04.2014 - 10:26) Arna написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Ээээ... Ставите диагнозы всем сразу? Виртуально?. |
Это не helga. Это Маслоу, погугли если интересно. Полностью здоровых не более одного процента населения. Конечно, есть вероятность, что несколько людей из этих "полностью психически здоровых и самоактуализирующихся личностей" затесался случайным образом здесь, на форуме анонимных алкоголиков. Наверно, вероятность появления этого события можно даже посчитать.
Спустя 1 минуту, 52 секунды (27.04.2014 - 10:28) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 09:26 ) |
| Это не helga. Это Маслоу, погугли если интересно. |
Неинтересно.
Спустя 48 секунд (27.04.2014 - 10:29) Arna написал(а):
RingoStarr
Спустя 10 минут, 14 секунд (27.04.2014 - 10:39) Зеля написал(а):
| Цитата (артем @ 27.04.2014 - 09:55 ) |
| А у нас группе две недели назад был годик. Мы одни в городе. Не знаю, что будет дальше, но пока мы любим друг друга, радуемся каждой встрече. Вместе радуемся за успехи и вместе проживаем неудачи. |
Завидую. Так и у нас было когда то. Похерили всё. Враньё не терплю. Одна дама ходила в ал анон лет 8, потом сказала я АА. И стаж свойц трезвый считает с аланона.Хотя созависимость впереди. Враньё, и гордынское выпячивание.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (27.04.2014 - 10:41) MilenAmi написал(а):
Почему-то меня вообще не волнуют другие люди с их тараканами.
Есть разные. И - да - срок трезвости не показатель здравомыслия. Ну и что?
Меня лично они не задевают; скорее, их недостатки - это их проблемы, мешающие им жить.
Когда по отношению ко мне люди вели себя некорректно, я старалась на месте разобраться с каждой конкретной проблемой. Разобралась. Вывела для себя полезные выводы, спасибо за опыт. С этими людьми больше не общаюсь, ну, или не ожидаю от них чего-то особенного.
Больше свои тараканы волнуют, они как-то ближе)))
Есть разные. И - да - срок трезвости не показатель здравомыслия. Ну и что?
Меня лично они не задевают; скорее, их недостатки - это их проблемы, мешающие им жить.
Когда по отношению ко мне люди вели себя некорректно, я старалась на месте разобраться с каждой конкретной проблемой. Разобралась. Вывела для себя полезные выводы, спасибо за опыт. С этими людьми больше не общаюсь, ну, или не ожидаю от них чего-то особенного.
Больше свои тараканы волнуют, они как-то ближе)))
Спустя 9 минут, 3 секунды (27.04.2014 - 10:50) RingoStarr написал(а):
| Цитата (MilenAmi @ 27.04.2014 - 09:41 ) |
| Больше свои тараканы волнуют, они как-то ближе))) |
Во! С ними интереснее
Спустя 15 минут, 56 секунд (27.04.2014 - 11:06) артем написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 27.04.2014 - 12:11 ) |
| Цените это, любите друг друга. Пусть никогда вас не коснется даже тень недоверия |
Спасибочки!
Спустя 22 минуты, 50 секунд (27.04.2014 - 11:28) Gabi написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 08:45 ) |
| А вот что здесь здоровые делают- не знаю, может изучают больных и выздоравливающих? |
Я - здорова.
Здесь: общаюсь с друзьями, поддерживаю здоровье. Делюсь, по мере возможности - опытом выздоровления, читаю и стараюсь применить опыт товарищей, иногда именно здесь стараюсь разобраться в вопросах, которые возникают.
Сам вопрос улыбнул. Попробовала включить фантазию на тему "Зачем мне изучать больных и выздоравливающих" . Не придумала
.АА не лучше и не хуже другого социума. Везде есть больные. здоровые и изучающие, и контролирующие. Жизнь - моя. я и выбираю то, что мне интересно.
Мне интересна я, моя семья. мои друзья, мои увлечения и моя жизнь (так. как я ее понимаю, понимание меняется).
Что до болезни, так у меня очень простой критерий, я себя только с собой сравнить ведь могу
:До и во время злоупотребления алкоголя - болела.
Перестала употреблять - стала выздоравливать (была уже трезвая, но еще некоторое время бегала по граблям тоннельного мышления).
Перестала бегать по граблям, попросила о помощи по шагам трезвого алкоголика, сделала то, что предлагает программа АА, разобралась с граблями, познакомилась собой, стараюсь применять принципы здорового человека, во всех своих делах - я здорова.
И у меня нет симптомов и критериев здоровья
, это ощущение. Которому на данный момент, как и остальным своим ощущениям - я вполне доверяю. Спустя 57 минут, 44 секунды (27.04.2014 - 12:26) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 27.04.2014 - 08:18 ) |
| Меня бесят не алкоголики на группах. Одна такая не давно заявила, что будет членом моей родной группы. |
А как выяснилось, что она не алкоголик, и зачем ее тогда приняли? Добро пожаловать на открытые собрания, а закрытые только для АА.
Спустя 3 минуты, 33 секунды (27.04.2014 - 12:30) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 13:26 ) |
| А как выяснилось, что она не алкоголик |
у нас не выясняют
у нас есть третья тр
Спустя 1 минуту, 19 секунд (27.04.2014 - 12:31) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 27.04.2014 - 09:22 ) |
| Мои одногруппники из старичков второй год подряд не зовут нас мужем на шашлыки. |
Ну, вот на это странно обижаться...
Например мы праздунуем юбилей группы, и зовем тудаа всех.
А бывает хочется маленькой компанией собраться-и в этом случае -это мероприятие не группы-это уже частный случай. Мало ли кого я могу в гости позвать..
Спустя 6 минут, 13 секунд (27.04.2014 - 12:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 09:45 ) |
| то сделай мне, бомж-вредитель, ПОЖАЛУЙСТА, замечание. |
Да не вопрос!
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 09:45 ) |
| Моё больное мышление:"Вокруг- враги!"- ЭТО НЕДОВЕРИЕ ( как я понимаю)Моё выздоравливающее мышление: " Вокруг- Люди"- Это МОЁ ДОВЕРИЕ К МИРУ. |
А мышление, которое уже выздоровело, говорит: Вокруг - разные люди. Есть друзья. Есть - враги. Большинство же - просто посторонние. И не стоит доверять миру. Слишком это всеобъемлюще, а значит неочемно... Стоит доверять конкретным людям в конкретных вопросах. Все.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (27.04.2014 - 12:40) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 11:28 ) |
| Я - здорова. |
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 11:28 ) |
| Трезвая: 1 год, 11 месяцев, 20 дней |
А может ты и не болела?
Спустя 1 минуту, 6 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 12:30 ) |
| у нас не выясняют у нас есть третья тр |
То есть человек соврал изначально?
Спустя 2 минуты, 10 секунд (27.04.2014 - 12:42) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 10:26 ) |
| Полностью здоровых не более одного процента населения |
...И этот один процент держат безвылозно в психушках на вязках, чтоб видом своим не смущали остальное население...
Спустя 5 минут, 19 секунд (27.04.2014 - 12:47) Gabi написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 13:40 ) |
| А может ты и не болела? |
Если внимательно прочтешь, пост начинается с того, что мне - есть с чем сравнить у меня же.
Я , болея, ощущала себя не больной - а безнадежной и обреченной.
Больной я ощутила себя протрезвев - вокруг летали камни и булыжники, а я тут , в окопе, с пулеметом
.Сейчас - здорова.
Я болела, сильно болела и выздоровела. Кстати, Программа именно этот результат и обещает.
Спустя 6 минут, 28 секунд (27.04.2014 - 12:54) Юка написал(а):
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 13:47 ) |
| Я болела, сильно болела и выздоровела. Кстати, Программа именно этот результат и обещает. |
Спустя 6 минут, 25 секунд (27.04.2014 - 13:00) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 12:47 ) |
| , Программа именно этот результат и обещает. |
Насколько я читала-программа обещает ЗДОРОВЫЕ РЕАКЦИИ, к ним и стремлюсь.
А соленый огурец никогда не станет свежим..
Если приведешь цитату с обещаниями полного выздоровления-буду благодара.
Спустя 27 секунд (27.04.2014 - 13:00) Филин написал(а):
АА-ашкам я верю,тут у каждого проблем выше крыши и каждый со своими тараканами ,порой породистыми, но всех объединяет одно зависимость к алкоголю. 
Сегодня трезв спасибо Вам всем таким разным,человек не может быть похож на другова мы все разные,каждый идёт своим путём через терни
Сегодня трезв спасибо Вам всем таким разным,человек не может быть похож на другова мы все разные,каждый идёт своим путём через терни Спустя 10 минут, 47 секунд (27.04.2014 - 13:11) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:00 ) |
| цитату с обещаниями полного выздоровления |
да прямо под обложкой на самой первой странице "рассказ о том, как многие тысячи мужчин и женщин вылечились от алкоголизма" это то из-за чего я вообще эту книгу дальше
читала Спустя 3 минуты, 41 секунду (27.04.2014 - 13:15) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 27.04.2014 - 09:22 ) |
| Мне есть в чем завидовать. Красивых, счастливых, талантливых, с высшим образованием не любят. Любят пьющих и страдающих, забитых жизнью. Выгодно |
Да, это правда.Я недавно на группе высказывался, о личной ответственности, о том, что я могу многое менять и на многое влеять, и принимать то, что я не в силах изменить, так же, как и изменять отношение к вещам мне не под силу ну и т.д. В ответ, в выступлениях была смешная, скрытая обратная связь, что мол так и до срыва недалеко, надо быть ничегонемогущим и только молиться и на всё воля ВС. В общем выздоровевший я
не такой как все Спустя 2 минуты, 14 секунд (27.04.2014 - 13:17) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:11 ) |
| да прямо под обложкой на самой первой странице |
Ну, не знаю как вы, а я книги обычно с конца читаю))) До обложки еще не дочитала))
Спустя 10 минут, 18 секунд (27.04.2014 - 13:27) травматолог написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:11 ) |
| как многие тысячи мужчин и женщин вылечились от алкоголизма" |
Привет!Это ж старая байка,перевод корявый... ,,избавились от пьянства,, ,а алкголизм-эгоизм корешок,кудаж от него денешься.
Спустя 5 минут, 17 секунд (27.04.2014 - 13:33) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:17 ) |
| я книги обычно с конца читаю))) |
почему ты так делаешь?
Спустя 1 минуту, 28 секунд Юка написал(а):
| Цитата (травматолог @ 27.04.2014 - 14:27 ) |
| перевод корявый... |
корявый-не корявый, а мне нравится
я поверила и вылечилась...слава Богу Спустя 3 минуты, 15 секунд Юка написал(а):
| Цитата (травматолог @ 27.04.2014 - 14:27 ) |
| алкголизм-эгоизм корешок |
глупости
алкоголизм-это неспособность контролировать употребление алкоголя и черезмерное пьянство остальное алкаши придумали, чтоб было чем заморочится долгими трезвыми вечерами Спустя 4 минуты, 51 секунду (27.04.2014 - 13:38) травматолог написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:30 ) |
| я поверила и вылечилась |
Да вера делает чудеса.Одной больной меньше.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (27.04.2014 - 13:39) Юка написал(а):
травматолог
| Цитата (травматолог @ 27.04.2014 - 14:38 ) |
| Одной больной меньше. |
баба с возу, волки сыты?
Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.04.2014 - 13:41) травматолог написал(а):
| Цитата (травматолог @ 27.04.2014 - 13:38 ) |
| остальное алкаши придумали, |
Еще на десять страниц тему зарядила.молодец!Будет чем алкашам здоровым заняться.
Спустя 5 минут, 17 секунд (27.04.2014 - 13:46) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 13:17 ) |
| а я книги обычно с конца читаю)) |
В БК в конце гороскоп и кроссворд?!!!
Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.04.2014 - 13:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 12:00 ) |
| цитату с обещаниями полного выздоровления-буду благодара. |
WE, OF Alcoholics Anonymous, are more than one hundred men and
women who have recovered from a seemingly hopeless state of mind
and body.
Мы, Анонимные Алкоголики, более ста мужчин и женщин которые выздоровели от казалось бы безнадежного состояния ума и тела
women who have recovered from a seemingly hopeless state of mind
and body.
Мы, Анонимные Алкоголики, более ста мужчин и женщин которые выздоровели от казалось бы безнадежного состояния ума и тела
Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.04.2014 - 13:49) Arna написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Мы, Анонимные Алкоголики, более ста мужчин и женщин которые выздоровели от казалось бы безнадежного состояния ума и тела |
А под "выздоровели" понимается глава "заглянем в ваше будущее"?
Спустя 1 минуту, 13 секунд (27.04.2014 - 13:50) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:33 ) |
| глупости biggrin.gif алкоголизм-это неспособность контролировать употребление алкоголя и черезмерное пьянство wink.gif остальное алкаши придумали, |
Тогда помогали бы элементарные подшивки, если бы оно было так...
"Кое-кто из вас, возможно, думает: “Да, все, что вы говорите, верно, но только отчасти. У нас, конечно, есть некоторые из указанных вами симптомов, но мы не дошли до такой опасной черты, как вы, и никогда не дойдем. С нами подобное уже не может случиться, ведь мы так хорошо понимаем себя после того, как вы нам объяснили наше поведение. Мы не потеряли все в жизни из-за алкоголя и не собираемся терять. Спасибо вам за информацию”.
Такие рассуждения справедливы для некоторых неалкоголиков, которые по глупости много пьют, но способны пить меньше или прекратить совсем, потому что их мозг и тело не разрушены до такой степени, как наши. Но настоящие или потенциальные алкоголики, почти без всяких исключений, не смогут бросить пить, основываясь только на знании своего состояния. Этот момент мы хотим подчеркнуть особо, внедрить его в сознание читателей-алкоголиков, поскольку наш горький опыт научил нас этому" БК глава "Еще об алкоголизме!
Спустя 6 минут, 21 секунду (27.04.2014 - 13:57) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 12:49 ) |
| А под "выздоровели" понимается глава "заглянем в ваше будущее"? |
Любишь читать между строк и искать скрытый (сокровенный)смысл в простых вещах?
... Под "выздоровели" понимаеца выздоровели, а не какая то там глава... Хотя если под главой ты имеешь виду голову, то голова выздоравела
... Под "выздоровели" понимаеца выздоровели, а не какая то там глава... Хотя если под главой ты имеешь виду голову, то голова выздоравела
Спустя 3 минуты, 30 секунд (27.04.2014 - 14:00) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:50 ) |
| Тогда помогали бы элементарные подшивки, если бы оно было так... |
здесь те кому не помогли, тех кому помогли здесь нет...подшивки один способ, программа АА-другой, каждый выбирает что ему подxoдит
Спустя 2 минуты, 38 секунд Юка написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 14:57 ) |
| Под "выздоровели" понимаеца выздоровели |
т.е перестали болеть, стали здоровы...еще в третьем шаге написано, что Бог может помочь, если обратится к Нему...че попросите то и получите, верте
Спустя 1 минуту, 11 секунд (27.04.2014 - 14:01) Gabi написал(а):
Татьян@
Юка ответила.
Да. прямо под названием.
Юка ответила.
Да. прямо под названием.
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:00 ) |
| А соленый огурец никогда не станет свежим.. |
Хорошая новость для меня в том. что я - не огурец.
И вопрос свежести для меня и для огурца - разной актуальности
.Он перешел из одного состояния, в котором его употребляют - в другое.
Третье для него - скушанный, а четвертое - переваренный, если не сказать больше. Такова его, огурцова, долюшка.... Овощем родился - овощем и пригодился.
Я живу и развиваюсь всю жизнь, если таков мой выбор. Не для чьего-то употребления, а в качестве бенефециара этой жизни.
Мой выбор у употреблении был связан с моей инфантильностью. с личностной недоразвитостью и неумением. Болезнь физическая состояла в аллергии, болезнь психическая - в цикле, в сбое жизни: в поиске и регулярном применении аллергена, как единственно-возможного способа существования.
травматолог
| Цитата (травматолог @ 27.04.2014 - 14:27 ) |
| Это ж старая байка,перевод корявый... , |
The Story of How Many Thousands of Men and Women Have Recovered from Alcoholism
Вне любой дискуссии о кривизне переводов и переводчиков. другого перевода. кроме как выздоровевший у слова Recovered просто нет...
Have Recovered - получить выздоровление, криво звучит по русски - но абсолютно точно по смыслу.
Не говоря уж о сути историй. там и по контексту не перепутать.
Тысячи женщин и мужчин - выздоровели.
Спустя 7 секунд (27.04.2014 - 14:01) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:57 ) |
| программа АА-другой |
А ее можно пройти за какое то время, и все? Исцеление гарантировано?)
Спустя 2 минуты, 4 секунды (27.04.2014 - 14:03) артем написал(а):
Предисловие к первому изданию.
" Главная цель этой книги - показать другим алкоголи как в точности мы выздоровели." (стр. Х11)
" Главная цель этой книги - показать другим алкоголи как в точности мы выздоровели." (стр. Х11)
Спустя 34 секунды (27.04.2014 - 14:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:00 ) |
| т.е перестали болеть, стали здоровы...еще в третьем шаге написано, что Бог может помочь, если обратится к Нему. |
Если искать Его.... Но ладно, это не столь принципиально... Главное, что простую и доступную программу выздоровления головы пытаются переделать в черт те знает какую сложную фигню, в которой без пол-литра не разберешься
Спустя 2 минуты, 37 секунд (27.04.2014 - 14:07) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:01 ) |
| А ее можно пройти за какое то время, и все? |
пройти нет, освоить-да
научится применять в жизни, изменить с ее помощью мышление с алкогольного на здравое, изменить стереотипы..стать другим человеком-здоровым человеком Спустя 11 секунд (27.04.2014 - 14:07) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 14:01 ) |
| и регулярном применении аллергена, как единственно-возможного способа существования. |
Ну по сути аллерген. Но принимают то его как аналгетик.....и анастезин...
| Цитата (Gabi @ 27.04.2014 - 14:01 ) |
| бенефециара |
лицо, получающее доходы от своего имущества, переданного в доверительное управление другому лицу, юридическому или физическому (при сдаче в аренду, наём), либо от использования собственности третьими лицами
И при чем тут?
Спустя 36 секунд (27.04.2014 - 14:07) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 13:01 ) |
| А ее можно пройти за какое то время, и все? Исцеление гарантировано?) wink.gif |
Пройти нельзя. Ни за какое время. Но. Но можно научиться применять принципы этой программы в своей жизни и исцеление или выздоровление гарантировано( при условии применения принципов 12 шагов в своей жизни)
Спустя 2 минуты, 24 секунды (27.04.2014 - 14:10) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:07 ) |
| научится применять в жизни, изменить с ее помощью мышление с алкогольного на здравое, изменить стереотипы..стать другим человеком-здоровым человеком |
Знаешь, сколько бываю на спикерских-так опыт людей показывают-что они живут программой, и делают действия.
За всех не буду-за себя скажу-как только я решу, что абсолютно и полностью здорова-то пути мои с Аа разойдутся..
Спустя 1 минуту, 39 секунд (27.04.2014 - 14:11) Gabi написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:01 ) |
| можно пройти за какое то время, и все? Исцеление гарантировано?) |
Время тут как раз - зачем-то. Неясно, зачем.
Именно о времени в приведенных словах - ни звука нет.
Действия - да. Непрерывность их - да.
"Выкрасить и выбросить" - нет.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.04.2014 - 14:13) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 13:10 ) |
| за себя скажу-как только я решу, что абсолютно и полностью здорова-то пути мои с Аа разойдутся.. |
Если ты действительно алкоголик, то скорее всего при таком раскладе ты сорвешься и придется вернуться в АА. Но это всего лишь мое предположение... Основанное на многолетних наблюдениях за собой и другими алкоголиками
Спустя 2 минуты, 41 секунду (27.04.2014 - 14:15) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 14:13 ) |
| Если ты действительно алкоголик, то скорее всего при таком раскладе ты сорвешься и придется вернуться в АА. |
Так и мое такое же!!!
Поэтому и вредно мне подобные мысли!
Спустя 1 минуту, 10 секунд (27.04.2014 - 14:17) Gabi написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:07 ) |
| И при чем тут? |
выгодоприобретаттель.
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:07 ) |
| по сути аллерген |
Кроме сути - что еще то нужно?
Пофик, что я раньше делала криво.
Важно, что я сейчас делаю нормально.
Спустя 22 секунды (27.04.2014 - 14:17) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:10 ) |
| они живут программой, и делают действия |
в твоем понимании только больные люди доверяют Богу, стараются нести в мир добро, извиняются если оказываются не правы, помогают тем кому могут помочь и где их помощь необходима, анализируют вечером прожитый день, молятся, заботятся о близких, не пьют алкоголь?
Спустя 8 минут, 35 секунд (27.04.2014 - 14:26) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:17 ) |
| в твоем понимании только больные люди доверяют Богу, стараются нести в мир добро, извиняются если оказываются не правы, помогают тем кому могут помочь и где их помощь необходима, анализируют вечером прожитый день, молятся, заботятся о близких, не пьют алкоголь? |
Стараются делать и при этом пьют алкоголь-много примеров в монастыре видела.
Или не пьют алкоголь-а остального не делают-в миру. Есть конкретные знакомые, которые сами по себе пить перестали.
Спустя 59 секунд (27.04.2014 - 14:27) Юка написал(а):
в моей здоровой жизни нет места алкоголю, насилию, гневу даже праведному, обиде на мировую несправедливость, чувству ненужности, никчемности своего существования, желанию умереть, страху жить, одиночеству, блядству и тому подобному...место для анонимных алкоголиков найдется, столько сколько нужно
Спустя 5 минут, 2 секунды (27.04.2014 - 14:32) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:17 ) |
| только больные люди |
Большинство из считающих себя больными используют это состояние как отмазку. Накосячил, наступил в очередной раз на грабли - и можно оправдать себя тем что мол больной на голову, чё с меня взять.... Очень удобно. Оправдать себя и после этого можно опять наступать на грабли и косячить, зная что есть полное алиби. Я, типа, болен и взятки с меня гладки...Чувства вины нет. Всё мол в шоколаде. И делать то ни фига не надо, не надо разбираться в себе, не надо искать свои недостатки, не надо стараться избавляться от них, не надо возмещать причиненный ущерб.... На все есть ответ - я болен....
Спустя 23 секунды (27.04.2014 - 14:32) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 12:31 ) |
| Ну, вот на это странно обижаться |
Людей, на которых я могу себе позволить обидеться можно пересчитать на пальцах одной руки
Тут совсем другое. Я люблю людей и хорошо к ним отношусь, но совсем не верю тому, что они говорят
Спустя 1 минуту, 1 секунду (27.04.2014 - 14:33) Ulia7262 написал(а):
"Пусть не будет сплетен и критики друг друга, пусть будет понимание и мир."
Моя живая группа такими качествами похвастаться не может. Часто осуждают и обсуждают, а еще чаще за глаза. Потому я там не все могу сказать.
Но есть чудесные он-лайн группы на Палтоке. Там высказывайся не хочу.
И теперь еще группа открылась. Молоденькая, всего два человека. Там тоже можно все рассказывать.
Никогда не задумывалась, а теперь по собственному опыту могу сказать. Чем больше живая группа, тем там больше всяких бяк. Хотя может не всегда так.
Моя живая группа такими качествами похвастаться не может. Часто осуждают и обсуждают, а еще чаще за глаза. Потому я там не все могу сказать.
Но есть чудесные он-лайн группы на Палтоке. Там высказывайся не хочу.
И теперь еще группа открылась. Молоденькая, всего два человека. Там тоже можно все рассказывать.
Никогда не задумывалась, а теперь по собственному опыту могу сказать. Чем больше живая группа, тем там больше всяких бяк. Хотя может не всегда так.
Спустя 16 секунд (27.04.2014 - 14:33) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:27 ) |
| в моей здоровой жизни нет места алкоголю, насилию, гневу даже праведному, обиде на мировую несправедливость, чувству ненужности, никчемности своего существования, желанию умереть, страху жить, одиночеству, блядству и тому подобному...место для анонимных алкоголиков найдется, столько сколько нужно smile.gif |
Это прекрасно!
Но вот фишка в том, что невозможно достичь этого состояния и почивать на лаврах. Не идя постоянно вверх, неминуемо съедешь вниз.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (27.04.2014 - 14:36) Юка написал(а):
RingoStarr
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 15:32 ) |
| Большинство из считающих себя больными используют это состояние как отмазку. |
а может сглазить боятся
Спустя 1 минуту, 56 секунд Юка написал(а):
Татьян@
продолжать развиваться можно и в здоровом состоянии-движение это жизнь
это как пить витамины, правильно питаться и заниматься спортом Спустя 1 минуту, 27 секунд (27.04.2014 - 14:37) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 14:32 ) |
| Большинство из считающих себя больными используют это состояние как отмазку |
А мне это не для отмазки надо, а для мотвации!
если я абсолютно здорова-то заставить меня идти к врачам невозможно.
Спустя 1 минуту, 13 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:36 ) |
| это как пить витамины, правильно питаться и заниматься спортом wink.gif |
Меня к этому только суровая необходимость побудила-врачи-здоровье.
Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.04.2014 - 14:39) Юка написал(а):
Татьян@
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:36 ) |
| если я абсолютно здорова-то заставить меня идти к врачам невозможно. |
а зачем здоровой к врачам идти? здоровый образ жизни ты можешь поддерживать будучи здоровой?
Спустя 3 минуты, 43 секунды (27.04.2014 - 14:42) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:39 ) |
| а зачем здоровой к врачам идти? |
На диспансеризацию, например..
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:39 ) |
| здоровый образ жизни ты можешь поддерживать будучи здоровой? |
Не знаю..мне вот сдобу есть не разрешают, а ее люблю. Когда здоров-об этом вообще не думаешь, а вот если болен-приходится помнить-это можно, а это нет.
Спустя 2 минуты, 45 секунд (27.04.2014 - 14:45) Юка написал(а):
Татьян@
ладно Тань, разговор тупиковый хочешь считать себя больной-считай, а я буду здоровой мне еще жить и жить, и хочется жить хорошо
ладно Тань, разговор тупиковый
хочешь считать себя больной-считай, а я буду здоровой мне еще жить и жить, и хочется жить хорошо Спустя 2 минуты, 45 секунд (27.04.2014 - 14:48) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 13:34 ) |
| а может сглазить боятся biggrin.gif |
Да че там глазить... Я сам, общаясь со своими друзьями из АА, че нибудь ляпну - и сразу: я типа алкоголик, больной на голову, так што не обижайтесь ... Поржем вместе, но понятно ведь - именно это и есть алкогольное мышление. И оно будет у алкоголика превалировать всегда. Другое дело, что выздоровевший алкоголик, понимает это и может отследить, и не ведется на чувства и инстинкты, могущие подтолкнуть его к выпивке... И эти чувства и вызываемые ими эмоции уже не являются поводом для обезумевшего мозга к выпивке. Потому что мозг то уже обрел здравомыслие(хотя бы в отношении пьянки)... Нет у меня желания поднимать первую рюмку. А оно преследовало меня всю жизнь, и защиты против этого желания, против этой первой рюмки у меня не было никогда и нет. Я алкоголик и пить бросить не могу по определению. Но вот программа 12 шагов выздоровления от алкоголизма научает меня как мне не поднимать эту пресловутую первую рюмку. Избавляет меня от желания, которому я не могу противостоять. И нет у меня желания вмазать, накатить, выпить и т.д. Вот это я и называю выздоровлением.... Но алкоголик я пожизненно, правда это меня меньше всего парит на сегодняшний день
... Поржем вместе, но понятно ведь - именно это и есть алкогольное мышление. И оно будет у алкоголика превалировать всегда. Другое дело, что выздоровевший алкоголик, понимает это и может отследить, и не ведется на чувства и инстинкты, могущие подтолкнуть его к выпивке... И эти чувства и вызываемые ими эмоции уже не являются поводом для обезумевшего мозга к выпивке. Потому что мозг то уже обрел здравомыслие(хотя бы в отношении пьянки)... Нет у меня желания поднимать первую рюмку. А оно преследовало меня всю жизнь, и защиты против этого желания, против этой первой рюмки у меня не было никогда и нет. Я алкоголик и пить бросить не могу по определению. Но вот программа 12 шагов выздоровления от алкоголизма научает меня как мне не поднимать эту пресловутую первую рюмку. Избавляет меня от желания, которому я не могу противостоять. И нет у меня желания вмазать, накатить, выпить и т.д. Вот это я и называю выздоровлением.... Но алкоголик я пожизненно, правда это меня меньше всего парит на сегодняшний день Спустя 3 минуты, 29 секунд (27.04.2014 - 14:51) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 14:48 ) |
| . Но алкоголик я пожизненно, правда это меня меньше всего парит на сегодняшний день biggrin.gif |
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 14:45 ) |
| и хочется жить хорошо biggrin.gif |
В этом соглашусь. но стимулом для движения, лично у меня, является суровая необходимость.
Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.04.2014 - 14:53) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:42 ) |
| а зачем здоровой к врачам идти? На диспансеризацию, например.. |
здоровые люди ходят переодически
Спустя 16 секунд (27.04.2014 - 14:53) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Ulia7262 @ 27.04.2014 - 14:33 ) |
| Чем больше живая группа, тем там больше всяких бяк |
Тоже так сейчас думаю. Но не факт, что так буду думать и завтра. Бяки - это лишь то, что идёт вразрез с моим мировозрением. Я не могу верить людям, которые поют про любовь, а потом делают бяки с моей т. З. Но я могу принять это как должное. Они не обязаны соответствовать моим представлениям о любви. В разведку я с ними не пойду
Спустя 2 минуты, 10 секунд (27.04.2014 - 14:56) Punshun написал(а):
helga
| Цитата |
| Мы больные люди здесь все |
Говори за себя!
| Цитата |
| срок НЕпития- НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ трезвомыслия и духовного роста |
Определение "духовный рост" в студию.
Трезвомыслие?Если его никогда не было, то и не будет!
Остальное уже не имеет значения!
Я, нормальный ,обычный человек, у которого есть ограничения по употреблению определённых продуктов, в моём случае алкоголя, в любых его проявлениях. И я ни чем не отличаюсь от остальных, не алкоголиков. Я здоров, пока не принял в себя дозу алкоголя! И пока я здоров, я могу,и отвечаю за свои действия,поступки,решения и свой выбор! ИМХО!
Спустя 4 минуты, 8 секунд (27.04.2014 - 15:00) Elfgard написал(а):
А я вот не считаю себя ни здоровым, ни больным - и не только в плане алкоголизма. Есть какие-то недомогания, и хронические, и острые бывают, слава Богу, ничего серьезного, ттт, да наверное, как и у любого человека. Тем не менее сейчас мне это не мешает вести абсолютно нормальную жизнь. Чувствую себя вполне, даже лет на 10 моложе. И тут алкоголизм ничем не отличается от других болезней - если не буду их сознательно провоцировать - ничего со мной не случится.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (27.04.2014 - 15:03) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 14:56 ) |
| Трезвомыслие?Если его никогда не было, то и не будет! |
Не соглашусь. Его можно достичь, и как раз таки шаги очень в этом помогают!| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 14:56 ) |
| Я здоров, пока не принял в себя дозу алкоголя! |
Ой, ли?
Алкоголь ты принимаешь в следствии сложных цепочек, которые выстаиваются в твоем мозгу. Так у абсолютно здоровых людей-нет резентментов постоянных, приводящим механизмы в движение...
Спустя 4 минуты, 34 секунды (27.04.2014 - 15:07) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:03 ) |
| Алкоголь ты принимаешь в следствии сложных цепочек, которые выстаиваются в твоем мозгу. |
Ой ли? Не такие они уж и сложные. Вся цепочка алкоголика заключаеца в двух звеньях "хочу выпить"
Спустя 1 минуту, 40 секунд (27.04.2014 - 15:09) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 15:07 ) |
| Не такие они уж и сложные. |
А это у кого как
Мысль "хочу выпить" может быть завуалирована под.......(много вариантов)
Спустя 46 секунд (27.04.2014 - 15:10) Rita написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:03 ) |
| Алкоголь ты принимаешь в следствии сложных цепочек |
За те секунды, которые проходят от мысли "хочу выпить" до мысли "могу себе позволить" я никаких цепочек не выстраиваю - вся цепочка укладывается в три слова "отработала, можно выпить".
Спустя 2 минуты, 22 секунды (27.04.2014 - 15:12) Punshun написал(а):
Татьян@
| Цитата |
| Ой, ли? |
Ли,ой!!!
"Не путай Божий дар с яичницей"
| Цитата |
| Алкоголь ты принимаешь в следствии сложных цепочек, которые выстаиваются в твоем мозгу. Так у абсолютно здоровых людей-нет резентментов постоянных, приводящим механизмы в движение... |
Во первых, не умничай, а во вторых, мне предрекали "срыв" максимум через три месяца после Горы, а я скоро 12 лет трезвости отмечать буду. Вопрос не "мозговых цепочек", вопрос своего личного отношения к алкоголизму и алкоголю. Если мне он "по барабану", то и на меня он никакого действия, ни через какие цепочки не оказывает. А я великолепно знаю, что будет со мной, если я выпью!!!
Всё очень просто. Мне нравится быть трезвым, это и есть ответ на все вопросы.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (27.04.2014 - 15:14) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 15:10 ) |
| вся цепочка укладывается в три слова "отработала, можно выпить". |
Так выстроилась то она раньше-это финал уже)
Спустя 2 минуты, 7 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 15:12 ) |
| Во первых, не умничай |
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 15:12 ) |
| к алкоголизму и алкоголю |
Это две большие разницы!
Спустя 30 секунд (27.04.2014 - 15:15) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 14:09 ) |
| Мысль "хочу выпить" может быть завуалирована под.......(много вариантов) |
Это неважно, под что она завуалирована. Единственная цель этой мысли "хочу выпить" - это и есть то самое желание первой рюмки, против которого у алкоголика нет никакой защиты. И алкоголик просто напросто ищет оправдание своего желания выпить, пытаясь завуалировать "хочу выпить" наличием любого повода...(вариантов немеряно)
Спустя 2 минуты, 21 секунду (27.04.2014 - 15:17) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:14 ) |
| к алкоголизму и алкоголю Это две большие разницы! |
Ринго влез-поэтому тут продолжу.
В самом алкоголе, как таковом зла нет.
Мне вот сейчас булки вкусные есть не дают-в булках тоже зла нет (одно добро). Но мне не полезно.
А вот хватит ли у меня трезвомыслия принять это-вопрос следующий..
Спустя 2 минуты, 15 секунд (27.04.2014 - 15:19) Vovan написал(а):
Cheburashka
| Цитата |
| Тоже так сейчас думаю. Но не факт, что так буду думать и завтра. Бяки - это лишь то, что идёт вразрез с моим мировозрением. Я не могу верить людям, которые поют про любовь, а потом делают бяки с моей т. З. Но я могу принять это как должное. Они не обязаны соответствовать моим представлениям о любви. В разведку я с ними не пойд |
Мне понравилось, как ты написала!
Я б тоже с ними не "пошел в разведку", мои границы безопасности для меня становятся все важнее и важнее. Спустя 22 секунды (27.04.2014 - 15:20) Punshun написал(а):
Татьян@
| Цитата |
| Это две большие разницы! |
У тебя что "критический" период по алкоголизму наступил???
Ни фига ни две разница!Это всё две части одного целого.Ведь я говорю про СВОЙ АЛКОГОЛИЗМ и СВОЁ отношение к нему. Мой алкоголизм кончился, до первой рюмки выпитой мной!Вот тогда буду рулить не я, а мой алкоголизм.Я такого расклада не хочу, поэтому мило обойдусь без первой рюмки, и без всяких споров. Я свой выбор сделал! Почти 12 лет тому назад, и я за этот выбор несу ответственность перед самим собой! Ничего сложного.Не хрен усложнять то, что просто как Колумбово яйцо!
Спустя 3 минуты, 42 секунды (27.04.2014 - 15:23) Юка написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 16:03 ) |
| Так у абсолютно здоровых людей-нет резентментов постоянных |
вот и у меня нет
еще одно подтверждение, что здорова Спустя 52 секунды (27.04.2014 - 15:24) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 15:20 ) |
| просто как Колумбово яйцо! |
С Колумбом лично не знакома, и яиц его не видела. Может там не все так просто
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 15:20 ) |
| СВОЙ АЛКОГОЛИЗМ и СВОЁ отношение к нему. |
Вот именно...
А если вернуться изначально к теме про доверие в АА. Так у меня нет доверия к тем, кто меня пытается переубедить в том, что сейчас является лля меня единственно жизенно возможным. Как только я усомнюсь в этом-для меня это начало конца...
Я не доверяю на группе человеку, который представляется "Выздоравливающий алкоголик"...
Спустя 2 минуты, 55 секунд (27.04.2014 - 15:27) Punshun написал(а):
Татьян@
Танюха!Попей чаю, и сходи на залив погуляй, погода изумительная!!!
Походу у тебя малость крышняк поехал,отдохни!!!
Чел на группе может представляться кем хочет, хоть подпрыгивающим алконавтом. Какая разница тебе до него!С ума вы ребята от своих групп сходите!
Танюха!Попей чаю, и сходи на залив погуляй, погода изумительная!!!
Походу у тебя малость крышняк поехал,отдохни!!!
Чел на группе может представляться кем хочет, хоть подпрыгивающим алконавтом. Какая разница тебе до него!С ума вы ребята от своих групп сходите!
Спустя 6 минут, 32 секунды (27.04.2014 - 15:34) Татьян@ написал(а):
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 15:27 ) |
| сходи на залив погуляй, погода изумительная!!! |
А я не у залива (поэтому и злюсь)), и вообще сейчас буду насильственно угнана в твой район((
Спустя 1 минуту, 41 секунду (27.04.2014 - 15:35) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Vovan @ 27.04.2014 - 15:19 ) |
| Я б тоже с ними не "пошел в разведку", |
Ну, я и один бы в разведку не пошел... Фигли я там забыл, в этой разведке то...
Спустя 3 минуты, 28 секунд (27.04.2014 - 15:39) Vovan написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Ну, я и один бы в разведку не пошел... Фигли я там забыл, в этой разведке то... |
А ты чего? Не военнообязаный? ...А если Родина вдруг будет в опасности?
Спустя 2 минуты, 54 секунды (27.04.2014 - 15:42) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Vovan @ 27.04.2014 - 15:39 ) |
| ...А если Родина вдруг будет в опасности? |
Ну... Я "караул" плохо кричать умею...
Спустя 3 минуты, 34 секунды (27.04.2014 - 15:45) Vovan написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
Цитата (Vovan @ 27.04.2014 - 15:39 ) ...А если Родина вдруг будет в опасности? Ну... Я "караул" плохо кричать умею... |
Ладно. В хозроту.
Спустя 52 минуты, 18 секунд (27.04.2014 - 16:38) VETA написал(а):
А я не доверяю чем то похожим на мене людям из личного опыта так скажем, но это не совсем полезненько -всем одевать свои боты.
бомж-вредитель
бомж-вредитель
| Цитата |
| Ну, я и один бы в разведку не пошел... |
Тож не собиралася, мы можем друг другу доверять?!В тылу , так скажем...
Спустя 4 минуты, 22 секунды (27.04.2014 - 16:42) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (VETA @ 27.04.2014 - 16:38 ) |
| Тож не собиралася, мы можем друг другу доверять? |
Смотря че... сокровенные тайны - наверное да... Открытую банку тушенки лично я себе б не доверил....
Спустя 2 минуты, 55 секунд (27.04.2014 - 16:45) VETA написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Открытую банку тушенки лично я себе б не доверил.... |
Тут у меня к себе тож доверия нету.
| Цитата |
| сокровенные тайны - наверное да... |
Эт пожалуйста, не тушенка, ценности , так скажем -никакой
Спустя 10 минут, 37 секунд (27.04.2014 - 16:56) helga написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 07:10 ) | ||
Ээээ... Ставите диагнозы всем сразу? Виртуально?.... Да, кстати, вопросик можно? Конкретно плиз, чем больны? |
Извините, я не хотела ставить диагнозы, я думала, что здесь- алкоголики, а алкоголизм- это болезнь.
Спустя 10 минут, 45 секунд (27.04.2014 - 17:06) helga написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 11:32 ) | ||
Большинство из считающих себя больными используют это состояние как отмазку. |
А как Ты определил, что БОЛЬШИНСТВО? Делала измерения, контрольные срезы, корреляции ?
Спустя 6 минут, 16 секунд (27.04.2014 - 17:13) Western написал(а):
Зеля
| Цитата (Зеля @ 27.04.2014 - 07:54 ) |
| Враньё,чёрствость,жадность,гордыня,зависть и равнодушие процветает там*. |
чота строг ты в суждениях-осуждениях............... сам небосьтакой)))))))))))))))))))))))
ава -теперь респект у тебя!!!! СПАСИБО что сменил!!!
Спустя 1 минуту, 48 секунд Western написал(а):
Зеля
Спустя 23 секунды (27.04.2014 - 17:13) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Vovan @ 27.04.2014 - 15:45 ) |
| Ладно. В хозроту |
Гипсокартон тырить
Спустя 1 минуту, 5 секунд (27.04.2014 - 17:14) helga написал(а):
| Цитата (Punshun @ 27.04.2014 - 11:56 ) | ||
helga
Говори за себя! [ |
Прошу ВАШЕГО ВЕЛИКОДУШНОГО ПРОЩЕНИЯ И ГОВОРЮ ЗА СЕБЯ:
"Вот я- одна, больная, собралась здесь среди здоровых людей и создала тему, в чём уже сто раз раскаялась, но мне ведь одной-то скушно, а темы здесь были тоже скучные, а пообщаться- хочется, неужели не понятно?
Спустя 5 минут, 9 секунд (27.04.2014 - 17:19) Western написал(а):
helga
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 16:56 ) |
| я думала, что здесь- алкоголики, а алкоголизм- это болезнь. |
неизлечимая, к стати..... на биологическом уровне (ДНК или типа того, отчего аллергия).
Слава Высшим Силам - Бог может избавить от болезни, если искать Его....
Спустя 3 минуты, 55 секунд Western написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:24 ) |
| Я не доверяю на группе человеку, который представляется "Выздоравливающий алкоголик"... |
на каком основании?
Вот я - алкоголик, выздоравливаю от алкоголизма с Божьей помощью.....
физическая (биологическая) сфера - не подвластны,
а вот духовная и
психологическая (то что в мозгах) сферы - вполне так потихоньку выздоравливают... получается - "выздоравливающий алкоголик".
Спустя 3 минуты, 42 секунды (27.04.2014 - 17:23) Порыв Ветра написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 12:26 ) |
| А как выяснилось, что она не алкоголик, |
Она говорит, что она алкоголик, но сама не может объяснить почему она так решила. С её слов, она ни когда не напивалась, не опохмелялась, не теряла контроль над выпитым и над жизнью. Первый шаг не может сделать, потому-что по её же словам, ей не за что зацепится. На собраниях в основном высказывается только на темы связанные с семейными отношениями.
Спустя 5 минут, 40 секунд (27.04.2014 - 17:29) Western написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 17:14 ) |
| Прошу ВАШЕГО ВЕЛИКОДУШНОГО ПРОЩЕНИЯ И ГОВОРЮ ЗА СЕБЯ: |
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 17:14 ) |
| "Вот я- одна, больная, |
helga
Я также болен)))))))))))))
Алкоголизм у меня - болезнь трёх сфер моей сути человеческой:
- биологической;
-духовной;
- эмоционально- психологической.
Одна из них - абсолютно неизлечима (первая), а у двух других - есть шанс выздоравливать....
Спустя 1 минуту, 8 секунд Western написал(а):
выздоравливать, предпринимая шаги Анонимных Алкоголиков ( это я снова об себе)......
Спустя 1 минуту Western написал(а):
и когда я выздоравливаю - и доверие появляется - и к себе и к окружающим в АА, в семье и в социуме....
Спустя 2 минуты, 7 секунд (27.04.2014 - 17:31) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 27.04.2014 - 17:23 ) |
| Она говорит, что она алкоголик, но сама не может объяснить почему она так решила. |
Ну, у нас председатель городского сообщества в таких случаях начинает пить вместе с соискателем. Служение такое. Тех, кто и трех дней запоя продержаться не может, мы беспощадно изгоняем. А как иначе то?!!!!
Спустя 7 минут, 7 секунд (27.04.2014 - 17:38) Western написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 17:31 ) |
| Тех, кто и трех дней запоя продержаться не может, мы беспощадно изгоняем. А как иначе то?!!!! |
Спустя 51 секунду (27.04.2014 - 17:39) helga написал(а):
| Цитата (Western @ 27.04.2014 - 14:29 ) |
helga[color=darkblue] Я также болен))))))))))))) |
Ура, я здесь не одна больная !
Спустя 2 минуты, 13 секунд (27.04.2014 - 17:41) Western написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 27.04.2014 - 17:23 ) |
| Первый шаг не может сделать, потому-что по её же словам, ей не за что зацепится. На собраниях в основном высказывается только на темы связанные с семейными отношениями. |
недиагноз
та ты её не суди строго............- не ставя диагноз, мона сказать "алкогольное мышление, душа и разум больны"..........
Спустя 10 минут, 39 секунд (27.04.2014 - 17:51) гаспар1 написал(а):
| Цитата |
| Я не доверяю на группе человеку, который представляется "Выздоравливающий алкоголик"... |
а вот если скажет
я больной на всю голову . то да
Спустя 2 минуты, 11 секунд (27.04.2014 - 17:54) Юка написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 18:51 ) |
| я больной на всю голову . то да |
ага
прям сразу с ним в разведку или под поезд в знак протеста...а со здоровых че взять-то, сожрут всю тушенку по дороге и слиняют Спустя 4 минуты, 24 секунды (27.04.2014 - 17:58) Rita написал(а):
| Цитата (Порыв Ветра @ 27.04.2014 - 17:23 ) |
| она ни когда не напивалась, не опохмелялась, не теряла контроль над выпитым и над жизнью |
да врёт поди.
я вот тоже этим грешу - преуменьшаю на словах свой алкоголизм.
это желание покрасоваться и повыпендриваться.
Круто же - все с опохмела в запой скатывались, а я даже вот не опохмелялась. Ну, может, от силы раз 20 в жизни.
Зато у меня руки трясутся, правая нога на газе ходуном прыгает и мне приходится на светофорах в режим парковки переключаться, а еще я по утрам с бодуна могу без сил в ванне на кафельном полу лежать.
А на группе я при этом всё выпендриваюсь и говорю - "не опохмелялась и в запои не уходила".
Все ж по разному пили.
Кто-то раз в месяц-два с запоем на неделю, а кто-то - как я - с контролем над жизнью, но через день.
один фиг - алкоголичка
Спустя 1 минуту, 59 секунд (27.04.2014 - 18:00) шимоза написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 15:34 ) |
| и вообще сейчас буду насильственно угнана в твой район |
Не слишком-ли много в твоей жизни насилия, а? То я, сатрап, силком увожу тебя из дома, то кто-то еще, тебя по району таскает
... Подумай, может тебе самой это нравится? Спустя 1 час, 1 минуту, 32 секунды (27.04.2014 - 19:02) Arna написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| Большинство из считающих себя больными используют это состояние как отмазку. Накосячил, наступил в очередной раз на грабли - и можно оправдать себя тем что мол больной на голову, чё с меня взять.... Очень удобно. Оправдать себя и после этого можно опять наступать на грабли и косячить, зная что есть полное алиби. Я, типа, болен и взятки с меня гладки...Чувства вины нет. Всё мол в шоколаде. И делать то ни фига не надо, не надо разбираться в себе, не надо искать свои недостатки, не надо стараться избавляться от них, не надо возмещать причиненный ущерб.... На все есть ответ - я болен.... |
Я бы с тобой хотела согласиться, только могу добавить, что что уловка "я здоров", " я такой же как все обычные люди", может работать таким же образом. Если, я здорова, то на фига мне какой-то духовный рост? Зачем мне возмещать кому-то ущерб. Ведь обычные люди, так себя не ведут, редко кто... Обиды? Да, пожалуйста, большинство обычных людей так же злятся, обижаются, потом носят годами с собой эти обиды, и ничего. То есть, с собой разбираться не надо. Не так уж много обычных людей разбираются с собой, и уж тем более возмещают кому-то ущерб. А раз я здорова, то я тоже так могу. И последнее отсутствие критичности к своему состоянию, это без комментариев. Обычно, лишь пьяный в хлам, пытается доказать, что он трезвый.
Спустя 12 минут, 55 секунд (27.04.2014 - 19:14) Зеля написал(а):
| Цитата (Western @ 27.04.2014 - 17:13 ) |
| сам небосьтакой |
9 лет, 5 месяцев, 22 д Завидую сильно вашей трезвости.
Спустя 36 секунд (27.04.2014 - 19:15) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 20:02 ) |
| Если, я здорова, то на фига мне какой-то духовный |
то есть только больные хотят совершенствоваться
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 20:02 ) |
| Зачем мне возмещать кому-то ущерб |
это вообще при чем !?
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 20:02 ) |
| Не так уж много обычных людей разбираются с собой, и уж тем более возмещают кому-то ущерб |
странное у тебя представление о здоровых людях .
Спустя 3 минуты, 4 секунды (27.04.2014 - 19:18) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| странное у тебя представление о здоровых людях . |
А у тебя какое? Поделись...
Спустя 3 минуты, 36 секунд (27.04.2014 - 19:22) Зеля написал(а):
| Цитата (Вальтрон @ 27.04.2014 - 13:15 ) |
| до срыва недалеко |
Ох как тебя понимаю. В России бульдозеристы каждую минуту ждут, когда я пойду в запой. У нас общество прогнившее совсем. У вас воще пипец с вашей революцией.
Спустя 12 секунд (27.04.2014 - 19:22) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 20:18 ) |
| А у тебя какое? Поделись... |
обычное .
любой здравомыслящий человек
по умолчанию живет - по типа как в БК .
проводит самоанализы
возмещяет ущербы
и самое главное
с любовью и без предубеждений .
Спустя 4 минуты, 18 секунд (27.04.2014 - 19:26) RingoStarr написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 18:02 ) |
| Ведь обычные люди, так себя не ведут, редко кто... О |
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 18:02 ) |
| большинство обычных людей |
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 18:02 ) |
| Не так уж много обычных людей разбираются с собой, |
Мне абсолютно по барабану обычные люди и их проблемы. Как они там себя ведут, с чем они разбираются или не разбираются - это вааще не мое дело. Дело в том что я алкоголик. И мой алкоголизм привел меня к крайней точке в жизни.... Я был абсолютно безумным человеком, всю жизнь повторяющим одни те же действия, и ждал от этих действий другого результата.... Открыв для себя программу выздоровления я стал учиться совершать иные действия, мне пришлось поменять многие убеждения, мне пришлось изменить свой взгляд на мироздание, на себя, на окружающую реальность. И в результате этих действий я получил и другие результаты.... На данный момент я не безумен(хотя бы в отношении алкоголя) У меня не возникает то самое пресловутое непреодолимое желание выпить первую рюмку. Потому что если оно возникнет - я немедленно напьюсь. Я алкоголик и у меня никогда не было, нет и не будет защиты против первой рюмки. Избавление меня от этого желания - есть результат применения принципов 12 шагов в моей жизни....
...И на данный момент про себя я могу сказать, что я не безумен, что у меня нет желания нажраться, что моя жизнь в корне изменилась, что меня окружают не враги, а люди... У меня наладились отношения с окружающим миром практически во всех аспектах. Мне нравится моя жизнь...И мне нравится быть быть здоровым и богатым, а не больным и бедным
...И на данный момент про себя я могу сказать, что я не безумен, что у меня нет желания нажраться, что моя жизнь в корне изменилась, что меня окружают не враги, а люди... У меня наладились отношения с окружающим миром практически во всех аспектах. Мне нравится моя жизнь...И мне нравится быть быть здоровым и богатым, а не больным и бедным
Спустя 3 минуты, 58 секунд (27.04.2014 - 19:30) Arna написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| обычное . |
Имхо, немножко идеалистическое. Если об обычных, среднестатистических.
Спустя 37 секунд (27.04.2014 - 19:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 18:22 ) |
| любой здравомыслящий человек по умолчанию живет - по типа как в БК . проводит самоанализы возмещяет ущербы и самое главное с любовью и без предубеждений |
и без причисления этого всего к своим достоинствам...
Спустя 1 минуту, 28 секунд (27.04.2014 - 19:32) Юка написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.04.2014 - 20:31 ) |
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 18:22 )любой здравомыслящий человек по умолчанию живет - по типа как в БК .проводит самоанализы возмещяет ущербы и самое главное с любовью и без предубежденийи без причисления этого всего к своим достоинствам... |
точно
Спустя 56 секунд (27.04.2014 - 19:33) helga написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 16:26 ) |
| И мне нравится быть быть здоровым и богатым, а не больным и бедным |
Мне тоже это нравится. Поэтому я не пью более десяти лет, не курю семь лет и работаю, не покладая рук.
Но иногда у меня болит голова, хотя мне это совсем не нравится, и иногда я не могу себе позволить полететь на самолёте, хотя меня это даже возмущает- я ведь так много работаю!
Но я- счастливый человек, хотя иногда меня и плющит.
Спустя 10 секунд (27.04.2014 - 19:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (Юка @ 27.04.2014 - 20:32 ) | ||
точно |
Потому как этио самый обыкновенный и естественный процесс жизнедеятельности организма.
Спустя 20 секунд (27.04.2014 - 19:34) Говард Рорк написал(а):
| Цитата |
| И мне нравится быть быть здоровым и богатым, а не больным и бедным |
АПЛОДИСМЕНТЫ)))))))))))))
Спустя 1 минуту, 25 секунд (27.04.2014 - 19:35) Arna написал(а):
RingoStarr
| Цитата |
| ..И на данный момент про себя я могу сказать, что я не безумен, что у меня нет желания нажраться, что моя жизнь в корне изменилась, что меня окружают не враги, а люди... |
Ок! Принято!
Спустя 1 минуту, 28 секунд (27.04.2014 - 19:37) Поросёнок Петz написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 19:22 ) | ||
обычное . любой здравомыслящий человек по умолчанию живет - по типа как в БК . проводит самоанализы возмещяет ущербы и самое главное с любовью и без предубеждений . ......осталось выяснить как он делает эти ущербы, если он их возмещвет. Он же их делает до того как возмещает или нет? он же не может сначала возместить с любовью а потом сделать? А если он возмещает с любовью и без предубеждений, не пойму о каких предубеждениях идет речь в данном контексте, то если он так и живет - то получается что ущербы он тоже наносит с любовью и без предубеждений...... НО при этом Он любой здравомыслящий человек по умолчанию живет - по типа как в БК ПО УМОЛЧАНИЮ это значит всегда..... Где здесь пресловутое здравомыслиё? .....это же какой-то смысловой пиз...етц. |
......осталось выяснить как он делает эти ущербы, если он их возмещает. Он же их делает до того как возмещает или нет? он же не может сначала возместить с любовью а потом сделать? Или возместитьто чего не делал. А если он возмещает с любовью и без предубеждений, не пойму о каких предубеждениях идет речь в данном контексте, то если он так и живет - то получается что ущербы он тоже наносит с любовью и без предубеждений...... НО при этом Он любой здравомыслящий человек
по умолчанию живет - по типа как в БК ПО УМОЛЧАНИЮ это значит всегда.....
Где здесь пресловутое здравомыслиё?
.....это же какой-то смысловой пиз...етц.
Спустя 15 секунд (27.04.2014 - 19:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 17:58 ) |
| я вот тоже этим грешу - преуменьшаю на словах свой алкоголизм. |
Ого! Вот слова
Спустя 1 минуту, 11 секунд (27.04.2014 - 19:38) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 20:30 ) |
| Если об обычных, среднестатистических |
я не о них
я о здравомыслящих
Спустя 53 секунды (27.04.2014 - 19:39) Юка написал(а):
я считала себя очень особенной когда бухала, я была не такая как все (только пила как все )...смотрю, некоторые в АА и протрезвев особенные, по какой-то только алкоголикам доступной программе живут..это так романтично, типа мы больные люди, не такие как все, если мы не будет совершать ежедневно определенные действия мы умрем..ооох заманчиво, конечно, но неохота, набылась я уже необычной до поросячего визга..буду обычной, обычно любить, прощать, совершать ошибки и испровлять их, отдавать долги, растить дочь, дружить, верить..
заманчиво, конечно, но неохота, набылась я уже необычной до поросячего визга..буду обычной, обычно любить, прощать, совершать ошибки и испровлять их, отдавать долги, растить дочь, дружить, верить.. Спустя 1 минуту, 6 секунд (27.04.2014 - 19:40) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:37 ) |
| НО при этом Он любой здравомыслящий человек по умолчанию живет - по типа как в БК ПО УМОЛЧАНИЮ это значит всегда..... Где здесь пресловутое здравомыслиё? |
это взрыв мозга
если есть .
поэтому больным недоступно
Спустя 6 секунд (27.04.2014 - 19:40) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Зеля @ 27.04.2014 - 19:22 ) |
| В России бульдозеристы каждую минуту ждут, когда я пойду в запой. |
Вот ты томогавк войны никак закопать не можешь! Че ты зациклился на этих бульдозеристах? Полно же других врагов кругом - трактористы, экскаваторщики, крановщики!!!!
Спустя 1 минуту (27.04.2014 - 19:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 18:33 ) |
| Но я- счастливый человек, хотя иногда меня и плющит. |
ну еще может и колбасить
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 18:37 ) |
Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 17:58 ) я вот тоже этим грешу - преуменьшаю на словах свой алкоголизм. Ого! Вот слова не мальчика, но мужа не девочки, но жены!!! Неуж таки торкнуло тебя? |
ты сплюнь трижды и по дереву постучи
Спустя 58 секунд (27.04.2014 - 19:42) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Arna @ 27.04.2014 - 19:02 ) |
| Ведь обычные люди, так себя не ведут, |
Обычные - это которые стирают лучше нового Тайда?
Спустя 12 секунд (27.04.2014 - 19:42) Поросёнок Петz написал(а):
гаспар1
да ну нах, откуда ущербы??????? если он с любовью?
да ну нах, откуда ущербы??????? если он с любовью?
Спустя 4 минуты, 22 секунды (27.04.2014 - 19:47) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:42 ) |
| да ну нах, откуда ущербы??????? если он с любовью? |
это ты уж сам - пойди и спроси .
Спустя 1 минуту, 34 секунды (27.04.2014 - 19:48) Юка написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:42 ) |
| откуда ущербы??????? |
из прошлого...что бы некоторые ущербы возместить жизни не хватит
Спустя 13 секунд (27.04.2014 - 19:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:42 ) |
| да ну нах, |
я же говорил
| Цитата (гаспар1 @ 27.04.2014 - 20:40 ) |
| это взрыв мозга если есть . поэтому больным недоступно |
Спустя 58 секунд (27.04.2014 - 19:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 18:26 ) |
| меня окружают не враги, а люди |
ну Володя,ты че бульдозеристов всех уволил,нечего выгребать стало?
теперь я понял зачем они Зеле
Спустя 1 минуту, 29 секунд (27.04.2014 - 19:51) Поросёнок Петz написал(а):
гаспар1
о а казалось ты в курсе
о а казалось ты в курсе
Спустя 1 минуту, 14 секунд (27.04.2014 - 19:52) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:51 ) |
| о а казалось ты в курсе |
в вашем возрасте . казаться не должно бы
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 20:51 ) |
| Не пью: 44 года, 3 месяца, 26 дней |
Спустя 12 минут, 4 секунды (27.04.2014 - 20:04) Rita написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 19:37 ) |
| Неуж таки торкнуло тебя? |
да случай тут на днях просто случился у меня .
с утра решила подстраховаться - накапала утром себе 10 капель колме.
это, знаешь, испанский препарат (по принципу тетурама).
часов в 6 вечера думаю - на кой фиг я колме то утром выпила - сейчас все вот возможности попить - завтра не на работу.
пошла к сыну просить выпить - он говорит - "у меня есть мартини, но наверное испортился уже, полгода стоит".
Часов 7 я, наверное, пила эти полбутылки мартини - тяжело же - сердце ухает, голова раскалывается, тело всё красными пятнами от Колме пошло.
Под конец пития, как обычно, практически протрезвела.
И все вот эти 7 часов думала - "это вот ваще чё такое - зная, что я загружена несовместимым с алкоголем веществом, я хоть в гомеопатических дозах, но впрыскиваю в себя бухло."
ну, это уже болезнь разума.
Больная на голову.
Спустя 13 минут, 33 секунды (27.04.2014 - 20:18) Зеля написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.04.2014 - 19:49 ) |
| теперь я понял зачем они Зеле |
о хоть один нормальный тут есть. Остальные в сад, в сад.
Спустя 2 минуты, 2 секунды Зеля написал(а):
| Цитата (Поросёнок Петz @ 27.04.2014 - 19:51 ) |
| 44 года, 3 месяца, 26 дней |
о Молоток. Это по нашему.
Спустя 59 секунд Зеля написал(а):
Спустя 10 минут, 16 секунд (27.04.2014 - 20:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 19:04 ) |
| да случай тут на днях просто случился у меня . |
Ритуся,сонэчко,ты почаще с нами будь,еще и не то случится
Спустя 16 минут, 10 секунд (27.04.2014 - 20:44) Ёлка написал(а):
Ритуся,привет,ты красавица!
Спустя 17 минут, 32 секунды (27.04.2014 - 21:02) Татьян@ написал(а):
| Цитата (шимоза @ 27.04.2014 - 18:00 ) |
| Не слишком-ли много в твоей жизни насилия, а? То я, сатрап, силком увожу тебя из дома, то кто-то еще, тебя по району таскает dry.gif ... Подумай, может тебе самой это нравится? wink.gif wink.gif wink.gif biggrin.gif |
Ну-злопамятный
Не нравится-но есть обязательства. типа-назвался груздем, полезай в кузов (машины)))
Спустя 2 минуты, 15 секунд Татьян@ написал(а):
| Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 17:58 ) |
| Зато у меня руки трясутся, правая нога на газе ходуном прыгает и мне приходится на светофорах в режим парковки переключаться, а еще я по утрам с бодуна могу без сил в ванне на кафельном полу лежать. |
Ритааа! Давай ка уже быстрее к нам присоединяйся! Хватит так над собой издеваться то!(У тебя же доча маленькая!)
Спустя 2 минуты, 38 секунд (27.04.2014 - 21:04) RingoStarr написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 27.04.2014 - 18:49 ) |
| Володя,ты че бульдозеристов всех уволил, |
Я никого никуда не принимал и не нанимал... Так што некого и увольнять
Спустя 4 минуты, 58 секунд (27.04.2014 - 21:09) шимоза написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 21:02 ) |
| Ну-злопамятный |
Я не злой, но память у меня хорошая!
Спустя 1 минуту, 21 секунду (27.04.2014 - 21:11) RingoStarr написал(а):
| Цитата (шимоза @ 27.04.2014 - 20:09 ) |
| Я не злой, но память у меня хорошая! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif |
Одно слово - сатрап!!!
Спустя 1 минуту, 17 секунд (27.04.2014 - 21:12) шимоза написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 21:11 ) |
| Одно слово - сатрап! |
И это я тоже запомню....
Спустя 4 минуты, 7 секунд (27.04.2014 - 21:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 20:04 ) |
| Я никого никуда не принимал и не нанимал... Так што некого и увольнять |
Короче вымел все сам,уборщики-бульдозеристы не понадобились?
Вот мой тезка все ищет,не может найти,видать сильно....запущено
Спустя 1 минуту, 58 секунд (27.04.2014 - 21:18) Татьян@ написал(а):
| Цитата (RingoStarr @ 27.04.2014 - 21:11 ) |
| Одно слово - сатрап!!! biggrin.gif |
Тыж меня понимаешь!)) Ведь чуть не лишил Воробьевых гор меня-пришлось, просто как Ленину переходить границу по чужому паспорту)) Спустя 13 часов, 9 минут, 9 секунд (28.04.2014 - 10:27) шимоза написал(а):
| Цитата (Татьян@ @ 27.04.2014 - 21:18 ) |
| по чужому паспорту)) |
Татьян@ а кто тебе всё это организовал,а?
Эх вы, "жалкие ничтожные люди..." (С) Паниковский - человек без паспорта
Спустя 1 час, 6 минут, 47 секунд (28.04.2014 - 11:34) Ulia7262 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 27.04.2014 - 17:31 ) |
| Тех, кто и трех дней запоя продержаться не может, мы беспощадно изгоняем. А как иначе то?!!!! |
Ахренеть. А если я больше физически не могу пить, хотя и хочется?
изуверы вы там, правильно Зеля сказал И ненада мне тут ля-ля, я точно алкаш и место мне в АА.
Спустя 9 минут, 42 секунды (28.04.2014 - 11:44) Татьян@ написал(а):
Спустя 39 минут, 21 секунду (28.04.2014 - 12:23) Nikola написал(а):
Чем больше себя узнаю, тем больше недоверие к другим. А как доверять неуправляемым? Степень доверия стараюсь определять для каждого индивидуально. Но я принимаю других(насколько могу). У меня проблемы даже с доверием к себе. Только недавно появилось осознание, что могу полагаться уже на свой ум. Через 13 лет лечения))(интуиция становится рабочей частью ума) Короче -появились ростки доверия, которые нужно развивать в себе к себе.
Спустя 1 час, 33 минуты, 49 секунд (28.04.2014 - 13:57) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Rita @ 27.04.2014 - 20:04 ) |
| И все вот эти 7 часов думала - "это вот ваще чё такое - зная, что я загружена несовместимым с алкоголем веществом, я хоть в гомеопатических дозах, но впрыскиваю в себя бухло." ну, это уже болезнь разума. Больная на голову. |
я тебе скажу адын весчь... это абсолюно не значит, что тебя торкнуло на трезвость)))
я так думала еще в далеком 2005 году и шо?
(после подшивки)
Спустя 1 час, 56 минут, 25 секунд (28.04.2014 - 15:53) Rita написал(а):
| Цитата (ИщyщаЯ @ 28.04.2014 - 13:57 ) |
| это абсолюно не значит, что тебя торкнуло на трезвость) |
ты абсолютно права, меня это торкнуло только на то, чтобы не пить Колме, если я не уверена, что не захочу выпить в этот день
Спустя 17 минут, 43 секунды (28.04.2014 - 16:11) ИщyщаЯ написал(а):
| Цитата (Rita @ 28.04.2014 - 15:53 ) |
| еня это торкнуло только на то, чтобы не пить Колме |
во-во меня тоже торкнуло на То. чтобы не кодироваться и не гробить организм еще больше
просто сейчас у меня безвыходное положение и закодироваться я была вынуждена....
но пить я действительно пока не хочу. ближайшую пятилетку предположительно)))
надо вылезти из опы, а то задрало там сидеть уже
Спустя 1 минуту, 46 секунд (28.04.2014 - 16:13) Rita написал(а):
ИщyщаЯ
ну, давай, как прижмёт, буду на тебя равняться
ну, давай, как прижмёт, буду на тебя равняться
Спустя 51 минуту, 11 секунд (28.04.2014 - 17:04) pakhom написал(а):
| Цитата (Таник @ 27.04.2014 - 10:04 ) |
| все это наши больные мозги разводят... если сам ценишь доверие других людей по отношению к тебе ,то и доверять начинаешь другим больше(конечно не все) как в преамбуле сказано "говорите откровенно ,говорите до конца ,хоть с одним из нас и любовь программы будет возрастать в нас день за днем!" |
это не является Преамбулой
Спустя 23 минуты, 30 секунд (28.04.2014 - 17:27) pakhom написал(а):
ой как не хочется умничать в этой теме)))тема -то про ИДЕАЛЫ
Билл У. вроде из "срокатых" и мне попался текстик "из него" --принимать обстоятельства, себя и..принимать людей примерно такими какие они есть...Это высказывание --как откровение о проблемах , которые остаются представителя Программы вне зависимомти от срока трезвости.
в меня "врезалось" слово про людей..что они "примерно" такие какие есть....
моя знакомая одна никак замуж не выйдет--все боится , что у "НЕГО" глубины ужасные откроются )))
давно один успешный бизнесмен посоветовал мне не вступать в деловые отношения , если я чувствовал дискомфорт с человеком просто при общении....и я вступал...
так и хочется сказать словами классиков---ему я в рот палец бы не положил))))
Доверие и доверчивость впрочем - разные вещи....По-моему лучше доверять и проверять..
В детстве прочитал: я не обижаюсь- я выводы делаю...Пришлось вспомнить об этом сейчас))
Сделаем доверие -Действием
Билл У. вроде из "срокатых" и мне попался текстик "из него" --принимать обстоятельства, себя и..принимать людей примерно такими какие они есть...Это высказывание --как откровение о проблемах , которые остаются представителя Программы вне зависимомти от срока трезвости.
в меня "врезалось" слово про людей..что они "примерно" такие какие есть....
моя знакомая одна никак замуж не выйдет--все боится , что у "НЕГО" глубины ужасные откроются )))
давно один успешный бизнесмен посоветовал мне не вступать в деловые отношения , если я чувствовал дискомфорт с человеком просто при общении....и я вступал...
так и хочется сказать словами классиков---ему я в рот палец бы не положил))))
Доверие и доверчивость впрочем - разные вещи....По-моему лучше доверять и проверять..
В детстве прочитал: я не обижаюсь- я выводы делаю...Пришлось вспомнить об этом сейчас))
Сделаем доверие -Действием
Спустя 6 часов, 21 минуту, 50 секунд (28.04.2014 - 23:49) xaliava написал(а):
Не дай Бог, когда личные отношения мешают группе в собраниях.
Спустя 10 минут, 53 секунды (29.04.2014 - 00:00) pakhom написал(а):
| Цитата (xaliava @ 28.04.2014 - 23:49 ) |
| Не дай Бог, когда личные отношения мешают группе в собраниях. |
кому мешают?
Спустя 4 часа, 48 минут, 20 секунд (29.04.2014 - 04:48) Palitra написал(а):
Доверие.
Разве Аа это рай? Все херувимчики?
Я не идеализирую аа. Тем более, это место не просто граждан, а алкашей.
По себе скажу. Негатива во мне хватает. 20 лет пьянства не сделали из меня эталон человека.
Более того, я довольно сильно деградировал. В первую очередь, в моральное плане.
Но я в аа медленно вощвращаю человеческое.
По крупицам. И ждать от меня чего-то там хорошего нереал.
Плохого пожалуйста.
Вот почему я нормально иду на группу. Нормально воспринимаю алкашей. С их тараканами. И посмеиваюсь над теми, кто хочет укрыться от себя и мира на группе или в аа.
Аа часть мира. Все таки Аа не бутылка. Хотя я часто слышал и это понятие. Типа Аа это некая замена водке.
Для меня программа это путь у реалу.
Разве Аа это рай? Все херувимчики?
Я не идеализирую аа. Тем более, это место не просто граждан, а алкашей.
По себе скажу. Негатива во мне хватает. 20 лет пьянства не сделали из меня эталон человека.
Более того, я довольно сильно деградировал. В первую очередь, в моральное плане.
Но я в аа медленно вощвращаю человеческое.
По крупицам. И ждать от меня чего-то там хорошего нереал.
Плохого пожалуйста.
Вот почему я нормально иду на группу. Нормально воспринимаю алкашей. С их тараканами. И посмеиваюсь над теми, кто хочет укрыться от себя и мира на группе или в аа.
Аа часть мира. Все таки Аа не бутылка. Хотя я часто слышал и это понятие. Типа Аа это некая замена водке.
Для меня программа это путь у реалу.
Спустя 4 часа, 24 минуты, 19 секунд (29.04.2014 - 09:13) Про_пасть_неба написал(а):
Не бойтесь ничего, ибо я с вами
Спустя 10 минут, 51 секунду (29.04.2014 - 09:24) Про_пасть_неба написал(а):
Даже чехи окринели с нас казаков.
Говорят" И че выйдем раз на раз на ножах?"
Я им "да не вопрос"
Уронил чеха, все по честному. И нож к горлу приставил, сказал: "Его любимый цвет - алый. Живи. "
Ну потом, когда их зачищали, его кто то положил. И почему мне его не жалко.
Сильно горделивый народ, хотя если по ронгам дашь, нагинаютцца.
Херовый народ. Честности в них так и не увидил.
Ну впрочем они враги. Другого и не ждал от них.
Говорят" И че выйдем раз на раз на ножах?"
Я им "да не вопрос"
Уронил чеха, все по честному. И нож к горлу приставил, сказал: "Его любимый цвет - алый. Живи. "
Ну потом, когда их зачищали, его кто то положил. И почему мне его не жалко.
Сильно горделивый народ, хотя если по ронгам дашь, нагинаютцца.
Херовый народ. Честности в них так и не увидил.
Ну впрочем они враги. Другого и не ждал от них.
Спустя 7 минут, 53 секунды (29.04.2014 - 09:32) Артверблюд написал(а):
Palitra
| Цитата |
| С их тараканами. |
Дык! Об этом открытым текстом и написано в нашей литературе : "поскольку мы представляем собой сборище крайне эгоцентричных личностей." ( "Двенадцать шагов. Двенадцать традиций.") Не верите? Смотрите посты выше
. Спустя 1 час, 28 минут, 11 секунд (29.04.2014 - 11:00) yamaik написал(а):
Новичку позволила высказать свою точку зрения?
Под "кругом АА", как я понимаю, подразумевается группа АА или несколько групп, но потдельности каждая. Поэтому употребляю группа АА.
Вопрос доверия в группе АА - есть отношение честности человека перед самим собой и предполагаемой им честности группы. Предложим максимальную честность каждой из сторон назвать стопроцентной честностью. Дальше как на весах. Когда честность индивидуума выше видимой (кажущейся?) им честности группы, возможно, данный индивидуум ощутит недоверие " в кругу" группы, но не к каждому её члену. И наоборот. (Оценка честности человека перед группой не рассматривается)
В то же время, при 100%-ной честности любой из сторон или обеих сторон, вопроса о доверии возникать, на мой взгляд, не должно в принципе.
P. S. Простите за очевидную корявость написанного. Способность излагать мысли на данный момент явно не со мной.
Под "кругом АА", как я понимаю, подразумевается группа АА или несколько групп, но потдельности каждая. Поэтому употребляю группа АА.
Вопрос доверия в группе АА - есть отношение честности человека перед самим собой и предполагаемой им честности группы. Предложим максимальную честность каждой из сторон назвать стопроцентной честностью. Дальше как на весах. Когда честность индивидуума выше видимой (кажущейся?) им честности группы, возможно, данный индивидуум ощутит недоверие " в кругу" группы, но не к каждому её члену. И наоборот. (Оценка честности человека перед группой не рассматривается)
В то же время, при 100%-ной честности любой из сторон или обеих сторон, вопроса о доверии возникать, на мой взгляд, не должно в принципе.
P. S. Простите за очевидную корявость написанного. Способность излагать мысли на данный момент явно не со мной.
Спустя 41 минуту, 58 секунд (29.04.2014 - 11:42) cyp написал(а):
| Цитата (helga @ 27.04.2014 - 07:25 ) |
| и внутренне желаю им того окружения, которое у меня было в первые месяцы трезвости |
А с чего ты решила, что им нужно именно это, именно то же, что и тебе? Богу виднее, кому что дать.
Спустя 6 часов, 1 минуту, 54 секунды (29.04.2014 - 17:44) helga написал(а):
| Цитата (cyp @ 29.04.2014 - 08:42 ) | ||
А с чего ты решила, что им нужно именно это, именно то же, что и тебе? Богу виднее, кому что дать. |
А с чего Ты решила, что я решила?
Спустя 41 минуту, 14 секунд (29.04.2014 - 18:25) Nikola написал(а):
А с чего вы все решили что все как вы писали не есть воля Бога для тех относительно кого вы писали:-
Спустя 13 часов, 55 минут, 50 секунд (30.04.2014 - 08:21) Bob Cooper написал(а):
Nikola
Спустя 1 день, 1 час, 7 минут, 26 секунд (1.05.2014 - 09:28) pakhom написал(а):
Вопрос Доверия перворачивая стрелки наппправляю к себе )))
много ли найдется тех кто доверяет мне...хорошо , что мало---доверяйте ребята ВС....надежнее будет)))
я не в состоянии выдержать столько Доверия других ))) может поэтому лучше и никого не обременять своим Доверием
твоя жизнь - это твоя жизнь..сказала мне жена после развода
много ли найдется тех кто доверяет мне...хорошо , что мало---доверяйте ребята ВС....надежнее будет)))
я не в состоянии выдержать столько Доверия других ))) может поэтому лучше и никого не обременять своим Доверием
твоя жизнь - это твоя жизнь..сказала мне жена после развода
_____________
Человека формирует не только среда, но и другие дни недели...
НЕ КУРЮ 14 ЛЕТ!